【小学生】わが子を英語ペラペラにするに潜む重大なリスク「会話力は学力と関係ない」「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」 ★3

**ばーど ★** · 2020/04/19(日) 00:46:29.69

この4月から小学校で英語が必修化された。授業を先取りして幼少期から子どもに英会話を習わせるべきなのか。心理学博士の榎本博明氏は、「脳が著しい発達を示す幼少期には、まず日本語をしっかり習得させるのが先だ。思考の道具としての日本語をきちんと身につけないと、学校の授業についていけなくなる」という――。

■ますます高まる親たちの英語熱
電車に乗ると、英会話と脱毛の広告ばかりが目立つ。
大学入試で英語力が重視されるようになることや、小学校で英語が正規科目になったこともあり、その動きを先取りした英会話塾などによる宣伝文句に煽られ、わが子に英会話を習わそうとする親たちの英語熱がますます高まっている。
ただし、そうした子どもビジネスあるいは英会話ビジネスの宣伝文句に乗せられると痛い目に遭う可能性があるので、注意が必要だ。
なぜかと言えば、英語教育の専門家の間では、早く始めた方が英語ができるようになるというのは幻想に過ぎず、母語をきちんと習得してからの方が、英語も効果的に習得できるとされているからである。それゆえ、同時通訳の第一人者である鳥飼玖美子氏など英語教育の専門家の多くは、小学校から英語を学ばせることに反対の姿勢を取ってきた。
認知心理学の観点からしても、母語体系が習得できていることで初めて、それをもとに外国語がうまく習得できると考えられる。

■「会話力」は学力と関係ない
バイリンガル教育が専門のカナダのトロント大学教授のジム・カミンズも、母語の能力が外国語学習を支えるとしている。トロント在住の日本人小学生を対象としたカミンズたちの研究によれば、母語の読み書き能力をしっかり身につけてからカナダに移住した子どもは、しばらくすると現地の子どもたち並みの読み書き能力を身につけることができる。それに対して、母語をきちんと身につける前の年少時に移住した子どもは、発音はわりとすぐに習得するものの、読み書き能力はなかなか身につかない。
学力と関係するのは、会話力や発音ではなく、読み書き能力なので、教

科学習をしっかり習得できるだけの言語能力、つまり学習言語の習得という意味では、年少で移住するより年長（5～6年生）で移住した方が好ましいことが明らかになったのだ。年少時に移住した子どもたちは、すぐに会話ができるようになるものの、学習言語の習得に支障があり、授業についていけなくなる。

■日本語を鍛えないと思考力が伸びない
ここで重要なのは、日常会話で用いるコミュニケーション言語と勉強に必要な学習言語を区別することである。コミュニケーション言語を習得することで日常会話はうまくこなせても、それだけでは学校での勉強など知的活動をスムーズに行うことはできない。
母語の学習、私たち日本人であれば日本語の学習をおろそかにして英会話に時間や労力を費やし、「うちの子は英語でアメリカ人と会話ができる」などと喜んでいると、バイリンガルどころかセミリンガルになってしまい、後に学校の勉強についていけなくなる恐れがある。セミリンガルとは、この場合で言えば、日本語力も英語力も両方とも中途半端で、思考の道具としての言語を失った状態を指す。

続きはソース
https://www.excite.co.jp/news/article/President_34482/

★1が立った時間　2020/04/18(土) 18:52:17.28
※前スレ
【小学生】わが子を英語ペラペラにするに潜む重大なリスク「会話力は学力と関係ない」「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587203537/

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:47:34.82

頭の中がペラッペラ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:47:37.96

カタカナ英語が足を引っ張るから日本人は不幸だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:47:49.71

思考力と英語力は別の話なんだよな
要はこれからの時代どっちも必要

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:48:08.41

頑張って日本英語を詰め込んでくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:48:12.28

日本語は欠陥言語
漢字覚えるのに何年費やすんだｗ
しかも読み方も規則性がなく何通りもある
こんなもんありがたがって世界から遅れるってバカすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:48:17.39

自動翻訳機でいいじゃない
今けっこういいのあるし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:50:16.06

>>1
いつもの訛り云々のやつどうぞ

多国アクセント
https://youtu.be/riwKuKSbFDs
24アクセント
https://youtu.be/dABo_DCIdpM

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:50:28.11

英語ができないやつほど子供に夢見るよね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:50:56.29

そうです、
親から最初に教わった母語に第二言語を継ぎ足した時に、母語での基礎教育が足りないとたいていアホになります

昔の欧米植民地はだから現地人がアホになりました
元からアホなのでなく、宗主国の言語で無理やり教育されるからです

これはつまり自民党公明党の連中がガイジ並みに知力が低いことの説明になります
彼らには緊急で母語であるキムチ語で高等教育を施さなければなりません
時間がないので全員死刑にした方が簡単ですがwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:51:23.61

帰国子女の人たちの思考力に問題があるとは思わんけどなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:51:30.13

英語ペラペラにしたいんなら英語で勉強させればいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:51:36.13

本人の地頭や興味関心次第。

うちは俺が英語、妻が日本語話して
絵本読んだり色々してる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:51:40.83

バイリンガル武器にしてるyoutuber見てみろよ
頭悪いのがわかるから

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:51:40.86

>>1
英語喋られるだけの女が多すぎ
それで何をやるのかが一番の問題なのにな
本業がトップクラスの能力で英語が喋られるってのが最高
なぜ日本人がアジア人の中でダントツでノーベル賞を取れるかを理解した方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:52:00.37

スタートダッシュが早いと、
競争に勝てた気分にはなるよね。

人生はマラソンみたいなのにね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:52:32.28

>>1

そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。

そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
日本語の実力が日本人の五割という人間になります。

このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも1つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。

言語と思考はほとんど同じものだからです。
日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから､英語はダメなのです｡

【藤原正彦『国家の品格』114頁～115頁より】

.

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:52:50.74

グローバリズムの時代が終わってこれからの時代は外国語より母国語だよ
先見の明がある親は英語など無視して国語教育に力入れてる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:53:03.43

>>14
バイリンガールか？
ナオキマンショウか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:53:15.81

能力低いとどっちも半端になるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:53:27.39

難しく考えるなよ言葉は自然に学ぶもの！幼少期から英語も自然に覚えさせる事が大事

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:53:35.47

forgive me fatherを　ごめんなさい、父さん　と訳した戸田奈津子のことかな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:53:57.26

そういう奴は勉強のやり方自体が薄っぺらいんだよ。英語も国語も、そして恐らく算数・数学やコンピュータも。理科と社会の暗記問題だけ頑張れよ、意味無いけど。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:54:14.29

>日本語を鍛えないと思考力が伸びない

いっそ日本語を廃止して英語を母国語にすればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:55:35.24

英語50点　日本語50点
より
英語0点　日本語100点　

の方が
役に立つだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:55:39.09

>>6
日本語は文法が他の言語とかけ離れているのが難点なんだよな
しかも漢字の学習なんて詰め込み教育ありきだしそのリソースを他に向けたほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:56:24.59

小学生には日本語を先にという発想もあるが、
アメリカでは、そんなに英語を絶対という
教育ではないんだよな。複数の言語を子供のうちに
ある程度習得させ、コミュニケーション能力をあげる方に
力を入れている。学力はまた別みたいだな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:57:14.15

>>26
古文漢文も時間の無駄だよな。特に漢文、チャイ語にしろというお話し。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:57:16.57

学力も思考力もいらんし評価されない
英語力に全振りが正解だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:57:37.68

今更気づいたんかw
英語喋ってフィリピン人と仕事取り合うだけだし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:58:06.09

親がTOEIC900位の英語で常に会話しとけばいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:58:09.40

＞１
どれだけのエビデンスがあって言ってるのだろう。

子供の頃から海外留学とかならともかく、小学校で英語を教えたくらいで、
日本語の習得を妨げるほどペラペラになるとは思えないが。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:58:42.49

日本語的思考は曖昧だから論理的思考を鍛えるなら英語が良い
ただ英語的な話し方だと、内容より間や話し方で要件を伝える日本語では失礼な感じになる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:58:50.07

>>1
それよく分かる。
英語が変なヤツってそもそも日本語の「てにをは」がおかしい。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:58:59.91

＞会話力は学力と関係ない

まあ「英語力」には関係あるだろうけど知能の向上には関係ないわな
要は「アメリカ人イギリス人なら小学生でも英語がしゃべれる」ってやつだよｗ
幼児期から変なバイリンガル教育やると母国語も、学ばせようとしてる外国語も
どちらも中途半端になって言語思考能力が発達しないと言うね
少なくとも10歳まではまず母国語をきっちり身につけさせるのが肝要

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:58:59.99

話せるにこしたことないよ
思考停止で翻訳するだけでも金になるし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:59:03.74

>>31
このレベルの低さw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:59:11.47

>>11
帰国子女やべーのばっかだよ
国語の偏差値はいつも40(でも英語できるから大学は入れる)
精神病んでる
高偏差値の大学でもそんなんばっか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:59:19.11

論理的な思考能力を高めたいならむしろドイツ語を学んだ方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:59:46.50

そりゃ脳ミソ空っぽのまま英語話せても意味ないわな
英語さえ話せりゃいいならアメリカの幼児でも仕事できるわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 00:59:56.92

日本の社畜に憧れて目標にしてるなら日本語だけでいいけど、そうじゃないならこんな貧乏人しかいない国の言語極めても仕方がないしな
ビジネスのためにと発展途上国の言語なんて覚えないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:00:40.02

いくら知的云々言っても、大人になればカネを稼ぐことが
価値判断の基準だから、一般人では子供のうちに英語をやる方が
有利だよね。日本語では金稼ぎで不利になる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:01:03.57

中国語

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:01:27.10

●紗栄子２人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/

133 ：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。　最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ

214 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益
本当に可哀そう。

108 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、
幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり
(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある

141 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語
どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:02:31.06

小学生から英語、英語と大騒ぎしていた当初から言われていたことじゃないか…

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:02:45.59

●英語化における問題まとめ

■専門科目だけでなく、
外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで
英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい

■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、
学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない　→文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）

■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う　
　→　例）アメリカ凄い、日本はダメだー　
→アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う　→　3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう　若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育
（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に　→　少子化　格差拡大
　英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが　日本を牛耳りおかしな政策を乱発する　←今もうすでに？！

■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
　いっそうの固定化につながる　　　外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）

英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:02:54.30

東南アジアの子供とか普通にマルチリンガルだったりするしあんま関係ねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:03:18.07

まあ多国籍のチームで仕事する場合、ある一定以上は
英語が話せないとか、恥ずかしくて居場所がない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:03:27.85

YouTuberのバイリンガルちかとかいうアホが身をもって証明してたなこれw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:03:32.32

★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要

●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間　＝　365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
　和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
　日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
　スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
　言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:04:16.16

論理的思考力とか大層なこと言ってるけど、日本の国語教育の古文漢文とか今の言葉とかけ離れすぎてやってる事英語教育と大差ないけどな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:04:24.12

●外国語の翻訳と土着化の意義

・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
　政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
　高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき

●これからの国づくり

・グローバル化に対する警戒心が　必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め！打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
　「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
　　庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり。

**ドクターEX** · 2020/04/19(日) 01:04:53.20

お前ら、This is a pen.を馬鹿にしたらいかん。
これ、会話で結構使う。
例文がダメなんで、電話の場面にしたらいいんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:05:17.37

関根麻里だっけかな？
言うことや表現力、が狭く浅くてビックリした。日本語の発音もおかしかった。
あれこそバイリンガル教育の悪い見本。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:05:26.59

>>3
学校の授業にありがちな出る杭は打たれる型の発音も足を引っ張っている。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:05:27.60

>>42
確かに有利にはなるけど自動翻訳機の発展性によっては逆転する
そして日本語も中途半端なので翻訳機すらうまく使えず英語圏以外でも乗り遅れる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:05:46.75

家庭でも(親子で)英会話しないと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:05:47.66

>>1
俺は英語しゃべるのは苦手だけど、この人の言ってるのは嘘だと思うわ
何も学術的な根拠がない　英語しゃべれない日本人の願望にすぎない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:05:51.74

まだコイツID:UuZgck+T0いたの
お前は統合失調症だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:06:03.27

●東大出身「いつやるの？今でしょ！」の林先生
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」
　
●プリンストン大学飛び級、京都大学教授　ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」

●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、　論理性が身につきやすいからでは

●フィールズ賞受賞　小平邦彦　東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ，
というのが先生の持論でした

●マイクロソフト元社長
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:07:05.78

>>38
知り合いの中高の帰国子女は賢いのばっかりだ
帰ってきてから学校で日本語をがっちり勉強させる
当該外国語も忘れないように勉強
とにかく勉強
海外行っただけで賢くなるわけない
とはいえ大きくなってからの外国語教育では勉強の効果は出にくい
子どもの時からやらせるべき

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:07:32.57

算数脳は図工や体育にも生きるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:07:37.03

●【教育】東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50

798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生

639 名前：名無しさん＠１周年：2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
①日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
②米國の大學は修士ですら低水準（博士課程の者が片手閒で敎へたりする）
③博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
④學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない（歸國子女が馬鹿なのは當然ｗ
⑤低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
⑥博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。

結論・髙い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるｗ

722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、
女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ

783名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね

性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591

283名無しさん＠１周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:07:38.87

>>12
素人にお経勉強させるようなもので無意味。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:07:55.30

>>41
日本社会で生きていくんならまず国語が万全じゃなきゃ話にならんだろ
下チョンみたいに自国でいくら頑張ってもまともな正規職に就けるのは
新卒者の3分の1しかなくて外国でも行かなきゃ夢も希望もない、と言う
ゴミ国家に生まれたならお前みたいな感覚になるんだろうけどな（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:08:23.29

自民のやることなすことがまぁ酷いのはわかる
ベクトル習わないで大学入学する奴出てくるしなぁ
ビッグデータは重視わかるが、線形代数軽視し過ぎ
あと英語教育8年にしても何もかわらんよ
少子化でパイ少なくなるからある一定の業者に便宜図ってるだけだろに

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:08:29.38

この手の記事はエビデンスが不足してるな。
幼少期に海外に移住した人の語学力を例にあげて、小学校からの
英語教育を同じに語るのは論理的ではないね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:08:38.04

Deeplやポケトークがもっと進化すれば英語しかできない奴なんて
ウンコ以下の存在価値しかなくなると思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:08:38.31

>>40
アメリカの幼児でも日本語と英語両方使えたら仕事ができるわwww
英語しか使えないのは日本語しか使えないのと同じだから仕事にならなくて当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:08:49.34

>>28
学者には必要かもしれないけど神代文字のヲシテ文字などと同じ扱いで良いかと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:08:50.87

●https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった
日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。
話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、
英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですが
しばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:09:03.08

予備校とかでよくある
数学の問題を解くには国語力が必要なんですよーって商売してくるやつか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:09:21.21

>>57
それな
うちはそうしてる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:10:28.14

小学校の頃、2年ほど英会話スクールに通ってたけど、
そもそも英語がいかなるものか自体よくわかってなかった気がするな・・・

たまに来るネイティブの絵描きの描く似顔絵が、男と女で露骨に違う（男の似顔絵は宇宙人みたいだった）
ので気分が悪かったくらいしか覚えてない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:10:28.31

アメリカ語＝英語の劣化したもの
そして、英語やヨーロッパの言語もも権力者によって
骨抜きにされた言語
向こうの学者とかはラテン語やってる

西部邁

『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語（＝ローマ語）の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization（ヴァルガーライぜーション）

西部邁

『俗悪化』（＝vulgarization）ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
［＊英語の俗悪化　（vulgarization）］

西部邁

今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。

西部邁

それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:10:33.02

PPAP見せとけばええ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:10:34.83

学力は記憶力？
思考力は経験？

情報収集力が高い方が良くも悪くも便利なことに変わりはないと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:10:59.22

>>54
普通の女と変わらないけどな。
英語勉強してなくても、言うことや表現力が狭く浅く常識のない女なんていくらでもいる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:10:59.75

>>59
お前のような反日バカチョンは
母語で高等教育受けてないから
重度のバカになるんだわ

今からでもソウル大学でも受け直してみれば？
合格るもんならなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:11:44.34

>>69
業務分野の専門知識習得やや他者と交渉するときの
説得術や論理構築等が幼児にできるならお前の言うとおりだわな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:11:45.79

西部邁

これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。

西部邁

これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。

西部邁

従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよ
（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？（笑）

小林麻子

アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:12:14.07

>>51
そもそも論理的思考力とかいうのをきちんと教えられる人なんて居ないんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:12:48.48

圧倒的に英会話から逃げてる日本人が多いから英語話せるだけで仕事になるのが強い
でも皆が英語始めたら飽和状態になるかもしれんけど
PCですらやる気ないやつ多いから大丈夫だろな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:12:52.78

●「日本人の９割に英語はいらない」

マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:12:53.93

めちゃめちゃ字が綺麗なキャバ嬢とかいるが意味あるのかねぇ・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:12:58.21

>>1
「会話力」と「学力」が比例しないというのは、例えば、
明石家さんまみたいな
「饒舌なトークはできるけど学力は低そうな人物」
を思い浮かべれば、すぐにわかる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:12:59.85

まあ、日本語をしっかり覚える前に英語とかやったら中途半端になるってのはわかる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:13:24.28

あとはlistening 耳を英語の発音に慣らさないと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:13:25.55

アメリカのガキ　単純馬鹿が多い
そうなるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:14:04.03

434 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。

530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う。

568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた

614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話

371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:14:12.31

今子供なら、実際にそれで働くのは15年後とかだろ？
その頃にはもっといいポケトークが出てるさ
グーグル翻訳やDeepLで自動翻訳もめっちゃ進んだしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:14:15.45

>>82
数学できれば論理的

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:14:27.49

日本語だろうと英語だろうと、普段思考で使用している言語でしっかりと教育を受けないとバカになるのはホント。

だから日本語である必要はないが
会話が出来るのと、思考で使うのは別だから、そこは勘違いしてはいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:14:55.85

>>85
知的に見える

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:15:02.92

>>84
英語って本気になりゃ2、3年でセンター7割は取れるようにはなるしな
俺すら今年の筆記7割行きそうだったしさ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:15:45.46

621名無しさん＠１周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O

だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。

266名無しさん＠１周年2018/03/26(月) 21:08:02.02ID:OuadvLNa0

白人が一番、白人が美の基準だと洗脳されてるだけだと思うわ
広告にしても、ファッションにしても、映画、テレビ、等々、全部
日本人なんて生まれた時から洗脳が始まっている
欧米コンプは明治が始まった頃からだから、日本の欧米コンプ、白人コンプの歴史は長い
一度形成された思い込みは一生消えない
でもよく考えてみると、江戸時代やそれ以前、
ヨーロッパ人をみた日本人の印象は鬼や天狗

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:16:58.80

思考力を伸ばせるなら日本語でも英語でも構わないと思うけどね
思考力を伸ばす指導ができる指導者が絶望的にいないってだけで

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:17:15.41

●【真実!? 】海外高校留学オススメしない! ５つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8

■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない

■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が（アメリカの）有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう

■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう

■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも

■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい

Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:17:21.80

英会話好きなのは朝鮮系やからw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:17:24.04

>>94
話はバカだから意味なかったよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:17:27.53

>>22
それ間違ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:18:23.72

まぁ本気ならシスタンや桐原5500、ネクステ買って勉強しろ
2年でかなり理解出来るから(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:18:28.71

●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由 (卒業後に現地就職/永住ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37

■アメリカの学費が高い　短大で1年間200万円　4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう

■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4，5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない

■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている

■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
（社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明）

■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い

■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい
金額的にメリットは限定されてる
海外留学＝アメリカと考えるのは止したほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:18:32.91

まあ俺は自分の子には幼児からバイリンガル教育なんて馬鹿な真似は絶対しない
発達心理学とか研究してる大学の研究者とかも自分の子には絶対そんな馬鹿な真似しないだろうねｗ
人間の脳はちゃんとどういう成長過程が一番有効かと言う筋道がある
低知能な親は「小っちゃい頃から英語学ばせてれば有利だろ」とその浅はかな単純脳で考えて
子供の脳を劣化させるｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:18:45.21

>>85
かなり年上の知り合いに中卒から工場に溶接とかで入ったらしいんだが
字が綺麗なので事務系まわされて部長にまでなったのがいたな
大卒が当たり前みたいなご時世になると妬まれたして居られなくなって辞めたんだと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:18:54.18

>>101
直感だけど、そういう奴に触ると面倒臭いことになるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:19:21.43

簡単な英語を話していると馬鹿になるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:19:23.79

●【知った方が良い!? 】高校留学やめた方が良い理由
https://www.youtube.com/watch?v=Kvagn-0GiEc

■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。

■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手

■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる

■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので１浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる

★以上のことから高校留学はお勧めできない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:19:25.32

中国の絵本初めて見たときびっくりしたわ
当たり前かもだけど全部漢字
中国のちびっこ大変だわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:19:33.22

英語もせっかく義務教育で教えててもわざとかってくらい身になってないから英語が金になるんだよな
去年から義務教育でプログラムも必須になったけど今のスマホ時代ならぜったい身になんないね
今から20年前はPCが無いとエロサイト見れなかったから本気度が違うわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:19:55.69

そもそもペラペラにしても日常的に使ってないと忘れちゃいますよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:20:15.22

>>40
頭空っぽのが夢は詰め込めるがなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:20:27.56

翻訳機があれば外国語を学ばなくていいと思うのはまちがってる
語学というのは文化の多様性を学ぶ手助けになるもの、視野を広げる助けになるものだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:20:28.81

親が話さないのになぜ子供が話すの

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:20:31.68

>>26
漢字学習させないとハングルオンリー韓国のような誤解まみれの言語になってしまう。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:20:45.83

>>109
最も難解な言語と言われている中国語をマスターしたらもっとかしこくなってるはずなのにね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:21:08.28

18:59:11.20ID:4cGt1OnO0>
IQが120クラスの子供でも早期に1～2歳から英語教育を始めると
頭の中の猛烈な混乱で茶碗や皿を投げるような行動が出るので要注意
中学生位まで英語圏で育った子女もIQが高ければ相当な個人的努力と
それまでの家庭内教育で難関国立大合格を果たせるが、殆んどの者が
大抵途中で沈没する
日本ではバイリンガルと囃し立てる風潮があるが実態を知れば知るほど
あまりのお粗末さ(大抵は頭が小中落ちこぼれクラス並み)に呆れる
経験者に言わせるとやはり日本語で論理的思考が出来るようになって
から外国語を学ぶ方がベターとのこと
外国の要人だってたどたどしい英語で演説してるんだし

291名無しさん＠１周年2018/03/28(水) 17:28:32.67ID:ey9TQHrp0
英語なんかもうあきらめた方がいいんじゃね？マジで時間を奪われる。
そこまでする価値があるのかなあ？って最近は思ってる。
ネットあるからいろんな国の連中と英語でやりとりできるのは楽しいけど、
こんなことしてる場合じゃねー！って思うことある

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:21:24.05

まるで英語ペラペラじゃないガキが日本語鍛えてるみたいな書き方で草
本読まずにゲームしてばかりで日本語不自由英語力ゼロのガキばかりじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:21:30.34

>>25
日本国内限定ではな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:21:32.64

でも簡単やけどな
やる気の問題やでしょせん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:21:59.10

>>115
ハングルは福沢諭吉が作ったし、やればできるんじゃない？
まず文字に頭痛くなるけど

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:22:05.62

>>40
大学レベルの英語とこどもの英語は全然違うよ
日本人が漢字を覚えるように西欧人は単語を覚えるんだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:22:07.48

>>80
同人誌の1ページ英語にするだけでもカネになるのに
言い返されたからってなんでそんな条件付け加えてるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:22:18.50

んーでも通じるレヴェルになるには幼少からやらないと
無理ですよ
文法と単語できて一見ペラペラ話せてもアメリカ行ったら通じねえしw
思考力あっても通じなきゃ意味ないからねえ

バカなのか？？？？？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:22:18.55

620名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 18:16:47.35ID:lXmCAYjp0
河野はわかってないな。
今、大事なのは、スペイン語とアラビア語。
アメリカでも、英語では無く、スペイン語。
西海岸なんて、スペイン語が標準語。
英語が出来なくて、スペイン語を話す奴ばかりになっている。
おまいらは馬鹿にするけど、あの状況を考えると、トランプの壁建設は当然の政策。

927名無しさん＠１周年2018/04/02(月) 19:48:11.40ID:zqtuCpBL0
そのころアメリカでは、スペイン語が共通語になっていた……

https://youtu.be/eNjcAgNu1Ac
トランプ「アメリカでは英語を話すべきでしょ！」

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:22:33.69

もともと頭の良い子→英語も日本語もしゃべれて思考力も高くなる
もともと頭の悪い子→英語も日本語もいまいちで思考力もない
結局遺伝よ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:22:39.07

>>113
PMBOK乙

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:23:20.41

日本にある日本語学校は日本語で日本語を教えて結果を出してるようだ
教師も日本語を教えることに特化してて、英語を話せない教師も多い

試験で点を取るための英語教えてるうちは駄目じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:23:25.57

●【実録】幼児期に外国語を教えると吃音になる！
筆者の息子も大変なことに… 早期英語教育の致命的デメリットが判明（最新研究）
tocana / 2018年5月6日 7時30分
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_58786/?p=1

ロンドン大学の研究者たちは、
子どもに対して5歳前から外国語教育を始めることにより、
吃音（きつおん）障害が発生する確率が高くなることを発見した。

■ロンドンに住む317人の吃音障害がある子どもたちを調査対象

・全員が4～5歳の時期に吃音が始まる
・69人（21.8%）は、家庭では英語以外を話すバイリンガル
・38人は英語が話せない親からの学習を強制される
・そのうち5人は5歳までに親の母国語（英語以外）しか話せなかった

つまり、5歳未満の幼児が外国語を学習して
「バイリンガル」になることによって
吃音障害が始まる可能性が高い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:23:35.32

＞１
帰国子女と小学校の英語教育を同じに語られてもね。
むしろ日本にいながらにして、子供をバイリンガルにできるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:23:40.47

>>126
ちげーよ
一度頭で翻訳しなきゃ話せる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:23:48.91

>>17
英語より遥かに重要な国語や算数をきちんと教えられない教員が増えたのが問題なのに。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:23:50.55

ファーストフードとかスタバで注文する時外人に
は？？とか言われてブチ切れてる外語大卒の駐在員w
あるあるよw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:23:54.12

>>127
語学できない人のひがみは悲しいね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:24:08.63

>>123
流れ無視して何言ってんのかサッパリわからん
やっぱ日本語不自由な奴はダメだな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:24:19.32

まあ英語なんてプログラム言語で言えばRuby程度だもんね
C#をまず勉強しないと何もできないプログラマーになっちゃう

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:24:30.80

65名無しさん＠１周年2018/06/01(金) 21:50:14.73ID:6gJp1yZP0
英語の得意な国ってみんなエリートがアメリカに吸い取られて知力が痩せていくよね

80名無しさん＠１周年2018/06/01(金) 21:57:13.23ID:6gJp1yZP0
ネイティブ発音で英語を喋れる超一流企業の営業さんが言ってたが
ネイティブとの商談だと敢えて
日本語訛りの単純英語でまくし立てた方が良いケースが多々あるとのこと
ネイティブ同士みたいな会話に持ち込まれると
ペース握られて却って不利なんだとさ

@marizooooo
東南アジアの人々がなぜ英語を話すか？それは植民地時代があったから。
片言の英語と拙い日本語、それは思考能力の低下につながる。
日本語しか話せない日本人が多く住んでいるという事は
外国人からすれば武力以外で簡単に侵略できないということ。
国防力にもなっているのではないでしょうか？

@Hico19763589
小学校高学年で留学してた同級生は、ゼロヶ国語の男と呼ばれてました。

@Hico19763589さん
サブリンガル、と言うそうですね
早期英語教育の被害者です

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:24:58.85

>>1
普通の人が理解できないような難しい日本語を使うような人は英語ができない。
むべなるかな、なんて日常会話で使わんわ、人が好いだけのうちのバカ上司！
もちろん電車の自動放送の英語も全く判らないくらい英語は全くダメな人。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:25:19.13

>>112
握りこぶしの中に
あるよに見せた夢を

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:25:23.70

そもそもその学力って指標がうんたらかんたら

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:25:33.31

>>135
そいつ関係ない奴やで
お前プライド高すぎー

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:25:48.40

英語圏に行けば、子供でも乞食でも喋ってるからな
栄子を喋れる事自体に価値なんか無い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:25:50.11

パパが黒人のハチムラルイでも英語話せなかった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:25:57.54

だからやる気の問題だよな
覚えてないだけなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:25:59.01

レンタカーも発音完璧じゃないと
他のやつ出てくるからなw
マジで幼少からやらないと意味なしw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:26:24.25

@milkey_6315
林先生の発言の趣旨とはズレてると思いますが、
産まれた息子にスピードラーニング聴かせ続けたら
意思疎通取れなくなったというスレを見たことがあります。
英語でも日本語でもない謎の言語(鳴き声)でしか
語りかけて来なくなるそうです。

@miyainoc
私が前から危惧してるのは早期英語教育に気を取られて、
英語ネイティブでない母親が家庭で英語を話したり、
幼児期から保育園で英語漬けにすることです。
駐在等で短期間のみ海外に住むケースも
注意すべきだと専門家には言われました。

nyao*****n | 1日前

両親が日本人で、日本に拠点を置く生活なら、この方がおっしゃる通り、
義務教育までは日本の学校がいいと思います。
海外の日本人学校に中学卒業まで在籍しましたが、
英語力だけなら高校からインター、大学から海外でも十分です。
同級生が小3の夏休み明けにインターに転校しましたが、
中学生ぐらいから親とコミュニケーションが取れなくなり大変だったみたいです。
就職ではネイティブには英語力で負け、日本語ができないのでバイリンガルの強みもなく、
本人はすごく苦労してました。

qspetoeop | 1日前

アメリカに嫁いだ友人も、日本の教育の方が断然良いと言っていました。
友人はアッパーミドル層の方多い私立の学校に子どもを通わせていますが、
「あの高い授業料でこれ？」と思う内容だそうです。

god***** | 1日前

海外で子供の進路に悩んでた時、(母国語の基礎を身に付けてから、
第二言語を入れないと、どっちも共倒れになってしまう)と
先輩ママからアドバイスを頂いたのを思い出した

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:26:49.63

ほぼバイリンガルで、日本の進学校卒、アメリカの3流大学出の俺が本当のことを書くと：

会話力は学力と関係ない　その通り

日本語を鍛えないと思考力が伸びない　これは間違い
日本語の理論展開は論理的でないところが多い　よって詐欺師に騙されやすい
理系は英語のロジックで学習したほうが有利

アメリカで日本人が高等教育をしっかり受けると、一生、英語で物を考えるようになる傾向が強い
仮にアメリカ人で日本の大学を出た人がいたら、日本語で考えるほうが
楽な人間になると思う

日英、両方とも同じようにわかるようになることは、まずない

日本と英語圏は「文化」がかなり異なるので、高等教育を英語で受けてしまうと、なかなか日本社会のやり方に合わせられなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:26:52.26

>>4
どっちもが大抵の子供達には無理なんだよ
どちらを優先するかという問題
まぁ全てを英語にして思考も英語ですれば問題ないがwそれでは日本語ができない日本人が出来上がってしまうけどな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:27:07.52

>>134
なんでひがみと捉えるの、この人？
ホントに言語が弱いのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:27:10.79

明治より昔のエリートはみんな論語やら漢籍を勉強してたんだから、
ちょっと英語齧ったぐらいでは学力なんて落ちんわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:27:25.03

インドのように全て英語にするか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:27:40.18

>>145
レンタカーなんて和製英語じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:28:14.93

漢字否定派の人もいるようだけどさ
漢字があるおかげで速読っぽいことをほとんどの日本人ができるんじゃないかなぁ
洋書の本棚からお目当ての本探すのはめちゃ大変じゃん
でも漢字なら目が拾いやすいなって思うんだよね

あと串とか囚とか可愛い字があるから漢字って好きwww

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:28:18.54

技術の進歩によりマジで翻訳コンニャクに近いものが出来上がってるのに、
将来的に英語で飯食っていけると思えてる時点で論理思考欠如の証

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:28:27.07

今の英語教育なら何の影響も無いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:28:49.98

ハワイやロスなら完璧発音じゃなくてもなんとか通じるが
ニューヨークは無理w
マジで幼少からやるべき

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:28:52.81

kyo***** | 1日前

実際にインターナショナルスクール通った人の話を聞きましたが、
日本語があいまいになって成長する生徒もいたそうです。
結局、インターナショナルスクール通って、
日本語学校にも通ったと言ってました。
その人は学歴的にはエリートでしたが、転職ばかりしてて、
メンタル面も危うかったです。

Kame**** | 1日前

外国人の友人が日本の外資系で働いており、
インターナショナルスクール出身の日本人が一人居て、
英語も日本語も中途半端で、役に立たないと言ってました。
見栄だけで親が通わせるとこうなるんですよ。
日本で働きたいならこの記事の通りで正解だと思います。
英語は義務教育終わってからでも上手くなれます

kai***** | 1日前

大学受験の予備校で、
小学校から高校までアメリカで過ごした人と一緒でしたが、
漢字の読み書きはできない、英語の文法はめちゃくちゃでした。
それでもちゃんと勉強すればいいのですが、
二言目には、帰国子女だから仕方ない、
アメリカではこんな言い方しない等々、言い訳三昧。
もともとの性格や親の躾もあるのでしょうが、
悪いところが、変にアメリカナイズされてしまった残念な帰国子女でした

pot***** | 1日前

インターナショナルスクールは2種類あるよ
日本人相手にしてる所と
在留外国人ばかり居る所
日本人相手にしてる所は授業料が馬鹿高く
教師もただ英語が出来る馬鹿な人ばかり
在留外国人ばかり居る所は日本人同士の親だと
どちらかがネイティヴレベルの英語力がないとなかなか入れない

mag***** | 1日前

海外で暮らして思うのは、日本の教育は地味に優れているということ。
学習面だけではなく、全員に掃除をさせるとか、
細かい点で公共心を養っている。
日本が秩序正しく、安全で清潔なのは学校教育に基づいている。

友人でインター出身の子がいるが（彼は日英のハーフで英語教育が必要）、
彼が言うには、インターに来る日本人の特徴の第一は
「自分はその辺の日本人と違う」という優越感なんだそうだ。
英語の日常会話ができる、臆面なく発言できる、ガイジンの友人ばかり、
という子供の優越感を満足させる
（バカな親の優越感も満足させる）ものが全部そろっているって

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:29:09.32

>>117
＞こんなことしてる場合じゃねー！
何するの？パチンコ？資格取得？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:29:30.10

>>147
自分語り大好きなのはモロ日本人だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:30:01.55

アメリカ人なんか英語ベラベラだけどバカ多いしな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:30:29.28

外資系勤めだけど性格歪んだ帰国子女見たいのばかりだからこれは本当。まともな奴まずいない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:30:29.31

>>17
正論でっせ。

**名無しさん＠1周年** · 2020/04/19(日) 01:30:30.42

日本が衰退しているのは英語ができないのじゃなく日本語力が
落ちてるからだ　それは歌の歌詞にも端的に表れてる　歌詞が聞くに堪えない
心のむき出しを言ってるだけというのが多い　昔の歌詞を読んでみろ
違いに愕然とするだろ　日本語の力が落ちてるから日本が衰退してる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:30:53.64

漢文を学ぶと思考力が落ちると言っているようなもの。

そもそも何かを学ぶことが他の学びの障害になるという発想がおかしい。
知識というのは相乗効果を生むものだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:30:54.71

「東京インターナショナルスクール」の創立者で
理事長の坪谷ニュウエル郁子氏

■まずは日本の教育の再認識を

　坪谷さんに限らず、きちんとした理念をもって運営している経営者は、
「インターナショナルスクール=バイリンガル教育」とみられる
昨今の傾向を不満に思うところがあるようだ。

「興味深いデータをアメリカ国務省が公表しています。
世界各国に駐在員を派遣するために、事前にその国の言語を日常会話レベルまで
習得させる速習プログラムがありますが、
英語に近い構造でアメリカ人が習得しやすい言語で、約480時間が必要だそうです。
最も難しい言語に日本語も含まれ、最大で約2760時間必要です。
ということは日本人が英語を学ぶのにも同じだけの時間が必要でしょう。
私の経験則では、日本人がネイティブレベルの英語を身に付けるには、
さらにその倍の時間が必要だと思います。
そこまでして『グローバル人材』を育てるのは投資効果が悪すぎます。
今後は自動翻訳機があれば、コミュニケーションツールとしての外国語は不要になります。
もっとほかの学びに時間を割くべきです」

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:31:18.03

英語と日本語は構造的にも単語的にも全く異なる言語
だから日本人が英語をものにするのは、極めて難しい

日本人にとって英語習得において、一番の障壁が英語の「発音」
日本語は世界的にみてもシンプルな音で構成されているので、英語の音、特に子音、
子音の連続音の聞き取りが非常に困難
聞けないから、音真似をして、発声することができない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:31:20.07

>>109
しかも声調付きで出来るまでしつこいくらい教えるそうな。
大変すよ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:31:24.95

語学とるか芸術とるか
この二つは両立しない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:31:44.17

国語が苦手なやつが外国語を習得できるわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:31:47.88

アイデンティティをどっちに寄せるかって話ではなくて？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:32:05.28

●白人キリスト教のやってたこと

■アメリカ人　インディアン大虐殺　１億人のホロコースト
■アメリカ人　日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺　富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人　東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人　沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃　1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人　原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人　アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆　ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人　インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人　フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人　インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人　ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人　オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人　タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人　ニュージーランドのマオリ族を虐殺　白人国家に
■アイルランド人、フランス人　イースター島の住民を奴隷として連れ出し
　彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人　イラク１３０万人大虐殺アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人　中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人　コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人　フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
　アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺　５０００万人
■スペイン人　ポルトガル人　　アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人　　ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺

531名無しさん＠１周年2017/09/17(日) 12:30:37.78ID:Bz58xBh/0
いや、お前ら勘違いしてるけど、
あの韓国人でも世界的に見ればマシな水準なんだよ。
この事実に震えた方が良いよ

563名無しさん＠１周年2017/09/17(日) 12:35:59.93ID:iApg6xlB0
>>531
覚悟もないのに国境開き過ぎなんだよな。
大抵の場合、手遅れになってから多くの人が知ることになって
過剰反応で社会不安が起こるんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:32:20.58

>>105
現場に戻らなかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:32:26.86

タリーズ社長はほぼネイティブだけど
普通に人より思考力あるしw

わけわからん理屈言って、愚民化すんだよな
ほんとこの国クソだわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:32:43.96

>>159

ほら、英語ができないコンプレックスジャップがすぐ現れたｗ

だから、日本のバカとは面と向かって英語に関して話さないし、
英語ができるなんても言わない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:33:15.88

会話力と学力が違うのなんか当たり前だろ。
問題はその会話力は子供のうちにその言語に触れておかないと頭打ちになる事。
大人になってからいくら努力しても発音や自然な言葉選びの点でカタコトの域を出ない。
日本人からネイティブ並みに見える奴でも、子供の頃外国にいなかった奴はネイティブから見ればやっぱり「ジャパニーズイングリッシュ」の域を出ない。
だから会話力を身につけるために、子供の頃からインターナショナルスクールに入れたりするのは正しい。

それとは別個に、学力の方も努力が必要だねってだけの話だ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:33:17.65

田中みな実もほぼネイティブだけど
頭いいしw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:33:21.59

>>71
そうみたいですね。
藤原正彦氏の「国家の品格」の中で、国際人になりたければ英語よりも
まず国語を学んで日本の文学や歴史の養を身に着けたほうが良い。
英語は二の次、みたいな事を書いていた。
まあ最終的には両方必要だと思うので今の小学生はたいへんだなぁ、と思ったけどね。

**名無しさん＠1周年** · 2020/04/19(日) 01:33:35.05

>>164
それは英語と同じだ　日本語が出来てこその漢文なんだよ
漢文とか英語が先ではない　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:33:53.63

>>173
がんばれ
WORK　HARD！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:33:53.77

日本語がしっかり使えない人多いよ
そういう人がいるおかげで仕事あるし
でも日本に住んでて英語ペラペラ日本語曖昧はバカっぽいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:34:02.21

英語習わせて日本語が曖昧になるような子供は
英語習わせなくても日本語はダメな勉強できない子供だろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:34:22.89

>>133
外大生と話して、入試に発音の項目はないってことはわかった

読めりゃええのよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:34:32.56

819名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい

919名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ

894名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ

923名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0

認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。

943名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070

私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら、
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:34:41.93

英語できてるつもりの日本在住が湧いてて草
言語は常にアップデートされててお前らが覚えてるやつはもう昭和臭しかしねぇから

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:35:07.38

>>164
>知識というのは相乗効果を生むものだよ。

それは思考力の基礎となる母語がしっかりしてからの話だ、というのが
このスレの論旨だと思うのですが？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:35:29.00

英語も数学も国語力がお粗末だと伸びない
結局言語理解力が重要

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:35:38.44

小学生なの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:36:24.39

小中学生は今のうちに読書して読書感想文書いとけ
ついでに自由研究や工作も
仮にコロナ終息したら夏休みは短縮されるだろうし今やっとけば楽できるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:36:36.97

>>子供の頃からインターナショナルスクールに入れたりするのは正しい

東京圏にはアメリカンスクール、ブリティッシュスクール、ドイツ学校等ある　
関西にはカナディアンスクールがある
それぞれの日本在住の親は自分たちの国の学校に入れる

「インターナショナル・スクール」は英語で授業をするというものだが
生徒は成金の韓国人、中国人等、非西洋人、非ネイティブが過半数なので
あまり期待しないほうが

英語で授業する朝鮮学校程度に思っていればいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:36:40.29

606名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0

英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね

666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O

日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな

681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0

発音に規則性乏しいからな　

888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない

■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:37:33.51

「会話力は学力と関係ない」

なら会話力あった方が良いだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:37:36.16

>>163
昔の歌詞は確かに名作が多い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:37:48.29

>>188
先手先手だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:37:48.41

脱毛の広告より育毛のほうが目につく

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:38:18.99

母国語は家庭で教えるもんだろ
英語に八つ当たりしても意味ないわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:38:27.23

SNSとかでネイティブの書く英語は分からないんだよな
会話も分らん
英語のニュースとかは読めるのに

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:38:27.39

69名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ

335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから

548名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど
地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン

669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、
英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:39:29.18

学力と語学力は全く関係ないからなぁ
先進分野の話でもなければ日本語で学習できるのが日本なわけだし
それでもノーベル賞取れちゃう人がいる国だし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 01:39:36.57

>>138
高校レベルの英語もできないくせに
漢文みたいな日本語を自慢げに使うジジババって多いな
石原慎太郎みたいな奴

**名無しさん＠1周年** · 2020/04/19(日) 01:39:37.78

日本語もまともに使えないのに英語を勉強ってなに人なんだよ
英語を有難がるなよ　馬鹿が