迅速化するけど「判定精度100%」ではありません　島津製作所・新型コロナキットで誤解広まる

**首都圏の虎 ★** · 2020/04/12(日) 19:15:56.97

島津製作所が2020年4月20日から販売する新型コロナウイルスの検出試薬キットをめぐり、一部で誤解が起きている。

　同社は「陽性一致率、陰性一致率はいずれも100％」とうたっている。だが、100％なのはPCR検査との一致率であって、判定精度が100％というわけではない。

■「陽陰性の判別が100％って凄い！」

　研究用に開発されたこのキットは、PCR検査に使うことで省力化・迅速化が期待できる。

　同社の発表によれば、検査人員の削減や、2時間以上かかっていた検査を約1時間に短縮できるという。

　同社の公式ツイッターは10日、「国立感染症研究所（感染研）が定めた評価方法で性能を検証しており、保険適用の対象となっています。陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％です」と宣伝した。

　この投稿を見たユーザーからは「陽陰性の判別が100％って凄い！」「陰性、陽性の率が100％すごい...」と判定精度の高さを評価する声が相次いだ。

島津製作所「的中率ではありません」
　しかし、偽陽性、偽陰性がなくなるわけではない。ここでの一致率とは、従来のPCR検査での判定と齟齬（そご）がない確率を指す。

　こういった誤解のツイートや、その誤解について補足の説明をする医療関係者のツイートも相次いだためか、島津製作所は元々のツイートの約8時間後に「従来のPCR検査（感染研法）と同等の結果（陽性または陰性）が得られたということです。病気の陽性、陰性を判定する『陽性的中率・陰性的中率』ではありません」ともツイートし、注意を促している。ただし、元々のツイートは約6万9000回リツイート（拡散）されたのに対し、「続報」ツイートのリツイートは約4700回にとどまっている。

　感染研の発表によれば、臨床サンプル（陽性10検体、陰性15検体）を使い、一致率が100％だったメーカーは、島津製作所以外に、ライフテクノロジーズジャパン、医学生物学研究所など4社だった（4月9日時点）。

4/12(日) 18:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000006-jct-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200412-00000006-jct-000-view.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:17:13.74

安倍政権支持者なら検査に反対し続けろ
老人なんか何人死んでも気にするな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:17:40.21

中国製の30%よりマシだろ(＾ω＾)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:18:03.35

科学の世界に100％とかないから

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:18:14.91

何言うて万年

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:18:15.13

CPRめちゃくちゃ痛いらしいから早く実用化しろ。痛くなければな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:18:46.22

　

ネトウヨ

CTスキャンで新型コロナにかかってるかどうか判別できる

　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:18:52.16

そらそうだろ
判定精度100パーって有り得んわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:18:54.65

まあここらへんは製造者（専門家）との認識の齟齬だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:18:55.47

pcrやるよりはこっちのほうが速いでしょって事ね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:19:07.50

そもそもPCRが雑魚なんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:19:09.78

サンプリングミスもあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:19:12.93

がっかりだよ島津製作所

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:19:54.97

頭良くないからわからないけど、結局は精度の低いＰＣＲ検査と同じ精度って意味か？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:19:54.65

PCR検査の精度が５０％なら島津製作所のも５０％か

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:20:10.36

やっぱり日本人は謙遜の文化だね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:20:45.30

>>1
売ってる奴が理解できてないのは、このキットが日本製じゃないからだよ。
売り込んだ外国業者の言い分そのまま売り文句にしてるからこうなる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:20:54.36

>>1
新型コロナウイルス検査キット、盛岡の企業開発
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/4/11/76153

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:01.60

日本人の出来ませんだから信用すんな
多分100%で合ってるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:05.75

90%だっけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:21.69

>>14
既存製品と変わらんってことらしい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:23.64

そもそも精度100%なんてあり得ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:30.66

まあ効率上がれば一人当たりの検体数増やせるんじゃないかと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:35.90

結局、検体採取時の運まかせではある

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:37.65

まー　2％は氏ぬんだから、安心しろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:42.26

公共交通機関で使ってよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:21:52.74

>>14
そうよ
いわゆる７割

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:23:21.78

これは素人にはこう誤解されるのも予想しないとな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:23:24.35

LAMP検査来るなこれ
来週から出回るだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:23:30.23

100%を信じるのは文系

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:24:23.45

>>22
まあ元のでさえ一致率と表現してるしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:24:32.17

正しくは　検査労力削減と従来法の3～5割の時間で判定できる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:24:47.69

誤解されるような数値使うなよ
「○○100％です」とか誤解してくれって言ってるようなもん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:25:03.23

正しくは　検査労力削減と従来法の7～5割の時間で判定できる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:25:22.33

結果が出るスピードが上がって
今のPCRより精度が落ちないってことだよね
がんばってください

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:25:43.23

この島津の検査キットの売りは煩雑で手作業だったRNAの抽出の工程が省略できることだな
検査技師の作業が減る

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:26:23.48

子供でもわかるような説明できない奴はアホ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:26:28.07

紛らわしいな
まあでも早くて悪いことはないよ
判定精度は数こなしであげればいいし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:26:37.92

PCR検査との一致率ということは
不良品と変わらん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:27:16.89

>>36
日本よりもガンガンに検査してる他国の検査技師って凄いよね（棒読み）

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:27:32.79

>>1
ツイートの仕方が悪いわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:27:57.30

これちょっと考えると簡易検査で陽性疑われたら精密検査しろって風に思うけど、逆の話だと
陰性って出たけど実は陽性でしたのもあるって事だろ
で陰性だからって喜んで暴れて移して回る
こんなもんむしろ害悪じゃないの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:28:07.08

ＰＣＲと一致１００パーって、つまり、その・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:28:46.80

ああ、判定精度は現状と変わらんのかぁ…
ちと残念だが今のうちに知れて良かった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:28:55.60

どの程度の精度？

９５％？

問題なし！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:29:41.52

>>39
それはない
今はPCRより早く結果が出せて精度が下がらない方式が出ればすごく良い話
これ以外にも検査結果が出るまでの時間が短くなる検査方法を開発中だがそれは確率が下がってしまうのが欠点だった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:30:31.17

>>1
100%なんて信じてるのは、
思考停止してるゆとりくらいやで。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:31:02.85

偽陰性が30％程度でてしまうといわれるＰＣＲ検査だが
現在の日本の検査数における陽性率はほぼ９０％を誇る

この確率のミスマッチを誰か説明してくれ

検体の採取ノウハウが悪かったから初期は偽陰性が３０％でてたのが、いまはほぼ９０%～の制度に上がってるとかなのこ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:31:42.09

>>42
一般人ならそうかもしれないが
病院で勤務する人なんかはもっと検査をするほうが良い
陽性になった人の隔離場所も確保が進んできた

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:32:10.37

一致率100％って事は単純に速くしただけってことか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:32:26.31

でも、検査の省力化・迅速化ができるだけでも御の字じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:32:37.01

残念

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:33:43.10

PCR検査って5時間くらいかかるって言ってなかった？
2時間で解るの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:33:51.85

結局は検体の採取精度次第と

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:34:10.76

>>51
そうだよ
今までは６時間だったか？とんでもない時間がかかった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:34:37.92

島津製作所従業員1人が新型コロナ感染　同じ建物に勤務の500人在宅勤務に
https://www.google.com/amp/s/www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/205672

売る前に感染してんじゃねーかw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:34:57.33

誤解じゃないだろ

最初の情報の出し方が悪いんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:36:29.20

>>12
これが一番大きそうだよな。
なんか、1時間ぐらい呼気をかけ続けるとかでいいから
患者が自分でできるような方法あればいいのにな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:36:58.71

>>56
検査評価が何回もできるから良かったねww

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:37:39.15

肺にウイルスがいて喉の奥にはいない場合は患者でも陰性になってしまうから
100%は元々ありえない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:38:07.85

どうするの。金曜日とその夜間取引でバカみたいに株買われてたぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:38:26.83

まあ素人には100%が独り歩きするよな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:38:50.69

島津製ならそれでいいかと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:38:55.43

それでも島津が作ってるってだけで信頼度と安心がある。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:39:40.71

>>19
その思想って下手するとワタミと同じになるから慎重にな
捏造を誘発することもあるし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:40:49.25

>>1
なんだよ島津も携帯キャリアみたいな商売すんのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:42:07.84

>>48
まず1回判定→30%ほどで偽陰性がでます→もう1回判定→30%ほどで偽陰性がでます
…さてここで二回とも偽陰性になる確率はどのくらいでしょーか？
って話だと思ってる（実際は知らんけど）

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:43:25.76

>>25
大丈夫だ。
医療崩壊で 20％ぐらいにまで上がる。安心しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:43:37.75

もう世界中からいっぱい検査キットが発売されてる

https://www.finddx.org/covid-19/pipeline/

アメリカ
3D Medicine Science & Technology Co., Ltd ANDiSR SARS-CoV-2 RT-qPCR Detection Kit (US FDA-EUA - CE-IVD) Contact
Abbott Molecular Inc. Abbott RealTime SARS-CoV-2 EUA test (US FDA-EUA - CE-IVD) Contact
QIAGEN GmbH QIAstat-Dx Respiratory Panel 2019-nCoV (US FDA-EUA - CE-IVD) Contact Contact

韓国
Seegene, Inc. Allplex 2019-nCoV assay (Korea MFDS-EUA - CE-IVD) Contact
Solgent Co.Ltd DiaPlexQ? Novel Coronavirus (2019-nCoV) Detection Kit (Korea FDA-EUA - CE-IVD) Contact

シンガポール
Veredus Laboratories Pte Ltd VereCoV? Detection Kit and VerePLEX? Biosystem (Singapore HSA - CE-IVD) Contact

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:44:41.68

これで少しは検査厨も黙るかな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:45:34.00

幾ら精度が良くても、感度が悪ければ偽陰性だ。
それで無理に判定しようとすると、偽陽性も出る。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:46:03.82

>>53
PCRがどういう作業だかは知ってる前提で進めるぞ
これはPCR処理した検体を最終的に判定する装置だ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:46:04.80

>>29
ランプとの組合せだったきがするけど
島津の方は検査液の開発でした

仕組みはわからんけど
精製しなくてもRNAを適当にcDNAに戻せるっぽい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:47:37.12

世の中に絶対だけは絶対に無いとはよくいうものよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:47:54.61

うっは、そんなもん誤解すんなってのが無理だろ
ニュースで一致率100%で1時間で検査可能って見た時はスゲー！の感想しかなかったわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:50:21.72

>>75
100%の文字を見たら一度落ち着いて考えるだろ
お前のようなカモもネットにはごまんといるから頭が痛い
そんなやつらですらいっちょ前に自分こそが正しい見識を持っているのだと
社会に物申したがる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:50:43.82

判定精度100%とは一言も言っていない！

聞き覚えがある言い回し

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:52:15.73

>>75
専門外の人がみることを前提にしてないからしょうがない
専門外の人が買うものでもないしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:52:21.70

そりゃそうだろ
広めたバカは誰だよw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:52:28.23

日本のHIV感染者は、感染してだいたい２年後ぐらいに検査を受ける

それでも間に合わなくはないけど、治療しないで子供産むと２歳以内で死ぬ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:53:23.29

単に株価操作だろ
場中の発表は概してそういうもんだろ。
てか、発表後に株価一旦上昇してすぐ下がり出したのは確信犯ってことだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:53:28.92

会社発表をマスコミが面白おかしく報道したんだろ。

でも、これでドライブスルーが見えてきた。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:53:42.56

広報の勇足だな。こう言う誤解を招く表現は
後々響くぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:54:06.33

>>75
無理なら、この話題について二度と意見も感想も口にするな
お前にその資格はない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:54:10.39

そんなの当たり前だけどな100％なんてあり得ないし
今の検査キットより精度が上がって時間が短縮できるなら良いのよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:54:25.29

>>1
がんの検査だって誤差あるから

検査はみんな誤差がある。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:55:16.81

>>6
採取方法は多分変わらないゾ☆

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:55:21.23

ガッカリした

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:55:44.80

イカサマ朝鮮よりまし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:55:49.26

1bit民族ジャップ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:58:00.17

>>87
こいつはCPRの話をしてるんだから、PCRにかける検体採取法は関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:59:24.17

陽性検体10、陰性検体15
これを100％誤判定なく判定したんやろ？
PCRよりはるかに精度高いわな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 19:59:32.53

>>91
CPRで検索したら心肺蘇生法がでてきた
なんで検査キットが早く実用化したら心肺蘇生法が痛くなくなるのかの説明をして

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 20:00:51.23

コロナと大きさが同じの体内のExosome (vesicle)、
また解明してない体内の数百万のウイルスと一致しても　無関係なのに
陽性なる

つまりインチキテストじゃん

わらわらわら

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 20:01:11.15

陽性検体10、陰性検体15
これを100％誤判定なく判定したんやろ？
PCRよりはるかに精度高いわな
コレで認識正しいよな？
間違ってるなら指摘頼む

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 20:01:23.30

>>92
これもPCRなんだが？
ボンクラはもう喋るなよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 20:01:38.03

研究用って記載がある　わらわらわらわらわらわらわらわらわら

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 20:03:19.44

中国製みたいに汚染してなくて韓国産より精度が良いならこっちでいいでしょ
在庫押し売り諦めて

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 20:03:33.84

>>93
いやだから
検査とCPRは関係ないって言ってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/12(日) 20:03:58.50

PCRで出た結果と
この機械で出した結果の一致率が100%ということ
>>95