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【ネット】海外を見習えに疑問 「PCR検査をたくさんしてコロナ死者数が多い国を、日本も見習うべきというのは意味不明」

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0001おでん ★
垢版 |
2020/04/11(土) 16:23:42.03ID:KBo75Gv19
メディアでたびたび取り上げられる、新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査の件数。
コメンテーター諸氏は「少なすぎる」と批判的な言を口にしますが、はたしてそれは本当に問題なのでしょうか。

繰り返される批判のひとつに、諸外国と比べてPCR検査の件数が少ないことがあります
しかし、今の日本のコロナ感染による重症者、死者の数の少なさからすると、

これまでの検査のやり方には、それなりの合理性があったとまず認めるべきだと私は思います。
もし、PCR検査の数が少ないために感染拡大が見えないところで進んでいたとしたら、

重症者、死者の数が、こんなに低く抑えられているはずはありません。死者の数は明確なデータです。

PCR検査をたくさんやって、たくさんの死者を出している国を日本も見習うべきというような発言は、意味がよくわかりません。

水際対策が甘く、PCR検査の数も少なかった日本で、死者の数が圧倒的に少ない理由は、様々な要因があって、簡単には分析できないでしょうが、

諸外国で感染者が多いのは、PCR検査の仕方そのものにも要因があるのでは…という感染症対策の経験があるドクターの発言が気になっています。
外国のドライブスルー検査の様子や米国で検査を待つ人の行列を見て、あれでは、検査で感染者を生み出しているようなものだ…と。

鼻に綿棒を入れて検体をとるという作業は、その作業をする側の人間に感染のリスクが高いし、流れ作業でするということは、
その都度、手袋や防御服を替える訳じゃないので、次の被験者にうつしてしまう危険もあるというのです。
ましてや、米国のように検査のために行列を作るなんで、感染者が確実にいる密接空間に長くいるようなものなので、
そこで感染が広がってしまう…と。

さらに、PCR検査で正確な結果を出すということも大変なことなのだということが、下記の臨床検査技師の方の記事を読んでよくわかりました。
コメンテーターの方々は、これを知っているのでしょうか。

日本は日本のやり方で、やっていけばいいのです。私は日本の最前線にいる専門家の方々の英知を信じます。

日本で、今、行われているのは、肺のCTスキャン検査やMRI検査で、コロナ感染を選別していくというものだといいます。
画像診断でかなり正確にコロナ感染を選別できるようになっています。

私たちは、自分が感染しているかいないのか「白黒」を知りたがり、WHOや評論家や政治家は、感染者の「数」を知りたがる。
そのためにPCR検査、PCR検査といいますが、今、重要なのは、死者を出さないことだと思います。

医療システムを崩壊させないための軽症者用の宿泊施設も整いつつありますので、これからは、PCR検査件数も増えるのではないかと思います。
死者の数だけに注目しつつ、現場の専門家の方々の英知を信じて、余計な雑音に耳を貸さないで、できることをやっていきたいです。

https://www.mag2.com/p/news/447937
https://www.mag2.com/p/news/447937/2
0952名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:03:39.42ID:fTcxgJxk0
>>1
本来高価なCT検査を受けて陽性にならない限り、安価なPCR検査を受けさせないとか言う愚策をいつまで続けるんやろうねw
0953名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:03:51.21ID:YuhJm79g0
>>922
おれもそれは怖い。親を見殺しにはできんわな
0954名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:03:52.33ID:VJbO+aZz0
>>939
重症者は公表されていないから考慮しようがない
感染者数と死者数で見るしかないよ
0955名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:03:56.74ID:GsSnDXDx0
検査を増やす=死者数が増える、っていう訳じゃなからw、検査数と死者数に相関関係は全く無いよ

検査して現状把握しないといつまで経っても終息しないんだわ
検査数が少ないと感染者が増加しているのか、減少に転じているのか分かんないからね

検査数が多い国は終息も早くて、元の生活・経済活動に向けての復帰も早く始められるけど、
検査数が少ない日本なんかはいつまでもダラダラと今のような状態が続くことになるんだわ

検査の徹底は感染症流行時の基本中の基本
0956名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:01.09ID:0BnQnJmY0
>>936
検査のための金とマンパワーと防護服を治療側に回せ
0958名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:05.28ID:mp77Sfu+0
>>842
韓国を見倣えと言う人が多いが国の体制が違うから日本では無理でしょ
個人個人の行動もすべて把握できるアプリとか入れられないよ
日本は人命より人権が大事な層がいるからね

あと埼玉県が大邱のようになりそうだったけど、
日本は韓国のように軍医さんを含め多数の医療従事者を動員する事はできない
なので日本独自の方法でしか進めていけないよ
院内感染は出ているけど、クラスターが追えていて重症患者が入院できない状況でない
診断が確定された軽症、無症状の感染者のビジホ移送が終わればかなり余裕が出ると思うよ
0959名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:05.59ID:I6ba6SlQ0
ノーベル賞貰ったおっさんがいうには日本とその他の国のコロナは同じって断言してたよね?それで日本は検査してない隠蔽してるから感染者は既に多数いるって主張があるよね?では何故イタリアスペインのように死者数圧倒的に少ないの?
0960名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:21.72ID:gv5X0nQ+0
検査をたくさんやったら大勢死ぬでいいのかな?
0961名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:25.73ID:qqv2yjU70
>>925
残念ながら老人がみんな感染しても年金問題を解決するほどの致死率ではないんだよな
ましてや新型コロナのせいでインフルエンザ死が激減してるし
0962名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:27.28ID:zFLe8Qxh0
倍になる時間が短くなってるのに呑気だな
0963名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:27.43ID:IVGzOLYe0
>>1
> 外国のドライブスルー検査の様子や米国で検査を待つ人の行列を見て、あれでは、検査で感染者を生み出しているようなものだ…と。

検査時に感染しても初回は陽性にならんでw
0964名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:36.54ID:W//cqsgw0
>>948
今回のコロナ 北の豚狙い撃ちなんだよなw

コロナは免疫得ないと無理ゲー

北のカリアゲおわたw
0965名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:46.08ID:NEd1b9er0
>>924
素晴らしい祖国に在日を強制送還するのは人道上も正しい
さっさと実行しよう
0966名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:47.22ID:aT8YHiO60
>>937
安倍がパヨクの筆頭。
中国共産党を国賓招聘、自民党の幹事長は媚中の二階。
0967名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:54.22ID:0ontbgqo0
日本は何もやってないのに、死者が少ない?
笑わせるな
馬鹿すぎて受ける

安倍に依頼された工作員スレ
偽造すればいくらでも死者は減らせる
そもそも調べてないから、死者も少ない

コロナとわかって死んだ人の数な
検査してもらえなくて急に死んだら調べてもらえないよ
0968名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:56.80ID:1aR3CvrR0
>>2
まだ偽陽性率が高過ぎて使い物にならないんじゃ
0969名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:04:58.96ID:q9mxVDUO0
>>955
感染者数の数は変わるよ。
外に出る出ない陽性で判断する奴もいるだろう。
0972名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:06.31ID:JLXu/4/90
韓国は国民が感情的だからホントのこと言えんのだろう
パニックどころの話じゃなくなる
0973名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:10.84ID:HhE9uUna0
>>924
韓国は今は選挙で中国の隠蔽方式に切り替えたけど
後で数字の辻褄合わせのお笑いショーが始まるから酒を用意して待ってろ
0974名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:14.72ID:796Zju8K0
たぶん、お国に奉仕している人がパニック中なんだよw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:05:15.70ID:qqv2yjU70
>>938
むしろタミフルは使うなキャンペーンをやってた人も多いよね
0976名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:24.39ID:BdMr8jOo0
>>950
いや、アジアが異様に死亡率重症化率が低い
原因は謎だけどアジアは結核流行してて免疫獲得能力が高いという話もある

だから日本も韓国みたいに検査と隔離を徹底すると流行抑えられる可能性がある
0977名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:25.93ID:n5e8IZrD0
>>647
どうやって死因を隠ぺいするんだ?
都内でいえばコロナの患者が入院してる病院は10や20じゃないんだが?
全部にかん口令でも敷くのか?
0978名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:26.94ID:kiD924HS0
>>924
韓国 徴兵による動員、動線公開、GPS腕輪・隔離アプリ義務化、スマホハッキングが流行
これの何処が良いんだ?
0979名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:37.77ID:RbcknspV0
>>939
つかなくても巷で重症者や死人が多い報告はない
2割なら隠せないだろ
それに他の人に感染するはずだが、そういう増加もない
0980名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:42.16ID:KcHn96dK0
>>890
俺ならむしろ検査しろ、個人キットを配るから検査しろ、
と言い続けるな
だってそれが一番早いんだもの
院内感染、検査場での感染、ベッド圧迫で医療崩壊とかやりたい放題だよ
国民もパニックにできるし、検査キットも高く売りつけるられる
0982名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:43.00ID:zxFe4Ax00
>>1
馬鹿か?
コロナ死者数が多い国を見習えとはだれも言ってはいない。
PCR検査が多いことを見習えと言っている!!
0983名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:05:47.96ID:GjXtcjeX0
>>14
全部、中国人労働者やぞ

イランでさえ最初の感染者は、中国人労働者からと報道してたのに中共の札束に殴られ過ぎだろ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:01.05ID:W//cqsgw0
>>967
単に国民皆保険だから死者が少ないだけだろ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:05.37ID:SG48lJzB0
>>873
それを言い出すと厚労省は各地方自治体や医療機関から上がってくるデータをまとめてるだけだから
医師が嘘のデータを渡してるってブーメランになるけど大丈夫なんだろうか
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:07.74ID:qqv2yjU70
>>953
親の年金で生きてるやつはな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:13.32ID:cE7B1SFs0
実は死者の多い国ほど勝ち組なんだよなあ
老人は死んでくれるしテレワーク等のIT環境は強化されるし
コロナ流行抑制は絶対ダメ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:13.75ID:YuhJm79g0
>>959
日本は老人に過保護だから。
むこうは老人は自宅で老衰自然死が普通。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:15.40ID:zFLe8Qxh0
餅食ってる国は死者が少ない
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:15.62ID:l8fC/62f0
韓国を見習えなんていうてるのは
朝鮮メディア以外にないんだが。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:16.32ID:KF4y/D3F0
>>961
確かにそう,医療機関全体が今年のインフル激減のせいで収入激減している
0993名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:06:20.32ID:NEd1b9er0
>>950
韓国は中国産キットを使っていない
中華キットにコロナウイルスが仕込まれていたせいで大惨事という可能性は?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:24.65ID:wssGAFeP0
>>978
そんなにアベノマスクが嬉しかったか
20回で壊れるが
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:35.64ID:BdMr8jOo0
>>958
今のやり方だと感染者が単調増加し続けるからいずれは医療崩壊する
出来るできないじゃなくて韓国みたいに検査と隔離を徹底しないと絶対に解決しない
クラスター対策だけじゃ無理なのは現状が表してる
0996名無しさん@1周年
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2020/04/11(土) 18:06:43.69ID:z0ibtrxU0
>>924
感染経路の公開やGPSでの記録などによる強力な監視システム

が抜けてるぞ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:48.58ID:0RkQ6j1r0
>>959
核家族化しているおかげで老人の感染者がすくない
日本の感染者は30代から40代中心だからじゃね
地方に疎開している馬鹿はどうしようないわ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/11(土) 18:06:58.94ID:kiD924HS0
>>934
してるよ。要請確定すれば10分でスマホの移動履歴が公開されるし、
スマホを置いて出掛けられないよう自己申告アプリとGPS腕輪を装着させられるよ。
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