【コロナ緊急事態】人工呼吸器、新規参入に壁。トヨタなど自動車業界が参入出来ない事が判明 ★2

**みんと ★** · 2020/04/12(日) 07:03:40.43

新型コロナウイルスの感染拡大で人工呼吸器の需要が高まるなか、日本では異業種の参入が進まない。今の医療機器規制の下では新規事業者の製品認可に10カ月以上かかり、リスクも読みにくいためだ。10日はトヨタ自動車など自動車業界が既存メーカーへの協力を発表したが自らの生産には踏み込まなかった。感染者の急増に見舞われた米欧は規制を緩和し、自動車メーカーなどが生産準備を進める。平時の対応を続けて命の危険が増す…

日本経済新聞 2020年4月11日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO57929410Q0A410C2MM8000/

★1:2020/04/12(日) 04:31:32.38
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586633492/

■関連スレ
人工呼吸器、参入に規制の壁　非常時対応に海外格差
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586569180/

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:03:54.91

>>1
　
▼武漢コロナ汚染国世界トップ１０

** 中国・・・・・・８１,９５３人　死３,３３９ (？)
01 アメリカ・・・５２９,１５４人　死２０,４６０
02 スペイン・・・１６１,８５２人　死１６,３５３
03 イタリア・・・１５２,２７１人　死１９,４６８
04 フランス・・・１２９,６５４人　死１３,８３２
05 ドイツ・・・・１２４,２８８人　死２,７３６
06 イギリス・・・・７８,９９１人　死９,８７５
07 イラン・・・・・７０,０２９人　死４,３５７
08 トルコ・・・・・５２,１６７人　死１,１０１
09 ベルギー・・・・２８,０１８人　死３,３４６
10 スイス・・・・・２５,１０７人　死１,０３６
** オランダ・・・・２４,４１３人　死２,６４３

** 韓国・・・・・・１０,４８０人　死２１１
** 日本・・・・・・・６,９２１人　死１３１
**ダイプリ・・・・・・・７１２人　死１２

昨日
https://i.ibb.co/2NS1RHG/2020-04-11-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png

▼国内武漢コロナ【検査数74,891 退院762】

*東京都・・１,９０２人　死４０
*大阪府・・・・７６６人　死６
*神奈川県・・・５１４人　死１１
*千葉県・・・・４２３人　死４
*埼玉県・・・・３７５人　死６
*兵庫県・・・・３５８人　死１３
*愛知県・・・・３４８人　死２３
*福岡県・・・・３３２人　死１
*北海道・・・・２５３人　死１０
*京都府・・・・１８１人　死３
*岐阜県・・・・１０６人　死１
*石川県・・・・１０４人　死 N/A
*茨城県・・・・１０３人　死５
　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:04:08.85

なんとか汁

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:04:54.75

政治の糞さがあらわれてるな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:04:57.81

そりゃ、利権、金、権力で成り立ってる国だから当然だろうがw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:12.71

アホらしくてやってらんねえ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:15.86

これもアベノリスクの成果

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:34.39

ほんとに使えない政府役人

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:36.42

糞みたいな法治国家だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:38.90

既存の業者に金渡して作らせたらええがな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:43.00

手続きなんぞどうにでもしろや

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:43.50

そりゃそうだ

厚生労働省の役人が天下りできなくなる

ガチガチに規制してやる見返りの賄賂
そう簡単に手放すかよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:05:56.14

出来ない、とか言ってる場合かバカタレ
さっさと出来るようにしろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:06:08.52

アベがツーといえはカーでイケるやろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:06:20.67

そりゃ、そんな簡単に作れるもんじゃないからな。既存の企業に生産協力する程度しかできないだろ。

2020/04/12(日) 07:06:23.35

>>1
■欧米の後を追う日本は､いつ爆発的急増になっても不思議でない
.
　◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
　◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
　◎《重症者以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》

【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
　https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
　※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下

●特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
.
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸機の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸機があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと大体2交代制で2.5日に半日働けばいい
.
> その間､他科の医師も育てたら1週間もしないうちに戦力になります

　欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
.
　医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ

【人工呼吸器】９府県で不足に　新型コロナ流行ピーク時を試算
　https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html

【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
　asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html

海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
.
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
　　人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
　　newswitch.jp/p/21639
.
　　テルモ、人工心肺装置の増産着手　新型コロナで需要急拡大
　　jiji.com/jc/article?k=2020040200838

欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
.
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％の接触減は不可能
.
MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
.
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている

a1

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:06:35.76

日本では厳格な品質認証システムで種々の団体の老害を喰わせる仕組みだから。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:06:54.32

こういうのをちゃんと整備すんのが政治家の仕事なのに
何もしねえからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:07:02.70

マスクも作れない呼吸器も作れない
クソ国家すぎんか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:07:14.61

9条改憲は全力で叩くのに

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:07:30.19

そんなの最初から言われてたやん
特区で対応するだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:07:41.16

厚生省が邪魔をする

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:07:42.34

ぽっと出に簡単に作られちゃうと業界的にまずい事でもあるんかな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:07:42.56

ワクチンとかもこんな感じになるんだろどうせ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:08:07.56

憲法とか法律が足枷になってちゃ世話ないなw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:08:25.73

>>1
リスクという単語から目を逸らす、いつもの風俗立憲脳

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:08:34.79

ちゃんと実用的なの作れるとは限らんからなぁ
テスラのは使い物にならんとニュースなってなかったか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:08:51.92

めんどいな
トヨタには技術的にも医療機器製造は無理！
あと医用機器でも医療機器でもどっちでもいい！
以上

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:09:00.07

>>1
なにかトラブルがあったときに。日本人が「こんな非常時だから仕方がない」と受け入れられるかどうか。
機械に不備が出たとき、訴訟を起こさないと約束できるか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:09:23.72

>>17
品質認証システムのおかげで日本の高品質が保たれてるからな。
オレ、ISOの係だけど認証とってからは一度も重大事故が発生しなくなったわｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:09:30.32

もはや利権が強すぎて国として成り立っていない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:09:30.95

OEMでも駄目なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:02.78

まだやんの？

大量の抵抗勢力がいて自動車メーカーは参入できない
厚労族は無能

ジジババは死ぬ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:05.20

>>1 >>16

『自動車業界が参入できないことが判明』ではなく
.
“政府”が「許認可を迅速化」させたり「規制を緩和」“する気がない”ということ

つまり、“国家の緊急事態時”にもかかわらず
.
安倍は積極的な対策を講じず「国民をこのまま見殺しにする」ということ

【人工呼吸器】９府県で不足に　新型コロナ流行ピーク時を試算
　https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html

海外では政府が規制を緩和して、自動車各社が人工呼吸器など生産している
.
因みに、日産は英国,トヨタは米国,スズキはインドで人工呼吸器の生産に参加している

.

.

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:09.18

この国はゴミだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:10.87

何かあればクニガー、厚生省がーとやるから仕方ない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:12.55

無能の国
猿って馬鹿にされるのも必然

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:18.01

ト〇タさんと仕事したことある同僚が、あいつら外注は奴隷くらいにしか
思ってない、もう二度とあいつらとは仕事しないって言ってたな。。。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:20.80

全然緊急事態でない国の塩対応ワロタ
まだまだ平気なんだね、今夜は飲みに行くぞ！

ってなるわな(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:26.88

>>15
トヨタのエンジニアの優秀さを

なめたらあ・か・ん～
なめたらあ・か・ん～

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:28.80

ほんとこの国は馬鹿じゃねえのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:10:40.37

人工呼吸器の世界の市場規模は１０００億円程度

トヨタ自動車の売上高は３０兆円

それが全てだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:11:02.82

マスク466億円よりこっちの方を政府はなんとかすべき
こちらは死に直結するぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:11:04.09

>>5
すべてがこれ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:11:10.64

そら、不良品が出てそれが原因で死亡でもすれば
国、企業が相手の裁判になるからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:11:44.47

>>40
甘いよ。トヨタは組み立て工場は持ってだけ。組み立てだけで人工呼吸器なんて作れない。
本当に難しい部分はトヨタじゃ無理なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:11:51.12

重症のコロナ窒息熱には
人工呼吸器が不可欠だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:11:57.59

これをネットやマスコミが騒ぐと安倍はやっと動く

その時官僚は「チッ！バレたか」

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:12:16.48

医療機器は命に拘るところは法律厳しいな
薬事法とISO13485で医療機器の区分毎に団体で縛り設けてるな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:12:40.32

>>44
なんでも利権だと思ってたらアホだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:12:43.43

>>30
あれ金で買うんだよな
利権作りと増税だけは抜かりねえw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:12:51.19

海外じゃ自動車メーカー各社既に医療器具生産始めてるから日本でも同じ事できるんだけど
日本だと利権の壁で生産できねーんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:12:52.86

緊急事態でも利権構造が足かせになる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:13:14.07

>>27
あれNPPVだったんだよね
挿管してる人に着けるやつじゃなくてマスク型のやつ
コロナ患者にそれ着けるとエアロゾルが大量に発生するから推奨されてない
機械の性能以前に物が違ってた

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:13:30.84

んなもん特措法だの何だのでチャチャッと変えられるだろ？(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:13:31.41

人工呼吸機とか車より作るの簡単だろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:13:37.70

普段は法解釈での運用すら許さんといってるやつらが
今は法は無視しろ独裁しろと喚いてる

散々足を引っ張っておきながらいざ有事になると
何故やらなかった何故出来ないと責めるだけの方はそりゃお気楽でしょうな…

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:13:46.35

>>40
エンジニアでもトヨタと、例えば人工呼吸のメーカーでは、それこそ全く頭の中が違う

そしてエンジニアだけではなく、それこそ経理や総務まで違うってこと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:13:55.73

マスクの生産拡大が全く進まないのも同じ理由だろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:14:02.01

>>4
あらゆる面でな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:14:02.05

プリウスで人減らすほうが大事

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:14:42.80

本当頼りにならない政府。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:14:54.01

この国は法律にがんじがらめでダメだな
有事には超法的措置が取れるようにしろ
立法府の国会議員は何やってるんだ！
明日からやれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:06.21

二言目には行政の責任は～と、完全に個人の責任なのに、マスゴミが
大騒ぎしたいだけの理由で、責任を行政の方までもっていくから
ややこしい仕組みばかり作られて身動き取れないようになってしまうんだよ。

海で釣りして死んでも、人が入れないようにフェンスを設置しなかった
行政が悪いって裁判する。
公園で幼児を遊ばせて木の枝で失明しても行政が安全管理を怠ったと裁判。

人工呼吸器も、認可を簡単にして万が一、トラブルが起こったら
マスゴミはきっと盛大に厚労省のネガキャンはじめるだろう。

ホント頭イカれてる。
日本人は責任転嫁が好きなバカばかり。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:17.81

アキオが強引に作って、逮捕したけばしろ！と言ったら人気でるのになｗ
どうせ世論が逮捕なんてさせない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:23.04

臨機応変に対応できないお役所仕事と無能な政府

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:36.09

>>59
マスクの製造販売になんの法律の規制もない。
単にペイできるか、って判断で参入企業がないだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:37.64

>>29
約束できなければそのまま死ぬだけだから約束せざるを得なくなるだけ、
ていうか、もうそこまでの判断も出来ないから、その医療機器の欠陥で死んでもコロナが悪いてことになるだけ。
まあ現実的には非常時の対応だから、その辺はうまくやるけだけどね。
日本はそういう割り切った事ができないからこのままグダグダ時間が過ぎて、夏頃にっちもさっちもいかないときに
トヨタに「やっぱり作ってくれ」て泣きつくんじゃないかと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:41.74

これは、生産設備にかなり投資必要だし怖いと思うよw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:51.88

>>27
テスラは自社で作ったんじゃなくてお友達の会社の売れ残りを買ってきてウチで作りましたみたいな顔で配っただけ
なぜ売れ残ってたかというとコロナ医療には使わないタイプの製品だったからと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:55.59

>>52
> 海外じゃ自動車メーカー各社既に医療器具生産始めてるから

実際に納品されたの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:15:57.12

政府と官僚達にコロナが拡散しないと本気にならないんだろうなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:16:25.95

利権で全て説明が付くな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:16:28.36

>>11
それ
政治が決断すればどうにでもなる、
やるかやらないか、それともやる気がないのか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:16:29.22

この国は官僚に滅ぼされるぞ。

国破れて官僚あり

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:16:57.48

既存会社の生産委託という形にすりゃいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:17:17.19

>>71
してる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:17:25.59

技術はあっても参入できず命を失うのか
政府の規制くそだな

すくなくとも自民党は下野したほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:17:31.15

>>57
政府が何やっても後出しジャンケンで批判するのが野党の仕事。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:17:35.18

記事をちゃんと読めばわかるけど、自動車メーカーが独自の製品を作るのに１０ヵ月かかるってだけで既存のメーカーの協力に１０ヵ月かかるとは
書いてない。そりゃ、まるっきりのゼロから新製品作るなら時間かかるの当然。
だいたい、金型設計からやってたらそりゃ時間かかるぞ。

製品認可以前の問題だ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:17:40.89

できないじゃない。
やるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:00.75

花粉症を放置してる国だからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:02.21

生産できる工場に人員出向させるだけで良いんじゃない？
マスク工場にも。得意の改善もしてもらいながらフル稼働だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:10.50

>>75
単純に太平洋戦争の誤りを繰り返すだけだよ。
何度でも繰り返すさ、官僚に選抜制度を改めないんだもの。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:11.41

また孫がどっかの国の企業と提携して作れば良いね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:11.47

医療なんて利権の塊みたいもんだからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:12.75

>>77
情報元の開示をお願いします

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:40.82

国民性もあるんかねえ
シンドラーやマクドナルドが本国でやってるような
ドライな対応して大炎上してたし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:18:55.73

>>59
孫「は？？？なんて？」

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:19:00.59

なるほどなぁ
こうやって天下り先を守ってやる代わりに、渡っていく場所を開拓したり確保したりするのね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:19:04.56

>>5
それをなくするための
コロナ計画だったら…

すげーなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:19:06.54

>>58
平時ならそれでいいが国難の非常時には特許やノウハウの壁を取り払う

それが政治の役目であり使命。動くリーダーと動かないリーダーの違い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:19:25.64

>>78
定期的に下野させるべきだと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:19:25.97

>>76
さんざん既出だけど、
実際に製造する工場が医療機器の製造業の許可とってなかったら取得する必要があるし、
既存メーカーの既承認品目だとしても、製造所と製造工程込みで承認されてるわけだから
承認事項の変更承認なり軽微変更届の手続が必要。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:19:36.59

安倍が仕事やってない結果だよ

こんなの特例でいつでもやてるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:20:01.58

>>74
安倍「できるできんやのうてやりとうないんじゃボケっ！」

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:20:03.24

なお、フランスではルイ・ヴィトンが高齢者施設へマスクを作っているが
もちろんノーネームで作りは雑

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:20:18.05

外国で作ったらダメなのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:20:37.44

>製品認可に10カ月以上かかり
仕事遅すぎ
安定の能無しっぷり

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 07:20:50.10

>>81
これよな
行政側が前例ふりかざして抵抗するのなら立法側でそれを排除して通すべき所は通すのが役目なのに