【ネット】海外を見習えに疑問 ｢PCR検査をたくさんしてコロナ死者数が多い国を、日本も見習うべきというのは意味不明｣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
メディアでたびたび取り上げられる、新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査の件数。
コメンテーター諸氏は「少なすぎる」と批判的な言を口にしますが、はたしてそれは本当に問題なのでしょうか。
繰り返される批判のひとつに、諸外国と比べてPCR検査の件数が少ないことがあります
しかし、今の日本のコロナ感染による重症者、死者の数の少なさからすると、
これまでの検査のやり方には、それなりの合理性があったとまず認めるべきだと私は思います。
もし、PCR検査の数が少ないために感染拡大が見えないところで進んでいたとしたら、
重症者、死者の数が、こんなに低く抑えられているはずはありません。死者の数は明確なデータです。
PCR検査をたくさんやって、たくさんの死者を出している国を日本も見習うべきというような発言は、意味がよくわかりません。
水際対策が甘く、PCR検査の数も少なかった日本で、死者の数が圧倒的に少ない理由は、様々な要因があって、簡単には分析できないでしょうが、
諸外国で感染者が多いのは、PCR検査の仕方そのものにも要因があるのでは…という感染症対策の経験があるドクターの発言が気になっています。
外国のドライブスルー検査の様子や米国で検査を待つ人の行列を見て、あれでは、検査で感染者を生み出しているようなものだ…と。
鼻に綿棒を入れて検体をとるという作業は、その作業をする側の人間に感染のリスクが高いし、流れ作業でするということは、
その都度、手袋や防御服を替える訳じゃないので、次の被験者にうつしてしまう危険もあるというのです。
ましてや、米国のように検査のために行列を作るなんで、感染者が確実にいる密接空間に長くいるようなものなので、
そこで感染が広がってしまう…と。
さらに、PCR検査で正確な結果を出すということも大変なことなのだということが、下記の臨床検査技師の方の記事を読んでよくわかりました。
コメンテーターの方々は、これを知っているのでしょうか。
日本は日本のやり方で、やっていけばいいのです。私は日本の最前線にいる専門家の方々の英知を信じます。
日本で、今、行われているのは、肺のCTスキャン検査やMRI検査で、コロナ感染を選別していくというものだといいます。
画像診断でかなり正確にコロナ感染を選別できるようになっています。
私たちは、自分が感染しているかいないのか「白黒」を知りたがり、WHOや評論家や政治家は、感染者の「数」を知りたがる。
そのためにPCR検査、PCR検査といいますが、今、重要なのは、死者を出さないことだと思います。
医療システムを崩壊させないための軽症者用の宿泊施設も整いつつありますので、これからは、PCR検査件数も増えるのではないかと思います。
死者の数だけに注目しつつ、現場の専門家の方々の英知を信じて、余計な雑音に耳を貸さないで、できることをやっていきたいです。
https://www.mag2.com/p/news/447937
https://www.mag2.com/p/news/447937/2 コロナとか関係なくただの急性肺炎と診断されてるだけだろ 確かに笑うわなパヨクってレベルが落ちたと思うマスゴミを含めて >>1
日本は3.11の大川小学校の悲劇で学んだはずなんだがなあ
マジで逃げ遅れたら死ぬぞ 検査しないとコロナで死んだかどうか分からないじゃん 検査至上主義者はそんなことどうでもいい
検査さえしてれば幸せになれると信じてる やられる国と安全な国は、最初から決まってる。
豊かな西側先進国が一番やられているのだから、医療レベルも検査数も関係ない。
もちろん政治も政策も厚労省も関係ない。
そういう結論になるよ。あと数か月もすれば。 仮に日本でコロナ死者数を隠蔽してるとして後に表沙汰になるんだろうか？
放射能汚染すら誤魔化した国だぜ？ 五毛と朝鮮人がデマ飛ばしまくってるけど騙されないように気をつけよう 発表される死者数が正しいという前提でモノ言われてもなぁ 因果関係と相関関係を混同している典型。
検査しているから死んでるわけでは無い。 だよな
感染してると思ってる人が集まるんだから
感染してなかったら凄いリスクだよな 廣田信子
マンション総合コンサルティング株式会社代表。一級建築士、マンション管理士、マンションコミュニティ研究会代表。元（公財）マンション管理センター総合研究所主席研究員 >>13
だよね
重要なことは治療方法の確立とワクチン
死者数
感染者数と検査数は重要ではない >>2
抗体が出来る前に急に悪化して逝くのが武漢コロナ肺炎 共産系の病院も世の中有るわけですが、
そこも安部政権に忖度して、
隠蔽してるのかw 廣田信子この著者の記事一覧
マンションのことなら誰よりもよく知る廣田信子がマンション住まいの方、
これからマンションに住みたいと思っている方、マンションに関わるお仕事をされている方など、
マンションに関わるすべての人へ、マンションを取り巻く様々なストーリーをお届けします。
またしても、非専門家の意見ｗ 検査をしろとはいっていない、隠蔽やめろと言っている 感染者が少ない台湾やベトナムなどを見習えなら理解できるが 軽症者を隔離する場所を設けておいてバンバン検査するのが理想であることは議論の余地がない >>6
こんなに高らかに自分はバカですっていうレスも珍しい >>1
白痴wwwwwwwwwwwwwww
もう死ね、バカチョン自民党公明党の工作員
BCGの効果があるにせよ、我々は生物学的に別の動物ではない
日本のやり方、
とやらで先送りしても
すでに東京大阪の基幹病院は機能停止が始まってしまった
検査抑止が意味があるのは、その間に準備を十分に進められる場合のみだ
バカチョン自民党公明党は準備に失敗した
ピークアウト戦略の失敗、すなわち日本でも死体の山ができる
コロナ以外の患者が十分な医療を受けられないからだ もう手遅れ
・
ランサーズ自民は
キチガイです
＞＞鮫洲運転試験場でも コロナ
＞＞警察官もコロナ感染
＞＞内閣府の職員もコロナ陽性
＞＞04/08 【話題】芸能界…コロナ感染報告続く 志村けん、黒沢かずこ、白鳥久美子、ゴリけん、速水けんたろう 女は「色」、男は「けん」が危険 Yahoo!ニュース
04/02
東京都内で97人の感染確認 内21人は永寿総合病院、内15人は慶応義塾大学病院、これまでで最多に
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!コロナ感染状況概況!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!１日の乗降客数20万超えるマンモス駅でクラスター
■
>>>>>>>>>>＜新宿＞では、歌舞伎町や繁華街すべて ＆ 慶応病院でクラスター発生
>>>>>>>>>>＜池袋＞では スーパーでコロナ発生 ＆ ＮＨＫ営業サービス池袋事業所 ＆ TAC池袋校
>>>>>>>>>>＜上野＞は、永寿病院で大規模クラスター
>>>>>>>>>>＜中野＞でも 中野セントラルパークサウス棟に入居するNTTドコモのコールセンター ＆
>>>>>>>>>>＜渋谷＞でも、青山学院大近くのライブハウスで発生。3月31日、カシオ本社で陽性患者
04/08 18:27【三鷹】杏林大学医学部付属病院、勤務医2人が感染 救急外来勤務の20代の女性研修医と消化器内科の20代の男性医師の2人 日本テレビ このままで済むと思ってたら緊急事態宣言なんか出さないよ
事態は日に日に悪化している 死者数は抑えられてるからな、もしウイルス感染の死者を隠ぺいして
いたら火葬場と葬式関係の人らと医療機関に複数の大クラスターができてるはずだしな >>1
反日メディアの本音
『PCR検査をもっとたくさんして、
日本人も死者数を増やすべき』 >>1
日本のやり方が、結果的に正しいのかどうかは今のところ分からない。
けど、後々、貴重なデータになると思う。 すでに1万人以上の死者が出て感染者は数十万人でほぼ医療体制が崩壊してるニューヨークやイタリアの対応を見習えと言い、クオモ知事とコンテ首相を絶賛
してる人達に限って、1日あたりの死者をなんとか数人に抑えてる日本をぼろくそに貶してる不思議 !!!!!!!!!!!!!!!!!ロックダウン前に!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
逃げろ！
逃げろ！。。。＜＜鉄道、深夜バス、航空機、、、、、すべてストップする前に。ロックダウンで＞＞
逃げろ！
!!!!!!!!!緊急!!!!!!!、東京から、日本から、安倍から。。。。。脱出しろ、命が欲しいのなら、故郷に帰れ
ＮＨＫニュース
も信用するな
すべてデタラメ
～～～～～～～東京都では、ＰＣＲ検査は受けられません～～～～～～～＜＜＜命あっての物種＞＞＞（何事も命あっての上のこと）Ｗｉｋｉ
～～～～～～～東京都では、ＰＣＲ検査は受けられません～～～～～～～＜＜＜命あっての物種＞＞＞（何事も命あっての上のこと）Ｗｉｋｉ
～～～～～～～東京都では、ＰＣＲ検査は受けられません～～～～～～～＜＜＜命あっての物種＞＞＞（何事も命あっての上のこと）Ｗｉｋｉ
PCR検査が受けられる所に逃げるのは、当然の権利です。
とにかく検査を受けて、正しい診断を貰うのが生きるために絶対に必要です。。。。。。。。。。東京都ではPCR検査は受けられません！
感染経路が不明な陽性患者が
どんどん増えて止まらない。 人口比で死者を多く出してる国の対策は
反面教師にしかならないよ そもそも日本は海外から見れば異常な台数のレントゲン、CT、MRI
が揃ってる国なのに、なんで粘膜拭う必要が？
撮影して影があったら、肺炎ですね細かく調べましょう。でいいだろ
どうせ治療法無いんだろ、隔離して勝手に回復してってやるなら
肺炎か否かが重要で、コロナウイルスが入ってるか否かじゃないだろ >>24
君中国人か北朝鮮人？
君の祖国の基準で物事を考えてしまうと世界では狂人という扱いになるから気を付けた方がいいと思うよ 海外と同レベル以上でないと同じようには検査できないやろ 日本方式真似してる国がない時点ですでにヤバイよな
原発のときヘリでバケツリレーとマスク2枚配布とかしか出来ない国 結局は、エンドポイントを何に設定するかってことよ
普通は生存率や死亡数や死亡率。
検査陽性者数や的中率はサブ解析にもならんだろ 専門家があれだけ何度も「検査数を増やすと医療崩壊を招きかねない」と言っているのに
まだ検査検査と言ってる人いるの？ >>1
日本の医療崩壊を望む
ザイニチ馬鹿ちょん共の
企みであり、妨害工作 そもそも日本ってpcr検査を大量にやる能力も技術も人員も居ないもんな
その一方で韓国は１日１．５万人を検査する能力があった
こりゃもうネトウヨは悔しくて悔しくてたまらない
そこで考え出した負け惜しみネタが「検査は無意味！検査は逆効果！」というトンデモお笑い理論
で、その結果が、韓国の新規感染者数２７人、日本は東京だけで１８０人超 玉川は今週も検査検査って言ってたな
この馬鹿はどうしようもない >>58
検査しまくって崩壊したＮＹ
もう誰もお前の言うことなんて聞いてないだろ 最近検査数を増やしてるから感染者も増えているんだろうけど
今のところ若者は全然死んでないし
軽症者用ホテルも準備できたから
ピークをずらす作戦は成功してるんじゃない？ >>36
チーガーウーダロー
自民党公明党は反日バカチョンカルト
偽装右翼がこのチャンスに日本解体を進める
アベトモ経団連とバカチョンしかいない世界が自民党公明党の目的だ 8KPl49rn0.。。。。。。。。。。。。此奴一人で何にファビョってやがるんだ？
ウザくてしょうがないから此処に来るなバカ 死人が少ない理由が検査数を抑えてることであるという裏付けがあるなら
この単なる素人ブロガーの言う通りだ 検査しなくても感染者の病状は進行しますが、重症者も死亡者は発生してくる
検査した場合と何が変わりますか？軽症者を入院対応せず入院の条件を変えないならば
ベッドの消費ペースは同じではありませんか。 ばかだねえ
ＰＣＲ検査すればコロナがなおるわけでもあるまいし さっさとコロナを終息した国に投資が集まるから急いで他国は対策してんだよ 理想＝熱咳があればとにかく検査する
政府方針＝疑わしくとも極力検査させるな 韓国も人数比で日本の6倍くらい死者だしていたけど
ある日ピタリと止まりそれ以後横ばいになった
韓国を見習え！の声も多いが、韓国は明日総選挙なんだよなあ とにかく何でもかんでも検査しまくれと言う人たちに限って、んじゃなんでイタリアやニューヨークが崩壊してるのかの説明とか一切しないからなぁ。 PCRたくさんして隔離だろ
もう飽きたよ
嫌なら外出禁止令を法律で作れよ！
そしたら1ヶ月くらいで収束するよ >>4 >>1
そもそも日本はなんでこんなに検査してるんだ？
検査しなければ、陽性者数は増えないし、
たとえ、死んでも検査しなければ、コロナ死者はひとりも増えない
検査するから陽性者数が増えて大騒ぎになる。
つまり検査は誰一人、一切しないほうがいい。反論できる？ >>56
いや真似出来ないっしょ
日本がどれだけCT持ってると思ってんのよ
海外じゃあったとしても一回20万とかやぞ日本とそれ以外の国がやってるのは「同じ検査」じゃない 死亡率１％～２％ → 死者１００人で６５００人陽性、あってる
テレ朝玉川や上晶広がいう、市中に１００万感染なら
人工呼吸が必要なやつが５万いないとおかしい
重傷者は１０万いないとおかしい
入院者は２０万いないとおかしい
どこにいるんだ？ 検査をしてる国のほとんどが死者数多いから検査のやりかたにも問題ある気がする
ドライブスルー検査だとしても同じ位置まで車移動して鼻の奥ぐりぐりとかしてたらその場所で前の人がくしゃみして漂ってるウィルスを吸い込みそう
偽陰性も多いしCT検査で肺炎像確認するほうが確実な気がする 日本のPCR検査と海外のPCR検査って検査そのもののやり方とかが違うって事は無いの？
ここまで検査数が違うってのは根本的に違うんじゃ無いかと 結果よりプロセスが大事、という欧米の考え方に従うと
まず検査すべき、なんだろうけど
家が燃え上がったら燃え広がるのを防ぐよりは焼け死にそうな人を
助ける方が優先度高いと思う
日本の方がプロライフだろ いつも同じ人達が同じ意見をいい反対する
それがパヨチョン
国籍はおろかいつまで日本にしがみつくのか
誰も知らない
それがパヨチョン 具合の悪くない人をわざわざ検査することはない
あたりまえのこと 欧米のように無防備で処分した方が早く収まる可能性あるしねえ >>69
全文読め
なんで日本で死者が少ないかわからないけど
少なくとも死者数激増してるところの真似するひつようないってごく当たり前のこと書いてる >>1
【在日アメリカ大使館】日本の中共コロナ検査不足を指摘「有病率を正確に把握するのは困難！アメリカ人は直ちに帰国準備を！！！」★2
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1585954748 １日検査2万件でこれからはどんどん検査していく流れ
検査するなーバカは周回遅れの反日非国民 検査をして医療崩壊するのが確かなら、医療崩壊しない程度に検査数を増やせばいいだけ。
この当たり前のことがなぜわからないのだろう。 検査するな厨は、完全なる間違いです
（１）「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます
（２）検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります
（３）検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
（４）軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても１００%ではないので気をつけてと言えばいいだけです
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます
（６）新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
例年、肺炎死亡は１２万人もおり、中国での新型コロナ死者数３０００人が加わっても統計上目立ちません
（７）高熱４日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
>>55
記事書いてる奴は一級建築士マンション管理士の人
専門家でもないどころか分野すら違う素人ｗ 欧米やウンコクみたいにバカみたいに検査やれとは言わねぇけどもう少し増やせとは思うわ
軽症者以下が感染源になるってわかった時点で検査は増やすべきだった
結局見えない感染者増えすぎて収拾不能になってんじゃねぇか >>64
休みの間にTwitterに感化されちゃった気がするなアイツ マスゴミとマスゴミが崇める自称専門家が馬鹿と言うこと >>81
日本は受けるまでのハードルが高いだけ
入り口がとにかく狭い コロナ死を数千人単位で見逃して相変わらず満員電車に乗ってるのが今の日本 ひとりの感染者にもうひとりが近づかなければ感染しない
距離をとることが大前提
感染症の検査は互いの距離を取るための方法の一つであって
そもそも近づかなければ行う必要すらない
検査するしないは感染においては主題ではないということ PCR検査なんて無駄でしょ。
それがわからない朝鮮人は真正の馬鹿。 【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/7mBkZuI.jpg
8 名無しさん＠１周年 2020/03/16(月) 13:19:57.15 ID:jG5XUS4t0
玉川徹「全員検査をしろ！全員検査をしろ！！全員検査をしろ！！！全員検査をしろ！！！！」
52 名無しさん＠１周年 2020/03/16(月) 13:24:55.99 ID:yQA/GxYk0
玉川徹、大敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/16(月) 13:32:06.89 ID:il0cCtMN0
医師に感染→入院患者にも感染→医療崩壊
検査そのものにも、かなりのリスクがある
日本医師会はインフル検査も止めるよう警告出してるくらい
782 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/16(月) 13:56:06.29 ID:qWbtVVxs0
モーニングショー終わるかもなあ
少なくとも玉川はテレビ出られなくなる
859 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/16(月) 13:59:53.44 ID:rstsyUZ30
>>782
検査しろ
日本だけ医療崩壊しないのはずるいニダ
実に判りやすかったわ >>28
おっしゃる通りだけど
治療法の確立とワクチンの製造は相当困難だから覚悟しておいた方がいいよ >>1
>米国で検査を待つ人の行列
陽性なら収容所送りなのにそいつらバカなの？ >>24
そんなことをしつこく言うコメンテーターがいるんだが未だに証拠ひとつ出してこない。
簡単に探せると思うんだよ、あればの話だけど。 結局いまは蔓延してる国はすごい検査抑制してるわ
症状あっても「検査来るな」ってはっきり言ってるし
これを初期からのらりくらりやってんのが日本
ニューヨークなんか陽性になっても「病院来るな」 >>32
少し前の人口比率の数字で日本は世界11位だった
多くもないが少ないと言われるほどでもない数字
まあ普通 そりゃそうよ 検査は検査や 検査は治療薬じゃないs
今のところ明確な治療法もない >>1
たくさんしろとは言わんが、明らかに症状出てる人で重症化の可能性のある人、
クラスタ関係者、救急外来患者、医療スタッフ、老人施設の検査は進めるべきだろ。
院内、施設内感染だけは避けなきゃいかん。 >>24
発表される死者数が捏造だという前提でモノ言われてもなぁ >>93
ケタ違いの台湾シンガポールならわかるけど
なんで200人以上もしんでる国を見習うの？w >>10
あんたはアレからどう学んだんだ？
どうしろと言う主張かわかんないぞ。 >>89
それをやって来てるんじゃねーの？
初期よりは増えてるでしょ
増やすペースが遅いって話なら解る 彼を知り己を知れば百戦殆うからず
現状把握はとても重要であるが?
>>1は馬鹿なのか?w 検査と死者数の因果関係がまったく説明できてない
ただのこじつけ >>113
日本の二倍、人口比入れると4倍なのになあ >>1
違うだろ
見習うべきは欧米じゃなくて韓国
残念ながら、同時期にコロナが発生した日本と韓国だが、
韓国は既に下火なのに日本は未だに拡大傾向にある
これは韓国が初期に徹底的に検査を行って拡大防止に注力したから
方や日本は徹底的に検査数を絞って拡大を謂わば隠蔽し続けた
その結果が今出てるだろ？ >>65
白痴、百万回死ね
崩壊してんじゃなくて死ぬやつが死に尽くすのを待っている
ニューヨークの街中が止まっても、システムが動いて勝手に処理してる金融市場は止まらない
そしてアメリカは日本と違って年収
検査し尽くして隔離を進めれば感染拡大は止まる
日本の現状では、感染拡大が止まる前に、病院が機能停止して武漢コロナ以外の病院の人間が治療が受けられずやたらと死ぬ
そして溢れかえった失業者がホームレスとなり犯罪を起こす
社会崩壊だな PCRするしないは別として、日本より悲惨な国を見習うのは根拠がわかんない。 結局日本方式じゃいつまでたっても収束しないしいつ収束に入るかわからないって事だろ。
こんなんじゃ不況長引くだけで良いことなんてなんにもない。
だから安倍は慌てて方向転換したんだろうがな 検査数と死者数に関係なんてない
検査しまっても死者少ない国もあれば
検査せず死者多い国もある 日本は検査してもその後何もできなかったからな
隔離施設はやっと用意し始めたところだし 数字ごまかしがあるとは言えある程度中国韓国が収まりつつあるのに検査や隔離が意味不明とかいうのは単に理解力がないだけでは？ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を狙っているのだ。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人自体も反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。。。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。
これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。
世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国になめられるのである
自分の国を自分で守れない憲法9条なんて世界各国にバカにされているのだ。70年たっても世界のどの国も憲法9条を真似てはおらず、軍事力を捨てた国などいない。米軍に依存し、自国を自分の力で守ろうとしない日本をどこの国も尊敬もしてはいない。
喜んでいるのは日本にやりたい放題の中韓と北朝鮮とロシアだけだ。
脅してゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ
国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官を憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされるのだ。。。。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族なのだ。
そして新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ新型コロナにも勝てないのだ
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日などから日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の期にまで、公平な選挙で選ばれた日本の総理に対して不敬どころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを繰り返して印象操作を行う、在日左翼野党と左翼マスコミを許してはならないのだ >>56
散々叩かれた学校閉鎖とマスク配布はマネする国が出てきてるな 検査しても治療法はありません
隔離の問題になりますが、隔離できると考えるか、できないと考えるかです
陽性患者隔離で感染阻止できないからロックダウンというお手上げ政策になるわけですｗ
実現性ゼロでいうていいなら１週間で全国民の検査をして
陽性者をスマホで把握できれば効果があるかもしれません
でも、そうなると 陽性者同士で集まって楽しく暮らすことになるかもしれませんｗ
あるいは、コロナ陽性者歓迎 店主も陽性ですｗ みたいな でも死者が少ないのと検査をしないこととは無縁だよね ＰＣＲ検査増やすと感染者数も増えるだろうが致死率ももっと下がるけどいいのかい パヨクさんたち >>101
玉川このまま捨て置いちゃダメだよね。何かしら社会的に懲罰与えなきゃ。 >>101
米国の感染者数、中国を抜いて世界最多に 新型ウイルス 2020年 3月 27日
www.bbc.com/japanese/amp/52059015
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/52252635
46 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/21(土) 17:55:50.57 ID:mv92YVgM0
NY州 一晩8000人検査の風景
https://imgur.com/ahMAFBr.jpg
もうこれコロナホイホイじゃねーか
69 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 17:57:19.26 ID:WGewAxmd0
検査ができれば感染しても大丈夫👌
検査サイコーってこと
77 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/21(土) 17:57:44.26 ID:XKr7BQ9r0
うわぁ。。韓国の二の舞じゃん。。
誰か教えてやれよ。。。
82 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 17:57:48.76 ID:KSMDGTVr0
一生検査してろよこの馬鹿どもｗｗｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
日本は死者数でちゃんと結果出してるからなんも不要だよ 日本はこういう馬鹿 安倍晋三を祭り上げる「アベ教徒」「ソンタク教徒」の連中
のおかげで、台湾のような有能な大臣がおらず、経済優先西村の人命軽視大臣が、
「カネださん！！」「自己責任！」「108兆円あとで返せよ！」「貸与奨学金だ！あとからとりたてるぞ！」
「給付は8月！」となって絶望的に、みんな不安な時代をむかえたのであった。
受験生は「新テスト」なのに学校も予備校も、図書館ですらやってない、泣きの世代
萩生田は知らんぷり
国民をこれほど置いてきぼりでなめ腐った内閣連中は他にいないぞ
支持率だけは気にして「ウソとペテンでやってる感だけみせて 裏切る」
マスクも使い物にならん、へなへな布マスクで紐が顔に掛からない！？
絶望の440億円 マスク工場が10はたつだろ！日本郵政を多忙にしやがって！
シネ！！！ 感染者を見つけて隔離しろ
野放しにして感染拡大させるのやめれ
こんなん犯罪だろ 実験研究したこと無い奴にデータを取らないことがどんな意味持つか分からんだろ。ここは肥溜めかよｗ >>39-40
その書込みで誰かに何かを伝えたいとは思えないんだが。
誰も内容読まないと思う、一目で発狂中だと認識するもんw >>131
2ヶ月以上前から言われてた事なんよね。
その間備えをしてこなかった政府の罪は大きいよ >>127
どこを見習うかはともかく
日本の今のやり方は収束まで
一年半以上かかるから何か変えるしかない
今のやり方だと日本は破綻する バカのいない世界に住みたい
日本語使うチンパンジーがいないとこで、のんびり趣味にふけりたい >>1
感染したら、何日で人にうつすのかな？
３日？５日？
医療従事者はその間隔でPCR受けないとな！ 無症状だって人に感染させるんだから
国民全員が毎日検査しないと意味なくね❓ 検査せず現状の把握ができなければ病床強化の方針が定らない
医療崩壊防止ための事前の入院を要する患者の予測ができなければ
死亡者数は初期感染から時間を経過させなければわからず、また低確率事象故
データのばらつき信頼度の問題が十分であるかどうか現状把握の信頼性の疑問が残る。 >>119
初期にのらりくらりやったおかげでピークをずらしたんだから
未だ拡大傾向でもいいんだよ
他国のいいところ悪いところを参考にしたり
ホテルを貸し切ったり
マスクなど医療系製品の準備もできてきた 指定感染症とやらにしなければ良かったんじゃないか？
指定しちゃったから陽性だと何でもかんでも入院させる羽目になって
ベッド数が足りない、世話する看護師が足りないとかいう事態になっちゃったんだろ？
注意喚起はするとして、普通のインフルと同じ対処にしておけばそんな問題は起こらなかったのでは 俺ら国民がするべき事は
検査しろ
って発言した奴らと
落ち着いて
って発言した奴らをしっかりと記録することだ
もちろんただのバカな考えの奴もいるだろうが
意図的に日本を混乱に導こうとした奴がいるはずだ
1年後か2年後か結果が出た時にきっちりとケツを拭かせるべきだろ
責任が持てないならメディアとかで発言するべきじゃないだろ？ >>148
それはお前には不可能だわ
例え人口が1人のせかいでもな 検査数が増えることで死亡率も増えるならこの素人ブロガーの言う事はわかるが
検査数が増えても死亡率が変わらないのなら「検査数を減らせば死人が減る」ことにはならない
小林よしのりみたいにさらに「自粛も不要」とか言い出すと
慶應の研修医のような行動も容認せざるを得ない アクティブな患者数
日本5200人韓国3100人中国1000人
あーあｗ 死因が肺炎の人だけ
新型コロナ感染を疑えばいいんじゃないのか 昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/lnuxPVe
明らかにクオモの失策が際立ってる >>139
★アメリカ、人工呼吸器と防護服を民間から強制取り立て。まさに世紀末へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585974189/
32：京成パンダ(庭) [US]：2020/04/04(土) 13:42:05.29 ID:TksK/P8R0
さすがはパヨク。
一皮むくと独裁強権ぶりを発揮する。
知事にパヨクを選んだNY市民自身の責任。
こんな連中がトランプを独裁者だの、何だのと批判していたのだから笑える。
20：ミニミニマン(SB-Android) [UA]：2020/04/04(土) 13:32:16.90 ID:SJBoHz/h0
>>1
パヨクの言う通り検査しまくった国の末路がこれ
28：中央くん(愛知県) [ES]：2020/04/04(土) 13:39:11.23 ID:9PT+w6hR0
なんでニューヨークだけこんな参事になってるの？
中国人にコロナ撒かれたんじゃないの
35：おたすけケン太(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/04/04(土) 13:45:15.30 ID:1nsFfhLc0
>>28
馬鹿だから検査テント建てて人を集めすぎて逆に爆発感染させた
抗体検査に関してはほぼ全会一致で必要なので進めるという
結論に達しているのだが、忖度しすぎた一部のやりすぎ奴が
はしごを外された、と言うか自分ではしごを壊して勝手に転落している
自民党の政治家
野党
マスメディア
官僚
市民
国民
他の国
みんな賛成している
単に時間と人手不足で遅れているだけである
誤解の無いように付け加えると元々日本は
コロナウイルスに限らず新しいものが承認されるのは
時間がかかる国なのだ >>118
さらに高齢化率も日本が韓国の2倍だから韓国は日本の死者の1/8くらいの数に抑えてないと優秀とは言えないな >>147
終息まで何年かかろうが構わないんだよ。その間、患者発生数を低く抑えておくのが重要。 安倍さんも自信持ったらいいのにｗ
個人的には日本人で良かったけど… 煽り屋としたら日本が大変なことになって大騒ぎしたいってことだろ >>151
家でゴキブリ見つけたとき
どうせいっぱいいるから野放しにするか
一匹でも殺すなり外に逃がすか
の違い。
やらないよりマシ。 一番大事な事は、一人一人が感染リスクの高い所へ行かないこと
自分が感染してると想定して、他人にうつるような行動をとらないこと。
この基本を理解してない奴が多いんだよな
10日後に東京で1万人と仮定すれば、今現在8000人のウイルス持ちがうろついてる事になるが
その現実が分からずに、大声で喋ってるやつ見るとこっちがハラハラする。 検査もいっぱいして死亡者数も少ない国が一つだけあるでしょう
ネトウヨは見て見ぬフリをするが >>155
治療薬が無いのにそれは無責任すぎる対応 テレ朝玉川や上晶広がいう、市中に１００万いるなら
人工呼吸が必要なやつが５万いないとおかしい
重傷者は１０万いないとおかしい
入院者は２０万いないとおかしい
死亡が１万２万いないとおかしい
どこにいるんだ？ これも「対日認識を払拭するための情報発信」の一環かなw
外務省に予算が付いたからねw >>166
いやあと一年半も自粛してたら
経済持たないし
オリンピックも当然出来ないから
政府も方針変えた 莫大に統計上の感染者数が増えてピークアウトしないと収まらないと思っているケンサーズって
もしこのまま収束したら赤っ恥をかくかも
日本の広まりは欧米よりも先にスタートしていたので
むしろ市中に無症状感染者が多数存在して
集団免疫の為の抗体を既につくりつつあると考える事もできるのに
ドイツの感染の中心地では市民の１５％が抗体を獲得し
PCR検査はあまり意味をなしていなかったという記事読んだ >>148
その世界であんたは自らリモコン操作して、溶鉱炉に沈まないといけないと思う。 >>104
これだね
パヨは検査させるのが大好き（陽性の数を増やして日本プギャーしたいから）
で、BCG仮説大嫌い（日本株の有能性を認めることになるから、大嫌いな日本人が多く助かるから）
とりあえずパヨは国外に追放しろよ
日本嫌いな癖に日本に住むなよ 専門家の中でも検査数と死亡者数との間に何らかの因果関係を見つけた人はまだ誰もいない
高温多湿のベトナムなんかは検査も積極的にやってて医療が弱いのに死者がほとんどいない
肥満の数が世界最少の韓国も検査やってる割に死者数が少ない
検査数以外にも死亡率と関係ありそうなものは肥満度、気候、衛生環境、ウイルスの種類がある
ちなみにBCGはどうやら関係なさそう >>131
ダラダラ引き延ばしてる間に態勢を整える作戦かと思ってたら
この2ヶ月全く何にもしてなくてびっくりしたw >>154
こんな恐る恐る仕事して経済がまともな訳ないだろ！お前が小学生かなんかなら毎日が夏休みみたいで楽しいだろうよ。
今の時点で経済疲弊してきてるのにこんなのらりくらりやられたらお前だっていつ今のような暮らし出来るかわからないぞ。
コロナは全国民に影響がある事なんだ明日は我が身だからな。 日本のやり方は、世界的な標準の感染症対策ではなかった。
その結果、感染拡大を止められず、現状に至った。
日本の防疫対策が批判されるのは当たり前だ。
正解は台湾と韓国のやり方、まずは台湾方式、水際対策が甘いと気づいた時点で
韓国式。広範な検査を全くせずに、市中感染は生じていないと決め付けて、
クラスター調査に拘ったのが間違い。
韓国のように広範な検査で封じ込めを確認してから、クラスター調査主体に
切り替えるべきだった。 そもそもこの疾病が見つかって半年もたってないし、ウィルスだけでも３タイプに分けられ毒性も異なるとか言われてる
わかってるのは感染リスクくらいなのでそれを避けるためにも、しっかり検査(装置は高精度。腕が悪いので何とかする)
これくらいしか医療的にやることない
あとは経済死しないようにするだけ
こんな簡単なことが制度的にもできないってのは平時になんら準備してなかったってこと 感染した人が欲しい情報は
感染者数でも検査数でもない
自国の死亡者数の傾向
感染者数なんてどうでもいいんだよ
だから検査検査と言ってる奴らをぶん殴りたいのは
感染者本人達だと思う >>2
PCRだろうが抗体だろうが、初期感染者の判別が困難という点では同じじゃ無いの？ 医療崩壊を防ぐために検査を厳しめにした
それはわかるし、ある程度の合理性もわかる（絞ってないとか口先だけの嘘をつく
人間性が妥当か否かについては疑義を呈したいところだが）
ただ、この「厳しめ」が過剰だったようにも思いますがね。欧米が検査の方に
過剰に傾いたのに対して、日本は過剰に検査をやらな過ぎた
ある意味では両極端。バランス感覚がまるでない。日本は野放しの感染者が多すぎて
事態が鎮静化するまでの期間が他国よりもはるかに長引く可能性がある
欧米を見習えとは言わんが、台湾をリスペクトして、少しぐらいはまともになってほしい 韓国産の検査キット買わせたい連中が騒いでるだけだろう >>181
1億近い人口のベトナムは死者3人くらい
日本はこのままだと1か月後に韓国の死亡率に並ぶ 検査して隔離できなきゃ意味なくない？
はっきりした治療薬がないんだからパニック起こるよ
医療現場でも色んなものが不足し始めてるのに検査だけしてどうするの？ >>173
でも結局はそのせいでかえって医療が混乱してるじゃん
指定したからと言って、薬もワクチンも無いことには変わりないんだし >>107
死んでから検査したのが、たったの３件だっけ？ >>119
韓国並に人権無視したやり方は無理だろう >>172
オマエが本当はよく解ってない癖に良くわかるって言うヤツだとよくわかるわ。 安倍は徐々に検査増やす。
一気に検査したらアメ公みたいになる クオモニューヨーク州知事「無料検査実施します」
(但し治療代一万ドル)
皆死ぬわな >>101
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★5
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583924265/
10 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 19:59:37.92 ID:rbC8QZkS0
日本でも検査の混乱や医療崩壊をもくろんで
検査薬を100万人に配ろうとしてる人がいますよ…
日本が衰退すれば母国にのっとってもらえると思ってる人が…
11 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 19:59:52.43 ID:l9Pwe0Qk0
54000件で医療崩壊ですよね。朝鮮人の孫正義っていうヤツは100万件やらせて日本の医療を完全崩壊させようとしてますよ。
118 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:42:32.28 ID:eWjoPZYo0
@tarako_ny
医療崩壊を起こしたイタリアは現在、救急車を呼んでも来るまでに1時間かかります
https://twitter.com/tarako_ny/status/1237204528245747712
449 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/12(木) 10:40:28.93 ID:RGb7ZxUK0
検査たくさん→患者殺到→医療崩壊
↓ ↑
検査時院内感染→→
543 名無しさん＠１周年 2020/03/12(木) 11:37:49.37 ID:dKctnks40
ドイツも検査しまくって医療崩壊だってな
【新型コロナ】 優等生ドイツの感染者が中国を超えた、「欧州最後の砦」崩壊
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585978403/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査して例えば5000万人の感染者がでたら
すべて隔離するの？ >>141
大丈夫ですか？
そんなに辛いんですか？
コロナが落ち着くまでは我慢してもらって
とっとと日本からの出てった方がいいですよ >>200
たいていの場合は死ぬ前に検査して
病名確定してるからじゃないの >>203
是非島津製作所製で
コロナ汚染済みの中国産や精度が駄目な韓国産ではなく >>205
検査しても医療崩壊を起こし
戦略が間違っていたのに
引くに引けず玉砕するしかない戦法に
拘っていてどうずるの
パヨクにありがちだが
死者が増えて収拾つかないのは人災だよ 検査キットを売りつけて大儲けしたい国
検査しろと喚いてるマスコミ
そして元々その国を異常に持ち上げてるマスコミ
利権の匂いがしすぎて臭いんだよ 検査しなかったら死ななかった
コレがないんですよ
わかるかなー
政府の雇われるワンコ達はさあ この記事書いたヤツバカか？CTやMRIでコロナ判別できるなら、PCR検査いらないだろ？
バカがフェイクニュース書いちゃダメ。政権からいくらもらってるんだろう 死んだ人の検査をせずに、死者が少ない、って言われても信じられないわ 中華検査キットの綿棒にコロナウイルスが仕込まれてたそうですから
検査が感染を広めたケースもあるかと パヨとかウヨとかばっか言ってないで欧米がPCR検査をしまくってる理由考えろよ
確かに死者数は増えるかもしれんが確実に早くピークアウトさせるって意思表示でしょ。
いち早く収束させて経済へのダメージを少しでも減らす戦いをしてるの！
このままじゃ本当に世界中に日本は取り残されるぞ 死因ねつ造するなら
肺炎意外の死因をねつ造しなきゃならないんだが
その分医師が死亡診断書ねつ造してるってことになるな
反自民の病院も医師も多いんだから
ありえないだろ 外人は栄養過多で太いの多いからな。糖尿病も多い。
糖尿病は免疫力が弱まりコロナに罹ると死にやすい。基礎疾患あり。 >>147
どうして１年半以上かかると言えるんだ？
新型もコロナなんだから半年程度で終息するだろ 検査しないと実態解らないからなんとも言えない
持病持ってる人が症状急変して死んでも肺炎症状出なきゃ検査しないだろうし
とにかく死者全検程度はやらないとコロナの実態なんか解らんよ
検査数はマジ少な過ぎるよ 現状を正当化するだけに止まっていて、医療崩壊しないように工夫して、
検査数を増やしていくという発想がない。 >>132
日本の事は絶対に信じないのに中韓は発表通り本当に治りつつあると思えるその中韓のみに対する絶対的な信頼感本当に凄いと思う褒めてないけど
https://i.imgur.com/3EFrgSf.jpg >>1
海外「日本も俺らと同じやり方で同じ様に失敗しろ！日本だけ助かるなんて許せない！」
これやな！ 確かに追従する必要は無いが
何もしなくても良いと言う事でも無いな 白、黒はっきりつけるのは悪。この場におよんでも中立、グレーがいいとは…。連座制、敗戦がフィードバック。 >>204
日本在住ならそんな事無かったのに、気の毒です。 >>225
その論理おかしいだろ
バカじゃないならもう一度声出して読んでみてw >>1
検査数はオリンピック延期決定からうなぎ上りで今は６万越すんだけどな
お前の意見は検査を絞っていた頃のモノ（1ヶ月くらい前）でしかないのだがな h●tps://www.youtube.com/watch?v=oFgIaNKA4Gs
『日本は4月だけで3000人以上の中国人を特別入国させていた』第49回【水間条項TV】フリー動画 検査絞ってた時の一月前のアメリカは
コロナで死んでも コロナ以外の死因で処理されてただけだからね
検査しないってのは 現実逃避でしかないわ
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200407-00171874/ >>194
野放しの感染者説では今に始まったことではなく
一か月以上も前から野放し状態だったみたいだが
その野放しの群れが発症してたなら、もう数万単位の感染者じゃねえのか >>224
そう考えると、今のやり方は経済よりも人命重視してるってことか >>24
感染者をどうやって隠すの？
黙ってたらお見舞いに行って、葬式を行って、【一族全員感染】とか【葬儀屋バタバタ死亡】って話になると思うんだけど。
なんか黒スーツにサングラスした人が始末して回るとか、そういう設定なの？(笑) 死者数が多い国の人がもっと検査しろとか言ってるの聞くとどの口が言ってるのと思うね >>220
他の肺炎では見られない、外壁、肺全体への影がコロナの特徴 >>139
【速報】アメリカ、１日で３３５５７人感染、１４１０人死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586066767/
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
415 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:36:56.51 ID:vSbWtoj30
>>391
アメリカは完全にその流れよな
431 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:57.41 ID:WSMchJOx0
コロナ配給してるのと変わらんわな('A`)
検査否定厨の主張は検査を行う事により院内感染を増やすというものだ
しかし、韓国の600ヶ所検査場は全部病院から場所は分離
（ドライブスルーは74ヶ所）
多分MERS経験から動線分離を重視 検査しないってのは単に分の悪いギャンブルしてるだけ
感染者数の実態もつかめないからクラスターが何処かもわからない
事実東京では経路不明な感染者が増加中
今日も190人感染者が増えたらしいが、1日に数百人しか検査出来ないから
実際はもっと多いとみていいだろう
海外は実態を掴んでるから感染者数も死者数も実態に応じて増えてる、
そして今回の経験は次回に活かされるだろうね
対して日本は…って話だ 4月上旬の首相官邸。「PCR検査はなぜ増えないんだ」。
安倍晋三首相は加藤勝信厚生労働相や西村康稔経済財政・再生相らとの協議で不満を示した。
同席した厚労省の医系技官から明確な返答はなかった
【日経新聞】安倍首相「PCR検査はなぜ増えないんだ！」不満を示す 厚労省や医療系の聖域・壁と戦う安倍首相★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586592016/ 検査方法はどうでもコロナだとわかればいい
検査を主張する連中の顔ぶれみればわかるように
精度が悪くて世界中からそっぽで売れ残りの韓国産やイギリスの感染拡大の原因になったともいわれる中国産汚染キットを売り付けるのが目的なんですよ >>188
日本は日本人に合わせたやり方でいいんじゃないの？ >>191
感染者が一番恐れているのは
重症化する事
家族も医師もみなこのことに注意している
このウイルスには時間稼ぎをして対応しながら
有効薬やワクチンを待つか
人類が集団免疫を形成しウイルスと共存するか
死者を出さない国は
結果的に封じ込めに成功出来ている
理由はともかく結果が全て 数字を隠してピークをずらすwなんじゃコレ
マジで言ってるのかよ
低脳評論家どもは まず公開されている感染者は実勢でないと言う事は間違いないですね。
実勢の数字に変換していない、検査対象や回数に制限をつけた一部の集団の陽性率ですよね。
医師要請（各種陰性＋ＣＴコロナ所見）のグループ、接触者グループ、クラスター、旅行国別帰国者
これらの各グループは時刻の経過（国内や各国の実勢の濃度変化）にも影響を受けるが、
それぞれ別の陽性率を持った集団である。
同じ１０００件の検査回数であっても各グレープの検査回数の比率が変われば
全体の陽性率は異なった値となるのである。
そのような特別な陽性者の数字の変化を観察しているのであって、現実の感染者の変化を
捉え切れているとはいえないですよね。
実際感染していても無症状や軽症者は検査もされず重症化していない方は集計の数字には浮き彫りに
ならない。
未検査コロナ死が存在するかどうかは、
重症者が必ず病院対応され、院内でコロナ検査されているかどうか、死亡者に対してもここが鍵とな
りそうですね。 PCR検査数増加＝コロナ死者数増加だという前提で話すバカが多すぎてビビる 日本のやり方は現状間違ってないと思う
まだ、医療崩壊してないから >>216
それで黒人が多くコロナで亡くなってる理由がクオモは解らんそうな
いや判るだろっての >>237
ロックダウンさせても
感染者や死亡者がなくならない
国の人にバカ呼ばわりされましても・・・ >>240
医療と無縁の層をかかえる国と国民皆保険の国を一緒にされましても 頭悪いんだろうな
発症者のうち日本人で死者がすくないのは特に理由がないから 日本の首都圏等都市部の現状は、やみくもに検査しても意味がない状態。
大規模検査は、自宅待機要請の効果がでて感染者がある程度減ってからでいい。
このある程度は、隔離場所の確保状況、検査リソースを勘案して決める。
現状で都市部の検査が、入院を要する患者対象になるのは妥当なラインだ。
ただし、その後の大規模検査に向けてリソースの確保を進めておく事が肝要。 死者数だけ見て経済に対する影響を微塵も考えてないようなコメントは流石に笑うわｗ
安倍を擁護するにしても方向が明後日過ぎる
その死者数も、これから何ヵ月にも渡って続く拡大期で韓国を越える予測がつく >>244
コロナの8割は軽症
感染＝死じゃないから なんで現時点でしか比較しないんだろうな
予想はもうとっくに出てるのに ランサーズの下請けになると
コロナ感染してもインフル以下のただの風邪でBCG 注射してもらえてアビガン処方されてPCR検査されないってマジ？ スタジオで唾飛ばしまくってるくせにドイツや韓国の死者数だけモゴモゴ言うひるおび恵 なんかわけのわからん欧米かぶれの医者みたいなのが
欧米が日本より劣ってると認められずに自己矛盾起こしてる感じだよな 抗体検査に何期待してんだよ？感度も悪いし
今現在の陽性、陰性の分別には不向き
抗体検査したいくらい症状ある奴全員家でも良いから隔離した方が効果あるわw >>1
＞死者の数だけに注目し
検査もしないで死んでる人もいるんだが・・・こういうの隠蔽というのでは だんだんメディアも混乱しはじめてきたなw
PCR検査はいらないとネットでは、じゃねえw
やらないのは日本国政府なんだから
俺らじゃなく安倍に文句言えやアホかww >>169
そういえばそろそろゴキブリの季節だな
ホウ酸だんご置いておくといいぞ 要は
検査渋って中途半端に経済生かしたまま何時までも市中感染ふやすも
経済も死につつある今のスタイルか、
検査やりまくって軽症者まで隔離しまくって
経済を殺して沈黙させるか、だな
欧米は文化と民度で無理だった
支那は真実が分からないが隔離はしまくった
台湾は成功してるように見える
台湾は成功してる
なら台湾に見習うのも一考だろよ
チョンは構うな >>20
あなたが知ってるなら誤魔化せてないじゃん 日本の検査数が少ないのは、単純にその能力がないからでは？ PCR検査が無駄って閉じこもりの意見なのか
ようやく理解できた
そりゃ閉じこもりから見ればPCR検査そのものが感染リスクになるよな
万が一感染したとしても自主隔離してるから世間には迷惑をかけないわけだし
しかし、世の中全員が閉じこもるわけにはいかないからな >>1
ネトウヨの流すデマって一貫性が無いんだよねw >>38
"逆"の記事は依頼で書かれてますっていう自己紹介だ >>169
ゴキブリって一匹見つけたら30匹いるんだが
引っ越すしかない なんか馬鹿なパヨクの工作員ばかり
論理がむちゃくちゃで何言ってるのか判らない
日本語話して欲しい
おまえらのロジックは分け判らないし文章が下手で読むのに苦労する >>285
基本それ
プラスオリンピック忖度
で今混乱
何れにしても東アジアでは欧米ほど死者は多くないだろうと思う どこの国も検査など無視して、都市毎外出禁止するロックダウンで対応してる。
韓国のようなより強力な行動制限を課す国も出てくるだろう。 >>212
それはお前の都合、お前が首になって飢えて死のうが知ったことではない >>286
初動については小池が横流しした防護服の祟り
おかげで中韓キットの欠陥がわかって欧米の悲劇を避けられた >>140
100万人あたりのコロナ死者数
韓国3.98 中国2.32 マレーシア2.01 フィリピン1.66
シンガポール1.03 インドネシア0.88
日本 0.64
ロシア 0.51
タイ 0.46
台湾 0.21 >>264
中華は昨年末には感染爆発してたから
中華経由の可能性も捨てきれない >>170
理解していないどころかリスクテイク行動を取り始める
自分で築いた安全でもないくせに、他人の命をリスクに晒して、
のうのうとマネーゲームをしている
これをリスク・ホメオタシス理論と呼ぶ
元は交通安全の理論である 欧米はてめーらが新型コロナは
アジア人にしか伝染らないって
タカくくって油断してたツケを
認めたくなくて日本に八つ当たり
してるだけ 日本の半分の人口で日本の倍以上の死亡者出してる韓国はとんだ無能だな コリアンの検査キットを日本に買わせたい輩がいるんだろうね。 >>14
インドネシアは嘘
認めてる
中国人に決まってるじゃんｗ
何処にでも居ていつの間にか消えてたｗ まったく検査するなと言ってる奴なんていないし
希望者すべて検査しろと言ってる奴も最早少数だろう
検査の後に何ができるかというところから検査の適正数を語るべきだろう 韓国見習えってバカがいるけど、死者が増えてるのに感染者数増えないから、もう致死率日本の方が良くなってるよ てゆか最初から
国民の皆さん、あなた方全てが疑陽性だと思って行動してください
当面はいかにして重症患者を救うかのオペレーションを取りますが
より確実な検査法を、より効果のある治療法を、より確実な予防法を
作り上げるまでの間の時間稼ぎにご協力ください
生活保障については住民票を持つ個人単位一律でやります事をご了承ください
と腹を括らせる方向にしてれば文句言ってないで協力しろよな空気も出てたかもな とにかく今のやり方では実態の予想さえ出来ない状態
本当は既に蔓延しててインフルより発症率低くて死亡率低い雑魚なのかもしれないのに
日本人にはね どうでもいいけど長い意味のないコピペ貼りまくってるのスクロールするのクソめんどいからうざい >>216
仮設の遺体安置所造る位だもん、気合い入ってるわw 欧米はわざと検査を増やして感染を広げてるとしか思えない
陰謀論者では無いけど何らかの意図を感じてしまう >>224
どこまでも頭おかしいなぁ
感染症だから増やしたかったら、増やすのは簡単だ >>252
いいよ！
世界各国がそれで納得してくれるなら
日本を信用して来年のオリンピックに世界中から人来てくれてお金落としてくれるなら。
今の日本のやり方を世界各国が認めてくれるとお思いですか？ >>285
ドライブスルーとかの効率的なのを意地でもやらない
地方の自治体が勝手にやると非難
腐っとるわw >>2
抗体検査はやる価値があると思うが、抗体検査とPCR検査は全く目的が違う >>1
まぐまぐは、阿保サイトだったのかいw
「検査数を増やすば感染者が増える」 と思ってるのかいww
もともといた感染者を、検査によって確認しただけのことだよ。
こんなこと、幼稚園児でも分かるぜww 検査過程をもっと簡素化すればいいんじゃないのか？
こんだけ感染者が増えてるときに、そんな悠長なことやらなきゃいいんだよ。
実際保健所はパンクしてんじゃん。 なんかさあ、安倍が検査数が増えないって文句言ってるけど人が足らないんだろ、そっちをなんとかしろやだからどうせ明日も感染者は１９０人位
それより堂々と検査数の発表しろや >>285
SARSの時に痛い目見てる所は割と対応出来てるんだよね 国の胸先三寸で陽性者数も操作できる検査数だから
感染の実態がぜんぜん見えないね PCR検査を2万件にすると言ったのは安倍、安倍に文句言えよ。 >>278
肺炎で入院したらCT検査するだろ
それもしないで死ぬ人って稀じゃないの 検査検査とうるさい検査キット営業マンたちは検査自体が感染を拡大させるという側面を否定するのかね？
今の状況は感染者数など問題じゃない
感染者だと分かったところで直せないんだからね
周りも自分も感染者疑いだと想定して感染する確率を減らすための行動を取れって事だよ 俺もちょっと検査数と重症者数、死者数をネットで調べてみたけど、百万人当たりの検査数はスイスやオーストリアや欧州が多いだよね。
韓国より遥かに多い。
スイスやオーストリア、ルクセンブルク、ドイツなどはみんな医療先進国なんだけど、検査が多いから死者数が少ないことはない。
むしろ逆の傾向にある。
よく考えれば、人口の1-5%頑張って検査しても残りの95-98%は野放しなんだから拡大を抑制できるはずがない。
少しは効果あるだろうけど、たったの1-5%だろ。 現実は4月だけで ● 3000人以上の中国人が来日 4/9日● 427人訪日 ※出入国在留管理庁
水間 YouTube動画
『日本は4月だけで3000人以上の中国人を特別入国させていた』第49回【水間条項TV】フリー動画
高杉 YouTube動画
中国・韓国の一部を除き入国が許可で、法務省・大阪入国管理局・総務課に電凸
中国韓国から、4月3日までは特定の地域以外は普通に入国できていた。
それ以降も、特別な条件の人は入国できている。武漢肺炎対策については法務省の管轄ではない。 実致死率＝死亡／（退院+死亡）
日本88／（714+88）＝11.0％
韓国211／（7243+211）＝2.8％
日本の母数が小さい
隠れた無症状・軽症者が多いという意味 韓国は8割くらい新天地とその関連だからなあ
元々実数少ないんだよな >>37
その通り
だが、
検査する人員、安全性、確度等がきちんと保証される子ども前提
そして隔離された軽症者や重症者がシングル親だったら、両親とも感染していたら、親を介護していたら
残された子供、老人等をどうするか
それらはかなーり困難な問題
短時間では不可能
つまり、現在のある程度は検査数を絞る、風邪程度の軽症者は自力で乗り切る
というのが正しいあり方ではないかな？ 検査キット使用して送付して結果が返ってくるのに2週間でしょ？
意味ない意味ない 中韓キットはいらない
精度が高くて安全な島津製作所のものを使いましょう
病床の半分を外人が占めているのは異常な事態ですから特例無しの入国拒否と終息した国への強制送還を >>317
普通に考えれば日本式に落ち着くよ。
医療リソースをどう守るかの勝負だからね。
国民は全員自分や周りの奴が感染者だと思って行動するんだから重要じゃ無い。 >>278
死因は医者が判定する
例えばさすがに死因が新型コロナ感染による肺炎でも
ガンとかにねつ造とかしないと思うぞ テレ朝玉皮
「コロナ死者数が増えないからくり
コロナ死者数を少なくする為に検査をしない」
だったら毎日毎日「今日の東京の感染者数は○○人・・・」とか
「国内の感染者数は○○人 死者数○○人・・・」とか意味ない報道って何？ まず血液検査とレントゲンやってるね、
それで怪しければPCR検査なんじゃないの。 蛇口を閉めて！
現実は4月だけで ● 3000人以上の中国人が来日 4/9日● 427人訪日 ※出入国在留管理庁 >>1 誰もこれまでの話なんかしてないよねw
みんなの努力で遅らせたんだから、ちゃんと検査体制や隔離体制を整えて拡大を防げよ、カス。 >>7
医者が、自分の手元に新型コロナかも知れない患者を、新型コロナと確認しない
ままに入院させとくリスクを考えないと思うのかね？ >>307
あの人口であんなに死んでるのは韓国やばい
今の感染者数が正しいのか知らんが人権無視したあのやり口は収束後に世界で問題視されそうだわ >>1
＞死者の数は明確なデータです。
いや死者なんて検査していないって東京都に暴露されただろ 感染者のうち無症状の割合78%って数字出てたしそもそも封じ込めるの無理ゲーなのでは？ >>324
検査したら、すぐに隔離収容だよ。
病床数が少なければ、増やすように対応すればいい。
安倍のバカは、「病床数を増やす」努力もしないで、「検査を増やせば医療崩壊します」と寝言いって医療放棄してるのだよ。 検査数が増えないって単純に検査すべき自覚症状の人が少ないだけでないの？ >>309
ケンサーズの馬鹿どもは、偽陰性や偽陽性の問題にあまり言及せず、やたらと少ないばかり強調して愚民を煽る
ただ結果的に日本は今のところは上手く行っているよ >>306
まだ濃厚接触者って縛りは有るのかな、感染経路不明の患者増えて来たからその辺は撤廃されている気はするけど 自分より足の遅い人間の走り方を真似するアスリートはいない
あくまで、「ああやるとダメなんだな」という参考にとどめるべき 春節のバラマキもほぼノーダメだったし、全然死んでないし >>321
簡素化できないのは検体採取者が感染するかも知れないからだよ
防護服や手袋、マスク、フェイスガード、検査一人するたびに取り替えないといけない
(その検体に他の人についてたウイルスが付着するかもしれないから)
全部自分が感染しないように取り替えるのはものすごく手間
あとPCR検査自体は初期より早く結果出るようになってる 検査技師も残業しまくって検査してるらしいしな。毎日毎日山程無駄に検体送り付けて疲弊させても仕方無いだろう。取り扱い注意な危なっかしい検体扱うだけでも神経擦り減らすだろう。
終わりの見えない戦いだからな。無駄に現場を疲弊させるのは良くないだろう。 韓国は陽性確定すれば殆ど性犯罪者のような扱いを受ける。
発症前に遡り、いつ何処に行き何時間滞在して誰と接触したかが携帯電話と監視カメラの情報を元に、誰でも閲覧出来るように公開される。
つまり感染する事は社会的な死を意味する。
これを日本でやるのは反対だわ。 まあな
見習う可能性があるとすればまあ韓国だけだが
きっとあそこはウソだしなあ >>302
このままだと1ヶ月後には並ぶぞ。
あっちはもう感染増加も抑えられてきてる。
結局感染者も死亡者も韓国超えだったらまた馬鹿にされるな。
感染者数も超えるだろうな。 >>1
グウの音も出ない直球ド正論。
ケンサーズは100回読んで、反省しろ 検査できるけどしてないってのと、そもそも検査能力がないのは別だからな
日本は検査能力がない そもそもドライブスルー検査って、
もし検査対象一人毎に手袋とか変えないでやってたりしたら
普通に感染を助長する危険性あるんだが。
なぜかTV映像にそういうシーン写ってないよねぇ。。。 例えば食中毒だと海外だとニュースにならないらしいね、多すぎちゃって
日本だと一例でもあると怒涛の勢いで報じられ企業が潰れる
元々の国民性の差が関係しているのでは？ >>349
ケンサーズってそんなのばっかりだよ。レスは返さない方がいい。 >>336
死那ﾁｮｿ製の検査キットは
切羽詰まった欧州さえ
要らないと、つっかえされた
ｗｗｗ >>337
欧米の現在のやり方のほうが早く集団免疫を獲得して来年には東アジアはまだコロナとか言ってんの？遅れた土人国家だなってなってる気がする まぁ日本は島国だから
ある程度守られてるだけじゃ
欧州なんか地続きだもんなぁ
あれは防げないよ >>302
よくやってる方だよ
医療レベルとか衛生度とか比べたら
そんなもんでしょ 欧米がしまくってるロックダウンですら効果があるようには見えない
むしろ実行後に死者数増えてるし 見習え系で名指しされた国って崩壊するよね
韓国は良く持ってると思うよ
あれ？言ってるのって… >>282
ドイツのようにどんなに頑張っても人口の1%しか検査できない。
残りの99%は未検査。
1000万人検査するのに、1000日(3年)かかるの分かってないだろ。
日本全土検査するのに30年！！！ 他国は検査で感染者が出たら自宅待機？
何万人も病院隔離は無理だろ？ >>367
謎なのが日本の韓国人の韓国への帰国希望がほとんどない点
なんで？ なんで？ なんで？ >>224
検査で治るわけじゃなしｗ
かえって感染リスクが増えてるだけじゃね？ >>365
まあさすがに個人と結び付かない情報でしょそれは
これはあそこの李正範の情報だとか
あっ今あそこにいるあいつがコロナだ
みたいな情報ではないと思うが >>169
ゴキブリ一匹どうするかの線引きなら既に日本がやってる
で、検査増やして隔離を徹底するという方式はバルサン焚くようなもん
で、バルサン焚くなら家中やる必要が出てくるんだけど、これが集合住宅なら建物一棟同時にやらないとすく隣からゴキブリが入ってくるわけだ
更に隣にもビルがあればそこもやらないと飛んでくるのイタチゴッコ
だから151は意味ないと言ってるんだよ >>384
自宅だと思うよ。
何万人も隔離できない。 >>321
ドライブスルーのような検査を増やせばそこで感染が広まるリスクもあるから
簡素化すればすべて解決するなんて話ではないんだろうな
簡素化を否定するわけではないけどな >>165
＞ さらに高齢化率も日本が韓国の2倍だから
＞ 韓国は日本の死者の1/8くらいの数に抑えてないと優秀とは言えないな
そんな感じではあるが
選挙用の隠蔽説とは別に、韓国も日本同様に検査対象を絞って今のところ抑え込み中のようだ >>370
そんな間抜けは韓国だけ
行列作って物売りまで出るお祭り騒ぎ >>249
国民の1％調べた国がどれだけあるんだ？
実態を掴んでる？
頭腐ってるなw その通りだな
だが非常事態宣言のグダグダ感は呆れ果てて物が言えない 森三中の黒沢は感染が確認されて自宅療養、
彼女と濃厚接触したと保健所から認定された大島と村上は指示に従って自宅待機している。
もし黒沢を検査してなければ、大島と村上は自宅待機などしてなかっただろう。
ここからも検査してもしなくても結果は同じという主張は間違いだと分る。 >>354
確かにな。
普通に良識ある者は、「もう、日本は（世界は）絶滅に向かってる」と認識してるだろう。
日本での最大の罪人は「安倍」ということも、認識は一致している。
で、これからの生き残りは、個々の判断に委ねられることになった。
日本では、すでにIQ150の天才が１年前に「不老不死に到達した」と宣言してるので、
この男を中心としたグループ（数百名程度）は、確実に生き残るだろうが、
アトの日本人は、運任せだな。 見習うべきは台湾
それ以外に見習う国は見当たらんな >>375
アメリカでもまだ累積感染者数は50万人程度だろ。
3億人が全て感染するにはどんだけの死者が出ることか。 見習おうとしても医療レベルが低すぎて検査できないらしい しないと粘れるけど重症者は必ず発生するから結局破綻するんだよ
真実よりも表向きだけを重視する連中が大好きなやり方 日本だけ違う道で上手く行ってるのが気に入らない層がいるんだろうねって感じ 中国から金もらってるやつらが日本人を殺すために工作してるしな この記事はIQ50くらいの奴が書いたのか？
馬鹿すぎて見てられない リスク・ホメオスタシス理論って要するにモラルハザードのことだよね
誰かが安全行動取ってくれているからフリーライダーしますって事でしょう まぁ死者が多い国のやり方が正しい真似しろ言うても説得力ないのは確か >>7
じゃあ普通の急性肺炎の患者数、死者数は
増えてるの？ >>1
死者数隠蔽してるならその証拠を出せばいいんだよ
医者も隠蔽してるほうが怖いだろ
協力してくれる医者いると思うぞ
隠蔽がバレたら安倍政権も一気に終わる
ただし、もしも隠蔽がなかったり証拠がフェイクニュースだったら安倍政権は10年くらい伸びてしまう >>390
自宅待機だと自棄になった感染者がウイルス撒き散らしそうだな >>395
シンガポールだけじゃね
シンガポールは絶賛感染爆発で同じ規模の東京23区の倍だけど そのとおり
いくら煽ろうがアメリカみたいに２０００人も日本は死んでません 「日本はもうダメだ。滅亡する」とか言いつつ、在日韓国籍が韓国に帰ろうとしない件。 そーれ 安倍を叩け
反日在日 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ >>340
肺炎で死んでもガン性○○とかにしてもらわんと保険会社ともめる、特に満足度○○％ってCMうたないオモチャの白鳥だかを使ってる外資系は危ない
外資系は本当にもめる >>413
まあ、「宗教」のような、ノンビリとした者を持ち出すアホから死滅して行くだろうなw >>398
無症状感染者が居るのだから変わらんだろ
そいつら皆症状の軽い奴らなのだから処置も変わらんし 東京ももうこのくらいの感染者だとたいしたことないな。
おそらく半端なく感染者いるんだろうけど無症状感染者相当数いるなw >>402
選挙が終わったらすごい数字が出てみんなぶったまげるよｗ 日本は隠蔽してて他国は100%すべての情報出してるって妄信してるやついるよな
どこの国も隠蔽してるに決まってんだろ… 日本がこれから感染爆発しないなんて保証は少しも無い
でも今のままじゃ「いっぱい検査していっぱい死者が出てるうちの国がアホみたいに見えるだろ！日本が間違ってましたって早く言え！」って明確に方法が違う国の代表として槍玉に上げられてるだけのようにも見えてしまう >>411
全く増えてないｗ
ちなみに火葬場の稼働も葬式も特に増えてない そーれ 祭りだ 安倍降ろし
反日在日 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ さもテストをたくさんしてる国はたくさん死んでると印象操作したいのは理解した
ちょっと調べればわかるような嘘ついてまで検査は嫌なんだな >>398
ただのカゼで周辺まで自粛するというのがそもそも異常なんだけどね >>425
アジアは第二波が遅かっただけかね
スペイン風邪からすると妥当な流れ
無根拠な日本大丈夫論で死ぬのはいつものことだな
アホみたい >>388
簡単に特定出来てて、結構、自殺者も出てるぞ。
浮気がバレたり、副業で売春してるのが暴かれてるからな。 >>376
最近は島国もあんまり当てにならない
飛行機でも来るし
イギリスはあんなだし 東京と密度でコロナが感染爆発してないからな
いつから満員電車そのままなんだって言う話だ
もう外出て大丈夫なんだよ >>425 鎖国するか、全員が抗体をもつかしかないからね
そんなのはどこの国も無理 でも韓国も選挙が終わっても
まあついでだからそのまま隠すと思うけどねえ
だって選挙で議員になったのに
なんでわざわざ暴露して責められる必要が >>428
アメリカですら死者数はもっとあるという記事が出てたしな 休日だからかネトウヨ総動員かよw
検査スレには必ず湧くネトウヨランサーズww >>321
いろんな簡素化されたキットや全自動の機器が売り出されてるけど、感染のスピードが早くて製造が追いつかない。
特に機器は精密機械だから一つ組み立てるのに何日もかかる。
あと、検査技師の数も足りない。
それに検体を採取する医療従事者も足りない。
全てに於いてウイルスの感染スピードについていけない。
だから家にいるしかない。 海外を見習えって言ってるやつは、大体がメリットばかり見てデメリットを見ないバカしかいないからな
仕方ないw 死者の数を競うゲームとでも思ってるのかね
パンデミック防ぐためにも現状の把握が必要って話だろ
屋外、ドライブスルー検査と隔離施設の用意で医療崩壊は防げるんだから >>412
ひとつの病院だけで亡くなってるわけじゃないから、隠蔽に協力してる医療関係者は相当数いるはずなんだよな。なんで探せないんだろねw 【悲報】東京都、肺炎死亡者へのPCR検査たった3件 韓国のドライブスルー検査って希望者全員検査できるの？
鳥取県もドライブスルー検査始めるみたいだけど
今まで通り医師が判断した人しか検査できないみたい >>385
日本人の俺には知らん。
俺は必ず日本が世界一いい方法取ってるとか考えずいろいろな国を公平な目で見てものごとを考える頭持ってるから。 >>445
２ヶ月も何してたのか
ホント無能政権だな 日本は健常者ならもうすでに感染してもさほど問題ないんじゃないかなぁ
でも免疫弱い人に罹ったら怖いからある程度の自粛は必要だけど >>447
アメリカもやってるはずだけど崩壊してるよ
イギリスもね 外国は感染してない無症状もたくさん検査上に殺到したからクラスターが大きくなった
日本は患者が増えるの嫌がって症状あリでも拒否
どっちもおかしい 大量の検査で感染広げてるのはあるだろうな
それでも今の日本はもっと検査するべきだけど 死者を減らすのが医療の努め
感染者や患者数を競うものではない >>433
今年はインフルエンザが異常に少なかったから
全く増えていなかったら減った分を新型コロナが埋めている可能性が高い 感染者数はおろか死亡者も隠蔽されてる今、現状を把握するには検査が必要 まあ何時までも脳無しのより所は検査所で感染拡大だからな
脳無しだから対策を取ると言う発想が無い 欧米検査厨って、健康のためなら死んでもいいって感じだよね >>401
それ確認された数だろ
8割が無症状なんだから既に感染者はもっといるだろ 日本人の6割が感染すると言われている
まさに、生き残りをかけたゲームなんだよ！！ そーれ 祭りだ 安倍やめろ
反日在日200万人 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ >>447
東京都だけでも検査するのに3年かかるの分かってる？
テレビのスイッチ入れるみたいにポンってできないんだよ。 >>430
>日本がこれから感染爆発しないなんて保証は少しも無い
2ヵ月前からずっとそれ言われてるけど？ｗ >>430
感染爆発したとしても、高齢者にうつさなければ重症者も死亡者もほとんど増えない。
実際、今は感染者は増えているけど、死亡者どころか重症者もほとんど増えてない状況。 >>80
気がするどころか確実にアウト。日本の保健所は検査終わる度に時間かけて除菌してる。その分数はこなせない。 >>457
その検査自体が欠陥だらけなんだが
半分あたってれば上等程度のもん >>447
死者数が全てだよ
海外の感染者が全て治療を受けられているとでも？ 勘違いしすぎ
死者が少ないのは日本の医療が優秀だからで検査云々や日本の政治が優秀なわけではない >>474
若者でも重症者増えてるしウイルスが変異してる >>452
普通の国は予約
異常な国は行列作って受粉作業 >>459
台湾は反中国の部分を取り除いた部分が実態
中身はちょっとな >>431
日本と一緒
海外からの帰国者が増えれば国内を固めても一緒
シンガポール、台湾は帰国者から再点火と言われてる
日本もかなりの数が二月三月に海外旅行に行った奴が原因だし
特に欧米から帰国した奴はなぜか高確率で感染してる 実際にただの大量検査だけならやらない方がマシだからな。
例えば韓国の大量検査は全て片っ端から検査してるのではなく感染者を犯罪者レベルで調べあげ接触者を割り出し検査にかけまくり、感染者情報を公開して注意喚起を行う。
この結果地域的に感染者に関連する人物や立ち寄り先に関連するする人物の自主的検査をうながした結果によるものが実は検査の一定数を占めている。
こうした強権的な手法を取れない国が大量検査をいくらしようが感染者が増加するのは当たり前なんだが、評論家やマスコミ、医療関係者は日本でできない物ははぶいてせめてできるものをばかり片手落ちの大量検査ばかり大声で叫ぶ構図なのが今の日本の実態。
ちなみに韓国に近い手法を取りWHOから誉められたシンガポールが検査に破綻をきたし外出自粛になったんだが、これは海外から帰国した感染者を取り逃がし経路不明が増加したことが原因と言われている。
韓国最大のクラスターも帰国者だったな。あれも検査では話にはならず都市封鎖で潰しにかかったが。 >>1
グックランドの穢(ワイ)族エベンキ朝鮮ヒトモドキどもは、「PCR検査」と「治療」の区別がつかない様だが m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
アジア諸国は見るべきところはあるよ・・まぁ大体今更できない準備に関してだけど
SARSの対策が有効だから過去に被害出た国はそれなりにやってる
ただ欧米に関してはほとんど見るべきところがない >>456
あれ崩壊の入り口でやり始めてるんだわ
その段階になってしまえばやってもやらなくても大して変わらなかったと思う >>459
ニュージーランドはもっと凄いぞ
ってか、単にヨーロッパとニューヨークの被害が酷いだけって考えた方がいいかも
なんでヨーロッパの被害が甚大なのか探るアプローチが正解だとおも 検査を絞るのはクラスター以外の感染者はいないっていう前提でないと成り立たないのに
経路不明が半数を超えた今でも>>1みたいなこと言ってるアホがおるんやな >>452
当たり前でしょ。
検査希望者に検査させてる国なんて存在しない。 海外と比べても実際日本は成功している部類だしな
日本よりも対策が遅れている国を見習えと言うのは意味不明 >>1
シ毎
夕卜
.目
.儿
.羽
.白
.音
.心
.目
.儿
マヒ
矢疋
日日
|口| その通りとしか言いようがないわな
そもそも日本でコロナが騒がれだしたのって欧米よりずっと前
なのに死亡者数は欧米より圧倒的に少ない
あとから騒がれ出したのにあっという間にぶっちぎっていった欧米を見習えとか意味不明 >>434
通報しとくわ、こんな有事に不快極まりない それなら怪しい場合にすぐにCTでも撮ってくれよ。
自宅で発熱して唸ったろってのが納得いかない。
志村けんみたいに、手遅れになってからでは遅すぎるんだよ。
コロナなら、軽症のうちにアピガンやオルベスコを使った方が良いんだろ？ >>454
そう、俺たちが思ってる以上に無能だよ文政権は。もうすぐ選挙だけどどうなることやら。 >>452
韓国は既に結構前から検査は絞ってるよ
希望しても簡単には検査しない >>477
９０歳が新型コロナで死ぬのかインフルエンザで死ぬのか誤嚥性肺炎で死ぬのかで
新型コロナでないことがそんなに重要なの？ >>459
それな、コロナが落ち着いたら厚労省は台湾に人を派遣して色々教えて貰うべきだわ。 >>464
減った分は新型コロナの患者ってことか？
300万人くらいになるぞ
その上で死者が100人ならコロナの致死率はインフル以下ということになる
逆に致死率が海外と同じっていうなら数万人は死んでいることになる >>479
若者の重症者ってここ1週間で何人増えたんだっけ？ 島津の検査キットとアビガンで、薬と検査
後はワクチンが出来れば何とかなる
さて、巻き返すぞ まだクラスター潰しにリソース割いてんだから笑えない
専門家なのに無能かよ
バカ共が 軽いのにバカが「俺はコロナだ病院で治療しろ」と騒ぎ立てて更なる医療崩壊パニック起きるから検査しぼるのは正解 >>1
在日朝鮮民族、テレ朝デマ川バカ杉ワロタｗ 自分が感染する恐れがあるのに、肺炎患者が細菌性なのかウィルス性なのか、検査しないまま治療にあたるわけねーだろバ～カ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
■日本医師会「感染者数については議論があるものの、重症の肺炎患者について、医師は新型コロナウイルス感染症に留意して診察を行っていることから、死亡者数については正確な値に近い」
http://www.med.or.jp/nichiionline/article/009242.html
>>456
オマエのような韓国人が「医療崩壊」のデマ流してるよな。
在日韓国人が流した「ヘイトスピーチ」のデマといっしょだ。
（つまり、法律では、外国人へのヘイトはヘイトとはならないのである）
「治療の意志」が有り続ける限り「医療崩壊」はない。単に「医療不足」が発生してるだけのことだ。
しかし、安倍日本のように、自らが「医療放棄」したなら、それを「医療崩壊」というのだよ。 他の肺炎死者が実はコロナでない限り検査は増やさなくてもいいだろ。 感染症を検査せずにどうやって確定診断するのか。
不顕性感染があるのに検査しないことが全く理解できない。 日本は元々インフル対策とかで国民の衛生意識が高いからな
マスク着用率高いし施設の入口やトイレにアルコール消毒液が置いてあったり外国と違ってハグキスもなけりゃ宗教的な集まりも少ない
元々感染拡大しづらい下地があったから今までは外国より死者数抑えられていたが
じわじわと増えて一万人を超えたら欧州コースになってもおかしくはないし安心はできない >>1
>日本は日本のやり方で、やっていけばいいのです。私は日本の最前線にいる専門家の方々の英知を信じます。
何の論理的根拠もない精神論。ていうか 思 考 停 止
>日本で、今、行われているのは、肺のCTスキャン検査やMRI検査で、コロナ感染を選別していくというものだといいます。
>画像診断でかなり正確にコロナ感染を選別できるようになっています。
【検査しなければコロナにカウントしなくていい】
それがまかり通っているから国民からの信用が消滅し
海外各国からも信頼されなくなっている。
【詭弁：論点のすり替え】以外の何物でもない大衆思考誘導の為の記事だな
＞廣田信子この著者の記事一覧
＞マンションのことなら誰よりもよく知る廣田信子がマンション住まいの方、
＞これからマンションに住みたいと思っている方、マンションに関わるお仕事をされている方など、
＞マンションに関わるすべての人へ、マンションを取り巻く様々なストーリーをお届けします。
不動産業界の物書きがｗｗｗｗ
いくらカネをもらってコロナの駄文を書いてるんだかｗｗｗ
で、その駄文でわざわざスレを立てるこの ５ ち ゃ ん ね る も
【 愚 民 の 火 消 し 予 算 が ブ ッ 込 ま れ て る 】
ってこったなｗｗｗ ちなみに知り合いが感染したけど無症状で自宅待機。濃厚接触で調べられた。40代ね。
もう10日たつけどまったくもって無症状。
自宅で筋トレしまくってるってw >>492
てっきり韓国は希望者全員に検査してるのかと思ってたわ 予防の観点から見ると有事発生後に於ける臨時の診療外全数検査は完全なる遅刻仕事で百害有って一利無し
強いて利点を挙げるとすれば役人のメンタルヘルスケアには効果が有る程度
検査場がホットスポット化してオーバーシュートを誘発する原因になったりライオットの種にもなったり邪魔なだけ
空気感染性だったり急性劇症性致死性の大きい疾病だったら新コロ如きなら検査場に集まった者の大多数も検査場へ行く為を忌避するに決まってるし寧ろ新コロ程度なら黙って自宅待機させる方が周囲も安全
そんなもんの為に過剰設備資材を購入する必要は無い >>473
今の日本は感染爆発だぞ
三日で千人ペースで増えて増加中 >>504
肺炎死だろインフルエンザの分だと１０００人とかだな 島津の検査キットって精度はPCRと同じじゃなかったけ 検査しないから、感染者が抑えられてる
↑これをまことしやかに言ってるが、まったく因果関係ないからな >>439
イギリスはトンネル通したからな
我が国でもチョンへ海底トンネルなんて
有り得ない話が真しやかに進行してたからな
パヨクは次々に国を滅ぼしていくよ 60歳以上とかを自宅待機
あとの若者は経済活動しても問題ない >>500
誇らしげにしてるドライブスルーじゃねーじゃん
その検査キットも粗悪品の可能性高そうだが アビガンって発症から6日以内なら効果有るんだと
脳無し共は検査しないで間に合うの祈ってればいい
どうせ威勢だけの脳無しだから自分に降りかかった途端に病院周りしだす糞なんだろ >>478
そう、その医療に余計な手間をかけさせないことに意味がある。
日常業務の延長で増える仕事と、全く別ルーチンで増える仕事。
人間不思議なもので、前者のほうが仕事量多くても、後者のほうが負担が大きかったりする。 01 アメリカ・・・４８８,８４４人 死 １７,９９５
02 スペイン・・・１５７,０５３人 死 １５,９７０
03 イタリア・・・１４７,５７７人 死 １８,８４９
04 フランス・・・１２４,８６９人 死 １３,１９７
05 ドイツ・・・・１１９,６２４人 死 ２,６０７
06 イギリス・・・・７３,７５８人 死 ８,９５８
07 イラン・・・・・６８,１９２人 死 ４,３３２
08 トルコ・・・・・４７,０２９人 死 １,００６
09 ベルギー・・・・２６,６６７人 死 ３,０１９
10 スイス・・・・・２４,５５１人 死 １,００１
** オランダ・・・・２３,０９７人 死 ２,５１１
** 日本・・・・・・・ ６,１９０人 死 １２０
この現実を見てもまだ海外を見習えって言ってる奴は頭おかしい ネトウヨは仕事で投稿してんだから国民の意見とする方がおかしい アメリカもイタリアもPCR検査大量にして失敗してるのに真似する必要なし >>1
検査しろ厨＝テドロスと同類
台湾シンガポールなどの成功国は無視 >>493
表面上、成功していたように見えただけだろ
水面下で感染者が増えていたのだから、実際には失敗していたと言わざるを得ない >>1
＞流れ作業でするということは、
＞その都度、手袋や防御服を替える訳じゃないので、次の被験者にうつしてしまう危険もあるというのです。
えええ、手袋と防護服いちいちち買えてるんじゃなかったの？ >>483
PCR検査の感度や特異点の問題は日本のレベルでもいろいろと言われているのに
海外の簡易キットは更にひどく医療現場に過大な負荷をかけ現場を混乱させ
余計な仕事を増やすだけ
日本はいろいろと考えながらやっていると思う
医療崩壊は起きていないし >>514
不顕性の感染者見つけるためには国民全員検査しないといけないわけだが >>482
本来は2月頭時点で
・海外からの外国人入国禁止
・海外からの自国人2週間強制隔離
が最低限ラインだったよなー >>6
あのね、ランサーズ自体が格安で雇われてる連中だからね、下請けに出すほど金持ってないから >>448
そうなんだよ
パヨクもマスゴミも隠蔽の証拠を見つければ安部政権倒せるのにね >>474
そうだよな。
最近はほとんどの感染者が10-40代で高齢者は少ない。
そしてほとんどが無症状や軽症者で、今日の時点で人工呼吸器つけてる患者は80人程。 新型コロナは他国を嘲笑うと崩壊するような仕様になってるから
日本も時間の問題だろな >>506
島津製作所のキットは従来のものと同性能だよ >>523
検査したところが軒並み死んでるんだから原因がなんであれやらない事で死んでないのは事実 海外見習って日本も感染者と死者出しまくってもらわないと
もっと大騒ぎして日本叩きまくりたいじゃんってことだろ >>501
？
事故を含む全ての死者数が昨年の同時期と比べてどうなのかだけ調べるのがいいかもな
崩壊してる国は遺体の処理が追い付かないレベル 検査してないんだから死者少ないのは当たり前
老人が合併症で死んでってるだけ まったく同意。
検査しても無駄。
肺炎やインフルエンザや心不全で処理するのが正解。 問題は３ヶ月準備してないこと
医療なんちゃらはなあ
相手にしない方がいいよ 検査対象絞ったのは正解
海外の検査しまくった国が
軒並み医療崩壊起こしてるんだから 海外はザル検査で院内感染してる可能性が高いと言ってるんだが、ケンサーズは聞く耳持たないからな。 >>448
隠蔽なんて超簡単
調べなければいいだけのこと
今でも検査抑制してるじゃない >>533
それは何処の国でも起こるから、感染拡大を止められなかったんだよ。
検査に関わらず、感染者も非感染者も家を出ない。これが正解なの。 なぜ日毎の検査数に加えて、その検査した検体の結果がいつ出たか纏めない理由知ってる？ >>468
そういや自分がガンだと思い込んだらガンと診断されるまで病院ハシゴする精神病あるね
ガンと診断しない医師はネットでヤブ認定されるというwww >>514
1億2000万人検査するのに35年かかるんだぞw 安部サポーターが必死過ぎて笑える
検査絞れば、無自覚感染が増えるだけw
そのうち、日本もアメリカや欧州と同じ状況になるわw >>526
ドライブスルーの時代は終わった
今は選挙のために絞ってる状態
安倍オリンピックと一緒やな 日本は他の国に比べると極端に患者収容できる場所が足りないから絞ってるのにわかってない奴多いよな これだけはハッキリさせとけ
検査しないから死んでないんじゃない
国民の衛生意識だけだ >>535
いままでのPCRを簡易にしただけなんで
従来のPCRと結果が「100％一致」しましたよってだけじゃ？ 日本は一度痛い目に遭っといた方が良いんだよ
中途半端に事態が収束すると次にもっと強力なウイルスが流行った時に同じ事をやらかすから >>42 >>79
ほんとこれ、感染者が集まってるとこに陰性、偽陰性の人がうつされてヤッターつって市中にばらまく 検査を無闇に拡大しなかったのは大正解
ただし稼いだ時間を無駄に浪費したのは大失敗 検査するなニダがまた復活したな
数字見て驚いたか
安倍総理はウンコを食べる >>514 一つだけはっきりさせて置くと
隔離(禁足) 防疫効果が有る
検査(のみ) 防疫効果は皆無
これが公理ね >>563
検査しまくってるアメリカがあのザマだぞ >>549
死者数
１月２月 ５人
３月 ５０人
４月１０日で ５０人
１月から毎日一人ずつ死んで１００人とか思ってるのもいるんだろうな >>447
死者を出さないのが何よりも優先されるでしょ。馬鹿な事書くなよ。 >>1
立憲民主党・ぱよちん「日本人はもっともっと死ぬべき」 >>533
国民のある程度が感染して集団免疫を獲得しない限り終息しないわけで
感染者を増やさないことは目的ではなく
医療崩壊を起こさないように徐々に感染者を増やすという方針なんだから水面下で感染者が増えるのはむしろ狙い通りなんだよ >>535
報道が紛らわしい書き方しとるから間違うのは仕方ないが
従来の検査と100%一致したと言う意味だ >>549
昨日めっちゃ死んだよね
14人だっけ？
介護施設と病院だけはクラスター発生しないでほしい >>484
感染者10人/日で再点火と騒ぐ台湾
非常事態宣言だしても自粛要請するなと官僚の騒ぐ日本
ちょっと悲しい 海外と比べる必要もないし言うこと聞く必要もない
が、もっと早く緊急事態宣言をして軽症者の収容施設を増やしてれば
検査も増やし今のような拡大は防げたはず
特に東京や大阪はあと2週間早ければと思う >>553
だから何だよｗ
安倍政権に批判的なレスは全員在日にみえる病気にでもかかってるのか？ >>570
まあ、安倍は、聖徳太子が予言したように、「悪魔クハンダ」だったな。 >>1
だからって疑わしい例を全員検査できないのはダメだよ
日々の新規感染者の半分以上は感染元不明じゃん よそを見て学ぶのはいいが 何でも見習うのは アホだ ドライブスルー方式で距離を置いて屋外で行列作るのは問題視するのに、満員電車問題ないと意味不明なことを言う検査否定厨 CNNやBBC、朝日や毎日や東京の赤い記者ではなく
アベちゃんを信じるべき >>522
PCRとの一致率が100％。つまりPCRと同じ。でも一時間で結果出る。 >>1
海外を見習えと言ったって殆どの国が死者数が多すぎる
参考になるのは台湾ぐらいじゃないか？
マスクの販売管理に、マスクや体温検査の義務化など 医師看護師が罹り出したら終わり、だから病院に行くな
検査増やしても、すぐに隔離キャパ超えて、病院がパンクする
だから、お上が決めた基準満たした奴だけ保健所行きなさい
厚労省は一貫してこの態度だからな
たいしたもんだと思うよ >>575
この段階になったらもう検査してもしなくても大して変わらんな
アメリカも崩壊寸前になって検査しても手遅れだっただけ
日本も時間の問題 >>573
死者何人増えた？韓国の方が増えたよなｗ 検査しろしろいう奴に限って無知なんだよね。
PCRのことも検体採取のこともそのリスクも1日の処理能力もなーーんも知らんバカだから、電気つけるみたいにスイッチポンでできると思ってるバカ。 >>573
検査するなと言っている奴は一人もいないだろ >>582
障害者施設は一旦コロナに入られたらクラスター化絶対する。
老人ホームと違って死ぬかどうかは別だが。 韓国で新興宗教の信者検査しまくっていったら一ヶ月かかっちゃって
あれ？もう潜伏期間も過ぎまくってるし、感染者も治っちまってね？
って最後のほう気づいたって話 単に準備不足でPCR検査できなかっただけなのに
なぜか検査しないのが正義にすり替わった >>577
そうだな。死者を出さないことが優先されるなw
しかし、死者数を確認しないことではない。 >>577
馬鹿はお前だ
検査隔離しなかったから感染拡大した
緊急搬送されてきた患者がまさかのコロナで院内感染してんだぞ 検査してないことと死者の少なさの因果関係は認められてないと言うなら、
検査を増やせば死者は減らせることは証明されているのか？ >>558
死者と重症者は隠ぺいできないぞ
欧米はギブアップして調べないって荒業使ってるけど
日本はばっちり調べられる >>502
台湾「国際機関はあてにならないので脱退しましょーう！」 日本って多い時でも一日7人しか死んでないね
驚くほど少ないんだけど そもそも韓国の対策の本質は検査じゃない
個人の感染経路の公開やGPSを使った強力な監視システムだ
監視の恐怖による統制
日本に置き換えると、海外旅行に行って感染した人の個人情報が公開される
韓国を見習えという人はここまでしっかり言及したほうがいい >>42
火葬場には死体袋のまま火葬されるから安全 >>568
悪いけど日本は今回もこのままずるずるいって乗り越えると思う
延々に感染症の対策が身につかないと思う >>601
韓国死亡者数211名
なーんも改善されてない >>548
日本って普通にしてても１年で１００万人以上死ぬんだよ
医療崩壊して新型コロナで１万人死んだって誤差レベルでしかない
遺体の処理が追い付かないって年に５０万くらい余分に死なないと無理でしょ 日本は人口比での死者が圧倒的に少ない
これで話は終わりだレベル >>538
ほんこれ
検疫ザルで追跡調査もろくにしてなかったからな
少なくとも三月の海外旅行禁止くらいはやっとくべきだったな
イベント自粛するなら旅行代理店にも自粛要請すりゃよかったのに
それに本気で医療現場の負担を減らそうと思っていたのなら検査絞るよりも外出自粛要請をきつめにかければよかったんだよ 昨日、検査拒否してたヤツが暴露したので言い訳し出すバカがいた話だろ #コロナ対応策
韓国と台湾、検査と隔離
欧米、ロックダウン→検査と隔離
日本、誰も知らない 日本は検査拒否してるから感染者数がわからない
BCGは関係ない でもいい加減な体制のPCR検査受けにいって陰性貰った人が後日発症したのなら
それはそれで経路が追えるわけだよね、そういう数字はでてるのかな？(´・ω・｀) 後は日本がワクチン開発に成功すれば、若年層は助かるだろう 感染元不明の感染者が新規感染者の半分以上いる現状をほっといたら
当然欧米のようになるに決まってる
暗黒の黄金週間が今から確定している >>607
確認しないwwwwww
まだバカの頭の中じゃ感染してるのにわからないまま死んで隠蔽された数が多数いると言うことになってんのかwwwwww
そうかそうかwじゃあもちろん葬儀屋で大規模クラスターが多発してるんだよな？全く話聞かないけど？ >>1
日本は季節はずれのインフルエンザ死が激増してる 海外シナチョンメディア「日本はおかしい」
海外在住の意識高い系日本人「日本はおかしい」 都会はウィルスにまみれて全滅しろ
半年前までは地方転勤で負け組だったオレが
今や勝ち組となった\(^^)////ヒャーーーハーーーーっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オレ様を追い出しやがったあのゴミカスばい菌どもまとめて逝ってしまえーーー
\(^^)////ヒャーーーハーーーーっ!!!!!!!!!!! >>600
じゃ今から必死に検査やったってしょうがなくね？ 風俗に行ったのを小旅行で通す奴がいるから正確な追跡なんてできないんだよw >>627
感染者数は関係ない。
問題は死者、重症者。 一番参考にしたいのは台湾
ただ台湾は中国のせいでWHOから追い出されて、そのおかげで感染爆発していないという事実
韓国なんて参考にしたら死ぬよ >>533
お前には水面下が見えているのか凄い能力だな >>610
死因コロナは隠蔽できるだろ
医療崩壊は隠蔽しようがない >>625
1桁死亡者数の台湾と211名死亡の韓国が同じ？
ご冗談でしょー >>1
数を知りたがっているのは医療研究している学者やで。
データは中国や韓国が持っとる。
しかし、そのデータは軍事的な細菌兵器がどう広がるかというデータでもある。
他国にはなかなか出せんやろう。
ただ、新型コロナウイルスを人類から完全に摘出する為にそのデータが必要なのかと言われたらそれはわからん。
日本の医療研究者がいらないと言ったのかもわからんしとにかく日本の国家の体制を保つ為に何かしらの理念に従って検査はせんかったかもしれん。
安倍などはその事を（真のその理由を）知らんと思う。
今頃になって検査はせんのんかと慌てとんのだからな。
君も医療研究の事は抜いて書いとる。
その事を知っとんのか知らんのかは知らんがな。 日本は検査だけじゃなくてオンライン診療、オンライン授業とか後進国並みだからな
この辺を何とかしないと疫病には対抗出来ないだろ >>621
検査して隔離しなければコロナが広がるだろ
死者も増える マスコミに陽性出てから検査増やせ派は逃げ出したね
朝日新聞なんて「濃厚接触だけど症状ないから大丈夫」てアナウンスしてる
検査陽性だらけで隔離されて新聞出せないなんて恥ずかしいもんね 外国を見習うにしても近隣諸国で最も成功している台湾でなく
日本より死亡率の高い韓国とかドイツを見習えっていうのはなぜなのか 死傷者数が正確という根拠は何もない
一般肺炎で、処理してんだから アメリカ大使館の反応
米大使館、日本の感染「正確な把握困難」 帰国呼びかけ
大使館がウェブサイトに掲載した注意情報は、「日本政府が検査を広範には実施しないと決めたことで、罹患（りかん）した人の割合を正確に把握するのが困難になっている」と指摘。
「今後感染が急速に拡大すれば、日本の医療保健システムがどのように機能するのか、予測するのは難しい」として、持病を持つ人がこれまでのような日本の医療サービスを受けられなくなる恐れがあると警告した。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN441BS7N43UHBI03D.html 死者が増えてるけどアビガン効いてないのかな…
東大の膵炎薬の投与はもう始まってる？ >>649
検査あんなにやってる韓国と中国のデータがなーんも役に立ってないってことだな
アホか 馬鹿ウヨは死んでも検査するなよw
でも受けたい人もいるんだから妨害するな。 海外は正しくて日本は間違っているというグローバリズムと日本蔑視の価値観が前提あるんだから
そういう結論になるのは当然では？ >>558
死亡届も出さなければジジババの年金も家族が貰い続けられるもんね。 >>580
患者数をコントロールするのが目的なら水面下で感染者を増やしたらダメだろ
把握していない感染者がどうなるのかなんて完全に運頼みやんｗ ゲリジャップ救いがたいわｗ
PCR検査多くしたから死者が増える訳じゃないやん
軽症者には待機要請出せばイーだけ
検査して適切に隔離しないからアジアでも周回遅れで感染者数が増えてんだろがｗ 検査するために病院に行ったら絶対に感染するわ
感染者が高確率にいる3密。
アホやろ。 >>78
CTが保険効いて手軽に受けられるんだもんな、、、この国
海外で真似しようにも簡単にはできないだろ
逆に海外じゃポピュラーで日本ではマイナーな検査って何だ？ アメリカは症状出ても検査来るなって言ってるし
本当はさらに感染者多いと思うぞ
COVID-19の軽度の症状を持つNY市民に対して治療も検査もするべきではない6つの理由。
http://alic152.blog123.fc2.com/blog-entry-1821.html >>598
現実というのは医療現場が逼迫して医者や看護士がキレたり潰れたりしてることか？
>>640
ケンサーズだったけど大した意味は無いと思う
ただ今後のための資料としては実に重要
安倍政権だとそういうものが残らないのだろうな
今のために未来を捨てる政権 >>618
それは有るな、結局大した感染症対策も経済対策もされずに最終に消費税が増税されて終わりな気がする >>77
検査して感染者を特定トレースして封じ込める手法も有効だったんだよ、初期は。
もちろん、今の段階でも部分部分では有効。 >>597
ずっと鎖国出きるなら台湾のやり方は正しいけど現実的に無理なのがね。いずれウイルスは入るし蔓延する。治療方がある程度確立するまでの時間稼ぎにはなるがね >>558
だからその原因不明の肺炎で亡くなったけど調べてないって証拠を医療関係者から探し出せるでしょって話。
亡くなる前に原因が判ってる患者は調べる必要ないし。 日本と韓国は初期段階で武漢ウイルスが偏西風でうっすら飛んできて
その時免疫ができたから、死者が少ないんだよ。 ん？現政権批判？
安倍ちゃんは検査増加しろ派なんでしょ？
現に日本も完全に検査増やす方向にいってるわけだが 検査をしなければ感染者が増えていないことにできる
臭い物には蓋って素晴らしい
蓋は絶対に開けるなよ地獄だから >>1
この記事書いた馬鹿は誰？
ランサーズからの依頼かよ >>664
韓国なんもコントロールできてねーじゃん
211名死亡しててバカじゃねーの 目的も基本的価値観もおかしい常識のない馬鹿は相手にするだけ無駄
あっそう、おまえなんかどうでもいいから死ねよ。
これが、これからのトレンド 死者の数は誤差の範囲でいくらでもごまかせる
人工呼吸器の稼働数を毎日発表すればいい。
なぜやらないの？ >>1
日本は日本のやり方って言い方は別に普通なんだけど
なんかこの記事は違和感があるw >>666
笑い事ではない、防護服も全部代えないと駄目 >>661
心配だからという理由で検査できる国はこの地球上でありません。 >>626
＞新型コロナで１万人死んだって誤差レベルでしかない
オマエのような、日本人のフリしたアホ韓国人が、どこまでもネゴトいうよな。
韓国人はその脳の構成上、「確率が理解できない」「将来予測ができない」ってことは有名だからな。
（そのことが分かったのは、韓国人は「天気予報」ができないことが世界に知れたことからだ）
伝染病を世界が常に怖がるのは、
最終的に数千万人の人口がいる民族・国家でも、この地上から一気に消滅させてる歴史が幾度も繰り返されてるからだよ。 >>574 もう一つはっきりさせて置くとダイプリ検疫でも明らかに為った様に
ＰＣＲ検査を正確な検査結果を期待できる様に実施するには
① 先ず検査に先立って検査対象者を潜伏期間長(この度は１４日間)厳格な隔離観察処分に処す
② 検査は他の検査対象者を始め疑感染者から厳格に隔離された環境下で実施する
③ 検査後は引き続き①と同様の隔離を検査結果が示されるまで実施する
の手続きが必要なんで新コロ如きだったら「一箇月程自宅でじっとして居やがれ」が一番妥当な指示に為る 検査しろって言ってるのは素人や医者でも専門外、モロに利害関係ある奴ばかりだしな。
本当に必要なら現場の医師とか、多忙すぎるなら医師会だのが出す。
オリンピック延期が決まって検査増やしたとか肺炎死亡者検査して無いとか陰謀論もいいとこだ。
検査する現場の医師や保健所がオリンピックなんて意識してると思うか？
徳洲会とか共産系や左翼の医師とかも多数いるのに、万一そんな通達してれば何よりの証拠でそれこそマスコミ黙って無いだろうに >>1
＞画像診断でかなり正確にコロナ感染を選別できるようになっています。
陽性的中率の計算には有病率が必要なんだが、日本では検査数が少なくて選別できるかどうか不明だね。 >>1
最新版
人口100万人あたりのコロナ死者数 (アジア地域)
ベトナム 0
ミャンマー 0.06
ウズベキスタン 0.09
インド 0.2
台湾 0.2
パキスタン 0.3
香港 0.5
タイ 0.5
ロシア 0.6
日本 0.8 🇯🇵
フィリピン 2.1
韓国 4 >>1
検査で感染拡大してたとしても死亡率までは日本と変化しないはずだろ
日本の場合、コロナ死しても老衰、肺炎、風邪、原因不明などになりかねない 栃木県では、初期の感染拡大は検査した病院だった可能性が大。
全員同じ日に同じ病院で検査してるんだもんｗ >>651
怪しい症状でてるやつを検査せずに単に隔離したほうがいい
ゲホゲホして熱出てるやつに偽陰性だして
「いやー検査したらコロナじゃなかったわ だから会社きましたわゴッホゴッホ」って
やられるくらいならな >>646
経路不明のコロナ患者＝水面下で感染 だろ
水面下を把握できるわけはないが、水面下で増えていることは誰でも知ってる めちゃくちゃ指示を出すWHOに配慮しなかった台湾が正義ってことだな
やはり見習うべきは台湾だと思う >>662
ただ、この件では
日本はアフリカ並みに遅れてる
しかも、明確に、激増してんだろ 昨日の死亡者数は3人でした
なんで報道しないんだろ 大人数のPCR検査なんて全く意味ない，むしろそれが感染を広げた原因
無関係な人を病院や医療機関に寄り付かせるな
肺炎で死にそうな人だけコロナか否か検査すりゃいいんだよ
他の奴らは「自分はコロナかも」って気をつけながら生活すりゃいい >>671
今の日本はアメリカ式だからな
韓国見習う理由が見当たらん 御託はいいんだよ
腐ったミカンは取り除かないと全部腐る
これだけの話 なぜ理解できない？ あと1か月もすればこのスレは赤っ恥スレになるだろうな
死者数だけが唯一の拠り所で、そこにすがりたい気持ちはわからんでもないが
逆ならどんなにいいことかと思うけど、コロナは甘くない >>692
日本さんは死者少ないってどやってたのに。。。 >>693
日本がイタリアのようになってたら
誰でも分かるわ これってお茶の間で一般人（老人含む）も思ってたことなんだよな。
見習え、見習えってアッチのほうが死んでるじゃん。なんで死人が多いとこ見習うの？って ガクトがマレーシアの補助金がひどくて（一万円とか）それでもみんな頑張ってる
って話しだしたらCM入れるんだもん
日本が一番状況がひどくて保障も最低じゃないとまずい人たちがいるんだよ 医療崩壊と検査数増やすは
関係ないのに
いつまでたってもこんな議論するんだ。
検査して陽性は自宅待機にして食品は玄関まで届けろ >>529
日本の感染数10倍説すらあるからなぁ
異様だよな そら叩かれる >>660
韓国は知らんが中国はデータを出してないんだろ。
途中から事を隠蔽したといった感じだ。
アメリカも多分出さんだろ。
何かの役に立つ情報や物と言うのはその時になってみないとわからん。
だからホームセンターは必要なんだ。
修理するのに特殊な接着剤がいるとなったらどこで手に入れるんだという事になるからな。 検査は治療ではない。逮捕を刑罰だと勘違いしてるようなもの。 前は控えるべきだった
今は違うだろ
症状が軽い人は宿泊施設とか提供されるんだから
ルールは常に変わるからアップデートしないと 日本は清潔で危機感の強い国民の努力で感染拡大を抑制していると言うのに
国民に我慢と犠牲を強いるだけで闘っていない >>675
そんな探し出しを誰がするんだ？
誰もしないぞ
だから超簡単 >>690
いや、利害関係のなさそうな山中教授とか本庶教授とかが検査を増やせと主張しているぞ。 >>658
累乗で増える感染症リスクを「正確な把握」が可能だと思ってる時点で頭が悪い。出来もしない事を
出来ると思い込んで医療資源を浪費したアメリカの現状を考える頭すら無い。乗数効果が関係する
この手のリスクを人類の科学力では上手く扱えないという現実を知るべき。 >>669
これを日本政府は正確に予見し二ヶ月前から国民に要請してたんだよな。
だから死者が少ない。 どっちにしろ7割感染するまで終わらないんだし
見習うべきは隔離政策で感染者を出さない国より
大量に感染者を出しても致死率が低いドイツだろう 事実に即した「台湾を見習え」ならたぶん誰も文句は言わない >>681
200人ぐらいしか死んでないなら充分成功の部類じゃね 意図的な臭い記事だわ
自民政権３馬鹿からの依頼に違いない 感染拡大させたいなら検査しない方がいい
よくわからないうちに感染するがな >>714
ただ感染者数が十倍でこの死者数ならインフルエンザより致死率低くなっちゃうんだよな >>688
安倍の末路は見えただろう。
かつてのイタリアの独裁者・ムッソリーニ同様、怒りが爆発した国民によって惨殺されるぜ。 台湾見習え、も３ヶ月前なら意味があったが、今じゃ
意味をなさないし 正論！
CTなどでも画像診断して
コロナ感染の疑いが診られたら
PCR検査をする
何か問題でも？
だが抗体検査はやって欲しい 韓国で見習ってほしいのはドライブスルー図書館
電話予約して借りたい本を消毒してくれるみたい
コロナ始まってから図書館行ってない… >>1
何周遅れの話してんだよ
コメンテーターがーじゃなくて安倍が検査数を大幅に増やせと指示してることをどう考えてんだ？ｗ >>709
よくわからんけどどこの国でも給付金貰えるのってレイオフくらった人くらいじゃないの？ >>714
感染数１０倍はあってもおかしくないと思う。
ただただ、感染しても死なない・重症化しないってのが謎なだけだろな。 いや、日本は現にうなぎのぼりで、感染者増えとるやんけ 日本はピークの山を低く緩やかに後ろにずらす方針をとると当初に厚労省から説明があった
それは医療崩壊をしないように気を付けながら治療薬ができるまで粘る方針
なので現在感染者数は増えて行っているが、重症者以上が入院できない医療崩壊は起こっていない
検査重視よりクラスター潰しを重点的にしたのでかなりの時間が稼げているはず
医療従事者の疲弊をできるだけ抑えながら医療崩壊を起こさないようにするには
風邪の軽症状で終わる8割の人はそのまま自宅療養して、安心の為の検査は受けない
感染確定した軽症、無症状感染者は宿泊施設に入り入院させない(今移行中のはず)
マスク、手袋、防護服、消毒液等の医療物資は優先的に医療現場に送り医療関係者を守る
その上で緩やかに感染が広がっていくようにコントロールする事が大事
無症状感染者一人が何十人にも感染させるのに、検査で封じ込めようとするのは無理
ワクチンや治療薬のあるインフルエンザを封じ込められない人類が治療薬がない感染症を
封じ込められる訳がない >>714
つかコロナで死んでるなら肺が肺線維症になってるからすぐ解るぞ
肋骨押せば解るほど硬いから 肺が固くなってて押して解る 検査するなバカのせいで東京の感染者数がカンストしてて草
全く実態がわからないからどのタイミングで緊急事態宣言やめれば良いかもわからなｗ アメリカやヨーロッパの場合は、無警戒ですでにパンデミック起こしてたから
医療崩壊起きてただけなのに
政府のプロパガンダウザい
検査 →隔離
これを繰り返さないと無症状陽性者が広めまくるだろ 結局はケンサーズって早期に大量に検査する事へのメリットって何一つ示せないんだよな
早期大量検査による弊害は枚挙にいとまがない
隔離ホテルの準備不足、防護服や医療器具の生産不足
病床不足、検査者が大量に病院に押し寄せることによるクラスター医療崩壊
社会的混乱、政治的混乱
ほぼデメリットだらけで日本死亡確実なのに >>713
関係するから検査増やした国では蔓延してんだよ。 >>714
で
死者１０倍とすると
異常に少なかったインフルエンザ肺炎で死んだであろう１０００人程度と合うんだよな >>656
一般肺炎てなに？肺炎の診断や治療ってどうするのか知ってる？(´・ω・｀) >>729
中国除いた東アジアでは韓国の死亡者数2位
韓国に見習うことは何もない イギリスは医療関係者に対してぢライブスルー検査を実施しているけど、そこで感染が起きているんですかね？
これで感染していたらイギリスでは院内感染が続発していることになると思うけど。 単純に感染者数が少ない国を見習うべきというなら
感染者ゼロの北朝鮮やかなり少ないアフリカ諸国あたりの政策が理想ということになる 児童ポルノも、何故か治安の悪い海外の規制を見習えだったな
海外が日本を見習うべきだった
コロナは国民が衛生的なだけで、政府はダメだ 韓国みたいに検査とトリアージ、クラスター対策をひたすらやらないと解決しない
このままだと何回もロックダウンして経済ボロボロになるだけ >>725
死者数と検査なんて関係ないだろアホか
医療崩壊してないから～ならここからが本番だろ
まさかこのまま500人単位で増え続けても日本の病床は大丈夫って考えなのか ワクチン作るより妊娠検査薬並みに誰でも簡単に自宅で検査出来る方法考えた方が早いだろ 今日も東京だけで190人越えの感染者
どれだけ放置すれば良いんだ？検査しないで全員感染するまで放置か？ >>739
世界と比較したら平均的な致死率だし
別に謎でもなんでもない >>727
ドイツは感染症用の病床や人工呼吸器がものすごく多いから
ある程度の感染爆発には対応可能，ただし緊急以外の手術は全て延期 日本政府のバカなやり方みてると
今年いっぱいは、この騒動おさまらないな
来年のオリンピックもわかんねーぞ >>284
安倍が問題ないといえばw問題じゃなくなる国だしねえw ＞＞746
結果と原因が逆だよ。
すでに蔓延してから検査しただけだよ
考えればわかるだろ。 封じ込めが完了した状態でも、一定数の無症状感染者は市中に存在し続ける。
これらの人から感染した人の何人かが発症して、検査の網にかかると
疫学調査して、もとの無症状感染者を発見し、クラスターごと潰す。
無症状感染者の人数が一定数に保たれるように、検査の網の荒さを設定する。
無症状患者が多いことが必ずしも封じ込め不能とはならない。 >>713
いや、関係あるでしょ
大規模検査で陽性を一気に出したら
ベッドなどがパンクして医療崩壊を起こす >>670
今の野党第一党は原発事故の議事録すら残してなかった
あの災害で何が問題だったのか検証出来ない
同じ事が起きても記録が無いから責任が無い >>744
アメリカやＥＵの様に日本にはハグの文化がないからそんなに広がらんだろ >>2
実はかなりの人数が抗体獲得してたとかありそうなんだよな
簡単に抗体検査できるようになったらぜひやってほしいね >>671 何とかして韓国人新卒を日本企業の新卒採用制度に組み込んで日本の賃金を切り下げたい連中が左右を問わず(不当でも)機会を見つけては(虚偽でも)叫ばせているこの度もそれ >>697
日本もずーとWHOを無視してやってるのがね。テドロスの言う通りやっちゃった欧米が地獄をみてる >>750
イギリスは院内感染しまくりだからCMでSTAY at HOME連呼してる >>717
何も変わっていないよ。方針転換する時は特効薬が見つかるなど有効な治療法が確立された時だよ。
検査は治療じゃない。検査と治療が繋がった時に初めて検査を必死でやれば良い。 真面目に検査してる地方からすると
まったく検査しない東京は怖いんだよ >>749
でも収束させてる訳だろ？
日本は増加の最中じゃん
別に韓国見習えとは思わないけど >>745
全部セットだもんね
検査だけしてもしゃーない 人口1400万都市で感染者たった1500人で検査能力崩壊って世界でも東京ぐらいだろ？
どんだけ遅れてんだよほんとｗ >>723
別に検査増やせって意見自体がいかんわけじゃないんだよ
明らかに日本より感染者数、死者ともに多い国を引き合いに出して、日本アカンみたいな変なこと言うからだよ
はっきりいってコロナウィルスに関してはどこの国も試行錯誤で見習える国なんてない
自分の頭で考えるしかないのに そもそも 素人の記者がこんな記事を出すこと自体が問題。
情報の混乱の大半は素人の意見。 素人どうしのバトルは無意味。
記事は、専門家同士のバトルだけ載せろ。 さすがに必要な検査は増やさないとだけど
大規模検査に走ったところが酷いことになりがちなのは事実
アメリカだとNYだけぶっちぎりで酷い 感染と重症化は別としてやって行くしか無いんじゃない？相当蔓延しててほぼ無症状だぞこれは。 ＞＞768
自宅待機、ホテルに隔離
→パンクしないよ？ >>757
このまま大丈夫と言えるほど甘いウイルスじゃ無いんだよ。
だからこそ医療リソースは有効に活用しなければならない。 不公平だ、お前らももっと死ね
って言ってるようなもんだぞ？ >>779
韓国は選挙前だから韓国人も信用してない >>746
なら検査してないんだから増えないだろ
爆発もないだろ？ 宣言も不要だろ >>729
まだ
ね
死者が
一ヶ月で５０人が一週間で５０人になって
一日５０人になる勢いだから
これからは増える一方
>>746
蔓延するんじゃなくて検査で軽症者を発掘してるだけ
いまさらやっても手遅れなのはそうなのよ
でも今後のためのデータとしては必要だと思う バカ発見
0781 名無しさん＠１周年 2020/04/11 17:51:59
東アジアって4カ国しかないんだがw >>756
逆にアメリカとかはロクに検査もしないで肺炎で死んだやつはみんな新型コロナ扱いしてて実際はインフルエンザで死んでるってのもありえると思うんだよな
アメリカの死者は貧困層と黒人が大半らしいしその層に対してアメリカがちゃんと検査するのってあんまり考えられないんだよ >>700
骨折で運ばれていた患者がコロナだったら院内感染が広がるから入院時に検査できないと院内感染を制御できないね。
インフルエンザに合併とか、細菌性肺炎を合併した症例も報告されているから単独原因と考えるのは危険。 頑張らなくてもいいんだよ。
ネトサポ
頑張ったところで、ウイルスは同じだよ。
ネトサポ
週末ぐらいゆっくりお休み。
ネトサポ 情報より医療崩壊の方をとったんだからええやろ。
検査する数を増やす事による情報はそりゃ正確だろうが感染の広がりは少ない情報からなんぼか予想できるんだろうからな。 検査対象は、韓国すら今は絞ってるようだしな
>>416 シンガポールの致命的ミス
・「帰国者の自宅隔離(その家族は危機感なく普段どおりに行動）」
・「外国人労働者を集めた宿舎」
「防疫優等生」だったシンガポール、感染再拡大の兆し
http://www.donga.com/jp/List/article/all/20200411/2035365/1/
＞ 海外流入者を徹底して管理できなかったことが主な原因とみえる。
--
＞ 帰国者を２週間、自宅隔離させたが、
★＞ 他の家族は普段どおりに生活した。
★＞ その後、シンガポールでは市中感染まで拡大した。
★＞ 最近、外国人労働者の宿舎で４００人以上が感染した。
帰国者の家族ってのは（感染疑いの自己隔離に比べても）危機感が無いんだろう 日本人は白人様に文明化してもらったけど頭から殺虫剤ぶっかけられてるくらいが本来の日本人のレベル
だと思われててだからすぐ白人様にお説教くらう >>764
それはもう、普通に「東京オリンピックは来年もない」「完全中止になる」と認識されてるな。
安倍が１年、中止を延ばしたことで、また、中止経費が倍かかってしまった。
ホントに国賊だよ。このアホ総理は。 >>9
最初から低かっただけ
マスゴミや自称知識人にしか発言力が無かった >>710
安倍の無能と対比されるから忖度してんじゃないの？ 今のままでも軽症者でパンクするか医療従事者の増加で医療崩壊のどっちかやぞ･･･
どんだけ検査したくねぇんだよ･･･ >>743
大事なのは重症患者がきちんと入院出来て対症療法が受けられる状況かと
死亡者の数だよ
感染者数は緩やかに増えていくのは当初の説明であっただろ
医療崩壊させずに治療薬ができるまで粘る作戦なんだから うん。
日本人の死者数が少ないぞ。もっと欧米を見習えってことか。 >>657
>>この新しい未知のウイルスに、本当の専門家がいません。本当は誰もわからないのです。過去の類似
のウイルスの経験のみですべてを語ろうとする危うさがあります。そして専門家でもないコメンテーターが、
まるでエンターテインメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
>>第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間はありません。出演してい
る医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、
今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
けだしその通り 抗体検査やればいいだろ
全国で統計的に調べることも容易だし
ドライブスルーとかアホなことやらんでも簡単にできる。
献血の検体とか利用可能。
継続的にやれば市中感染の推移もわかる
感染した自覚がないまま過ごしている人たちがどれくらいいるのか
把握する取り組みも始まっている。
オランダ政府は、今週から血液バンクを運営する財団と
全国１万４０００人分の血液の抗体を検査することにした。
いま広く行われているＰＣＲ検査は新型コロナウイルスに
「現在、感染しているかどうか」を確認する。
それに対して抗体検査は血液中の抗体を見ることで
「過去に感染したかどうか」を確認することができる。
抗体を持っている人が再び感染することがないと
確認できれば抗体の有無が一律に行っている行動制限を
緩和する目安にできると期待されている。
抗体を持っていると確認された人は行動制限が緩められ職場や
地域で活動することが可能になるのではないかというアイデア。
オランダ公衆衛生環境国立研究所・クーンベレンツ、
血液バンク・サンギン・ハンスザーイヤー博士のコメント。
tps://jcc.jp/news/15826730/ >>792
んじゃ大統領選挙後に増えるんだな
東京五輪の時みたいに >>656 重篤化した時点では全数にＰＣＲ検査実施済みだよ >>799
今まで欧米のいいところだけ切り取ってきて欧米凄い！日本最悪！ってやってたから
その癖がどうしても抜けないんだろう ガラケーがあった様に、
日本はガラコロナでいいのだ。 検査するときに病院や医療機具からコロナが伝染してんじゃね
だから検査しない日本はコロナ広まらずに済んでる 日本のやり方がクソすぎたから来年の五輪も中止確定
検査体制整えて徹底的に検査と隔離をやらないと絶対に収束しない
経済にダメージかけない他のやり方があるなら教えてほしいわｗ >>749
韓国見習って、マスク転売規制
韓国見習って、スマホのGPS活用した人の移動の解析
韓国見習って、検査増強
韓国見習って、ドライブスルー方式採用
現実を直視できない情弱低能バカウヨｗ 厚生省は、検査数と医療崩壊の関係に関し 公式見解を出すべきだな 会社に味覚なく微熱続きの奴(薬飲んで熱を下げてる)が来るんだが陽性とかわからんとそういう奴どんどんばら撒くだろ。 >>796
死者のペースがもの凄く上がってるぞ
３月５０人
４月一週で５０人
そろそろ一日５０人になりそうなペース
こんなの毎日発表されてる数字からわかるのに
なに見てるんだろな 結果が欲しいなら少なくとも人口の10%を毎日検査しないと、全部誤差の範囲になっちゃう
非現実的だろ？努力が水の泡どころか現場が疲弊しちゃう バカ発見
0820 名無しさん＠１周年 2020/04/11 17:54:30
>>749
韓国見習って、マスク転売規制
韓国見習って、スマホのGPS活用した人の移動の解析
韓国見習って、検査増強
韓国見習って、ドライブスルー方式採用
現実を直視できない情弱低能バカウヨｗ >>793
無駄に検査しない事が重要なんだよ。
医療従事者や入院患者、高リスク者の検査は重要。
不安だから検査して欲しいとか、いつまで自宅隔離していれば良いか分からないなんて奴は家で寝とけとしか言いようがない。
NYの医師の話読んだらわかるよね。 医療機関に有り余るほどの防護服を生産してからの話だ >>714
「日本"だけ"が低く見積もってる」って妄想をやめるところから始めた方がいいよ 韓国は逆に世界の模範！？になり過ぎて
死者と感染者を増やせないプレッシャーがありそうw そもそもいくら検査してもコロナの大半が無症状感染者で
検査で抽出できないからいくら検査しても単なるイタチゴッコ
馬鹿はこんな簡単な理屈も理解できない
検査すればすべての感染者を特定できると勘違いしてる >>805
実際日本人はバカだよ
国が賢かった時期がない
竹やり脳を今もやってるんだから >>721
するだろw マスコミ関係とか実際今必死でやってるかもなw >>766
準備もせずにちょっとした症状で検査しまくった結果、陽性患者が大量に発生し
受入れが十分にできず医療崩壊が起きたと考えることもできるのでは？ >>822
そいつは確信犯だからさっさと通報しとけ >>810
東京は医療崩壊始まってるよ。院内感染で基幹病院が次々にダウンしてる
東京の死亡率は2％超えてるしかなり増えてきてる
感染者数が増えれば増えるだけ当然死者も増える。医療崩壊が進むと死亡率も増える
韓国みたいに感染者をなだらかにする対策をしない限り絶対に解決しない 安倍は１日に検査を二万件迄増やすと言ったが一人一回検査しても全員終わるには17年以上かかる
だから全数は無理 ここが出発点でじゃあどうするか
何処の国も直面する壁だけど結局は人の流れを抑えつつ症状のある患者に検査 からの隔離しかない PCR検査せんとコロナでの死者か分からんやろーが
あと感染者は隔離じゃ隔離じゃ！
自宅に引っ込んどれ！ってできんやろがーい！！
会社行ってまき散らしていいんかーい！！！ とりあえず
検査をたくさんやった国
中国、韓国、ヨ－ロッパ・・・・・・患者は多いが峠が見えてきた
検査をあまりしなかった国
日本、アフリカ ・・・・・これからまだ増えそう
ですが何か おい
海外ガーは二度とてめーの家の水道水飲むなよ
むしろそれが稀なんだからな！
てめえはシナのすぐ腹こわす水飲んでろ >>821
ヤメておけ。
また、口から出まかせの寝言いうだけだよ。 >>318
>>1のドライブスルーが、って話を読めもしない
そんな馬鹿だからこんな事言っちゃうんだね
黙って引きこもってろ低能 >>723
山中教授は孫の会社に絡んでいたじゃん
だから悪いけど胡散臭く感じたわ >>822
その会社がブラックなんだろ
まともな会社は熱でたら来るな、有給使わんでも給料はだしてやるから
ってやってる >>835
やつら
検査すればすべての感染者を特定できると思ってるし
無限の収容先があると思ってるよー >>727
集団免疫は幻想じゃないの？
旧型コロナに集団免疫は成立していないし。 病名を知らずにどうやって治療するというの？細菌由来の肺炎とウイルス由来の肺炎では
薬や治療法は異なるというのに。 確かに早く抗体検査した方が良いと思うわ
市中にどれだけ感染して発病しないまま治った人がいるかを知るために 院内感染率なんて初期のはなしだろｗ
お上が事前準備をしてないだけで人材と物不足だろなｗ >>2
いや、これは発症してる場合、抗体検査で検出出来るってだけだから。
医療現場で、感染者の選別をやるには有効。 >>808
ほんこれ
でも死者が～とか今現在の被害なんて最終結果じゃないんだから比較しようが無いし、最終的に日本が最も酷い事になる可能性がある。
って事すら理解できない人が多いから台湾を見習えと言うべきだわ >>794
データは重症者と死者に数理モデルを適用して予測出来てるよ。
数学を有効に使えばいちいち検査は必要ない。 全員とは言わんけどある程度症状が出てて自分で検査したいと言う奴らは検査できる環境作らないと。日本人は変に真面目だからちょっと体悪いだけじゃ出社してくるぞ。日本のビジネスマン舐めんな 今日陰性でも明日陽性になってることもあれば
その逆もある
全人類連日無差別大量検査よりは
世界中すべてのカラスを集めて
白いカラスはいないと証明する
いわゆる悪魔の証明のほうが
よほど現実味があるね >>848
公表されているものをまとめれば
あっという間にわかる 100までは普通にカウントする
でも200超えたら倍々でカウントして行く >>779
韓国が収束させてるｗｗ
どんだけ情弱チンパンだよ
韓国は今検査は断ってるぞ
しかも肺炎じゃないと検査出来ない
日本より厳しい条件を設けてる これぞ正常性バイアスってやつだな
何が綿棒だよｗ麺棒鼻につっこんでろよｗ >>857
二階鳩小池のマスクと防護服横流しの祟り >>796
まだ病床と医療スタッフが足りてるからだろ
患者が増えれば死者数も増える
結局検査しなくても医療崩壊する
だから先手を打てといってるのに検査も隔離も遅い日本 医者がいうには
「え？厚労省のデータ信じるの？」
ということでした >>827
否定できなくなると、返答が雑になるのはアベチョーーーンを筆頭に
バカウヨにみられるお決まりの行動パターンｗ >>851
そうだな。
STAP細胞ツブシも、万能細胞で先行していた山中が一枚絡んでいるのではないかというウワサが根強いからな。 >>861
以前は38度越えの熱出てるのに出勤してにた奴が社畜自慢してたわ 正論だなｗｗｗ
検査自体が感染源だからなｗｗｗ
ケンサーズまた負けるｗｗｗ >>851
そんな理由なら現政権の胡散臭さは腐臭レベルだろwww >>860
ケンサーズにはベイズ推定とか使う頭は無いからｗ >>760
たとえ検査をしても、全員感染は避けられないだろな
むしろ、若者はさっさと感染して免疫つけるべき
老人や持病もちはワクチンや特効薬ができるまで、感染しないように逃げるしかないが >>7
こういうバカは先に日本に蔓延してたはずなのになんで欧米のようになってないかを説明できないｗｗｗ 検査関係者を疲弊させて無力化させて
感染者の発見を遅らせて感染を拡大させたいんだろ
誰かれなく検査せようとか言ってるの社会の機能を破壊しようとすることだとわかって手やてるんだろうな >>796
じわじわ増えてはいるが欧米とはケタが違うよな
マスクが感染拡大を抑えてるんじゃないかな
同じ陽性でもウイルス量が多いと重症化するみたいだし 韓国 検査数合計95万 90％が感染経路判明 感染者の60％が完治し医療崩壊の不安解消
日本 検査数合計3万 東京の70％が感染経路不明 医療崩壊の危機迫る >>866
終息させたことにして帰ってもらおう
中韓を病床から蹴りだせばまだ余裕が作れる 雇い主の安倍ちゃんが検査増やすって言ってるのに、
いまだに検査抑制方針で頑張ってるヤツ等ってなんなの？ >>271
せっかくちょっと前に医者と素人の軽症の違いが話題になったのに
そんな情報も手に入れられないお前みたいなのを情弱って言うんだよ >>731
俺が感染拡大をミッションにした工作員なら、
検査するな、気合で直せ、大和魂があれば治る と吹聴する。 >>741
そんなのとっくの昔に失敗してるから
医師会が緊急事態宣言発動を迫ったんだろ馬鹿なのかｗ >>852
ブラックとは思わんけど平和ボケしてて上がルーズなだけだと思うわ。俺はとりあえず上に報告したけど会社が動かんならどこかしらのしかるべき場所に連絡するだけだ。 >>842
ダウト
死亡率は0.85%ですが？
国より低い >>820
見習うべきは自国でマスクを作って賄った台湾では？
確かアプリとかも豊富にやってだはずだよ もう合理的な判断できない人たちにいくら説明しても無理やな
まるで太平洋戦争でアメリカに勝てると信じてる人たちやで もう、「 感染したら負け 」と思うのをやめるべき。
「感染して、治れば勝ち」でいい。 そう思ってるならコロナ疑いがあったら病院行くなよ
検査してとか言うなよ >>871
検査するのは感染する一番危険な行為
一回の検査毎に防護服も全て取り換えないといけないが
それでも感染してしまうのがインフルと違うコロナの感染力の恐ろしいところ >>821
そんなもん、コロナ対策の最初の時点から公表されてるだろ。
病院に人を集めたら集団感染起こすって絵付きで紹介されてたぞ。
待合室で大声を出して騒ぐ奴が居たらアウト、検査で鼻に棒突っ込んでくしゃみしたらアウトとか、
院内感染が起こるシチュエーションを聞いて、絶対病院には近付かんと心に決めたのを覚えてるわ。 >>860
やっぱりな。
真に国を動かしていた奴は把握していたか。 >>896
東京の感染者は1700人、死者は40人だよ
災害時にデマを流すな >>859
可能性持ち出すなら台湾が欧州産の変異体による第2波でやられる可能性もゼロじゃないけど
台湾はいつも正しいし総統もカッコイイから絶対ありえないから何も考えず真似するべきだよね >>848
自分は集計するの面倒だから東京都だけ見てる 結局，全員一度は感染しないと収まらないだろうな
感染者の８割は無発症，発症したうち８割は軽症，残りの４パーセントが重症
今のうちに体鍛えて栄養取って睡眠取って健康に過ごしておこう >>845
いや、峠見えてないでしょ
イタリアなんてまた増えたんですけど…
アメリカは一向に減らない… ジャップは死者が少ないとかドヤってるけど
年配の重篤者にリソース割いて必死に延命させるより
現役の回復すれば納税者に復帰する方を優先すべきだわ
その方が後々も生産的だから >>885
韓国の検査キットって陰性でも陽性でちゃうからなｗ
そら完治するだろｗｗｗｗ >>892
１０％死ぬのは医療崩壊してからよ
崩壊しなければ２％程度 >>835
それくらいの頭の人間が島津の100％って数字に騙される >>897
海外厨で台湾に触れる奴がほとんどいないのはなんでだろうね？ 廣田信子
ってたんなるマンションジャーナリストのネトウヨ一般人だろ。
なんでこんな記事載せたのかろ 死者も含めてＰＣＲ検査をしなければコロナ死者は増えない。 >>825
「毎日発表されてる数字」で語るなら
日々の死亡者数の変化で見ないと。
5日移動平均では平坦に近い下向き9日移動平均では平坦に近い上向き。 >>821
特定感染症に指定してしまった時点で、感染症病床の数が限界とわかってるんだよ >>897
でも見習って欲しいだろ正直
韓国
医療崩壊無しで検査拡大
自宅療養には手厚い物資支援
7割の家庭に約9万円
マスク転売禁止、販売管理で全員の手元に
休業保障完備
日本
何もできずマスク2枚のみ >>898
ほんと合理的に判断するなら老人皆殺しにするレベルで広めて年金問題解決が国にとって一番なのにな >>852
あと会社は検温と体調の報告はしないといけないがたぶん虚偽申請してる 検査場で移る→検査結果陽性→やったー大丈夫なんだー色んな所へ行こう
はいはい まぁ 社畜で体力使い果たしてる人は重篤化しやすいよね >>821
因果関係を見出すのは今の段階で難しいだろうな
だが、海外の場合、検査によってクラスターが発生した可能性はかなり高いようだな >>1
読んでみたけど、だいぶメチャクチャなこと言ってるなこいつ
大量検査して死者数抑えてる国もあるんだが、そこをなぜ無視するのかな？ｗ
雑な検査が感染拡大の主要因というが、日本はご丁寧な検査してるわりに感染爆発中だけど？ｗ 橋下徹みたいに平熱でのどに違和感だけでPCR検査して陰性で本人だけニコニコとか迷惑以外の何者でもない >>885
90%が経路判明なんて絶対嘘
全国民の行動監視でもしてんのw？ そんなこと言ってるのは朝鮮人だけだろ
早い話が朝鮮を見習えと言いたいんだろ
まあ朝日毎日のことだけど パヨク大惨敗ｗｗ
世界がーと叫ぶも世界が沈没ｗｗ
みっともないｗｗ インフルエンザだって薬が無くても治るんだから（ちょっとつらいけど）
それと同じだと思うしかない。 >>914
20％あるべき重症者数の説明が付かない。 >>1
>PCR検査をたくさんやって、たくさんの死者を出している国を日本も見習うべきというような発言は、意味がよくわかりません。
死者数で負けてるからもっと沢山死なせろって主張でしょ 上センセー元気かな？この手の話になるといつも思い出す >>923
エボラはかかったときはやばいけど感染力はヘナチョコの部類だから え、なんで今さらこの話題？、数字見たら誰でもわかることなのに
しかも、WHOの言うことを聞かないほうが死亡者数も格段に少なくなるんだぜ ケンサーズって
検査そのものが100%の精度で陽性出たら即病院で副作用の一切無い
謎の薬でも投与されて瞬時に治るとでも思ってんのか？ >>464
でも合計変わらないならどーでもよくね？ >>892
日本はそんなにいない
重症者 2.5% 死亡率 1.8%くらい 韓国は北朝鮮のミサイルの時も嘘ばかり流してたしデータの数字などは信用できない。 >>925
日本もちょっとだけそれを狙ってると思う。 世界は韓国を見習って検査しまくったらああなったわけで
つまり特異なのは検査しまくっても死者の少ない韓国と、検査をしないのに死者の少ない日本
なんなんだこれは？どゆこと？と世界は思っている >>909
どうせ自宅待機要請とか出しても従わない奴は従わない。
だからそいつらが全滅するまで凌ぐ事を含めて、人との接触8割削減要請が出てるんだよ。 >>1
本来高価なＣＴ検査を受けて陽性にならない限り、安価なＰＣＲ検査を受けさせないとか言う愚策をいつまで続けるんやろうねｗ >>922
おれもそれは怖い。親を見殺しにはできんわな >>939
重症者は公表されていないから考慮しようがない
感染者数と死者数で見るしかないよ 検査を増やす＝死者数が増える、っていう訳じゃなからｗ、検査数と死者数に相関関係は全く無いよ
検査して現状把握しないといつまで経っても終息しないんだわ
検査数が少ないと感染者が増加しているのか、減少に転じているのか分かんないからね
検査数が多い国は終息も早くて、元の生活・経済活動に向けての復帰も早く始められるけど、
検査数が少ない日本なんかはいつまでもダラダラと今のような状態が続くことになるんだわ
検査の徹底は感染症流行時の基本中の基本 >>936
検査のための金とマンパワーと防護服を治療側に回せ >>842
韓国を見倣えと言う人が多いが国の体制が違うから日本では無理でしょ
個人個人の行動もすべて把握できるアプリとか入れられないよ
日本は人命より人権が大事な層がいるからね
あと埼玉県が大邱のようになりそうだったけど、
日本は韓国のように軍医さんを含め多数の医療従事者を動員する事はできない
なので日本独自の方法でしか進めていけないよ
院内感染は出ているけど、クラスターが追えていて重症患者が入院できない状況でない
診断が確定された軽症、無症状の感染者のビジホ移送が終わればかなり余裕が出ると思うよ ノーベル賞貰ったおっさんがいうには日本とその他の国のコロナは同じって断言してたよね？それで日本は検査してない隠蔽してるから感染者は既に多数いるって主張があるよね？では何故イタリアスペインのように死者数圧倒的に少ないの？ >>925
残念ながら老人がみんな感染しても年金問題を解決するほどの致死率ではないんだよな
ましてや新型コロナのせいでインフルエンザ死が激減してるし >>1
> 外国のドライブスルー検査の様子や米国で検査を待つ人の行列を見て、あれでは、検査で感染者を生み出しているようなものだ…と。
検査時に感染しても初回は陽性にならんでw >>948
今回のコロナ 北の豚狙い撃ちなんだよなｗ
コロナは免疫得ないと無理ゲー
北のカリアゲおわたｗ >>924
素晴らしい祖国に在日を強制送還するのは人道上も正しい
さっさと実行しよう >>937
安倍がパヨクの筆頭。
中国共産党を国賓招聘、自民党の幹事長は媚中の二階。 日本は何もやってないのに、死者が少ない？
笑わせるな
馬鹿すぎて受ける
安倍に依頼された工作員スレ
偽造すればいくらでも死者は減らせる
そもそも調べてないから、死者も少ない
コロナとわかって死んだ人の数な
検査してもらえなくて急に死んだら調べてもらえないよ >>2
まだ偽陽性率が高過ぎて使い物にならないんじゃ >>955
感染者数の数は変わるよ。
外に出る出ない陽性で判断する奴もいるだろう。 >>955
検査が多い国は死者多いじゃないか
相関してるじゃないか >>954
東京都では公表されてるよ。
人工呼吸以上が重症 韓国は国民が感情的だからホントのこと言えんのだろう
パニックどころの話じゃなくなる >>924
韓国は今は選挙で中国の隠蔽方式に切り替えたけど
後で数字の辻褄合わせのお笑いショーが始まるから酒を用意して待ってろ たぶん、お国に奉仕している人がパニック中なんだよｗ >>938
むしろタミフルは使うなキャンペーンをやってた人も多いよね >>950
いや、アジアが異様に死亡率重症化率が低い
原因は謎だけどアジアは結核流行してて免疫獲得能力が高いという話もある
だから日本も韓国みたいに検査と隔離を徹底すると流行抑えられる可能性がある >>647
どうやって死因を隠ぺいするんだ？
都内でいえばコロナの患者が入院してる病院は10や２０じゃないんだが？
全部にかん口令でも敷くのか？ >>924
韓国 徴兵による動員、動線公開、GPS腕輪・隔離アプリ義務化、スマホハッキングが流行
これの何処が良いんだ？ >>939
つかなくても巷で重症者や死人が多い報告はない
2割なら隠せないだろ
それに他の人に感染するはずだが、そういう増加もない >>890
俺ならむしろ検査しろ、個人キットを配るから検査しろ、
と言い続けるな
だってそれが一番早いんだもの
院内感染、検査場での感染、ベッド圧迫で医療崩壊とかやりたい放題だよ
国民もパニックにできるし、検査キットも高く売りつけるられる >>1
馬鹿か？
コロナ死者数が多い国を見習えとはだれも言ってはいない。
ＰＣＲ検査が多いことを見習えと言っている！！ >>14
全部、中国人労働者やぞ
イランでさえ最初の感染者は、中国人労働者からと報道してたのに中共の札束に殴られ過ぎだろ >>967
単に国民皆保険だから死者が少ないだけだろ >>873
それを言い出すと厚労省は各地方自治体や医療機関から上がってくるデータをまとめてるだけだから
医師が嘘のデータを渡してるってブーメランになるけど大丈夫なんだろうか 実は死者の多い国ほど勝ち組なんだよなあ
老人は死んでくれるしテレワーク等のIT環境は強化されるし
コロナ流行抑制は絶対ダメ >>959
日本は老人に過保護だから。
むこうは老人は自宅で老衰自然死が普通。 韓国を見習えなんていうてるのは
朝鮮メディア以外にないんだが。 >>961
確かにそう，医療機関全体が今年のインフル激減のせいで収入激減している >>950
韓国は中国産キットを使っていない
中華キットにコロナウイルスが仕込まれていたせいで大惨事という可能性は？ >>978
そんなにアベノマスクが嬉しかったか
20回で壊れるが >>958
今のやり方だと感染者が単調増加し続けるからいずれは医療崩壊する
出来るできないじゃなくて韓国みたいに検査と隔離を徹底しないと絶対に解決しない
クラスター対策だけじゃ無理なのは現状が表してる >>924
感染経路の公開やGPSでの記録などによる強力な監視システム
が抜けてるぞ >>979
隠してるとは思ってない。
なぜだ？と。
ＢＣＧか？ >>959
核家族化しているおかげで老人の感染者がすくない
日本の感染者は30代から40代中心だからじゃね
地方に疎開している馬鹿はどうしようないわ >>934
してるよ。要請確定すれば10分でスマホの移動履歴が公開されるし、
スマホを置いて出掛けられないよう自己申告アプリとGPS腕輪を装着させられるよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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