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【小学生】わが子を英語ペラペラにする に潜む重大なリスク「会話力は学力と関係ない」「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」 ★2
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0001濃厚接触合体 ★
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2020/04/18(土) 18:52:17.28ID:JEbN/H+a9
この4月から小学校で英語が必修化された。授業を先取りして幼少期から子どもに英会話を習わせるべきなのか。心理学博士の榎本博明氏は、「脳が著しい発達を示す幼少期には、まず日本語をしっかり習得させるのが先だ。思考の道具としての日本語をきちんと身につけないと、学校の授業についていけなくなる」という――。

■ますます高まる親たちの英語熱
電車に乗ると、英会話と脱毛の広告ばかりが目立つ。
大学入試で英語力が重視されるようになることや、小学校で英語が正規科目になったこともあり、その動きを先取りした英会話塾などによる宣伝文句に煽られ、わが子に英会話を習わそうとする親たちの英語熱がますます高まっている。
ただし、そうした子どもビジネスあるいは英会話ビジネスの宣伝文句に乗せられると痛い目に遭う可能性があるので、注意が必要だ。
なぜかと言えば、英語教育の専門家の間では、早く始めた方が英語ができるようになるというのは幻想に過ぎず、母語をきちんと習得してからの方が、英語も効果的に習得できるとされているからである。それゆえ、同時通訳の第一人者である鳥飼玖美子氏など英語教育の専門家の多くは、小学校から英語を学ばせることに反対の姿勢を取ってきた。
認知心理学の観点からしても、母語体系が習得できていることで初めて、それをもとに外国語がうまく習得できると考えられる。

■「会話力」は学力と関係ない
バイリンガル教育が専門のカナダのトロント大学教授のジム・カミンズも、母語の能力が外国語学習を支えるとしている。トロント在住の日本人小学生を対象としたカミンズたちの研究によれば、母語の読み書き能力をしっかり身につけてからカナダに移住した子どもは、しばらくすると現地の子どもたち並みの読み書き能力を身につけることができる。それに対して、母語をきちんと身につける前の年少時に移住した子どもは、発音はわりとすぐに習得するものの、読み書き能力はなかなか身につかない。
学力と関係するのは、会話力や発音ではなく、読み書き能力なので、教

科学習をしっかり習得できるだけの言語能力、つまり学習言語の習得という意味では、年少で移住するより年長(5〜6年生)で移住した方が好ましいことが明らかになったのだ。年少時に移住した子どもたちは、すぐに会話ができるようになるものの、学習言語の習得に支障があり、授業についていけなくなる。

■日本語を鍛えないと思考力が伸びない
ここで重要なのは、日常会話で用いるコミュニケーション言語と勉強に必要な学習言語を区別することである。コミュニケーション言語を習得することで日常会話はうまくこなせても、それだけでは学校での勉強など知的活動をスムーズに行うことはできない。
母語の学習、私たち日本人であれば日本語の学習をおろそかにして英会話に時間や労力を費やし、「うちの子は英語でアメリカ人と会話ができる」などと喜んでいると、バイリンガルどころかセミリンガルになってしまい、後に学校の勉強についていけなくなる恐れがある。セミリンガルとは、この場合で言えば、日本語力も英語力も両方とも中途半端で、思考の道具としての言語を失った状態を指す。

続きはソース
https://www.excite.co.jp/news/article/President_34482/
 
※前スレ
【小学生】わが子を英語ペラペラにするに潜む重大なリスク「会話力は学力と関係ない」「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587196899/
0003名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:53:01.67ID:Wo+ZdF7q0
ニューヨーク鈍りの先生から教わらないとw
0004名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:53:23.90ID:/TcUP1zj0
But human species just won't understand my warning!
0005名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:53:31.69ID:8iRfYbsD0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://o-tox.gettrials.com/1070421009
0007名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:53:37.96ID:tF/iZxup0
>>1
 
▼武漢コロナ汚染死亡国 世界トップ

#中国・・・・・・82,719人 死 4,632 (?)
*アメリカ・・・710,272人 死 37,175
*イタリア・・・172,434人 死 22,715
*スペイン・・・190,839人 死 20,002
*フランス・・・147,969人 死 18,681
*イギリス・・・108,692人 死 14,576
*ベルギー・・・・37,183人 死 5,453
*イラン・・・・・79,494人 死 4,958
*ドイツ・・・・141,397人 死 4,352
*オランダ・・・・30,449人 死 3,459
*ブラジル・・・・34,221人 死 2,171
*トルコ・・・・・78,546人 死 1,769
*スウェーデン・・13,216人 死 1,400
*スイス・・・・・27,078人 死 1,336

#韓国・・・・・・ 10,653人 死 232
#日本・・・・・・ 10,019人 死 214
#ダイプリ・・・・・・ 712人 死 12

昨日
https://i.ibb.co/6nz2Bkj/2020-04-17-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png

▼国内武漢コロナ【検査数106,372 退院1,012】

*東京都・・ 2,900〜 死 63
*大阪府・・ 1,075人 死 9
*神奈川県・・・731人 死 17
*千葉県・・・・638人 死 8
*埼玉県・・・・590人 死 13
*兵庫県・・・・502人 死 17
*福岡県・・・・479人 死 10
*北海道・・・・402人 死 18
*愛知県・・・・380人 死 24
*京都府・・・・242人 死 3
*石川県・・・・173人 死 4
*岐阜県・・・・136人 死 2
*茨城県・・・・131人 死 5
      
0008名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:53:41.60ID:RJXmK3Wu0
英語できれば日本では食いっぱぐれない
学力なんて無くてもOK
ゲイは身を助ける
0009名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:53:48.49ID:gfLKM4Cb0
馬鹿か?英語がどれだけ重要か考えろよ
英語がペラペラだと
まず海外のエロサイトを見放題なんだぞ
海外のエロ動画だって何を言ってるかわかるし
海外のゲームだって何言ってるかわかるし
海外のエロ漫画も何書いてあるか読めるんだぞ!!
海外サイトを見放題、海外のソフトも何が書いてあるかわかる
ネットやってりゃ英語の有難味がどれだけの物か
インターネッターやってるなら分かるだろ!!
いい事尽くしだろ!!
0010名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:54:38.06ID:N13yR9s20
アウアウアーレベルの内容を英語で話せたとこで無価値だもんな
0011名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:54:39.41ID:GmG+P2ua0
>>1
いつまでもこんなこと言ってるから日本人の英語力はアジア最低なんだよ。
0012名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:54:45.33ID:t8x4zWYY0
おまいらの学生時代、クラスの成績上位連中が全員会話上手だったのかどうかを思い出してみるといい
0013名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:55:11.30ID:zBaAYfjf0
世界言語ランキング
(影響力、世界的広がり、経済力、ネイティブ数、外交での利用度)

順位、スコア
*1位 .889 英語
*2位 .411 中国語
*3位 .337 フランス語
*4位 .329 スペイン語
*5位 .273 アラビア語
*6位 .244 ロシア語
*7位 .191 ドイツ語
*8位 .133 日本語
*9位 .119 ポルトガル語
10位 .117 ヒンディー語
https://www.weforum.org/agenda/2016/12/these-are-the-most-powerful-languages-in-the-world/
0014名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:55:14.11ID:GCKtQY6H0
世界 「英語できないのにノーベル賞とれるの意味不明」
0015名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:55:16.00ID:yneIEhaP0
娘の場合は外国人と国際結婚するイメージ
0016名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:55:37.75ID:QftnTvHT0
日本語を鍛えないと思考力が伸びないってなんかデータあるん?
0018名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:56:18.53ID:t8x4zWYY0
>>9
バカでも聞き取りはできるだろうが読めるようになるのは学力だ

という話なんだが
0019名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:56:24.33ID:wKo7506B0
バイリンガルにしたいのか、コミュニケーションツールとして身に付けたいのかでそれは異なる
問題はコマ数 コマ数が足りない分の皺寄せをどうするのかが問題
0020名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:56:41.03ID:w3gYy+8a0
>>1
母国語をちゃんと習得する前に外国語を教えると、感情を上手く言葉に表現できなくて、イライラしてヒステリックになるという論稿を昔読んだわ。

あと日本語は表意文字と表意文字の複合言語だから超高度。
日本語で思考することで思考の訓練になるという話もあるぐらい。まぁこれは本当かどうかしらん。
0022名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:56:59.09ID:Sbr+YNTs0
>>16
成長期や思春期に母国語マスターしてないと自我や深い思考が育たない
母国語と外国語を両立できりゃ良いんだけど大半は片手落ち
0023名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:57:02.82ID:Eck7coOV0
全体の六割くらいは馬鹿なんだから学力なんて低優先でいいわ
0024名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:57:11.20ID:aoOPQFuc0
いまどき英語を学んでない人って、地方で農家とかやってる階層かな
0026名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:57:56.51ID:beFHTAX/0
頭がいいやつは、必要になれば英語でも何語でも話せるようになる。
でも、頭が悪いのに英語がーとかいうやつは英語を話せても、それ以外がだめだから、ろくな仕事に付けない。
親ならどっちを選ぶのが正解か分かるはず。
0027名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:58:04.22ID:/rSgaiqI0
いつものことだが、ネット民って底辺高卒のくせして勉強のことに口出しするよね
ホームレスに家の心配されるみたいで意味がわからんけど
0028名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:58:09.25ID:GOFl6RQu0
どっちにしろ思考力ないなら英語しゃべれる方がいいんでは
0029名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:58:26.41ID:6pU9Cf870
ちゃんと勉強させないとダブルリミテッドっていう英語も日本語も半端な子供になるんだってな、思考力が伸びずに成績も悪くなり低学歴に
よく芸能人が子供をインターに入れるけど大体これになってるよな
0030名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:59:00.88ID:w0xft+D+0
日本人の英語力はもともと高い。国内で日常的に使う機会が無いから会話力が無いだけで、一旦外に出てしまえば習得は早い。
大学まで母国語で学べる事の功罪
0031名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:59:15.01ID:wKo7506B0
言語は思考
これは体感していないと理解できない
英語はコミュニケーションツールとして割りきって学習させればよいのに、バイリンガルを狙った教育がおおいのも事実
0032名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:59:16.23ID:ujU7+A4F0
英語に結構金かけてるはずなのに一向に話せない日本人多いのはなんでや
0033名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:59:28.82ID:Sbr+YNTs0
>>29
しかもキャラクターが中途半端だから、欧米社会でも日本の社会でも溶け込めない立ち位置になるという
0034名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 18:59:35.50ID:IexUQAIY0
英語ペラペラ←(大日本人)和を乱すな!
0036名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:00:08.42ID:SZJZQL6D0
東南アジア行くと母語でなくても英語使ってるよ。商売に必要だから。
日本も発展途上国に落ちれば、あの程度は嫌でも覚える。それが幸せかどうか知らんが。
0037名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:00:18.33ID:w0xft+D+0
>>29
結局どっちの言葉で思考するかであって、一旦日本語に直して考えてるうちはダメだからな。
0038名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:00:21.90ID:L8Fv3X4c0
なんでこんなに英語に躍起になるんだ?
国語と算数の方がはるかに重要なのに。
0039名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:00:31.22ID:Sbr+YNTs0
>>32
金だけじゃダメ
時間を使わないと
そもそも学校の授業時間だけで言語をマスターするってのが無理
0040名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:00:35.18ID:zUTe6Tej0
欧米の金髪白人ボインの超美人のお姉ちゃんと近づきたいというのが
英語を勉強する最大のモチベーションだったわけだが
ネットで無修正ヌードが簡単に見られるようになって
海外の女性で美人なんて滅多にいないのも分かってしまい英語やる気なくなた
0041名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:00:36.75ID:HiSrGpMW0
英語得意って若いの連れて海外メーカーと打ち合わせした時
後で内容わかったか?って聞いたら
何言ってるかは完璧分かったけど内容は完璧分からなかったとか言いやがったw
0042名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:00:46.74ID:wSEv0rEG0
基本的に関西弁と標準語の二か国語が話せれば日本では合格だろ?

>>26
頭が悪くても、必要になれば何語でも話せるよな
フランス語圏で一週間放浪しただけで簡単な日常会話はできるようになったわ
0044名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:01:23.27ID:GeEBwHYA0
そこで日本語を勉強するより、英語にさらに力を入れると論理的思考が
高まって良いかもしれない。
0045名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:01:26.44ID:JouTGzxg0
>>26
語学は頭が良いとかよりセンス才能が大きいと思うわ
あと言語系は女の方が上達が早い
0046名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:01:34.80ID:/jO49khh0
>>29
そもそも芸能人なんてアホが多いだろうから、その子供もそうなるだろってことかとw
0047名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:01:36.71ID:cbTsxQmn0
社労士の法律の文章読んでるけど、あれは日本語じゃなくてどうみても数学や
大学入試現代文も数学やで
0048名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:02:03.07ID:t8x4zWYY0
>>32
話せないのではなく話す必要がないだけ
実業高卒でも海外出張して全くしゃべれないということはない
0049名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:02:24.64ID:HiSrGpMW0
>>38
技術系だと最先端の論文とかからも知識が拾えるのは大きい
日本は相当なとこまで母国語で学べる素晴らしい環境があるが最先端だけは英語もできた方がいい
0050名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:02:31.79ID:JrA99L+o0
>>35
外国で生活する予定があるならそれでもまあいいけど
日本で暮らす予定しかないならイカン
0052名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:02:53.43ID:/rSgaiqI0
>>36
ご冗談を

あっちの国だって観光や物売りを中心地でやってる人たちだけがバイリンガルで、住んでる人の大半は母国語だけだよ

日本だって上位層の人たちはバイリンガルだけど、ここにいる底辺職のアホは日本語すら不自由でしょ?
0054名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:03:05.57ID:aoOPQFuc0
底辺層の脳内設定だと、
「何かに習熟したら、その分何かがダメになってるはずだ」
って事になってるらしいね、この場合だと
「英語を頑張ったらその分、日本語や思考力がダメになってるはずだ」
っていう発想
現実世界では、だいたい能力の高い人は仕事でも趣味でも特技でも一流である事が多いけど、
底辺層の脳内設定では「人生のステータスポイントは一定、何かで結果を出せば何かがダメになってる」と考えられているようだ
0055名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:03:17.64ID:Mabc0zFq0
>>12
高校までの英語が完璧でやっとスタートラインやで。
単語量と文法知識とかね
0056名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:03:24.62ID:yy+0fYUu0
>>36
九州の米軍基地がある田舎町出身なんだけど飲食とかやってるオッサンとか普通に話せる人多いで
あと米軍人好きな女
0057名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:03:28.12ID:QyY2KZLX0
この記事、笑えるくらいのアホ記事www
>>母語をきちんと習得してからの方が、英語も効果的に習得できるとされているからである。

まったくの大ウソw
そして話をよりおかしくしているのは日本での英語教育の仕方に問題があるから
日本にインタナショナルスクールという学校があるが、小学校からそこへ行くと
日本語を含めてだいたい4か国語ぐらい話せるようなる

言葉というは、まずは会話、次に読み書き、なんだよw
日本では中学高校大学と英語を勉強するけどロクにアメリカ人と会話もできないwww

日本じゃ文法だの構文だのとアホなことばかり教わるw
これでは英語を習得したことにはならないんだよw
じゃ何を勉強したらいいの?ということにだが

それはまずアメリカ人やイギリス人の文化、考え方を学ぶ必要があるわけ
英語では主語の次になんで動詞がくるの?(I am... I have...)
これが分かればかなりの英語力
0059名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:03:43.72ID:CGuoyoyc0
なら戦争して世界中の公用語を日本語にすればいいんだよ
これが思考力ってやつよ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:03:49.14ID:/LLFr27X0
あたりまえだろ、売春婦とか英語ペラペラだったりするしw
ていうか、こういうのって良い万年筆とか原稿用紙とかの道具をそろえればいい小説が書けるはずレベルの馬鹿だよなあ・・・いまどき万年筆はないけどw
0062名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:03:49.49ID:hrcN1i7F0
英語覚えたくらいで容量パンクするようなポンコツキッズなら

どうせ期待したところで伸びしろねーよw

土方の親方になれれば上出来コースじゃん
0063名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:04:06.88ID:wSEv0rEG0
人間、必要に駆られたら言語の習得は何とでもなるしなぁ

卒論日本語修論英語なんてのは、Fラン以外の大学だと普通だろ?
0064名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:04:11.01ID:JrA99L+o0
>>32
英語で話さないといけないという環境にいないから
そういう環境になれば無理矢理にでも英語話すことになる
0065名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:04:18.41ID:/rSgaiqI0
>>54
底辺の口癖じゃん?
高学歴は勉強「しか」できないって設定
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:04:22.99ID:LAINQ/SF0
実際貿易商とか英語話せるだけで
高収入だったりするからな
0068名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:04:44.30ID:1mKNGmgw0
そりゃ複雑なもので話せならともかく日常程度なんて話さなくても身振り手振りでさえ伝わるわけで
0069名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:04:53.33ID:FY1CCIce0
幼いころから英語に触れさせてるのに英語力付かない子は将来英語とは縁のない生活送るだろうから問題ない
0070名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:04:55.07ID:FVqIHgF40
海外に出稼ぎしないと生きていけない時代が来ると思うから
英語はほんとにマスターすべきだと思う
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:04:59.02ID:w0xft+D+0
>>48
基本的にわかる単語かあるからな。これがアラビア語とか全く聞き覚えの無い言語だと呪文にしか聞こえない。ところがそう言う言語は一旦日本語に直したりせずそのまま覚えるから意外と会話はすぐできるようになる。面白いわ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:04:59.90ID:xdDYUwlO0
そうだね 
小学校のとき国語が好きだと、中学入ってたいてい英語も数学も
好きになるね
全てベースにあるのは複雑難解な論理的思考力だから、根っこが
同じだからね
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:05:04.52ID:NzNShbaQ0
戦勝国語強要すること自体が異常だって気づけよ
歴史もお遊びだし憎悪掻き立てるだけでクソの役にも立たない
せめてソフトウェア開発からフーリエ変換まで理解できるようになるのを大学受験の必須にしろよ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:05:13.14ID:SwRmztyV0
>>16
ソースの中にあるだろ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:05:17.80ID:Vh2Qu2gN0
日本語を鍛える必要はありません
英語で考え、英語で話すのに、日本語の思考は不用です
もっと英語を母国語とする国の文化や社会、法律に親しむことこそ重要です
0076名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:05:18.44ID:6qQd59Ju0
>>62
確かに w
アメリカ人も英語は話せても馬鹿も結構いるしな w
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:05:22.26ID:SpsOWVXl0
そもそも今の日本人って歴史が切断されてるだろ、あいつら昔の日本語が読めるのか?
九州大学の中野三敏(文化勲章受章者)は、日本人の九割以上が読めないと思ってるぞ
読めるなら読んでみろ、誰だって学校で教わらないものを読めるわけないと思うだろ↓
https://sites.google.com/site/komonzyokai2/home/contents/ippitukeizyo
音声言語と文字言語の断裂は明治以降の伝統で、新造された共通言語が学校の国語なの
なにしろ英語国語化論が本気で取り沙汰されていたし、文明開化の呪縛力が半端でない
0078名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:05:27.82ID:TLeiRnx70
英語は喋れるけど、論理的に話せない人(日本語でも)っていますよね。
日本語も乱暴なんだけど、英語で話すとより乱暴で好戦的になる人もいます。
英語を喋る技術と、論理性、あるいは倫理観などは全く別の次元だということ。
0080名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:05:30.91ID:irzkn/uU0
うちの子供英語の動画ばっかり見てるから英語ばかり覚える
日本語を覚えてほしいが会話がそこまで好きではないのでなかなか伸びない

日本語の楽しい動画増やしてほしい
英語の動画はタダなのにすごく豊富でクオリティが高い
0081名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:05:34.94ID:5vQZeqkW0
>>1
英語を日本語にするのは比較的容易だけど
その日本語の意味が分からないことが多い
0082名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:05:33.84ID:LMptTuFO0
英語を小さい頃からやって会話ペラペラの場合。
いざ受験となったとき、どれくらいまで対応できるの?
センター、有名私立、中位国立、帝大レベル?
英語が不得意だから、感じが分からん。誰か教えて。
0083名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:05:38.45ID:gfLKM4Cb0
逆に考えてみよう

日本語を鍛えると、学力が上がり、さらに思考力と会話力が伸びまくるのか?
じゃあ文系最強だな
理系なんて目じゃないだろ
0084名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:06:01.39ID:SZJZQL6D0
>>66
貿易商は語学が得意というより外国人と渡り合えるコミュ力がすごいと思う。
0085名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:06:01.86ID:Mlw8qVbG0
英語で思考させたらええんやで
0086名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:06:26.52ID:Mecd44E10
英語が出来ても飛び抜けたバカが多いのがアメリカ
これが英語が出来ても学力とは関係ない証明
0087名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:06:26.00ID:Mabc0zFq0
英語は勉強しろよ、ただの言語だ
職業の専門性も極めろ
0089名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:06:48.38ID:t8x4zWYY0
>>57
これ、昭和の時代に大橋巨泉あたりがやたらデカい声で主張していたことと一緒だな
0091名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:06:51.29ID:TLeiRnx70
>>76
例えばトランプ
0092名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:06:56.32ID:Sbr+YNTs0
>>80
そのパターンは無理に修正させると歪みが生じると思うから、長所を伸ばした方が良いと思われる
0093名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:07:11.01ID:2Nz+Mr2w0
一時英会話教室行って思ったこと
おしゃべり好きでないと上達しない!
0095名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:07:24.31ID:gfLKM4Cb0
>>88
は?朝凪先生の本なら全巻読んでるから
0096名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:07:31.53ID:FVqIHgF40
英語は海外では乞食でも話せるのにアホみたいに金使わないと英語話せない情けない日本人w
0097名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:07:35.33ID:mMlahHfs0
日本語力が高いと日本語の難しい単語を英語に訳そうとせず
それを簡単な英語で説明しようとする
0098名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:07:47.40ID:w0xft+D+0
>>82
読めても理解できるかどうかが問題、国語と同じ。
ペラペラならできるなら、日本人は全員国語満点という理屈になる。
0099名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:01.87ID:Pt1W5nLB0
うちの嫁さんの理論が一番正しいわ
中学からABCやり始めて洋楽アイドルヲタこじらせすぎて
1日中洋楽やインタビュー聞いて記事翻訳しながら読んで
しまいにはそのグループ追っかけてアメリカに留学して大学卒業
今も英語で仕事してる
なのでうちの5才の娘にも今後は洋楽アイドル見せて行くそうだ
0100名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:14.71ID:Cw3NwsVJ0
子供の地頭と親の頑張りにより、バイリンガルにできるか変わる。残念だけど、両方とも中途半端になってしまう子もいる。

ある程度選別して英語をちゃんとやらせるコースにするかどうか決めた方がよい。一斉にやると必ずついていけない層がでる。ついでに理数系の飛び級制度も入れるべき。
0101名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:19.38ID:L8Fv3X4c0
>>49
いや、小学生ですよw
思考は日本語でするんだから、国語をこの時期はみっちりやるべきだわ。
0103名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:22.94ID:JouTGzxg0
>>82
早慶の英語はTOEFLに似せてるから得意だと思うけど、一般的な受験英語は苦手だと思うわ
0104名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:25.22ID:SwRmztyV0
英語は日本語で教えているからね。日本語できないと英語わからないの当然。
ただし奴隷英語は別。毎日反復していればご主人様の英語の命令は大体わかる。
0105名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:34.40ID:3QMU3MgN0
キャリア外交官のうちの娘も、英語は中学から習っただけなのに。
なぜ、小学校からやるのか理解できない。
妻は国文出身で、娘の小学校時代は古文に興味を持っていろいろと学んでいた。
英語よりも、日本の古文などをやらせた方が良いと思うがのう。
0106名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:37.65ID:mQiraHa90
コロナで当分海外に行けないのが確定になったから英語やっても意味ないぞ
0107名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:57.48ID:OwCaVgBm0
思考を日本語でするか英語でするか
数字を日本語で理解するか英数字で理解するか
0108名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:08:58.19ID:irzkn/uU0
>>56
あー会社の同期にTOEIC満点何人かいたけど、オーストラリア人やカナダ人の彼女がいるとか米軍の男追ってアメリカに滞在していたとかっていう人がいたな
付き合うのが一番会話を覚えるね
0110名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:09:08.65ID:/rSgaiqI0
>>94
うんにゃ
センターのリスニングと長文の文章理解には役に立つ
でもどうせ>>82みたいに受験したこともないアホの子供はどうせ親と同じ底辺職で終わるだろうから気にしなくて良いのにね
0113名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:09:19.49ID:aoOPQFuc0
>>106
いま181ヶ国で入国制限されてるからな
このスレで遠吠えしてるような階層はパスポートすら保有してないかも知れないけどね
0114名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:09:22.10ID:gfLKM4Cb0
↓日本語が不自由な馬鹿がドヤ顔で長文
0115名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:09:35.84ID:6pIzDBhd0
脱毛の広告はたしかに目立つ
非常に目障りだ、もっと他人に気を使え
0116名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:09:44.46ID:hes8rtQT0
日本語で屁理屈並べてよく喋るやつで頭悪い奴いるしな
学力とは比例しないのは分かり切ってる話
0117名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:18.15ID:OtyjBP2F0
>>57
ふむ。正しいな。
ただ、日本で生きながら複数の文化と言語を学ぶことは難しいけどな。
問題はその上でどう学ぶかだろ?
0118名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:22.35ID:gfLKM4Cb0
文系は天才しかいないからな
鳩山総理とか頭良かったし流石東大生だよ
0119名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:23.02ID:/jO49khh0
そもそも日本語を鍛えるってどういうことなんだよ?という疑問が生じるのだがw

言語(文章)を用いて思考力を鍛えるというなら、それは論理学の学習、訓練であって
言語力を鍛える云々とはまた別の話だと思うけど
0120名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:24.82ID:cgTDci5e0
職場近くのインターナショナルスクール(幼児)、迎えに来てる親のアレなこと。
道路いっぱいに広がって駄話。
年端もいかない子供が、歩行者や自転車の行き交う道端の真ん中でスマホゲームしてても知らんぷり。せいぜい「◯◯〜、自転車〜」。
近くの幼稚園は園庭もあり親も幾分まとも。
海外かぶれはろくでもない印象しかない。
0121名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:24.83ID:km6vHOTh0
日本語だけしかできないのに思考力ないヤツよりは
日本語の英語できるけど思考力ないヤツの方がまだマシじゃん
0122名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:26.16ID:CtPEmMyy0
これからも日本語が母国語であるというのが間違いだ
0123名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:27.40ID:88wXjUsQ0
My ethnicity is NOT a virus.
小学生の教科書はこれからだなw
0124名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:28.84ID:bjrI7U2F0
そのうちバター揚げとか食いそう
0125名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:40.51ID:aoOPQFuc0
負け犬の遠吠え用記事だとソースがプレジデントでも鵜呑みにするんだな
0126名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:10:47.42ID:7sme0uAW0
>>35
日本の中で親が日本人で親が英語が得意(母語並)でない場合は
英語が「母語」にはならんのよ。
0128名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:11:04.94ID:DAost0fA0
「脳が著しい発達を示す幼少期には、まず日本語をしっかり習得させるのが先だ。思考の道具としての日本語をきちんと身につけないと、学校の授業についていけなくなる」

えーと・・英語圏の人たちは思考力が無いと?・・w
0129名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:11:07.35ID:wSEv0rEG0
ほぼ会話不可能な場所を三日放浪したらある程度意思疎通できるし、
一週間でちょっとは会話できる

けど今はスマホがあるから覚える必要ないかもしれんな
0130名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:11:08.13ID:Hy7D7u4n0
日教組のバカ教師からすれば脅威だからなwww
0131名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:11:16.21ID:gfLKM4Cb0
この記事とデータを鵜呑みにする奴こそが
思考力が無いだろ(笑)
0132名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:11:19.33ID:kEon57yy0
>>100
同意だな。
向き不向きがある。

英語と日本語は言語の距離が遠い。
例えば、フランス人が英語を学ぶのとは、脳にかかる負荷が違う。
0133名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:11:34.12ID:6pU9Cf870
今だったらユーチューバーとか外国のゲームやるために覚えるとかがモチベになるかな
0135名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:11:49.53ID:SwRmztyV0
>>49
理系の英語なんて勉強するほどのもんじゃないだろ。難しいのは
単語の中身なんで、日本語で完全に理解できてないとわからんと
違うじゃないの?
0136名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:12:23.62ID:aoOPQFuc0
いまどき幼稚園に英語圏の先生が雇われてるのも当たり前だが、
英語で道案内すら出来ないような中高年は劣等感が凄まじいだろうな
0137名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:12:24.62ID:JrA99L+o0
>>128
そこは日本語というか母国語にすべきだな
外国でも違う母国語の子で同じようなことは言われてる
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:12:45.82ID:qBHseSZu0
俺は少しすれ違いの関心を持っている。 アメリカでアメリカ人が国語(英語)をどのように教えているのか研究して欲しい
俺の憶測だけどアメリカは論理的で分かりやす英語の話し方、書き方の教育が日本の10倍以上レベルが高いのではないのではないだろうか

日本人が英語を話す際に、このことが壁の一つになっている気もするんだよな。 要は日本の国語教育はなっていない そういう気がする
0140名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:12:57.63ID:L8Fv3X4c0
日本人は英会話が苦手だっていう問題に対して、じゃぁ座学を早いうちからやらせよう、ってことに何故なるのかさっぱりわからん。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:13:07.07ID:BHgo0iqT0
英語を勉強してたら倒置法でしゃべるようにならないか?
0142名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:13:08.53ID:qNIlGLX40
日本人の作る英作文とネイティブの英作文は全然違うよね。向こうの人はやたら代名詞
や関係代名詞を使ってくる。あと、wouldやらをよく使う。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:13:09.70ID:KyhpMYwl0
安心しろ
英語覚えた程度で日本語が疎かになるような子供は元々大成しない
0144名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:13:13.76ID:s60aMjhd0
英語でクソつまらん中身のない話ができてもしょうがないからな
0145名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:13:22.30ID:irzkn/uU0
>>92
なるほど
英語の動画大好き過ぎて、FireTVのリモコン自分で操作覚えて見まくってる
発音までやたら良くなってる
変な動画が混じっていないかだけは見張ってるけど
しまじろうとかに変えようものなら怒る
親から見てもしまじろうは圧倒的に面白くないんだよね
0146名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:13:38.09ID:w0xft+D+0
自分は英語以外にも日常生活で困らない言語を2つ覚えたが、結局言語は語彙力だという結論に達した。
語彙力さえあれば文法なんぞ無視しても伝わるからな。
でも読み書きは英語以外の文字でかかれたら記号にしか見えんからちゃんと勉強せんといかんなと思った。
あと汎用性のある言語を1つ覚えとくと便利だわ。
ポルトガル語かスペイン語あたり
0147名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:13:50.90ID:aoOPQFuc0
せめて電話を取り次ぐ程度の英語力すら無かったら生きる上で困るだろうに、
いまどき英語不要論を展開してる連中ってどんな田舎で生きてるんだ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:13:54.75ID:o3gIMQeU0
言葉よりも何かを伝えようとする気持ち
それがいちばん大事〜
0149名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:13:57.38ID:36u1dsH50
外国のゲームを4倍速でプレイしてたら聞き取れるようになると思うw
0150名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:13:58.95ID:QyY2KZLX0
日本の中学の英語の授業w

lookは見る
look for は探す、、、と丸暗記wwwする

なぜlookにforがつくと探すになるの?
これに答えられる中学の英語の教師がいない

このように日本の教育は詰め込み主義w
本来、勉強は常に「なぜそうなるの?」が必要
だが日本の教育はただ上から目線で「覚えろ!」のみwww
これでは論理的思考能力がまったく養われない
昔から言われていることだがwww
0151名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:14:06.62ID:JGyRcfp80
まーどうせ論文は英語なんだから
やっとくのがええと思うけどな
0152名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:14:43.02ID:AQ/lKCSN0
>>82
独学で英語やってた
高校の時は英語の成績が学年下から5番目位
ラジオ英会話やアメドラ、英語放送をひたすら聴いて非英語圏に数年住んだ
会話は英語で授業も英語で一応話せるようになった
日本で準1やTOEIC900点レベルの英単語は覚えるようにしてた
解けないが、早慶の受験試験の内容は読める様になってたのが嬉しかったw
0153名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:14:46.10ID:Cw3NwsVJ0
>>137
両親日本人、普通に日本の学校に通っている子が週に何時間かレッスン受けたところで、日本語に問題が出るほど英語の影響はないんだけどね…
0155名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:14:53.09ID:Mabc0zFq0
>>102
英語の文型(文法)を知りそれに慣れる事
0156名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:14.04ID:u8wHdngd0
だって海外経験もある高学歴は渋々大きくなってからやってるもん
やる気よやる気
0157名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:20.31ID:R6YWlufT0
うちの子にはまったくやらせず育てたけど今は進学校でなぜか英語を得点源にしてるから他の教科に力入れた方が得だぞ
0158名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:30.10ID:q5Aq2oQc0
まず夏目漱石全集と宮本常一著作集を読ませてから
英語ならわかる
0159名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:38.63ID:L2GVGege0
日本訛りの英語なんて世界では関西弁くらいの扱いなのに
関西で東京語を話すため詰め込んでもな
0160名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:41.05ID:Qv+7BQ3R0
ペラペラ薄っぺらい英語が話せても馬鹿は馬鹿
0161名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:44.87ID:gfLKM4Cb0
とりあえず国語数学理科社会英語で一番重要なのは英語
英語さえ出来れば大学に困る事は無い
受験は英語の問題がメインだからな
0162名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:46.08ID:TWNEf1qS0
小学生から英語やっても嫌いになるのが早くなるだけだろ
0163名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:47.24ID:CLKIdIDZ0
同じアホなら英語できた方がいいって話ではないのか
0164名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:15:51.71ID:NDWAr3OR0
コロナ!消えちゃ嫌だよ!!
もっと悪人をやっつけてよ!!!
0166名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:16:02.59ID:6iUhWr7r0
当たり前の話しだけど英語って英語を話せる奴じゃないと意思疎通できないからなあ
PSでも箱でもswitchでもいいから機械翻訳に早く対応して欲しい
色んな国の奴らとマルチやりたいわ
0168名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:16:13.01ID:gOGwtDEv0
>>6
それは英語で英才教育・高等教育までできる環境があればいいが(海外在住など)、そうでないと>>1ということになる
0169名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:16:44.69ID:0Tuecjaz0
>>159
意味不明のヘンテコの扱いだが
0170名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:16:52.62ID:Fd4gZ1QG0
子供の時にやっとくべきなのは発音だけ
話せる様にはいつでもなれる、むしろ自分で慎重に選べば50年くらい前のビジネス英語習ったりしなくて済む
0171名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:16:54.07ID:gfLKM4Cb0
小学生からプログラミングを必修化するんだよな?
英語がわからない、ローマ字も読めない、というかabcdeが読めないじゃん
そんな小学生にどうやってプログラミングを教えるんだ?

英語から始めるしかないだろ
0172名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:17:04.62ID:y7QctoOG0
でも英語できたら交尾できるチャンス増えるじゃん
日本語しかできなかったら日本人のメスしか相手できないだろうが
英語話せたらもうそりゃグローバルよグローバル
0173名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:17:09.47ID:w0xft+D+0
日本語だって地方の方言は外国語みたいなの多いからな。沖縄弁や鹿児島弁、土佐弁なんかまじで外国語としか思えんw
0175名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:17:33.49ID:VLkSdL7A0
英語の発音だけ小さい頃に出来るようにしておけば良いんでね?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:17:41.90ID:GCDOfGA20
英語であれ日本語であれ論理的に思考出来るレベルの言語理解が無いと声だけ大きいばかにはなりそうではある
0177名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:17:46.39ID:SwRmztyV0
>>119
頭を鍛えるには本格的論理学をやる必要はないだろ。
論理学の基礎みたいなものや、連想力でもって
複雑な文章の意味をくみ取ったり、現実問題に応用したり。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:17:47.70ID:sDtHlc950
そもそも 自分と自分の子供達だけしか使ってない言語を全世界の共通語にしてしまおうって
考え自体が尊大つーか高慢ちき過ぎるわ 自称白人風情が有色人に嫌われる由縁
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:17:50.84ID:OgTK5Cg/0
>>165
底辺職就いてる人に子供の頃から勉強させたって、結局は底辺高卒のまま底辺職だろうしね
0180名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:17:56.48ID:STLiep9L0
英語ができれば落ち目の日本にこだわらず
選択肢が広がるからなあ
0182名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:18:18.70ID:7MhFl0kE0
英語ができる日本語勉強中の中国人に聞いたら
中国と英語は発音が違うだけで文法は似てるけど
日本語は全く別ものって言ってたな
0183名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:18:24.27ID:gfLKM4Cb0
↓ドナルド=トランプがブチギレでお前らに一言
0184名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:18:34.79ID:L8Fv3X4c0
>>150
言語は結局は暗記だって。
ネイティブだっていちいち理屈を踏まえながら話してるわけじゃなくて、そう覚えていくだけだ。
俺らだってアホほど漢字の練習をさせられただろ。
0185名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:18:43.10ID:VG3JGfeT0
通常、言語は左脳で行うが
日本語はどういうわけか右脳も働く
左脳は計算、論理など理論的な思考を司り
右脳は図形認識や空間、ひらめきなど感覚的なことを司っている
日本語だけは他の言語と違い、感覚的な考えがないと習得できないのだろうな

日本語がどんな言葉かよく考えてみればそれもわかる
とかく同音異語が多いし。
それに「お構いなく」のように同じ単語でも、まったく真逆な意味でつかわれたりすることがあるからな
論理的な思考だけでは日本語を読み解く事はできない
0186名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:18:56.47ID:j6UslCc00
英語やらなきゃ会話力が上がるのか?
その時間遊んでるだけだろ
0187名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:19:08.56ID:iuFtOQ2e0
日本語の方が遥かに難しいんだぞ
英語は独学でもなんとかなるが、日本語は細かいニュアンスや独特な言い回し、同じ言葉で複数の意味だったりが物凄い難関になる。
英語では表現出来ない萌えだったり、語尾に色々付属させるのも日本語ならでは、まずは日本語ってのは正解
0188名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:19:15.84ID:Izs/lzDs0
外国人や外国系が日本ではよくアメリカ系やイギリス系などの学校に出してるよね
ありえないのは、そのあと日本で働こうとすること

日本の教育受けてないんだから、海外で働けよ
0189名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:19:16.96ID:/cKH5ai30
むしろメイン言語を英語にして日本語片手間にした方が思考力も障害受けないんじゃない?
0190名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:19:21.85ID:L2GVGege0
>>166
ゲームで個別にできてる
F Fとか
0191名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:19:24.77ID:Fd4gZ1QG0
>>119
インプットとアウトプットを繰り返す修練でしか神経回路は生成されないって話だよ多分ね
0192名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:19:33.54ID:w0xft+D+0
英語はグローバル言語だから、どこに行っても取り敢えず英語だと通じる場所は多い。日本語はまじで日本専用のガラパゴス言語だからな。でも俺は日本語が好きだなぁ
0193名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:19:58.66ID:bxTQI3HB0
企業が英語しゃべれる奴を採用しまくったら潰れただろw
しゃべれるだけで仕事の出来ない無能が集まりましたとさwww
0195名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:20:03.33ID:pk6ScSUG0
じゃあ20代、30代から学んでも習得までにかかる時間には大差ないの?
0196名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:20:12.07ID:irzkn/uU0
少なくとも英語に触れて英語の感覚に慣れるのは賛成だが、純日本人が家庭では日本語話しているのにわざわざインターに通わせるのは違うと思う
母国語での深い考察があってこそ総合的な英語力が身につくように思う
0197名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:20:12.32ID:gfLKM4Cb0
「渡る世間は鬼○○○」ってコトワザの穴埋め問題出るじゃん?
今の日本人の9割は答えられないらしいぞw
馬鹿ばっかだなw
0199名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:20:16.64ID:CcucDsyc0
>>146
単語は必至だよね
適当に話せれば良いと思ってたが、準1、1級の英単語を完璧無理で覚えなくても、知ってるだけで新聞が読めるようになった
完璧ではないし、ネイティブは基本なんだけど
やはり留学や仕事で必要、海外の情報を検索して楽しむ人は英語は必要だし損はない
0201名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:20:28.32ID:WS+SAE1g0
パッキャオがタイ人だったらあそこまで成功しなかったろ?
0202名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:20:30.73ID:3u+eR8R00
「あなたはAなの?」 って聞いた時

日本語では
「何と言うかどっちとも言いづらいんだけどこういう理由があってよくよく考えるとAに近い気がする」みたいな回答

英語では
「はいAです。理由は〜〜だから」

こんな感じがテンプレだと思うんだよね、マジで日本語こね回すような回答する奴多いんだよ
0203名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:20:32.87ID:qBHseSZu0
ここは英語好きが集まっているからほかのスレで書いたことを再掲しよう

「英会話を習い始めてかれこれ半年たつので、英語で話してみたい」 
これは英語が母語で日本語が使える日系人からすると奇妙極まりない文章だそうだ。

何故、この日本語がおかしいか?ほかのスレで見た人は言わないで
質問 「なぜ、この日本語は英語ネイティブにとって違和感のある文章なのでしょうか?」
0205名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:05.86ID:88wXjUsQ0
ヨーロッパでももともとは英語はマイナーだったのにな
公用語はフランス語、政治はラテン語
中世イギリス王家も英語は片言でフランス語、庶民の言葉だった
その後英語は多言語のかっこいいところ取り入れようとして発音が複雑化
古英語はどちらかといえばローマ字読みに近かった
0206名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:10.13ID:j6UslCc00
日本語は外人には簡単な言語だよ
音が世界一単純だから
ただしネイティブになるのは相当難しい
音が簡単な分、イントネーションや語彙言い回しが複雑。しかもみんな無意識だから誰も教えてくれない
0208名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:36.76ID:gfLKM4Cb0
↓オバマ元大統領が笑顔で拳銃を突き付けて一言
0209名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:48.27ID:+CP6Qey10
韓国語だけ覚えさせればいい
日本語や英語なんていらない
0210名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:52.98ID:RYUz0bw20
>>189
それを日本でどうやってやるんだ
両親もテレビも家にある本も何から何までネイティブ
にしないとほんと中途半端なヘンテコ人間に育つと思う
0211名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:54.83ID:SwRmztyV0
>>172
英語できたらアメリカ人にでかいチンポ入れられる日本人メスが
増えるだけだろ。アメリカ人に比べちっこいチンポの日本人オスが
アメリカ人のマンコに入れるのはあと1万年くらいしてチンポが
でかくなってからな
0212名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:55.84ID:Mabc0zFq0
>>162
文部省がやろうとしてるのは馬鹿層じゃなくて東大京大
行くようなトップクラス生徒が大学入学時にはほどほどに英語が使える状態を
夢見てるんだよ。
0213名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:21:58.90ID:poSw49980
英語は話せるけど話す内容が何一つなくてダンスするしかない人間になるぐらいなら世界共通語の数学に強い人間を育てたほうがいいよ。
0214名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:00.21ID:/j+cyB7M0
英語はペラペラだけど頭悪い人て居るよな確かに
0215名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:31.28ID:fCMk01Ju0
日本語での思考力だけ鍛えてりゃビジネスの世界で通用するなら
日本の企業がここまで落ちぶれてないんだよなあ
古典的日本人が思考力鍛えても、頭の使い道が粉飾決算と談合だからなw
0218名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:39.15ID:Mabc0zFq0
>>171
英語教育にローマ字は悪だよwww
0219名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:42.91ID:RCG36iG20
>>187
おこがましい
人称代名詞みたいな例外を除くと表現の多様性は圧倒的に英語の方が豊か
0220名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:50.16ID:wZI0+TbC0
>>75
こういう奴に限って英語の発想なんて全然知らないw
日本語をそのまま訳したようなネイティブには分からない英語を話して
「俺は英語ができるw」と思ってるアホ
0221名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:53.42ID:/jO49khh0
>>139
>要は日本の国語教育はなっていない そういう気がする

これはあまり関係がないと思うよ
コミュニケーションにおける文化の差が大きいように思う
“なぁなぁ”の表現で十分意思疎通できるのが日本社会だから

自己の用いる言葉・表現の意義を正確に把握し、それを明確に伝えることを意識している
人は驚くほど少ないように感じる
「理系・文系」云々の話は嫌いだが、大学においてそれを訓練し、身につけていないと大半は
そのことを意識する機会もないだろうしね
0222名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:53.60ID:w0xft+D+0
これから先は英語ができのなんて当たり前の時代だけら英語ができてもアドバンテージにはならない。
むしろローカル言語を学んだ方が絶対的な人数が少ないから役に立つ。
でも同時翻訳のハードが恐ろしい勢いで進化してるから、イヤホンつければオッケーの時代になるだろうな。
0223名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:22:54.58ID:QyY2KZLX0
イギリスは United King(UK)
アメリカは United States(US)

なんでイギリスはキングでアメリカはステイツ?
まず子供にはこの辺から教えないとなw
0224名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:06.84ID:j6UslCc00
英語ペラペラでも頭の悪い人
英語学んでなくても頭の悪さは同じ
それなら英語できる分、多少はマシだろう
0225名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:08.46ID:Fd4gZ1QG0
>>166
英語勉強するきっかけになったの昔のMMOだわ懐かしいな
日仏独混ざったギルドで全員片言の英語だった
必要になればやるもんだよな
0227名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:15.53ID:tIvA79/h0
>>209
うんちwww
0228名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:17.95ID:HqlXMMuD0
せっかく英語を習っても身内が日本語では混乱するだけ。逆もそう
英語と日本語を交互に頭の中で変換してから話すから会話も遅れる
両方ともに未熟だと、両方とも嫌いになる

そのうち面倒になって会話をやめる。コミュ障爆誕である
0230名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:40.14ID:Gvua/pkL0
英語ペラペラでも脳みそペラペラじゃあねぇ
0232名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:41.75ID:gfLKM4Cb0
お前ら英語ペラペラじゃないのに
英語ペラペラの人の気持ちがわかるの?凄いね
0233名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:54.24ID:5Vd44pxG0
>>9
Hey guys! We have a gift for you!!
0234名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:23:59.89ID:CcucDsyc0
>>192
漢字とカタカナ、ひらがなを組み合わせるとか、言葉遊びも出来るし日本語は素晴らしい
言葉遊びはどこの言語でもあると思うが、日本語は綺麗だと思う
一昔前は日本語の話し言葉は変な印象を受けると言われていたが、今は綺麗と思う海外の人も多い
ネットでアニメやアニソン、竹内まりあの曲が普通に一部で人気あるしね
0236名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:06.53ID:ujNJF/Xx0
>>8
アッー!!
0237名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:07.69ID:e/fD84U10
>>214
アメリカ人は全員英語がしゃべれるけど、有能では無い人がいるだろ
0238名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:18.82ID:46JRRpxN0
カタカナ英語ばかり使う奴うさんくさいだろ?
そんな感じ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:24:20.33ID:2uRh3NOA0
英語なんてアメリカのホームレスもしゃべってる
0240名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:22.75ID:wZI0+TbC0
>>82
話し言葉と書き言葉は全然違う
英語圏でも書き言葉は教育によって習得する
会話だけやってても学術書は読めない
0241名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:23.11ID:KokxAPAV0
母親がロシア語、父が英語とスペイン語、祖父が英語話せる。
おれ日本語しか話せない・・・
息苦しい育ち方したぞ。
0242名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:29.81ID:JGyRcfp80
>>223
Kingdom
0243名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:35.14ID:qNIlGLX40
>>187

英語も同じでしょ。すごく簡単なワードの組み合わせでいろんな意味に変化する。熟語で。
get up、get out、などなど。こんな簡単ワードの微妙な違いを覚えるのは中学生にはむりでしょ。
0244名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:46.32ID:L2GVGege0
>>212
もんぶしょう
0245名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:24:57.57ID:SwRmztyV0
>>205
文法的には英語は何通りか解釈できてしまい、フランス語やドイツ語
のようにビシッと意味がとれない二級言語。
0246名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:25:01.72ID:6pU9Cf870
漢字の読み書きと読書はいっぱいやらせて日本語力養わないとな
普通の子の二倍三倍は勉強させないといけない
0247名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:25:01.84ID:sZY7ouzP0
フィリピン人も英語ペラペラだけど家政婦とかにしかなれないからな
自国の文化何も学ばずに英語だけ出来ても無意味
0248名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:25:07.29ID:IbpLxqNN0
英語ペラペラでも、ただ外国語が話せるってだけだからな
それでなにかすごいことが出来るかと言えば
外国人と話ができるだけ・・・
0250名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:25:27.89ID:L3R9ifiN0
これは元々の知能の高さに依る所が大きいんでないの
小さい頃からバイリンガル環境にいても、両方マスターして思考力ばっちりという人もいる
でもそれが無理な人もいる
結局どっちつかずで思考力がつかなかったという人は
もし母国語だけの環境で育ったとしても勉強が苦手なタイプだったという可能性も
0251名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:25:29.57ID:KCn1KaOn0
英語が話せてもバカが利口になるわけではないからなw
0252名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:25:59.31ID:WQSdLifz0
>>202
そこが日本語の欠点でもあり良さでもあるんじゃない
英語だと 一人称は I だけだけど、日本語は わたし 僕 俺……
数えると30は下らない? こんな言語、稀有だわw
0253名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:25:59.39ID:L2GVGege0
>>243
ゲラッとゲロッで大体シーン決まってる
0254名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:04.33ID:RCG36iG20
>>206
日本語のイントネーションが複雑とか頭湧いてんのか
声調のある言語は言うまでもなく日本語より抑揚が乏しい言語なんて無いわ
0255名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:05.43ID:BDLR4vZp0
外資系会社で働いていたけど英語が話せるだけのバカは大量に応募してくるよ
ほとんど人事で弾かれてるらしいけど、それをすり抜けたバカの面接はマジで時間の無駄
英語が話せるというだけで仕事の技術がゼロなのになぜ働けると思えるのか全く理解不能
0256名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:07.16ID:2scb7v440
ところが社会的には問題がない
なぜなら英語をしゃべれる時点で周りからは「デキルやつ」と思われ
様々なバックアップが得られるからだ
わかるか?「賢そう」って印象を与えれば成功なんだよ
0257名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:13.25ID:xOWtuViN0
〇「小学生低学年ぐらいまでの早期マルチリンガル学習は悪影響大
  国語(日本語)がしっかり脳に学習されてから、英語もどうぞ」

疑う人は、以下の文献を読んでください。実験や調査に基づいた研究結果です。

・赤ちゃんはことばをどう学ぶのか (中公新書ラクレ) 2019/8/7 針生 悦子 (著)
・言葉をおぼえるしくみ: 母語から外国語まで ちくま学芸文庫 2014/1/8 今井 むつみ 針生 悦子 (著)
・ことばと思考 (岩波新書) (日本語) 新書 ? 2010/10/21 今井 むつみ (著)
・新しい言語学―心理と社会から見る人間の学 (放送大学教材) 単行本 ? 2018/3/1 滝浦 真人 (著)
 特に、第8章 言語習得論3 多言語環境における言語習得(松井智子)→これが直接的にかと

バイリンガル関係だけじゃなく、読み物としても面白いのでどうぞ
0258名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:13.65ID:e/fD84U10
もともと英語は英語圏の文化でできてるし
日本語は日本文化でできている
日本人は日本の文化で思考力を組み立てた上で
英語を理解する必要がある
0259名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:14.79ID:QyY2KZLX0
アメリカ人の5歳の子供の会話力が東大生にはありましぇんwww
0260名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:20.25ID:Mabc0zFq0
>>184
単語は暗記だけど
ネイティブも文型・文法という理屈を踏まえて話してるんだよ。
0261名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:22.95ID:JGyRcfp80
英語言うても高校出た位だと全然なんだよな…
0262名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:24.41ID:k337wJgn0
英会話が得意って言ってる人に日本の伝統文化について話してあげてと頼んだら苦労してたよ
0263名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:27.73ID:aoOPQFuc0
大学受験を経験した人間なら、受験勉強の延長で英語学習を続けるのも自然な流れだが
このスレで遠吠えしてるような階層は、受験を経験してない無学な高卒さんなのだろうね
0265名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:28.15ID:DF/jPlcP0
あと50年ぐらいしたら
うーん日本語で言うのめんどくさいから英語でいいっすか?て言って喋りだすテレビタレントとか出てくるんかね
0266名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:41.46ID:RYUz0bw20
ほんと日本語能力大事
個人個人の日本語の能力を超えて外国語を習得する事はできないから
テレビも活用できる 大人と一緒にニュース見る機会を作ろう
いろんな言葉聞いたほうがいい
0267名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:26:59.66ID:0Tuecjaz0
ネトウヨパヨク関係なしにガラケーとサムスンの違いだけで英語の必要性は明白だろ
0268名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:06.34ID:cbTsxQmn0
営業台本という技法もあるんやで
コンビニの外国人店員はこの反復で日本語で受け答えしてるし
0269名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:12.67ID:iBf3090Q0
英会話は必要ならいくつになっても覚えられるわい
ウエンツが一年でペラペラになって帰ってきたじゃん、円形脱毛症になったけどな
0270名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:15.68ID:J0dvXhww0
普通に読書させといたほうがよっぽどまともな人間になるけどな。
0272名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:25.44ID:OqDdYGJ40
英語は馬鹿が覚える外国語だからね
脳みそ鍛えたかったら別の言語覚えたほうがいいよ
0274名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:30.37ID:RCG36iG20
>>231
日本語の類語辞典とシソーラスを比べてみろ
0275名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:33.39ID:Mabc0zFq0
>>228
変換しないよ 変換とかできるレベルは天才
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:27:41.56ID:odS+ANuJ0
>>265
わろたwww
0277名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:56.66ID:ERhrID/K0
>>187
その辺の表現力は英語ほどないうえにその英語もフランス語には到底及ばないという事実
0278名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:56.88ID:8NF3o7a40
これだけAIの可能性が高まっているのにこれから本当に語学力が必要なのか
0279名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:27:58.56ID:mkHc5zV00
>>215
英語をろくに話せなかった世代が凄く経済成長してた件
マッハッタンビルとかアメリカ映画会社買ったりしてたろ?

経済が落ち目になったのは中国のハニトラに乗っかった企業の担当者だよ
それと韓国のハニトラもね

日本の得意分野殆ど乗っ取られただろ??
パコソンメモリーに家電、製鉄、造船、衣料品に最近は食料もだよ
0280名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:14.34ID:hTK6Wf8C0
英語出来るようになったら、
転勤先は中国東南アジアだって
分かってるのかね?w

愕然とするぞw
0281名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:16.41ID:2scb7v440
>>270
そんなの地味
不快志向が出来ても他人にはわからないもの
「英語ができる」ってわかりやすいイメージあるやつのほうが絶対にみんなそっちに味方するよ
0282名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:25.64ID:zCFYfpdn0
ハングル教えてる南朝鮮が論理的思考力に重大な欠陥を抱えてるのは事実
0283名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:39.57ID:XtTmB4E80
村松増美

「帰国子女よ、通訳を目指す前に教養を身につけよ」
0284名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:41.63ID:w0xft+D+0
日本語が難しいのはカタカナ、平仮名、漢字の3種類の文字を駆使するところだな。外国人の友人がクレイジーだと言っていたが、数年で使えるようになったら「分かりやすいし美しい」に評価が変わったw
0285名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:48.11ID:IbpLxqNN0
ひろゆき「日本語で反論するの面倒くさいからフランス語でいいっすか?ペラペラペラペラ」
相手「ペラペラペラペラ」
ひろゆき「やっぱり日本語で」
0286名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:52.02ID:DF/jPlcP0
>>276
昔会社にいた人とか小説英語でしか読んでないんだよね漢字めんどくさくない?って日本人いたから
0287名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:53.33ID:+3+IbRyO0
>>254
発音は世界一単調だよな

ボーカロイドが日本で生まれたのも発音が一本調子でも
声調やイントネーションを無視しても通じる言語だったからだと思う
0288名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:28:55.21ID:RYUz0bw20
なんか勘違いしてる人いるけど英語教育が悪いわけじゃない
日本語習得、国語の勉強が大事だから疎かにするなって事
0289名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:10.88ID:wXo6QEPO0
学力や思考力よりも会話力が重要になる層の方が多い気もするんだよね
そう考えると国語を削って英会話に特化した授業をやった方がいいのかもしれない
0290名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:11.66ID:0Tuecjaz0
>>228
それって旧態依然のダメな学校英語のまんまじゃん(笑)
0291名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:18.57ID:SwRmztyV0
>>139
国語の時間に、文芸作品の作品名と筆者名覚えさせられてテストに
だされた。あれは国語教育じゃないな。
0292名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:19.48ID:aoOPQFuc0
日本語のフォーラムは言い逃れ・負け惜しみ・悪口・アニメ・漫画といった幼稚なネタばかり
何の分野でも英語を読む能力は最低限必要なんだよね、さもなくば最低限必要な知識にすらありつけない
0293名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:29.21ID:e/fD84U10
いつも言ってるけど
昔の人がやらなかったのはそれなりに理由があるんだぞ
昔から小学生が英語やらなかったのも理由がある
それくらい理解しないと
つまり日本文化で思考力をもたせる必要があると判断したんだね
0294名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:32.52ID:MCsvTOLU0
とは言っても英語が
いちばん金になる言語なのは揺るぎない
おそらく動画制作者や作家が英語で作り出すはず
日本語作家の作品なのに日本語版が後回しになる
0295名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:37.95ID:Ea1uzZFf0
漢字
ひらがな
カタカナ
ローマ字

これ以上は無茶だってw
0296名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:29:51.43ID:CcucDsyc0
>>255
それ自分だw
英語はそこそこでも他の仕事してたからトータルで採用された
バカを採用したと思われてると思うw
英語出来て優秀な人が多すぎる
0298名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:30:12.89ID:Mabc0zFq0
>>278
英語が苦手な日本は明らかに損してるからね
0299名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:30:28.61ID:9fVyzNPj0
コンビニで外国人店員が公共料金払込を処理して領収書にレシートをホッチキスで止めてくれる時代。
あ、日本人だった?ごめんごめん;
0300名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:30:38.38ID:Z1/BGHtF0
>>1そりゃそうだろうなという記事
0301名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:30:40.28ID:KCn1KaOn0
英語出来てもやることが歴史を捏造したり他国の技術を盗んだりするんじゃ無意味だろ。
0302名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:30:43.91ID:L8Fv3X4c0
>>260
話してるわけないだろw
おまえ日本語を話す時にいちいち文法の理屈を踏まえてんのか?
自然に喋れるっていうことが、ネイティブっていうことの意味だ。
0303名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:30:54.43ID:qBHseSZu0
質問再掲   「英会話を習い始めてかれこれ半年たつので、英語で話してみたい」 

この日本語の文章は英語ネイティブからすると違和感のある文章らしい

英語が得意だという人に是非答えてほしい。 なぜ、この日本語がおかしいのか?
0304名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:07.17ID:JGyRcfp80
>>278
AIの論文読むのに英語がいる
これはマジ
0305名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:07.04ID:iHD+9TPb0
日本語が出来ない日本人の英語力と
日本語が出来ないアメリカ人の英語力
どっちが欲しいかな
0306名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:14.01ID:88wXjUsQ0
親戚が働いてる外資(たぶんしょぼいところw)は語学よりも体力重視って言ってたよw
0308名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:17.01ID:Fd4gZ1QG0
>>243
日本語の古文漢文みたいに、英語も細かくやれば古語とか古代ギリシャ語やラテン語まで必要になるっつか
故事成語や武道、落語浄瑠璃なんかからくる言い回し同様シェイクスピアはやっぱり要るよなとか
会話となると文化や情報収集、考察思想趣味志向等々が滲むんだよね
0309名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:17.44ID:o2qCccfq0
母国語で語彙ができないうちに外国語詰め込むと
外国語で覚えた概念を上手く言語化できない
ゆえにルー大柴みたいな喋り方になるな

>>258
外国語を翻訳するのは文化を翻訳することだって
語学の先生に言われたわ
0310名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:20.73ID:SwRmztyV0
>>288
英語教育は日本語を相対化して日本語水準を上げるため。
第二外国語は英語を相対化するため。
0311名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:29.10ID:nXaFAhm00
日本語より英語を第一言語にすべき
世の中の7割は英語で出来てる
日本語は0.3%
0312名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:36.03ID:w0xft+D+0
あと数年もすればイヤホンつければ同時翻訳の時代になるから結局地頭が優秀かどうかになるだろうな。
0313名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:37.69ID:DF/jPlcP0
まあ吉幾三が津軽弁の曲だしましたーって言って聞くか?って言ったら面白がって聞くかも知れんけど売れてない新人が栃木弁で歌いますーって言っても「ああそうよね」で聞かれないみたいなもんよね
0314名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:31:50.84ID:aoOPQFuc0
TOEICスコアなし(未受験)の人の平均年収は423万円と全体平均より低く、
スコアを持っている人の平均年収である522万円と約100万円もの差がついていることが分かりました

だそうだ
このスレで遠吠えしてる皆さんはTOEIC受験した事すら無いのだろうね
0315名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:32:04.20ID:Mabc0zFq0
>>288
漢字を捨てる?wwwwひらがなだけでいいやんみたいな
お隣の国みたいにwwww
0316名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:32:08.59ID:KCn1KaOn0
>>294
それは外人にやらせとけばいい。
0318名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:32:19.41ID:QyY2KZLX0
英語って1つ1つの単語は暗記としなきゃならないけど
look for みたいに2つ単語が連なると難しい
これが日本人には文化の違いで理解できないw
あちらの国の思考を理解できると100ぐらいの単語を知ってるだけで日常会話には不自由しないらしいぞ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:32:23.34ID:mkHc5zV00
>>221
国語の教科書に載ってる文学作品がろくなもんじゃ無い件
例えば今から40年前の小説を読んでみなよ
ものすごーーく読みにくい
何故か?

今の小説を書いている作家の国語力が落ちているから、昔の作品の言い回しを理解し難くなっているからなのさ。

新聞の記事もあきらかに文章がおかしいのが増えてる。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:32:31.48ID:SeyCs5dx0
元ほっしゃんの悪口やめろや〜
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:32:44.64ID:PpQgh3Pm0
映画字幕で文章力がない日本語に出会ったりすると、この事を考える
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:32:46.81ID:Mabc0zFq0
>>282
ハングルを造り教えた日本の責任だなwwww
0323名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:32:48.79ID:Jn7eSvK/0
英会話は、年齢を重ねて多少馬鹿になったくらいが
返って覚えやすい
相手の話を聞くよりもとにかく伝えるという
クッソわがままな境地に達するからだ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:32:53.08ID:0ijkaqsc0
小学校の間は詰め込み勉強は不要

親が勘違いして無理矢理中学受験させると子どもは悲惨
0325名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:32:55.92ID:XtTmB4E80
>>304

ちなみにAIは
1秒間に7憶ページ読むとか。
0326名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:33:07.23ID:q7C9V3ty0
>>255
会社のレベルからして英語さえ出来てれば余裕だろって思われてたんだろ
0327名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:33:22.40ID:DF/jPlcP0
>>274
すぐわかる例えは出せないと…
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:33:40.76ID:SR/WIQZH0
馬鹿な黒人も喋る  
0329名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:33:40.83ID:fUhedy810
TOEICで800点なのにgoogle翻訳で英語で話したら理解されないおれorz
0330名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:33:40.85ID:e/fD84U10
>>307
海外のことは知らないだろうとたかをくくって
日本のことだけを貶してくるのはいつもの手
0331名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:33:40.74ID:JTzbx18E0
今更過ぎる

国語能力が一番大事なのに会話がどうのとか言い出してる今のキチガイ文科省なんとかせいや
0332名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:33:54.99ID:qNIlGLX40
>>202

英語でも同じだよ。「i don't say anythig clear, for this reason, i think that it is closer A when I think carefully」
0333名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:33:55.97ID:H7u67IIg0
>>256
今の会社、帰国や留学組や有名大学出てるのか英語話せるの多い
出来て当たり前だから、肩身狭い
賢そうとか思って欲しいです
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:33:56.56ID:w0xft+D+0
言語って結局文化なんだよなぁ
いただきますとご馳走様を英語で言えなくて聞いたら、そんなものはないと言われたw
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:34:06.24ID:aoOPQFuc0
日本は貧困率が高く、子供の貧困率は韓国の2倍だそうだ
とても子供に英語教育を施す余裕なんて無い、という階層にとっては、分かりやすい負け惜しみネタが必要だもんね
0336名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:34:16.24ID:erDQkdmR0
>>314
残酷だなw
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:34:16.70ID:IbpLxqNN0
>>314
英語ができるからTOEICを受験するのではなく
英語が必要になったからTOEICを受験するんだよ
必要もないのにTOEICをとってどうする?w
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:34:25.58ID:DkLsIGCX0
このスレでは相も変わらずネトウヨのおっさんが
「日本語を覚えるのが大事」「日本文化を教えろ」と
馬鹿の一つ覚えのように連呼しているが、
いや、キッズにそんなしょうもないもんおしえさせようと
インターネッツでチョーシくれてないでまずは自分で勉強しろよwww

ネトウヨといえば言うまでもなく自称愛国者だが、
そのくせ國學も國文學も國史學もじぇんじぇんなあwww
これで自称学校は毎日皆勤だったそうでw 何してたんだ学校でwww

ネトウヨくんが人より優れてる知識はアレか?
萌えアニメの萌え美少女の3サイズと血液型の暗記か? クールジャパンwww
ネトウヨ軍オタはストイックに兵器のスペック暗記に夢中かねwww
オスプレイは絶対に墜落しないっ! クラッシャブル構造だアアアア!
0339名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:34:25.64ID:L2GVGege0
>>303
英会話を習う1時限目から話しとるわいw
0340名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:34:28.76ID:JGyRcfp80
>>325
読むつっても単語をベクトルデータに変換して
食わしてる感じやからな…
0341名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:34:40.28ID:81KGSPC90
>>283
日本語に訳して喋れない帰国子女いるもんな

両親日本人でなぜか小学生からインター行ってても
結局はマトモな親なら塾で国語と算数を習わせるしで子供も大変
0342名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:34:44.67ID:odS+ANuJ0
>>312
英語の翻訳系と自動運転が実装される話は嘘だと思ってる
0343名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:34:48.22ID:jQQ7qoNv0
殆どの日本人が日本で一生を過ごすわけだから英語より日本語をきっちり使えたほうが有利だわな
0345名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:35:03.73ID:2lBOdSvf0
イッツ マーイ アンクル
0346名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:35:16.32ID:MCsvTOLU0
英語ができれば高収入になるという理屈もよくわからん
英語圏のアフリカ人は貧乏だし
そもそもアメリカ国内に英語ペラペラのホームレスがたくさんいるのはどういうことか
0347名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:35:19.71ID:OhJudIji0
あたり前田のマーシャ・クラッカワー
同時通訳の鳥飼久美子さんも
英語の早教育には大反対
0348名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:35:23.02ID:e/fD84U10
>>332
海外のことは知らないだろうとたかをくくって
日本のことだけを貶してくるのはいつもの手段
0349名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:35:26.30ID:aoOPQFuc0
ましてや韓国のTOEIC平均スコアは676点と圧倒的
ネトウヨみたいな階層が今から勉強して追いつけるレベルではない
となると、分かりやすい負け惜しみネタがどうしても必要になる
0351名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:35:34.92ID:EZK0TmY30
副業でたまに翻訳やってるけど、英語はしゃべれないのにバイリンガルの人より選ばれる
バイリンガルの人の翻訳見せてもらったけど、英語の読解力が浅く、日本語の表現力が低かった
ピンポイントで慣用句とかには詳しい
0352名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:35:53.03ID:3IRZlus50
日本語なんて若者は
ヤバイ、ウケる、それな、わかる
だけで会話してるから必要ない
0353名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:36:08.48ID:HiSrGpMW0
>>135
英語も


プラスアルファとしては悪くない
もちろんベースがしっかりしてないと意味ない
0354名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:36:18.75ID:KCn1KaOn0
英語が必要と言いながらなにが必要かと聞くと英会話力と言うからなw英会話力なんかわざわざ子供の時期にやることじゃないな。
0355名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:36:27.00ID:edoro26i0
新しい概念は全く翻訳できずオーバーシュートだのロックダウンだの言ってるガイジ語なんだからもう国語を英語にしちゃおうよ
0356名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:36:30.77ID:2lBOdSvf0
イッツ ア ハイスクール ティーチャ
0357名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:36:39.22ID:yr7w7R2o0
学力と関係ないなら覚えさせ方が将来役に立つ人間になる
0358名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:36:40.33ID:HfMVX+Ps0
欧米ではコロナ禍でアジア人が差別されているらしい
鎖国状態なんだから当分のあいだ英語は不要だな
0359名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:36:41.35ID:SwRmztyV0
>>295
外国で日本人親の元で育った日本人の子供でも漢字無理みたいね
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:36:58.18ID:f5dAvnds0
昨年道玄坂を歩いていたら英語で渋谷駅はどこですかって聞かれた。
日本に旅行に来るときは日本語勉強してから来いって日本語で答えてやった。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:01.38ID:w0xft+D+0
海外との仕事考えてるなら誰でも使える英語よりローカル言語できる方が有利だと思うけどな。
0362名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:37:03.77ID:Mabc0zFq0
>>302
英語って文型(文法)通りじゃないと言葉が成立しないよ。
日本語だって文法と言う理屈通りに話してるだけだよ。
理屈を無視して話していたら何言ってるかわからないよ はい論破
0363名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:37:26.51ID:poSw49980
英語が世界のスタンダードと煽って世界に引っ張り出して日本人を食いものにする作戦でした。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:27.62ID:WQSdLifz0
村上春樹はアメリカの小説が大好きで、日本語で書くときは
英語の翻訳のような文章を書くことで有名だけど、英語で読むと
どれくらい彼独特のニュアンスに近づいてるんだろう
そうだ!kindleで村上春樹の英語翻訳版を読めば英語が上達するかも!?w
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:27.86ID:wf9hmGZ30
>>52
マレーシアやシンガポールなら観光業じゃなくても普通の主婦でも英語ペラペラだよ
向こうのテレビは英語の番組が流れてるから子供の頃から英語に触れる機会が多くて自然にしゃべれるようになるらしい
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:39.96ID:1/CiyUqY0
大学同級の帰国子女が英語ペラペラで、よく自慢されたわ
英語を武器に成功するぜーと言っていた
数年後におれが海外出張から帰ってきたら、成田の高速バスで荷役やってて再会した
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:42.30ID:88wXjUsQ0
>>358
必要だよ
i am not a virus
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:44.67ID:U6k6OF7l0
>>99
ホントは、米国の男達にベッドの上で英語を教わったと思うぞ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:56.05ID:o/NdBLEb0
>>86
でも、アメリカの底辺の方が日本人よりちゃんと自分の頭で考えて行動できてる
日本人の大半は感覚だけで生きてる虫みたいな存在だからな
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:58.00ID:KCn1KaOn0
>>349
バカが利口になるわけではない。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:37:59.27ID:vlQUQ3Rf0
>>343
そうか?50年前なら日本語だけでよかっただろうが、現代の日本は斜陽だろ これからますます下がるだろうし
英語使えた方が絶対にいいだろ
0372名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:02.77ID:xdDYUwlO0
>>161
いや国語>英語だろ
英語もつきつめれば国語だし、数学などの他の科目も
国語ができれば勝手についてくる
ついてこない、あるいは好きになれないなら、そもそも
国語力、言い換えると論理的思考力が微妙だということだ
0373名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:03.76ID:uwObUDBs0
>>32
金じゃないんだよ
英語に触れる時間と量が重要

日本人は小さい時からずっと日本語に触れているからバカでも喋れるし書ける
英語だって同じで
量って凄く重要で毎日声を出して喋ってみたりしないと上達しないよ
0374名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:21.40ID:a4J0gJPl0
なんでこんなんなるかと言うと
欧米人にとっても日本語が難易度最高の言語であるから
英語ネイティブがフランス語ドイツ語等を習うのは簡単で
小さい頃から外国語を学んでも思考力を損なわずにポリグロットになれる
日本語と英語はシステムが違い過ぎておかしくなる
日本人が学びやすいのは韓国語
0375名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:27.00ID:Fo7yAmMW0
これからは鎖国の時代
プログラミングに使う単語が分かれば充分
0376名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:37.56ID:QyY2KZLX0
勘違いしてる人が多いが
日本語の文化ってもともと中国(当時の唐?)からきたものだからな
漢字が中国から渡ってきてそれを崩したのがひらがなw
日本ってあまり独自の文化ってないんだよなー
0377名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:43.10ID:fUhedy810
>>362
文法ってw
外人むちゃくちゃだぞ
0378名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:44.20ID:gOjkA4K70
>>360
台湾に行った時、日本人に9分までのバスはこれで良いですか?って英語で聞かれた
台湾人彼女が日本語で「コレデイイデス」って答えたら日本人に驚かれた
0379名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:51.94ID:7RvZWeLN0
>>1
日本は英語を勉強させてるように見せかけて実は日本語勉強してる
英語を勉強するとき日本語の意味は?って問題あるが、英語圏の人がいちいち日本語に訳さんだろ
英語は英語、日本語は日本語
覚えられるはずがない
政府が勉強させてるように見せかけてるのは情報統制だと思ってる
英語だと何かと国民を統制するのは不便だが日本語しか話せない日本人を統制するのは簡単
テレビを支配すればいい
0380名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:38:57.97ID:VuPy0Urj0
必要な人だけが身につけたらええんやで。
ほとんどの糞仕事に英会話力なんていらんやろ。
0381名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:39:44.86ID:r8w0IulB0
中学生になるまでは発音だけで良い
日本語の読み書きと算数に注力して思考力を養うのが先だ
二兎を追う者は一兎をも得ず
中途半端な日本語による思考力、中途半端な英語による思考力、中途半端が二つあってもやはり中途半端だ
とは言え、中学入学以降に英会話ばかりやっても中途半端な英語力しか身に付かない
やはり、まず英文法の勉強を第一にする
英文において、文中の語・句・節のそれぞれが名詞・形容詞・副詞のどれに該当してSVOCMを構成するのかという基礎の基礎を徹底する
この英文の成り立ちの理解が不十分だと、英文読解では単語の意味を繋いで文意をでっち上げることしか出来ないし、文法的に正しい構造の英文が書けない
文法的に正しい構造の英文が書けないということは、文法的に正しい構造の会話文も言えないということになる
ろくに英文法を勉強しないでありがちな会話表現を暗記したところでなんちゃって英会話しか出来ない
0382名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:39:49.09ID:rZ5abo6T0
>>362
会話なら文法崩しなんて腐るほどあるわ
Be動詞省略したり主語省略したり
喋れんくせにぶるな
0384名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:40:03.26ID:L2GVGege0
>>362
English please
0385名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:40:08.77ID:88wXjUsQ0
カナダ人にネイティブより文法はいいけど感情的になってるとき時制がたまにおかしいwって言われた
0386名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:40:15.27ID:w0xft+D+0
>>380
ポケトークで間に合う時代だからな。しかも今後どんどん精度も性能も上がる
0387名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:40:16.10ID:odS+ANuJ0
>>378
これでいいのだ〜 これでいいのだ〜
0388名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:40:17.10ID:pQsZ27mU0
英語圏以外の国民が仕事なりで世界に出ようとすると、まず英語の習得が必要になるから相当のハンデだと思う
将来的には世界で言語を英語に統一してもいいのでは
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:40:30.87ID:8NF3o7a40
日本語ペラペラになりたいマゾなアメリカ人はほとんどいない
0391名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:40:50.79ID:RCG36iG20
>>327
きりがない
「すぐ」
「わかる」
「例え」
「出す」
日本語の類語と英語のシソーラスを比べてみろ
圧倒的に英語の方が多いはずだ
そしてそれぞれにニュアンスが違う=表現が豊かってこと
0392名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:40:53.64ID:HfMVX+Ps0
>>376
確か平仮名はユダヤと似ているらしいから嘘だと分かるね
もともと古来から日本語があって、そこの中国の文化が入ってきたのだろう
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:40:59.04ID:aoOPQFuc0
君たちはポケトークどころかパスポートすら持ってない階層でしょう
そもそもポケトークに通信費が発生する事知らなそうだね
0394名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:41:03.87ID:X4zF/tgk0
いい加減「ペラペラ」とかいう擬態語?やめないか

ハイカラ並みに終わってねぇか?
0395名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:41:04.99ID:o2qCccfq0
実際英語できるより難読漢字読めるほうが仕事に役立つわ
0396名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:41:13.30ID:Mabc0zFq0
>>343
日本語使えてるじゃんwwww
阿保を対象してるわけじゃなくエリート対象だよ。
全体を底上げするんじゃなく出来る層のレベルを引き上げたいという狙い。
このレベルが日本語出来ないわけがない
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:41:28.58ID:9RhorjTa0
日本語で発言することがない
空っぽな頭では英語でも無理だよ。
0398名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:41:28.94ID:DF/jPlcP0
そういえば高いとこから色々言ってる割にそれを英語で言わないのなんなんだろ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:41:31.90ID:dZmUbpXq0
>>17
中佐!身分証明書を。
0400名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:41:35.94ID:qBHseSZu0
「英会話を習い始めてかれこれ半年たつので、英語で話してみたい」 

この日本語がアメリカ人の論理だとおかしな文章ならしい 何故そうなのか?誰か答えろ
英語に自信があるやつがたくさんいそうだけど、この質問に答えられないというのは、やはりそこまで
深く、英語は理解できていないということなのかな
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:41:46.47ID:MCsvTOLU0
幼児英会話が無駄ってことはすぐわかる
追跡調査のCMが全くないから
かつて幼児教育学んでいた大人が
英語ペラペラになっていたら説得力があるのに
そういうCMをやらないということはそういうこと
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:41:46.57ID:KCn1KaOn0
>>377
あれは主語述語を省略してるだけで正式に話すと第二文型になる。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:41:57.36ID:aoOPQFuc0
>>343
ちなみにどこの農家? 
0404名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:41:57.51ID:4BiJF44X0
日本に来てる外国人で日本語話せる人ってすげーと思うわ
よく覚えられたな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:02.82ID:2lBOdSvf0
りんごを英語で?

「アップル」

「ノーノーノー アポゥ〜」
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:03.12ID:f5dAvnds0
特にアメ公は世界中のどこに行っても英語で押し通す民族。
いい加減にしろと言いたい。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:03.24ID:Jg1Q93NF0
バイリンガルの池沼の出来上がり
0410名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:42:30.32ID:OhJudIji0
会社員やってたとこき
昼間の休み時間で
何人かで英語を外人の教師にならった

自分の名前を筆記体で書いたら
めっちゃくちゃおどろかれた…
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:32.69ID:e/fD84U10
>>376
日本語のことを知らないのがよくわかる
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:41.89ID:bjoh9fsI0
今の子供が大人になる頃には
普通に同時通訳ソフトがあるでしょう。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:52.92ID:w0xft+D+0
自分は英語の便利なところはアルファベットだけで書けるってとこだな。タイプライターなんか昔からあったし、日本語ワープロとか実際大変だわ。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:57.25ID:kwFwgjzE0
外国に行けばなんとかなる!とか未だに幻想信じてるのがいるのな
やろうとしない奴は外国に住んでも全く喋れないって多言語話者は口を揃えて言ってるのにね
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:09.70ID:EZK0TmY30
>>372
俺もほぼ同意だけど、残念ながら大学の入試制度は英重視で、大学がゴールと考えれば英が上になってしまう
やっと企業も帰国子女が思ったほど使えないと気づいてきたり、林先生とかが英語の早期教育否定したりして風向き変わりつつあるけど、まだ微風だね
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:11.84ID:L2GVGege0
>>392
記紀ができた後に禁書令が出たのも禁書に当たる古代日本語があったからだしなw
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:13.83ID:/cKH5ai30
>>342
多少外国語解ってりゃ嘘だと分かるね。

よっぽど簡単なものや意味が明確なモノを除いて
他の言語の言葉を完璧に他の言語の言葉に翻訳するのは原理的に無理。
近い物を探して来る程度がせいぜいだと思う。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:21.04ID:o2qCccfq0
>>376
釣りだろうけど
語族とか言語の分類って知ってる?
日本語と中国語は言語の分類では別物
中国語の文字を使ってるだけ
これと同じことはベトナムとか朝鮮とかでもやってた
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:26.52ID:vKcn6mJv0
言語力は脳の性能で決まるぞ
すげー勉強して13ヶ国語ペラペラになりましたとか努力を強調するやつも
もともと才能があるから出来たわけであって、努力関係ない
可愛そうだがダメなやつはどんなに努力してもダメ
スポーツダメだけど学力テストは満点みたいなのあるだろ、それと同じで向き不向きがある
たまにパーフェクト超人みたいなのが居るけどそれも普通にありえること
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:36.76ID:aoOPQFuc0
英語を学ぶ事で日本語を再発見するなんて当たり前の話だが、
そもそも英語を学んだ経験が無い皆さんにとっては分からないのだろうね
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:54.86ID:XbfvY6SS0
TOEIC満点英検1級の日本人と
日本語ペラペラのネイティブアメリカ人が
スピードラーニングを馬鹿にしてた
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:03.40ID:fUhedy810
>>402
だいたい前置詞はテキトーだしshe/heでdon'tとかつかうし
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:06.54ID:yapo5Meo0
ジャップのほとんどは仮定法もわからんからな
仮定法過去、仮定法過去完了を使いこなせない
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:07.78ID:DF/jPlcP0
>>391
で?英語いっぱいあるんだよかったね
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:08.29ID:XjoE6bDV0
道理でテレビのニュース等に出てくる英語ペラペラのキッズがアホそうに見えるわけだ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:08.87ID:OhJudIji0
日本では
英語ができなくても
高等教育ができるから

これに尽きる
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:16.10ID:dQg+RXU+0
英語も大事だかこれからは一層中国語が大事にじゃないか
中国の方が圧倒的に近いしね
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:16.85ID:niPMVM6I0
英語はできても馬鹿はバカだからな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:20.98ID:2NLqO7wi0
>>1
そりゃそうだ
分数の足し算もできないようなアメリカ人でも
流ちょうな英語をしゃべってるから
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:33.14ID:88wXjUsQ0
でも単に英語圏で育った日系人か日本人ってだけで英語の講釈たれてるやつは
なんだかなーっておもう
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:33.74ID:e/fD84U10
>>408
中学くらいで習うだろ
しかも、北部アイルランド連合王国がくっつくと思うぞ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:48.59ID:aoOPQFuc0
>>427
英語圏で発行される書籍のうち、日本語訳されるのは1%程度だけど、もしかして知らなかったのかな?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:44:54.92ID:gOjkA4K70
>>428
漢字を学ぶのに欧米人は1万時間ぐらいかかるらしいしね
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:45:13.92ID:SwRmztyV0
>>371
日本人の下層は英語と関係ない一生を送るよ。
彼らに英語教えるよりは何か技術を教えた方がいい。
日本語の技術書も満足に読めないんだし。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:45:21.96ID:zBaAYfjf0
>>406
英語の世界的地位がそれだけ高い
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:45:27.21ID:JTzbx18E0
そもそも朝鮮文化が中華帝国と日本のあいの子と言う事実

朝鮮人は真っ赤な顔して否定するけどね
あそこは文化の下流なんだよなー
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:45:44.29ID:b81tNoWB0
英語が喋れるようになると日本語の発音がおかしくなるからな
英語教師にそういう人が多かった
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:45:59.31ID:KCn1KaOn0
>>405
英語が話せるようになるというのはそのレベルの話だからなw日本人の白地下計画だよ。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:00.57ID:aoOPQFuc0
多くの日本企業では英語を使える人材が欲しい場合は中国人を雇うから、
地方の無学な日本人にとっては英語は確かに不要かも知れないね
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:02.13ID:VRLo4a/10
日本語力強化が大事なのは当たり前だけど、世界に発信あるいは受信する時も英語力があるかないかは断然違う。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:05.82ID:o2qCccfq0
>>428
中国語は文字を共有してるんで
日本人は読み書きはすぐ覚えるが発音が難しい
欧米人は発音はすぐ覚えるけど漢字の読み書きができない
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:07.52ID:UlwhlwFM0
自動翻訳の時代に語学学習なんて人生をドブに捨てるようなもんだろ
言語はごく少数の専門家がいればおk
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:08.72ID:Mabc0zFq0
>>376
唐の漢字と日本の漢字は違うぞ。
唐の言語文法(漢字)は欠陥があると当時から日本は気が付いていて
日本語を使い続けてるんだよ。
唐とか時代時代で文化が継承されないそういう土地柄だし、日本はそっちの文化って
唐の時代におさらばしてるやん 何も得ることないと。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:24.64ID:OhJudIji0
なんでも1万時間かければそれなりになる
ピアノだってそう

でもプロになれる人は一握り
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:33.93ID:poSw49980
もし英会話やるんなら合わせてカラオケも。
いや別に日本語英語交じりの曲で練習するためじゃないw
腹式呼吸を覚えて発声法の違いを覚えるためなんだけど。
まあ今はカラオケ店閉まってるけどな!
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:46.16ID:JTzbx18E0
韓国のTOEICスコアって確か大量カンニングで出したんだっけ?

あれでTOEICの権威が落ちちゃったね
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:46:52.46ID:88wXjUsQ0
イギリス人がアメリカ人に英語で質問するとき
イギリス人の通訳つかうドッキリはおもろかったなーw
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:47:07.68ID:SwRmztyV0
>>433
英語圏の書籍なんて(日本もそうだけど)ほとんどが糞なんだけどw
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:47:08.03ID:cbTsxQmn0
Q、英語教室とは?
A、子供が母親のマウンティングの道具にされる所
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:47:15.21ID:w0xft+D+0
日本の歌は英単語が入ってるから外国人が聞くと爆笑ものらしい。自分もネコジャンプの歌聞いて所々に混ざる日本語聞いて納得した。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:47:39.03ID:L2GVGege0
>>400
答えたらスルーしてるじゃんおまえ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:47:47.26ID:T6whcyhY0
そもそも思考力の無い子は、どうやっても思考力のある子にならないんじゃないかと
底辺なら知識として語学力があるのは良い事だろう
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:47:58.56ID:stTYjzyN0
>>2
そう彼がいい例
銀行勤めが出来なかったのもセミリンガルだったからでは
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:47:59.57ID:gOjkA4K70
>>452
台湾の看板も日本語が混じってて日本人からすると意味不明
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:48:21.64ID:aoOPQFuc0
要するに底辺同士で慰め合いしてキズを舐め合いたいってのがこのスレの趣旨なのだろうね
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:48:33.54ID:w0xft+D+0
>>443
声調は日本人にとってめちゃくちゃハードル高いからね
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:48:44.18ID:KCn1KaOn0
>>444
通信はハッキングされるからな。リスクヘッジで英語を習うのは悪くない。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:49:15.56ID:JTzbx18E0
そもそもRLしかないTOEICの点数を有難がるのが理解できんからな
WSなんて殆ど受験しとらんし
単なる反応力テストでしかない
どんだけケアレスミスしないかだし、あのテスト
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:49:27.38ID:e/fD84U10
ただ最近の若い層は欧米に憧れがなくなったから
なにか興味を引かせる対策は必要だな
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:49:29.85ID:GNmm0JFw0
現実に英語が堪能と世間的に認知されてる職業の人間は
実際のところこういう英語教育受けてたのか?

外交官とか商社マンとか通訳とか…
それ以前に海外留学経験者も
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:49:31.35ID:aoOPQFuc0
遠吠えしてる連中はパスポートどころかスーツケースすた持って無さそうだもんな
0466名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:49:31.81ID:DF/jPlcP0
英語かぶれが英語で書かないのいいよねw
0467名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:49:54.81ID:/rSgaiqI0
>>365
マレーシアやシンガポールを東南アジアの発展途上国といっしょにされても、、
0468名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:49:55.63ID:L2GVGege0
>>461
いや、普通に外国人から返される。これ。
0469名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:50:00.69ID:odS+ANuJ0
>>457
1日20時間を365日続けないと死ぬとしても続ける自信ないわ
0470名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:50:00.73ID:YeqBGLQw0
日本語を鍛えないと思考力が伸びないっておかしくね?
英語でも思考力は伸びるだろ
0471名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:50:05.98ID:Mabc0zFq0
>>435
英語話す人と一緒に働くよ
君の知識は昭和止まりか
0473名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:50:36.35ID:hTK6Wf8C0
>>346
中国東南アジアに転勤。

環境悪くてみんな嫌がる分
給料をいくらか弾んでくれるw
0474名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:50:37.33ID:Umbzq6Hy0
思考は言語に拘束されるからね。論理敵的思考は、基本的に身についてる
語彙内で行われる。
0476名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:50:40.08ID:JH7UlorJO
>>415
留学して帰国子女になった学生時代の知人は押しが強いだけの無能になってしまったのを思い出す
主張は強いけど実際に何かやらせるとちょっと分からないだけで人呼んだり投げ出したり
0477名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:50:54.04ID:OqDdYGJ40
>>459
あれは無理
というか少なくとも西側諸国の人間には無理じゃないだろうか
中国人の英語もなんか独特になるよな
0478名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:01.22ID:w0xft+D+0
初めて外国に行った時、ホテルで「部屋ありますか?」が言えなかった。空港で通路側が言えなかった。良い思い出だ
0479名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:05.50ID:o2qCccfq0
ドラマとか映画好きなら
字幕を英語と日本語で切り替えできるのとか見ると覚えるんじゃないの
0480名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:13.50ID:JTzbx18E0
>>470
言語的な回路が一つできてしまってからでは他国言語の思考回路はできなくなる

遅くとも3歳までにその回路を作らないと無駄な努力で終わる
0481名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:28.84ID:u88fdvGs0
よういるね 日常英語は確かにぺらぺらだけど 話してみると頭もペラペラなやつ

ガキだって英語圏に居れば英語はしゃべるよね
0482名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:35.41ID:vKcn6mJv0
まずさ、一番解りやすい自国言語の達人である必要はあるよな
ニュアンスとか、雰囲気とか、場の空気、前後とか
そういった部分を脳に言語として届ける機能が高く無いと厳しいよ
小説の行間で笑えるような能力は必要なんじゃねぇの?
英文額なんか読んでるとショートセンテンスの隙間にぎっちり笑いや皮肉を打ち込んでくるから
文法と単語の意味わかってるだけじゃ話の4割もわかんねぇぞマジで。
0483名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:44.58ID:KCn1KaOn0
>>423
テキトーということは正式があるということだから。
0484名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:47.37ID:d43/X1PU0
>>20
朝鮮語で思考すると、気狂いにしかならない
朝鮮語が思考のベースである時点で
合理的かつ論理的思考が不可能になる
0485名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:53.61ID:e/fD84U10
>>470
英語は英語圏の文化がつまってるから
自分の立ち位置がわからなくなる
0486名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:54.72ID:0fxa16bE0
ていうか、少子高齢化と言われて久しいこのご時世、工業製品でも農作物でも
外国に販路を求めないと食っていけない。

そんなとき、外国語を一切話せなくてどうするの?機械翻訳の合っているか
間違っているのか自分自身がわかってない言葉と、外国人の代理店頼みで
渡り合っていけるの?っていう
0487名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:54.44ID:9solqqmk0
バイリンガル、帰国子女、インターって、ジアタマ悪いって昔から主張している人いたよな。
0488名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:56.12ID:aoOPQFuc0
パターン化された負け惜しみネタ
「英語が出来ても馬鹿は馬鹿なんだ!」
「英語なんてやったらその分国語が不得意になるんだ!」

これを延々繰り返してるような知的レベルでは、そりゃ英語学習なんて土台無理だろうね
0489名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:51:57.29ID:9u0UTGDO0
>>475
統失の発生割合って、言語による差なんてないよ。遺伝的要素が多いんだから。
0490名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:05.01ID:L2GVGege0
>>461
つか思い通りの回答じゃなくななめから来たらスルーって頭わりーよ
トンチと思うならトンチで返せw
センスオブヒューモアがねえんだよ
0491名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:06.46ID:gOjkA4K70
>>478
Are your hotel available tonight ?
0492名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:18.77ID:OqDdYGJ40
>>478
Do you have room?だろ?
言わなかったら答えてくれるはずないだろ
0493名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:27.24ID:grA1VVhV0
英語もいいけどコミュニケーション能力を伸ばす取り組みをお願いしたい
0494名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:30.73ID:RCG36iG20
>>425
最高にダサいなお前
0495名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:31.30ID:1f8DA8190
>>470
英語教育反対派のほとんどがいうのが
「日本語がおろそかになる、国語力をきちんと鍛えないといけない」
「英語はなせる人って詰まんないやつ多い(しょうもないことしかしゃべらない)」
特に後者は完全に嫉妬でしかない
英語喋れない自分含めて周りがどれだけ高尚な言語力、思考力してるんだって言いたい
0496名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:31.92ID:JTzbx18E0
>>477
大抵の国の英語はそれぞれ特徴あるけど
特に特徴あるのがチャイニーズとコリアンの英語
とくに後者、汚い・解りづらい・下手くその三拍子
友人の欧米人は大体独りよがりの下手くそしかおらんと悪口しか言われてない
0497名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:36.86ID:EnKkUSVp0
>>32
切実なレベルで必要な人がほとんどいないから
0498名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:47.08ID:oYYfQ40s0
え?
英語しか喋らない子供に育てるの?
日常会話は日本語だろ?
うちの妹の娘は英語も喋れるし、お父さんとお母さんの会話は殆ど英語だけど、お父さんにもお母さん(妹)にも日本語で喋ってるぞ?
0499名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:58.32ID:dsSt+36j0
>>428
ひと昔前の日経新聞みたいな意見だねw
0500名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:52:58.84ID:tCKG84oQ0
英語は幼稚園から習うべき
日本語が大事と言うのは古い 過去の遺物
生活に英語を少しずつ増やすべき
日本は生き残れない
私は英語は話せないがそう思う
0501名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:53:02.51ID:lwcVra6B0
底辺で働いてるけど
長い文章書けないヤツいるからなぁ
そいつらに道順聞いてもまともに答えられないから
あてにならない
0502名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:53:27.76ID:SwRmztyV0
>>471
な訳ないだろ 最近の日本人下層のすごさをしらんだろ?w
0504名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:53:34.96ID:qBHseSZu0
誰も質問に答えないので 俺が答える

「英会話を習い始めてかれこれ半年たつので、英語で話してみたい」
これがアメリカ人からするとおかしいと感じる理由は。
@英語の勉強を始めて半年たったは客観的情報
A英語を話したいは主観的情報
B因果関係がないのに因果関係があるように思える(ので)という日本語を使っている


つまり英語で対等に外人と話すということは、こういうアメリカの論理もマスターしなければならい。
そのためには日本語教育が必要だと思う。 
0505名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:53:36.64ID:Nh9RTC9e0
日本語で会話を盛り上げる会話ができない人は、英語で会話を盛り上げることばできない。
0506名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:53:56.59ID:JTzbx18E0
中国語なんてローカル言語学ぶぐらいならフランス語がスペイン語、ロシア語あたり学びなよ
それかアラビア語

その方が数倍使えるから
0507名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:53:59.94ID:vKcn6mJv0
>>457
極端な言い回しだけれど的を得ているな
これって、わからないこと、出来ないことが自分でわかるやつでないとそもそもその行為が続けられないから
やはりそういった部分がわかる能力がないとそこまでたどり着けない
0508名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:02.77ID:cbTsxQmn0
コンビニの商品に書いてた英語の注意文は、実は関西弁をローマ字で書いてただけ
日本人はそれを1年間、気がつかなかったというのがTwitterでパズってなw
0509名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:04.92ID:Mabc0zFq0
まー大丈夫だよ しっかりしたメゾットもないわけで
時間だけかけてほぼ変わらないよ
0510名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:05.32ID:w0xft+D+0
>>491
Do you have room ronigt?で良いと教わった
0511名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:11.95ID:fUhedy810
>>478
ルーム!ルーム!で通じるだろ
通路側はアイーンシートでおk
0512名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:20.68ID:kwFwgjzE0
>>482
国語力は必須だぞ
ニュアンス覚える際に意味は英語でわかるけどこういうのなんて言うんだっけなぁと言うのにもつながるからな
細かな差異をちゃんと分ける為に母国語もやっておかないといかんのはあるね
0513名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:22.31ID:zfebKXXw0
学力あっても英語しゃべると「アウアウ〜」とか知的障害者みたいになるのはいいの??
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:54:29.11ID:88wXjUsQ0
超エロエロな英語しか話せない美少女と1時間マンツーマン
英語教育はかどるやろ
0515名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:46.50ID:RCG36iG20
>>492
日本の英語教育は冠詞をなんとかしろよ
むしろ英語では冠詞が主で名詞は従だ
0516名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:46.79ID:aoOPQFuc0
田舎に住んでる皆さんは英会話スクールどころか身近に英語スピーカーが居ないから、「英語なんてテレビでしか聞いたことないよ」ってのがザラだろうね
0517名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:54:57.84ID:SwRmztyV0
>>471
英語話す外国人と働くんでなく、英語ができない外国人と
一緒に働いているのが日本人下層。
0518名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:55:04.09ID:KCn1KaOn0
>>472
結局は日本国の歴史教育をやらないとな。中韓の捏造歴史に英語で言い返すのは別の話。
0519名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:55:18.37ID:RBJ85Crn0
日本語と他の言語では語順が異なり過ぎ日本語は文の最も肝である述語が最後にあるなど異常に変な言語であり発音はリエゾンが無く整然としていて簡単な音が多いので日本語を一度学んでしまうと他の言語を学び辛くなってしまう。
英語と日本語を同時に学ぶべきだろう。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:55:19.41ID:y9X5V6Mb0
>>382
ネイティブは無意識レベルで英文法が身に付いてるから一般的規則から逸脱した会話文が理解出来る
非ネイティブがろくに英文法を勉強していないなら、理解が足らずにそんな応用は出来ない
理解が足りないのに雰囲気だけ真似ても猿真似だw
馬鹿がぶるなよw
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:55:19.68ID:YLwtlyrA0
>>32
それでもオンライン英会話が浸透してきたからか、簡単な英会話レベルなら昔よりできる人増えてると思う。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:55:31.25ID:qBHseSZu0
肝心なことを忘れた、

客観情報と主観情報を一つの分にするのがおかしい、さらに因果関係の接続詞を使うのがおかしい。
それがアメリカ人の違和感の理由
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:55:52.51ID:R07QJJ/L0
>>311
第一言語を奪われたり図書館などの資料を焼き払われた行為は、
これまで植民地にされた国家がやられてきたことだ。

イエズス会植民戦略の走狗であるフランシスコ・ザビエルも
我々のご先祖様たちを騙くらかそうとしたが、逆に見事なまでに反駁を食らって
精根尽き果てたと同僚に宛てた書簡も見つかっているからな。
言語はただの道具で重要なのはそれを扱う個人がどうなのか
そこに気づかない時点で、お前こそが相当の間抜けだと宣伝してるようなものだぞ?
0525名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:55:58.13ID:w0xft+D+0
>>32
使う機会が無いだけだよ
0526名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:56:07.36ID:KCn1KaOn0
>>515
そういうのはテケトーでいいんだよ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:56:17.31ID:0fxa16bE0
ちなみに子供のころから始めないと語学はマスターできないってことは無い。
自分は二十歳で中国語はじめたけれど普通に話せるレベルになった。だから
今、ここで書き込みしている人たちもやろうと思ったらまだまだ間に合う。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:56:22.67ID:NH164Coz0
そもそも日本人の大半に思考力なんか必要ない。
0529名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:56:22.90ID:vTwLiM6q0
ボビー・オロゴンより頭がいい日本人がどれだけいるのか
0530名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:56:41.39ID:WQSdLifz0
英語ができなくても日本で暮らしていける
それが英語力が伸びない理由のすべて
生活が懸かってくると死ぬ気で覚えるよ
0531名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:56:52.35ID:JTzbx18E0
会話はできるが、外国語の思考経路は年喰ってからじゃできん
0532名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:57:08.76ID:b3TmwMYD0
日本メーカーであれば、アメリカ人中学生程度の会話力あれば他に特技無くても、一流エンジニアを上回る評価をもらえるよ
0533名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:57:17.42ID:hTK6Wf8C0
英語学ぶチャンスがあって
やりたいわって思うけど
東南アジアか中国行かされると思うと
萎えるんだよなあ。

みんなどんな環境に居るんだ?
0534名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:57:24.87ID:aoOPQFuc0
なるほどな、無学なネトウヨ連中は英語を全く理解出来ないから、日本が海外から小馬鹿にされてる現実について単純に知らないんだろうね
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:57:25.10ID:Q88QzkHo0
ルー大柴みたいな言語で論理的思考ってインポッシブルなん?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:57:36.13ID:CX7obqmg0
>>428
中国語は大事だし、中国語を習得するのは日本人が一番早い。そのメリットを生かすべき。
コロナの件でも、SNSなど信頼できる生の情報発信が中国語なので、台湾・香港は早く重要な情報を入手することができた。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:57:43.26ID:gOjkA4K70
ベトナムの市場のお土産さんだって日本語ペラペラだよ
生活かかってたらすぐに語学なんて出来る
0539名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:57:43.42ID:0fxa16bE0
>>520
その線引きがわからないから外国語勉強するときに文法から
がっつり入るのは正解なんですよね。自分の成長がいちばん
実感できるからモチベーションも保つことができるんだし
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:00.60ID:k395wT7R0
>>1
日本にいる外国人タレントや外国出身力士を見ていればわかるけど、外国語なんて大人になってからでもいくらでも身に着けることはできるし、
母国語の訛りが残っていても意思の疎通にはほとんど問題ないのだ。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:01.65ID:/jO49khh0
社会の中で略語や多義的語(ヤバい等)、カタカナ語が増える程に知的レベルも
下がってきたように感じるな
0542名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:58:01.96ID:vKcn6mJv0
>>512
必須だよな
俺は正しい勉強は正しい日本語からって親から叩き込まれて育った
おかげでこのクソ不況の中でも物書き、翻訳、通訳、特に海外マニュアルの翻訳の仕事は切れたことがない
本当に親には感謝しているよ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:02.02ID:31U+xSq80
普通の人が理解できない日本語を使う人は英語ができないのはマジ。
むべなるかな、なんて日常会話で使わんわ、人が好いだけのうちのバカ上司!
もちろん電車の英語自動放送も全く判らないくらい英語は全くダメな人。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:02.45ID:vXgnhagl0
日本は英語の発音がいい=英語力あると言う人多いからなあ
帰国子女やインター育ちでペラペラ喋るけど語彙や文法力中学生レベルの人をジャニーズイングリッシュだけど英語で修士博士取ってる人より上に思ったり
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:03.38ID:qBHseSZu0
俺は日本人は日本語で論理的で分かりやすく話す、書く、このトレーニングが決定的に足りていない。

だから英語の勉強をするときに、そこが大きなハードルになると思っている。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:24.08ID:w0xft+D+0
英語詳しい人に聞きたいんだが、アメリカ英語とイギリス英語、オーストラリア英語ってどの位違うの?
共通語と東北弁、九州弁位?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:35.96ID:Mabc0zFq0
>>480
何歳からでも身に付くってもうわかってるじゃん。
身に付かないのは勉強練習の方法が間違ってるだけ
0548名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:58:50.30ID:oYYfQ40s0
>>530
だね
電波少年のドロンズが最たる例
アルヘンの小学校で少し授業に参加されてもらっただけなのに問題なくスペイン語で意思疎通出来るレベルにまで成長した
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:58:54.90ID:fddEjOk80
>>45
体育や音楽の才能に通じてると思うよ語学は
体で覚えるタイプ
0550名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:58:59.80ID:HbD20OSM0
だいたい中高の6年も英語勉強してるならTOEIC900点オーバーいかないとおかしいだろ
ジャップはいったいどんだけ脳みそが低レベルなんや…
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:59:12.39ID:Pt1W5nLB0
>>368
いや、ヲタだし…
一番仲良かった男の正体もゲイだったと
0552名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:59:36.65ID:gBomP4xo0
日本語完璧にして、自動翻訳機の成長を待つ
0553名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:59:44.68ID:iBf3090Q0
>>1
アホの一発狙いなんだろうけれどさ
論理的な思考ができなければ
ただの会話通だね
0554名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 19:59:50.66ID:w0xft+D+0
>>535
勉強すればするほど言いたい事をいちいち日本語に直して考えないからそうなる。
0556名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:00:10.12ID:JTzbx18E0
>>548
可能なのは「会話することで」
外国語での思考は一生できん

頭の中で自動的に日本語に翻訳される
英語を英語のまま受け取るのは無理
0557名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:00:10.81ID:aoOPQFuc0
「本気になれば英語なんて誰だって出来るんだ!(だから英語なんて大したこと無い)」
っていう負け惜しみレスが複数あるようだね
それって、本気になって英語を習熟した人間が言うとカッコいいんだけど…
0558名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:00:18.18ID:JEytq14Y0
会話力あったら駄目なの?
学力はあるけどコミュニケーションできない奴が多すぎだったのが従来の英語教育の問題点だったはず
0560名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:00:28.90ID:fUhedy810
>>550
リスニングが350点しめてるからだろ
0561名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:00:51.05ID:UY0Nn+Nd0
英語圏の彼女と二年付き合っているがまともに会話出来ないわ
0562名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:00:51.63ID:6pU9Cf870
中国人の10%は英語しゃべれるらしい
文法がほぼ同じみたいだから覚えるの楽なんだろうね
0563名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:02.28ID:eni0pChr0
英語が壊滅的に成績悪くて中学時代に学年順位20番(8クラス300人くらい)で英語は赤点なんてこともあったが
最近は洋ゲーの文章を解読できるくらいにはなった
0564名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:11.76ID:Mabc0zFq0
>>504
wwww 日本語教育を止めるわけじゃないし
自分で身に付けるもんだし。
0565名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:21.68ID:lJ1plHmw0
思考力(笑)
またわけのわからん基準を出してきた
まるでバイリンガルが思考力ないと言わんばかりのアホ理論だがそんなことはない
頭よくて学力あるやつはあらゆる分野で優れてるしもちろん英語もできる
バカはあらゆる分野でバカだし当然日本語も英語もできない
よって嘘
リスクなどない
0566名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:23.63ID:fddEjOk80
>>478
旅行で Do you have a〜
は万能だと思う

ただ、アイ ウォント ステイ
とか
ノットウインドウ
でも通じるから
0567名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:26.03ID:w0xft+D+0
>>545
実は数学が大きいぞ、論理的な思考力は結局数学で身につくからな。
0568名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:31.21ID:tCKG84oQ0
英語はしゃべれない
いまさら英語は勉強したくないが
英語はしゃべれると嬉しい
子供の頃から単語、熟語、その発音を
教えるべき
知らず知らずにしゃべれる環境を少しづつ
創っていくべき
0569名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:35.59ID:noHyn2Oo0
まさに俺がこれ。
あらゆる学力が伸びず英語も身につかず。
0570名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:42.61ID:OqDdYGJ40
日本語で書いてある文章だけど意味わからなかったりするからな
英語だの言語は関係ないだろうなこれは
0571名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:42.44ID:9DmkfOYu0
>>376
日本語の原型はどう考えてもシュメール語だけどな
イナンナの冥界降りの神話が日本にだけ原型を留めた状態で伝わっている点も興味深い
0573名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:54.70ID:gY0cwo+F0
一番重要なのは中国語だ
これは必須スキル
0574名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:01:59.55ID:3/n7l20H0
小室って英語はペラペラだったのか
中身がダメでも
0575名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:02:08.91ID:aoOPQFuc0
韓国のTOEIC平均スコアが676点
日本は517点
そして君らは未受験
とてつもない劣等感だろうな
0576名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:02:12.42ID:Mabc0zFq0
>>533
英語で話すぞ
0577名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:02:12.69ID:rveXgYI50
JC・JKの超会話を傍で訊いていると、こんな凄技持ってるのに学力はアレなんだよなあと思っちゃうもんな
0578名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:02:33.07ID:R/tzPIVq0
>>533
東南アジアの何が嫌なん?このご時世少なくとも首都レベルならそこまで不自由もないと思うけど。
0579名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:02:41.26ID:QyY2KZLX0
日本語の漢字って中国からきたものだ
その漢字が平安時代に万葉仮名となってそれが進化して現代のひらがなになった

これ高校の山川の日本史の教科書レベルだからなw
0581名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:03:07.13ID:OqDdYGJ40
英語ができれば会話力や文章力ができるみたいな考え方すると間違えるだろうな
まぁ日本語もそうだろうと思うが
文字なんてただの記号よ
0582名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:03:11.06ID:SwRmztyV0
>>539
英語は単語単語に分かれているから子供にも文法を説明しやすい。
だから意外と文法しっかりしてる。だからディベートもできる。
5chの日本人の論戦なんて論理的でなく恥ずかしいレベルw
まぁ文法は外国人がその言語を速習するためのものだし、後付け。
0583名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:03:13.51ID:0fxa16bE0
>>560
TOEICは990点満点でリスニングとライティングは基本半々だぞ

>>562
自己申告でしょ?>10%

たとえば25mやっとこさ泳げる人でも人によっては泳げると言うし
カナヅチだと言う人もいるしで
0586名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:03:33.53ID:M6E7V9MQ0
元のIQなりが影響するからね
頭良ければ中学から初めても余裕だし
0587名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:06.80ID:fddEjOk80
>>428
英語って意外に世界で通じないもんなあ
スペイン語圏や東欧だと英語が通じない
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:04:10.72ID:gY0cwo+F0
>>556
出来るから
0589名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:11.45ID:VuDhrHnG0
日本語って本当に奥が深い言語だから、本気で突き詰めていくと他国を学んでる暇無いんだよね
確かに日本語は世界じゃ少数派だけど、こんなに面白い言語も無い
0590名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:13.58ID:oYYfQ40s0
>>556
旦那が英語ネイティブな妹はいつからか頭の中で翻訳しなくなった、って言ってる
今度思考する時はどうなのか聞いてみよう
0591名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:14.33ID:xdDYUwlO0
>>415
でも、英語以外の科目も問うだろ?
英語、書類、面接だけみたいのはだめだけど

いずれにしても、文系も数学必須にすべきだな 
これで雑学暗記猿、論理的思考力いまいちでちょっとした会話が
得意ってだけの英語猿をはじける
0592名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:29.19ID:gOjkA4K70
>>586
ベトナムは高校から英語を学ぶけど
ベトナム人の上流は英語ペラペラだよ
0593名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:30.06ID:EdeBkscA0
帰国子女は日本で就職しても
つかえないって言われてるしな
0594名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:49.41ID:3jjxvQtL0
AIが本当に人の仕事を奪うんだとしたら、
まずは通訳とかが最初に駆逐されるよねw
0595名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:49.74ID:2Mfgxrlc0
>>1
英語で思考力伸ばせばいいじゃんwwwwwwwwww
0596名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:04:56.72ID:w0xft+D+0
>>585
学生時代の学力なんか本人のスイッチが入ってるかどうかだからな。一旦スイッチ入った奴の伸びは凄い
0597名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:05:00.94ID:3/n7l20H0
中身ダメな日本語習得母語外国語の人って有名人で誰?
0598名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:05:03.90ID:fddEjOk80
>>457
20時間は極端だが、この通りだと思う
0600名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:05:24.30ID:TsqWxFm60
┏( .-. ┏ ) ┓【我を破れ/リンカーン】A


アドルフ・ヒットラーの出現を予測して居た
リンカーンは【ゲティスバーグ演説】で

--

サンフランシスコの悪夢とも云われる
・Apple
・Google

・お台場フジテレビ(One peace)の絶望を

【 A=ゴールデン・ゲート・ブリッジ 】で表現した

--

また、ワシントンD.C.の【核ミサイル】と云われる
「ワシントン記念館」の槍を指し示した oa

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1250239862529126400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0601名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:05:29.82ID:oYYfQ40s0
>>550
大学含めて8年
英語ネイティブな妹の旦那に驚かれたよ
8年英語学んだらペラペラだろ、って
0602名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:05:30.44ID:itnM/Sfx0
そもテョンの工作で句読点の使い方わからなくなってるだろ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:05:37.05ID:EUMAR5yn0
確かに、英語ペラペラの芸能人いるけど、頭悪いもんな。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:05:43.85ID:aoOPQFuc0
田舎の皆さんは知らないだろうけど、都心で働く中国人の多くはIT企業で働いてるエリート
中国人は勉強熱心で普通に英語を喋れる
家電量販店の店員も3カ国語喋れる中国人だらけ
まともな仕事は中国人や韓国人が請け負い、無学な日本人はその部下として働く時代にすでになっている
いまこの段階で英語不要なんて言ってる人は、まあ田舎のお爺ちゃん連中だろうね
0605名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:05:47.49ID:zBaAYfjf0
>>587
そこ行く時も飛行機の国際線のアナウンスや入国審査官の質問は英語だよ
0606名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:05:57.21ID:w0xft+D+0
>>587
日本人は白人=英語というイメージがあるから、それでどつぼにハマる事あるよね
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:05:58.83ID:zfebKXXw0
>>478
ステイホームが流行ってるだろ
「ステイ ワンナイト オーケー?」
で通じるよ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:06:28.23ID:0fxa16bE0
てか自動翻訳があるから云々って言ってる人は、なにか適当な
ウィキペディアの項目とかを英語で表示したうえで日本語翻訳
してみたら?

大意は通じるから趣味の文章を見る分にはまだいいかもしれない
けれど、それがビジネス文書で使えるレベルかどうか
0610名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:06:35.48ID:fddEjOk80
>>544
前スレに書いたけど外人も全く同じだから
0611名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:06:49.83ID:fUhedy810
>>583
昔のことであんま覚えてないけどリスニングでも絵を見て選ぶやつとかなかったけ?
音声だけで答えるのがリスニングだと思ってるんだけど
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:06:58.45ID:Mabc0zFq0
理想は日本なまりの日本人だってわかる日本英語になることだな。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:07:03.27ID:6vixZ/CQ0
>>567
人工知能AIなんて言ってるけど、現在のAIなんてしょせんは数学だからな
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:07:08.69ID:hnVFux5Z0
英語が喋れるだけのバカを誰が雇う
英語が拙くてもちゃんとした論文ならみんなじっと聞いている
0615名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:07:38.57ID:oPtO3mv40
これ自分が身をもって経験してるわ
母語がない環境で育ったせいで自我が持てなかった
自分も兄弟もそう
日本語を母語にして10数年、ようやく深く考えられることが出来るようになった
両親日本人なのに子供をインターナショナルスクールとか通わせようとする人見るとやめといてやれって思う
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:07:39.72ID:3jjxvQtL0
てか、英語を話せるだけではダメな良い例があるだろ


小室圭
0617名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:07:43.78ID:SwRmztyV0
>>554
日本語で言いたいことを頭の中で考えてから、それを英語に直したほうがいい。
いくら勉強してもネイティブをやっつける英語力は身につかないから。
限られた英語でやろうとすると幼稚園児が大人に論戦いどんでいるようになる。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:07:56.14ID:y5fpIu5v0
YouTubeで分からなくても英語のニュースとか
アニメでもいいから見てたらいいよ
そのうちわかる様になるから

それが一番早い
0619名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:07:57.46ID:aoOPQFuc0
TOEICスコアなし(未受験)の人の平均年収は423万円と全体平均より低く、
スコアを持っている人の平均年収である522万円と約100万円もの差がついていることが分かりました

未受験の皆さんは社会的負け組だから、負け惜しみには習熟してるんだろうね
0620名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:08:00.13ID:zBaAYfjf0
>>592
ベトナムは選択科目だけど小学校から英語ある
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:08:01.74ID:QyY2KZLX0
日本語を深く学ぶと中国文化にブチ当たる
中国の三国志を学んで日本の天皇という文化が出来たことも高校教科書レベルw
天皇制文化もじつは中国の猿マネw
日本人は中国語を学ぶとマスターがはやいと言われる
だが認めたくないウヨがいるんで困ったもんだがw
0622名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:08:02.93ID:2QuDo4VX0
親が低学歴で教養がないほど園児から英会話を教えたがるんだよなー

逆に高学歴でペラペラしゃべれるような人だと
子供には日本人になってほしいからとか言って園児には日本語を教えたがる

実際そうなんだよ>>1
0623名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:08:27.99ID:L2GVGege0
>>590
ワイ留学帰りだが
マインドが別れて日本語マインドと英語マインドが出来る
英語マインドでやる時は日本語への翻訳はしない
ちなみに英語マインドだと歩き方から変わるぞww
0624名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:08:56.60ID:0fxa16bE0
>>601
数十人の集団授業でただ聞いているだけで、週4〜5時間で
間に夏休みとか全く英語を勉強しない期間もぼちぼちある。

これで6年とか8年って言うから認識がずれる。

自分は中国に留学したとき、1クラス10人弱のクラスで毎日
語学だけを6時間授業で放課後に予習復習を数時間、それを
20週続けたらとりあえず喋れるようになった。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:09:00.59ID:Uv4JIJHK0
インドとかのスラムの連中でも
英語、ヒンディー語、マラティー語とか出来る
3か国語とか出来るの当たり前
びっくりするよ
0626名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:09:11.45ID:OqDdYGJ40
>>589
日本語の研究者って本当にすごいと思うよ
日本語を説明してって言われてもまず無理な気がする
0627名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:09:22.66ID:aoOPQFuc0
いまのタイミングで英語学習してないような輩が堂々と書き込み出来るのは匿名掲示板ならではの光景だ
0628名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:09:46.25ID:KCn1KaOn0
>>531
それは逆もそうだからな。アメリカでも文化の違いで固まってるから日本語でいいんじゃねーね
0629名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:10:00.51ID:qBHseSZu0
>>617
その日本語教育がなってない 政治家を見てみろ、政治家でさえまともにしゃべれる奴は少ない

日本語で論理的かつ、分かりやすく話す、文章にする、この教育を徹底的にやるべきだ。
そのためにはアメリカの国語(英語)教育を徹底的に研究して見習うことだ
0630名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:10:00.88ID:fUhedy810
>>623
ちょっと何言ってるのかわかんない
0631名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:10:01.87ID:Mabc0zFq0
>>587
母国語で通じないから英語だよ。
アメリカ人だってイギリス人だってオーストラリア人だって
海外に出て英語使う時は共通英語な発音とか民族の癖のある発音を知らないと
お互い英語でも難儀するらしい
0632名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:10:05.00ID:Ya0qSTnd0
大昔から言われてますが…

バイリンガル教育してガチバイリンガルになる場合と
逆にどっちの言語も未習熟になって言葉遅くなる場合があるんだよ
母国語をまずしっかり鍛えることだね
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:10:05.17ID:w0xft+D+0
>>623
わかるw自分も英語では無いけど、その国の言葉で会話する時は態度から変わるわ
0634名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:10:10.68ID:0fxa16bE0
>>611
点稼ぎ用の問題とかだとそういうのもある。ただ、そういう問題も選択肢までリスニング
しなくちゃいけなかったりもする。
0635名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:10:15.51ID:GDTX0ocl0
>>575
韓国は貧しいからある程度の大卒エリート層しか受験しないから平均が上がる
一方、日本は世界一のといっく受験大国であり、
必要のない一般人までもがだいたい会社で受けさせられるから平均が下がる
それだけ
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:10:30.25ID:/dDY4vD70
言葉は語彙が増えれば使えるようになるよ
難しく考えることない
0637名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:10:45.59ID:2Mfgxrlc0
英語を、読書だけで身に着けたら、
英語と思考力同時に鍛えられるぞ、
勉強法は、英語の本を読むだけ、
辞書は引かない、
知らない単語は次に出てきたときに推察して意味を想像する、
読書英語習得法を試してみろ。
0638名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:11:02.06ID:2QuDo4VX0
日本語は特殊だからさ
ここから英語覚えるのってのはリソースを食うんだよ
特に会話
で、ポテンシャルの大きな子ならバイリンガルで国語算数理科社会をこなせるんだが
そうでない子供のほうが多い
片言の英語と不出来な主要科目って結果になるんだわ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:11:04.60ID:iK9Y5HGU0
大学時代の同級生に親の仕事の都合で10代をアメリカの学校で過ごしたっていう人がいたけど、
たしかに専門書レベルの日本語を読みこなすのが難しい時があると言ってたな。
英語は喋れて知能に問題はなくても、日本語に習熟していない感じがした。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:11:18.25ID:7X1crEcz0
思考って、基本的に客観性なんだよ。
ところが言葉は主観的な扱いをしている。
そのため、「海外に行って主観的に英語を修得すると、ネイティブみたいに話せるようになる」
と勘違いしてしまう。
それ自体が主観的なものの見方で間違いになる。
母国語を習得すると、
主観的な表現だけではなく、
客観的な思考も可能になる。

これが出来ると、外国語を高次なレベルでとらえられるようになり、
分析が可能になり、概念や法則性が掴め、
さらには文化の相違などからくる違いにも気づく。

さらに言うと、英語の場合は、数学が得意な方が有利になる。

結局、小学校の国語算数理科社会が完璧な子供がバイリンガルとして成功する。
このタイプの人間は、灘、開成など上位校にも行く子が多くなる。
それ故、一流企業も「中学受験歴」に注目する。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:11:23.19ID:OqDdYGJ40
>>612
これw
めっちゃ練習してるぞw
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:11:32.92ID:R/tzPIVq0
>>630
帰国子女の友人も言ってたけど脳の中でスイッチが切り替わる感覚らしい。
0643名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:11:36.44ID:CH8MiRLB0
マクドナルド → メクドーノーッ → 腹立つわ
この法則が子供の時から成りたつのが日本の文化だから英語は流行らない
英語30点だったけど日本語みたいに「あいうえお」があって文を見たら意味わからないけど
取り合えず読めないと後から覚えるのが大変そう
英語版の「あいうえお」が「ABC・・・Z」だからいけない気がする
まず単語を見て日本人は発音が合ってるか分からないから難しいく感じるかもしれん
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:11:37.01ID:zBaAYfjf0
>>635
韓国は小学校から英語義務教育で日本より英語熱高い 大学進学率も日本より遥かに高い
英語出来ないと就職厳しいしね
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:11:55.46ID:bV7N0KHo0
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O

日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0

発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない



■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism
0646名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:12:12.05ID:KCn1KaOn0
>>627
英語が出来ると言ってる奴でも結局は子供レベルだからな。それと学問としての英語は違うんだということだな。
0648名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:12:26.61ID:rveXgYI50
理学部や工学部の論文を英語で大量に書いている研究者って、
特別な英会話学習をしなくてもスピーチできるレベルになってる例が多いんだよな
基本となる、文章を論理的に構築できる力って重要だわ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:12:33.73ID:e/fD84U10
日本人が世界的に均一化するのがいいのか
日本人独自の特質を持つのがいいのか
よく考えてみて
0650名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:12:49.45ID:oYYfQ40s0
>>623
歩き方から変わるの?
って驚きそうだけど、妹が旦那にす?リアクション観てると分かるわwww
0651名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:12:49.96ID:p4l+ggU+0
そもそもアドバタイズにおける英会話のマーケティング戦略が、どんなスキームでバジェットを獲得していくか
アライアンスにおけるイニシアチブを今の子供達は結局、日常のポリバレントな教育にパラダイムシフトしてくだけで何もオポチュニティを得ていない
つまり英語も日本語もオーソライズされて、幼児教育にイノベーティブを与えこれからのディファクトスタンダードになると思う
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:12:52.82ID:SmEKPq5W0
論理的思考力は、今の日本語教育の中でもウエイトはかなり小さいから、
それ鍛えたいなら、数学の論理、命題のあたりの部分は国語でやったほうがいいと思う。
代わりに、思考力にほとんど影響を与えない、漢字の、止めやハネとか、
古文漢文とかはもう切ったほうがいいと思う。少なくとも数3が選択なのに、
古文漢文を全員がやってるという状況は、国家の実力を上げるという目標から
見たら明らかに非合理的。
0653名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:12:54.32ID:RopA7PjS0
英語教える前に自国語と自国の歴史をちゃんと教えろ

外国語は自国語がちゃんとできない奴はロクな言葉しか覚えんからな
英会話はできるけど会話の中身がスッカスカの奴の多いこと
0654名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:12:59.86ID:bV7N0KHo0
●紗栄子2人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/


133 : 名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ



214 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。


108 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、
幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり
(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある


141 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語
どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身。
0655名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:13:11.62ID:Wb+AoUCi0
嘘をペラペラ言えるようになる見本なら連日TVで見せつけられてるけどなあ
0656名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:13:25.21ID:Mabc0zFq0
>>629
そうか パヨクは弁がたってるじゃないかwww
0657名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:13:32.00ID:w0xft+D+0
>>648
数学できない奴は論理的に話すのは下手だからな
0658名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:13:32.79ID:o3gIMQeU0
会話より おとぎ話の 遠い夢
0659名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:13:53.02ID:KCn1KaOn0
>>644
でも売春と焼き鳥屋台しか仕事が無い国だからなw
0660名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:13:58.78ID:bV7N0KHo0
815名無しさん@1周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる


480名無しさん@1周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ



586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない 
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語 
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ
0661名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:14:16.94ID:7X1crEcz0
>>637
それは、文法を勉強して、語彙が1万語レベルの場合。
これが前提なら、かなり正しい。
ニュースもかなり読めるようになるし、
初級向けの英英辞典を読むだけでも勉強になる。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:14:27.24ID:e2PBoQSf0
漢検1級、日本語の文法、読解力、論理的思考力、書く能力、話す能力、聞く能力を身につければ、他の教科も伸びるし英語できなくても十分通用する。

逆に母国語が中途半端で英語ペラペラでも問題あるだろ。
0663名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:14:35.09ID:0h1oUjSO0
もう鎖国するようなもんなんだから
英語なんか意味ないよ
0664名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:14:35.33ID:QyY2KZLX0
日本は難しい国だな
子供には英語を学ばせる!と親は息巻いているが
使っている言葉が中国からきた言葉を使っているw
日本独自の文化がないのが日本の弱いところ
民主主義だの明治維新だのすべて外国の猿マネ
はてはて日本はこれからどっちに向いていくんだろ?
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:14:51.04ID:0fxa16bE0
いまスペイン語をアラフォーではじめたけど、この言語マジで殺意わくわ…

動詞が一人称の単数複数、二人称の単数複数、三人称の単数複数とどの
動詞も6パターンあって、文章中主語は省略、動詞の形で判断してね、に
なってるし、名詞は全部性別が割り振られているし、ベンチと銀行がbanco、
4番めと部屋が同じcuarto、置くと着るが同じponerとか、なんでこいつらが
同じ言葉なんだって言いたくなるのがやたらとあるし…
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:15:01.57ID:e/fD84U10
成人してからの英語の必要性と
思考能力の必要性を比較してみて
0667名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:15:02.50ID:xdDYUwlO0
>>171
プログラミングに必要なのは論理的思考力であって、
英語というのは表面なものにすぎない

論理的思考力(国語力、数学力)がないのに英語だけできると
いうのは、ちょっとした表面会話や論理性の低い文学表現などの
英語特有の文章を読めるってだけだろうから、プログラムは
組めないだろうね
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:15:04.03ID:bV7N0KHo0
69名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は
母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ


335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから


548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと
発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン


669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、
英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:15:09.79ID:QyY2KZLX0
>>663
石油なくなっていいの?
0670名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:15:14.75ID:761TUWtW0
>>543
自動放送も理解できないってヤバくね?
0671名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:15:57.25ID:XNhMUKUW0
国語ができないのに英語ができる
結果、話せても話せない
そう言う事
0672名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:15:58.73ID:Mabc0zFq0
>>635
韓国はテスト時間前に中身をのぞいて問題見てる
書き込み不可でも書きみOK
テスト時間が過ぎてもマークしてるOK
この差だと言っていた
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:16:15.71ID:0fxa16bE0
>>645
日本の漢字が絵として認識できて理解できるんだったら、古代遺跡の
象形文字は全部楽勝で翻訳できてると思うんですが
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:16:16.54ID:w3c19Ra/0
どんなに英語がペラペラでも、バカがしゃべる英語はバカだもんな。
0675名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:16:21.21ID:aoOPQFuc0
>>635
お前は二つ間違ってる
まず韓国の圧倒的な大学進学率を知らないようだ
次に韓国は人口わずか5000万だが日本よりTOEIC受験者数が多い
ダブル論破
0676名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:16:30.93ID:w0xft+D+0
言語ってのはその国の文化だから母国語を学ぶ事は意味がある。英語が標準になったら思考そのものが英語圏の思考になるからな
0677名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:16:36.68ID:bV7N0KHo0
●英語化における問題まとめ

■専門科目だけでなく、
外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで
英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい

■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、
学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー 
→アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育
(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!


■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる   外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0678名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:16:41.85ID:0kIbQmpd0
>>82
小さい子供向けに英会話の教材を販売する人たちを
SCでよく見かける。勧誘もされた。

でも、「これを使うと、どういう成果がありますか?
例えば中学時に明確に英語の成績が上がるとか」
と尋ねると、明確な答えは返ってこない。
誰もその成果を後追いしていない。
0679名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:16:42.07ID:L2GVGege0
>>624
つーか北米とかは夏休みが三ヶ月あって春休みがない学期構成だから
夏休みにガッツリ留学とかできる

ちなみに夏休みにフルタイムでサマージョブしたら200万円くらいなんで一年分の生活費を夏休みに稼いで学期中は学問に集中できるw
0680名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:17:00.16ID:bV7N0KHo0
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要


●学校教育にできることは限られている

・英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう 
0681名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:17:10.72ID:Ia6hKaPd0
語学は勉強ではないからな
コミニュケーション取るためのツールだ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:17:45.93ID:r50INe7m0
もともと日本教育は思考力を一切育てていないのだから、今さら心配する必要性はない。
0683名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:17:47.01ID:aoOPQFuc0
コピペ連投しか出来ないような輩は、日本語で文章を自作する事が出来ないのだろうね
そんな底辺が英語を学ぶなんて、そりゃまあ無理だ
0684名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:17:53.70ID:KCn1KaOn0
という石川遼くんは英語を話せないらしいぞw
0685名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:17:56.34ID:AvfiMXBe0
使わないとどんどん忘れる
0686名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:17:59.89ID:bV7N0KHo0
●外国語の翻訳と土着化の意義

・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
 政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
 高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき


●これからの国づくり

・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め!打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
 「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
  庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり 。
0687名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:18:07.93ID:AL+fn2Ud0
ガキの頃から両方使える方が知性豊かに成長すると思うが
0688名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:18:15.59ID:ZTefDfHj0
>>623
「イエ〜イ」とか言うの?
0689名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:18:24.56ID:0kIbQmpd0
>>675
韓国は必要のない人達まで受験に追い立てられて、
部活もなく、過度な受験地獄で悲惨だよね。
0690名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:18:41.30ID:w0xft+D+0
>>668
英語っていうがそもそもどこの英語が基準なんだろうな?アメリカとイギリス、オーストラリアって標準語と東北弁みたいに違うんでね?
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:18:54.64ID:e/fD84U10
>>675
韓国の現状と日本の現状
これを比べてみれば一目瞭然
変な理屈はいらないから
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:19:02.24ID:HEeN05At0
>>1
会話する能力は学力とは全然関係ないよ。
読み書きできなくても喋ることができる人がたくさんいるのがその証拠
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:19:03.51ID:aoOPQFuc0
日本人の7割は首都圏から離れた地域に住む田舎モン
つまりネット民の7割が田舎モンなんだよね
田舎では人生で外国人を見かける事すら無いんじゃないか
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:19:05.49ID:Uv4JIJHK0
ゲームでも、日本は鯖隔離されてるからな
もっと、海外サーバーでやろうぜ
日本鯖とか、鎖国みたい
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:19:48.85ID:aoOPQFuc0
>>691
韓国は新規感染者数がわずか18人まで減ったが、
無知で無学で馬鹿丸出しの国ニッポンはいまなお院内感染と感染爆発が止まらないようだね 
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:19:51.34ID:KheBxfXX0
これ武田先生も言ってたな
外国語は必要に応じて習得すればいいことで学校で教える必要はないって
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:19:55.58ID:0fxa16bE0
>>635
自分の勤め先は前は全員受験だったけど、だいぶ前から希望者のみになった。
経費削減と言われてやかましい昨今、やる気もない人間の受験料に使うお金は
どこも減らしたいんじゃないかなと

>>679
3ヶ月もあったのは昔の話、今は日本よりちょっと長い程度ですよ?>夏休み
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:20:02.41ID:8D7HtbyR0
>>665
脳は20代過ぎたら言語の習得の難易度は上がる
難しいようだ
頑張れ!
50代まで習得、伸ばせる分野は計算らしい
0699名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:20:13.74ID:aoOPQFuc0
>>694
ゲームなんて日本語版が無いのもザラだからな
0700名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:20:26.64ID:JTzbx18E0
>>682
本来は思考力をじっくり育てる教育だったが、英会話ガーとかやり出しておかしくなった
0701名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:20:28.33ID:w0xft+D+0
>>687
ルー大柴が大量発生するw
0702名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:20:43.73ID:bV7N0KHo0
333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:40:54.91ID:pW5q5/1v0
よくあるんだけど
日本の英語教育はレベルが低いとかで
妙なインターナショナルスクール入れたり
中高あたりでオーストラリアなんかに留学させたりするバカ親が
それなりにいるんだよね
その手の子はその分標準的な勉強の時間を失ってるから
どうしても基礎力が弱いことが多いんだよね
なんか英語至上主義みたいな世代があって、
その世代の子供でこういうのがそこそこいるからこそ
そういう教育方針の間違いを指摘する意味であえて言ってるんじゃないかなと思う
語学留学で6年間オーストラリアにいましたとかってのは
ほんと色んな意味で大変な子が多いんだよ…



760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて、日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:20:47.50ID:0kIbQmpd0
>>695
韓国はうそつきの国だから、
韓国人の出す数字と顔と歴史は信用しては駄目。
0704名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:20:47.68ID:e/fD84U10
>>693
なんか30年ぐらい前の感覚だな
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:21:01.03ID:aoOPQFuc0
韓国人のTOEIC平均スコアが676点
ネトウヨはそもそも未受験だもんな
「俺だって本気だせば凄いんだ!」という妄想に縋り付くしかない、その気持ちは分かるわ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:21:28.91ID:ihC/cbLt0
英語を話せる子供にどういうメリットがあるかという観点がなく、
単純に英語を話せる子はカッコいい的な感覚の親も多いと感じる
田舎住みだからかな
0707名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:21:52.56ID:aoOPQFuc0
>>704
そういや韓国の老人が日本に来ると、「懐かしい」と感想を漏らすそうだ
電線だらけの町並み、区画整理されていない住宅街、30年間GDP成長が止まった日本の光景全てが懐かしく感じられるようだね
0709名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:22:06.54ID:QyY2KZLX0
>>640
日本の一流企業とか中学受験?
とか視野狭窄もいいところw

もっと外国みてみろよw
東大なんて世界レベルじゃクソレベルw
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:22:11.49ID:bV7N0KHo0
186名無しさん@1周年2017/10/03(火) 11:32:20.01ID:lQaK5X720
Fラン大、アホ大の見分け方

「グローバル」「国際」「子ども」「コミュニケーション」
「バイオ」「ライフデザイン」「キャリアデザイン」「ツーリズム」
「ホスピタリティ」「コミュニティ」学部


190名無しさん@1周年2017/10/03(火) 11:33:12.38ID:8eiYtIHiO
「人間」「ヒューマン」も追加で。


163名無しさん@1周年2017/10/06(金) 10:32:12.12ID:ZCYfpHx70
「環境〜」、「福祉〜」ってのも怪しくないか?


270名無しさん@1周年2017/10/03(火) 12:02:55.75ID:oMhmNCiF0
「グローバル」 「国際」 「地方創生」 「創造」

これらが付いた学部は、要注意、中身をよく調べてみよう


86名無しさん@1周年2017/10/04(水) 03:09:09.04ID:wy4lckKV0
グローバル系の学部

青学:国際政治経済、地球社会共生
学習:国際社会科学
駒大:グローバル・メディア・スタディーズ
上智:外国語、国際教養、総合グローバル
東洋:国際
日大:国際関係
法大:国際文化、グローバル教養
明大:国際日本
立教:異文化コミュニケーション
早大:国際教養
京産:外国語
同大:グローバル・コミュニケーション、グローバル地域文化
立命:国際関係、グローバル教養
龍谷:国際
関大:外国語
近大:国際
関学:国際
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:22:13.84ID:RCG36iG20
>>667
自然言語で論理的思考力なんて身につくはずがない
特に日本語は「俺はカツ丼」とか無理だろ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:22:43.61ID:0kIbQmpd0
>>705
でもノーベル賞ゼロだね。

レベルの低い発展途上国は母国語で考えられないし、勉強もできない。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:22:50.00ID:gOjkA4K70
英語なんて話せるより肉体労働車として水道管の工事でも出来た方が高収入になる
日本はアジアに田舎として生きていきます
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:00.25ID:aoOPQFuc0
>>709
東大はずーっとアジアトップだったけど、2014年頃にトップから脱落して、いまやアジアトップは中国香港シンガポールの大学ばかり
でもネトウヨはだいたいお爺ちゃんだからね、認識が追いつかないのは仕方ない事だ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:05.60ID:zfebKXXw0
>>665
そうだよ
だからヨーロッパ言語を複数話せる連中からしたら
英語は超簡単な言葉
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:07.98ID:pcEkDecW0
>>635
「英語を話せること」「TOEICのスコアが高いこと」のメリットの差だろ
日本じゃ大したメリットにはならないが、韓国じゃ外国に出られたり、良い生活ができたりする可能性につながる
そりゃ気合が違うよ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:10.74ID:h+JLE7jH0
これ本当。生まれつき高性能な人以外は、英語圏用出稼ぎ人夫にしかならん。
技術、能力+言語にならんとね。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:15.93ID:w0xft+D+0
>>705
TOEICを必要とする人間がどれだけいるかどうかの差も大きいな。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:19.59ID:HlLE+ZS10
まあ、学力が一定以下の層には理解できないと思うけど

この政〇の目標は「アメリカのマックでバイトができる人間を育てること」

なんだよ。おつむは空の方がいいんだよ。やみくもに支持するからなw

投票年齢も下げたろ?美味しい事ずくめだからさw
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:40.73ID:k/fKF3ib0
たしかに英語ペラペラな理系ってあんま見たことない
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:45.27ID:bV7N0KHo0
●東大出身「いつやるの?今でしょ!」の林先生
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」
 
●プリンストン大学飛び級、京都大学教授 ABC予想数学者の望月先生
「英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込むことは実際にはむしろ、大変に危険」

●ノーベル化学賞の白川教授によれば、
日本人にノーベル賞受賞者の多いのは、
植民地支配を受けなかったこともあり
母国語教育がしっかりしており、結果、論理性が身につきやすいからでは

●フィールズ賞受賞 小平邦彦 東大HPより
小学生のうちは何よりもまず国語と算数を集中して教えるべきだ,
というのが先生の持論でした


●マイクロソフト元社長
「英語ができてもバカはバカ」「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:47.33ID:aoOPQFuc0
>>712
なおイギリスのノーベル賞受賞者数は日本の4倍以上だ
君たちはイギリスがどこにあるか地図で指さす事すら出来ないだろうけど
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:23:48.89ID:Mabc0zFq0
英語の文法と日本語の文法の違いを知るのはいいことだけどね
0726名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:24:16.12ID:KCn1KaOn0
>>696
英語なんか基本構文を100くらい覚えれば5チャンで威張れるくらいにはなれるな。
0727名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:24:16.51ID:aoOPQFuc0
>>719
そりゃ地方在住の底辺労働者もしくは年金生活者のネトウヨに英語学習は不要だろうね
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:17.79ID:e/fD84U10
>>707
日本人は外国の文化を大切にしたがるけど
韓国人はどっちが上かしか考えないね
そういうところが世界から軽蔑されるんだよ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:24.94ID:0fxa16bE0
>>696
とりあえず「武田先生」が何者なのか、せめて(所属名)の武田(フルネーム)先生って
つけないと誰それになりますよ?じゃないとあなたの書き込みをみて、ああやっぱり
語学は必要なんだ、じゃないとこうなっちゃうんだっていう反面教師にしか。

>>698
それでも毎日1時間、働き方改革とやらで時間に余裕があるからと去年の年末から
欠かさず続けて、一応成長は実感しています。忘れっぽい自分に嫌になることも
あるけれど、ここでやめたら100時間ちょいが無駄になると思うとやめられない・・・

4ヶ国語話せるようになって、会社でクワトロ大尉と言われるようになるのが目標です
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:35.06ID:fUhedy810
文法は頑張ればできるけど発音は男で20代越えるときついわな
女にはかなわない
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:44.29ID:KheBxfXX0
>>707
韓国ってソウルの繁華街からちょっと裏道入ると舗装もされてないあばら家だらけらしいな
北朝鮮と一緒で首都の一区画だけがモデルハウスみたいな様相だとか
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:47.93ID:bV7N0KHo0
●【教育】 東大よりプリンストン大・コロンビア大・イェール大・・・渋谷教育学園幕張・渋谷 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50

798 :名無しさん@1周年:2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生


639 名前:名無しさん@1周年 :2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
@日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
A米國の大學は修士ですら低水準(博士課程の者が片手閧ナヘへたりする)
B博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
C學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない(歸國子女が馬鹿なのは當然w
D低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
E博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。

結論・い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるw


722 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、
女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ


783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね


性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591


283名無しさん@1周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:48.81ID:aoOPQFuc0
>>728
なんだお前もうネタ切れか、負け惜しみネタすら切れたお前に用は無いよNGしとく
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:50.01ID:0kIbQmpd0
>>715
それ、留学生が多いとかの評価基準があってだろ。

大事なのは学問や研究のレベルが高いか。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:52.29ID:zEyoXFgb0
>>57
日本の文化や考え方を日本語で理解できない人間が、どうやって外国のそれを外国語で理解できるんだよ?
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:24:53.71ID:CpqNXaAL0
両方鍛えろよ。以上。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:25:05.33ID:w0xft+D+0
>>665
でもスペイン語覚えると他の国の言語覚えるの楽じゃね?
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:25:30.67ID:aoOPQFuc0
>>731
新宿もそうだけど、知らなかったのかな?田舎モンにとってはテレビに映る高層ビルが全てだもんな
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:25:37.55ID:sU0AhE4W0
確かに翻訳家とか日本語の語彙を凄く知ってるからな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:25:46.04ID:L2GVGege0
>>721
理系はひらがなすら書けねーじゃねーか
何だよあのヘッタクソな字は
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:25:47.52ID:bV7N0KHo0
https://youtu.be/ZrF4zf7KGB8?t=72
14歳、15歳ぐらいから
オーストラリアとか海外にいってしまった
日本人の子供たち多くいましたけど
30歳になっても中学生が喋る程度の日本語しか喋れない。
話のレベルもそうです。
英語は確かに流暢なんですけど、
英語の文明、文化というバックグラウンドもないので
あちらも最初は、この人は英語ベラベラだなあと思うんですが
しばらくたってみると
あ、この人中身が何もないなあというのが分かってきて、
そういう悲惨なケースがたくさんあるんですね
ですからどちらの国にも遣いものにならないという人を
大量生産してしまうだけなので
日本人はまず日本人としての個をしっかり確立して
しかし、言うべきことは言う、言わないことは言わない
誰々がやってるからやろうではなくて、自分はどうなんだ
イエスかノーなのかはっきりできるような教育をした上で、
日本人としてしっかり個を確立すれば、
あとは英語とかは道具なのでやりたい人がやる、
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:25:56.68ID:h+K+VwEo0
自動翻訳機が出来ると思うんだ。
しかも割と近い未来に。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:01.37ID:cbTsxQmn0
母親が出来ないことを、子供に無理矢理やらせるって、暴力と同じだろ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:02.18ID:0kIbQmpd0
>>723
そんな論理性皆無なレス書いてるから、
君の母国はいまだにノーベル賞がゼロなんだよ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:01.97ID:JVOmdY+C0
日本語って授業で扱うリソース多すぎだよな
英語だったらアルファベットと文法だけ覚えればいいだけだろ?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:09.27ID:gOjkA4K70
俺はツイッターで英語でフランス人とアニメについて話してるけど楽しいよw
目的のない勉強はつまらないよね
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:17.94ID:aoOPQFuc0
>>734
大学ランキングって無数にあるから、お前にとって有利なランキングを探してきてここに貼ったらいいよ
ま、東大が中国の大学を上回ってるランキングなんて世界に一つもないけどね
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:29.59ID:RCG36iG20
>>712
ノーベル賞クラスでなくても研究者はもう英語のペーパーしか見ないだろ
日本語で手に入る情報なんてゴミみたいなもんだぞ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:30.21ID:i6imsafO0
【小学生】わが子を英語ペラペラにする に潜む重大なリスク

なら!アメ公でーーーーーーーーーーーーーーーー子供を産めよ!バーか!!

アメ公の赤ん坊はーーーーーーーーーーーーーーー生まれた時から!英語で喋るは!!
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:30.69ID:0fxa16bE0
>>737
この次にラテン語やろうとか思ったときに役立つんでしょうか…>スペイン語
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:42.62ID:9mA883QT0
女に多いけど英語しゃべれるってだけでめっちゃ出来る人間みたいな態度の奴いるよなw
英会話学校の受付みたいな仕事しかしてないのに
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:48.24ID:w0xft+D+0
>>740
理系で頭切れる奴は思考に手が追いつかないから字が雑で汚くなる傾向にある。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:26:48.60ID:aoOPQFuc0
>>744
はいお前もネタ切れね
論破されたらチョン認定シナ認定か、その日本語能力では東南アジア系の移民労働者に仕事奪われるよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:12.13ID:QyY2KZLX0
お隣の中国はハーバードだのケンブリッジだのと留学生が多い
いつかは日本も中国の属国になるんじゃないかと思う今日この頃w
中国人は日本はもともと中国文化が繁栄してできた国だと思ってるから厄介だw
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:12.43ID:bV7N0KHo0
アメリカ語=英語の劣化したもの
そして、英語やヨーロッパの言語もも権力者によって
骨抜きにされた言語
向こうの学者とかはラテン語やってる


西部邁

『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語(=ローマ語)の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization(ヴァルガーライぜーション)



西部邁

『俗悪化』(=vulgarization)ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
[*英語の俗悪化(vulgarization)]


西部邁

今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。


西部邁

それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:18.10ID:DE62ytAV0
ただ英語が喋れるだけでいいなら、アメリカ人の子供でも雇えばいい
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:18.27ID:e/fD84U10
>>739
それが飯の種だからw
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:19.66ID:G5rAFTnA0
この戦争が終わったとしても後から過ぎたことをごちゃごちゃ言うのは止めような。前の戦争の後のこの75年間、日本人は何かといえば自国の過去を批判する悪いくせを覚えてしまった。本当に見苦しいと思う。
すぎたことは水に流すあっさりとした国民性をとりもどそうな。島国日本は大陸や半島の真似をしてはいけない。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:28.79ID:aoOPQFuc0
日本語でレスを自作することすら出来ないようなネトウヨ連中が英語学習なんて、そりゃ土台無理だわな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:27:42.65ID:Mabc0zFq0
>>721
文系の外国語系以外なら理系出身の方が英語りようして
習熟度が高いらしいぞ。大学入試時は合格点取れるぐらいしかないけど。
しっかり文法とか詰めていく勉強していくので応用が効いて伸びるらしい
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:09.12ID:ihC/cbLt0
>>720
アメリカのマクドで外貨獲得ってだけじゃなく、国内のマクドで働く場合でも同じだよ
時給800円のクルーでも日本語を話せない外国人客に対応できるのが当たり前になるほうが、インバウンド対応としては望ましいに決まってるw
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:19.18ID:GDTX0ocl0
今の親世代が、
英語、国語、古文、数学、物理、化学、地学、社会、歴史、公民・・・
と勉強させられてきた結果、
大半の人にとって、もっとちゃんと勉強しとけばよかったと思えるのが
英語ぐらいなんだろう、それはわかる

もっと古文や地学や化学を勉強しとけばよかった・・
なんて考える親はほとんどいないだろう
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:22.82ID:bV7N0KHo0
西部邁

これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは2つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。



西部邁

これすぐ想像付くことでしょう?やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。


西部邁

従って、頭がこのsplit minded(スプリット・マインディッド)というか、
頭が分裂するんですよね。
(split mind=精神分裂症)
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう?
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい!!
『英語化は狂人化!!』・・・えぇ?(笑)


小林麻子

アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:33.08ID:w0xft+D+0
>>750
分からんw英語以外で多国語学ぶ時にスタートする言語は何が一番良いのかな?
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:33.72ID:aoOPQFuc0
この記事は「子供の英語」ってところが味噌なんだよね
いまどきネトウヨやってるような連中は高齢者ばかり
そんな高齢ネトウヨからすれば、子供が普通に英語を喋ってるのは悔しくて仕方ない事だもんな
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:46.92ID:cqHT9bHm0
>>657
それはないな
巷の頭の悪い「数学信仰」よ
数学よりも言語を介して様々な概念を扱うことで我々の論理的思考と抽象的思考は育っている
純粋な数理の世界の演算能力とは異なるものだ
これが身につくと言語論理のほうも高くなるというのはあまりない、この場合は「個人差」だ
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:50.32ID:bV7N0KHo0
●「日本人の9割に英語はいらない」

マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った! 」
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:52.11ID:Kn9vdEIR0
>>61
ビジネス英語は簡易英語だから英語圏の学術研究へのアクセスには役立たないと聞くな
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:28:57.66ID:lyt2Ksa30
受験戦争を勝ち上がって行くためには英語力をつけておくことは有利だけどな
帰国子女とかがそうだけど、英語の勉強にかける時間を他の教科に回すことが出来る
基本英数にかかる時間が多いのだからこれは凄く強い
ただやはり問題文から出題者の意図を読み取る力が無いと厳しいのは事実
英語力だけを重視して国語力を疎かにしてもよいという話ではないよね
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:29:01.41ID:PAvmRYVQ0
GHQが同化政策で英語を強要してたら良かったのに。
香港の人は見事に国際人になっとる。
0773名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:29:09.93ID:aoOPQFuc0
中国人や韓国人どころか、自国の子供達にまで英語力でボロ負けしてる中高年ネトウヨよ、惨めなもんだな
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:29:12.44ID:zfebKXXw0
>>753
思考に追いつかないくらいのスピードで字を書く機会なんてそうそう無いわ
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:29:17.10ID:zAJsVU+r0
英語英語言ってる母親には水嶋ヒロのカゲロウ読ませたら?
0776名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:29:19.70ID:i6imsafO0
>>757

豚の松坂の子供はーーーーーーーーーーーーーー日常の会話が英語らしいが!!

あの!田中の子供はーーーーーーーーーーーーー英語をしゃべれるんか!!
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:29:23.81ID:0kIbQmpd0
>>707
韓国に行ったときに、あまりに日本に似た街並みに、
「とてもきれいな街並みですね。日本とほとんど変わらない」
とリップサービスも含めて言ったら、
相手の韓国人がいまいち複雑な顔してた。

褒めたつもりだったんだが、
韓国が遅れた国という意味あいを無意識に現してしまったのは
申し訳なかったと思ってる。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:29:47.18ID:u4NJzAlf0
発音は早いうちに叩き込んだほうが楽な気がする
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:29:49.17ID:bV7N0KHo0
434 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:03:26.76 ID:1o/hSLWs0
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。


530 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う。


568 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。


614 :名無しさん@1周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの?って話


371 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:29:53.48ID:2VWIbPOl0
【IT】IT技術者がVBを習得することに潜む重大なリスク
「アルゴリズムはプログラミング言語と関係ない」
「C言語に習熟しないとコーディング力が伸びない」
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:30:15.17ID:0kIbQmpd0
>>747
それらのあまたの中国の大学が
ノーベル賞一つとれないんだから仕方ない。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:30:28.26ID:0fxa16bE0
>>765
世界に出るならやっぱり英語が基本だとは思う。中国語は日本人に
とっては読んで意味が通じやすいからやっぱり楽な部類。ただ発音が
全然違うから、ナメてかかった結果、実際以上に難しく感じることが多い
んじゃないかなと
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:30:44.51ID:2zmV7Ds+0
つかなんで英語なんか要るんだ?死ぬまで日本語内で暮らせてるんだが。

むしろ日本に出稼ぎに来るやつらは、必死で日本語を勉強してる事実。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:30:53.71ID:xdDYUwlO0
>>558
そういう浅いレベルでレクリエーションの一環でやるくらいで
とどめるならいいと思う。論理国語学習がおろそかにならない範囲で。
それをなぜかレクリエーション英語ができれば他の科目は
おろそかでもいいんだみたいに曲解する馬鹿が問題なだけで。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:30:58.23ID:0kIbQmpd0
>>748
情報と思考は違うぞ
その意味が分かってないレベルでどうしようもないな
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:31:07.71ID:5fkSBZOn0
日本語10+英語0   >  日本語7+英語7

後者はアホ過ぎて使い物にならない
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:31:19.12ID:bV7N0KHo0
455名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:51:34.91ID:BHKiP0TE0
マジでね、どの分野でもどの国でも国語力が一番大事よ。これ、世界中の学者識者が言ってるからね?
新しい数学定理見つけても人が理解できるように説明できなきゃ意味ないし、海外でためになる講演聞いても日本語で説明できなきゃ意味がない。
よくさ、インターナショナルスクールに子供ほおりこんで英語堪能にさせて悦に浸る親いるけどさ、英語圏に永住する予定でもない限り、日本語わかんないバカ育ててるのと同じだからね?


493名無しさん@1周年2018/06/18(月) 20:56:33.40ID:d24QJea30
>>475
知ってる言語を使ってしか人間思考出来ないから語彙は大事よな
大多数がやってんだからそれでいいってんならいいけど
皆がやらない事してると飯の種になる


230名無しさん@1周年2018/06/24(日) 18:12:30.23ID:J7Qw+YfU0
今は日本語は AIとは少し相性が悪いかもしれんが
日本語の品詞の明瞭さと助詞による小回りの良さは
その内 大きなメリットになる。
また基本的に 比較的単純な音節文字と発音は、
その内 機械とのやりとりで 必ず有利になる。 
時間の問題だろう。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:31:54.35ID:0fxa16bE0
なるほど…外国語の勉強をおろそかにすると、ID:bV7N0KHo0みたいに
自分の言葉で語れない、コピペを投下するしかできない人間が出来上がる
わけですね
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:31:56.79ID:a9pSG6Zo0
一国でしか通用しない言語なんてもう止めてしまえよ。飛行機にしたって日本国内でも英語で交信してる。戦争に負けるってそういうものなんだよ。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:32:14.20ID:Mabc0zFq0
>>763
理系で何が専門かはわからないが物理 化学 数学 英語って無駄なものは無い
0791名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:32:16.43ID:aoOPQFuc0
いまどき英語不要論を展開するような連中ってのは、単純に英会話経験がゼロなんだろうね
つまりパスポートすら持ってない貧困層
一度でも英語圏に行ったことがあれば、「次は少し位は会話出来るようになりたい」と心から思うはずだからな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:32:29.79ID:ej133siD0
英語なんかより正しい日本語を覚えさせろよ
丁寧語も敬語も謙譲語も使いこなせなきゃだめだぞ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:32:38.04ID:5fkSBZOn0
超絶低脳の言ってた「内部留保を吐き出して社員に還元しろ」とかいうアホ言を
実行してしまってたアホ企業が真っ先に潰れるw
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:32:44.01ID:bV7N0KHo0
621名無しさん@1周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O
>>575
だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。


266名無しさん@1周年2018/03/26(月) 21:08:02.02ID:OuadvLNa0
>>220
白人が一番、白人が美の基準だと洗脳されてるだけだと思うわ
広告にしても、ファッションにしても、映画、テレビ、等々、全部
日本人なんて生まれた時から洗脳が始まっている
欧米コンプは明治が始まった頃からだから、日本の欧米コンプ、白人コンプの歴史は長い
一度形成された思い込みは一生消えない
でもよく考えてみると、江戸時代やそれ以前、
ヨーロッパ人をみた日本人の印象は鬼や天狗
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:32:52.51ID:WQSdLifz0
英語というか、日本人はプレゼンテーション能力の教育を徹底したほうがいい
発信力も反論する度胸もないから中韓に世界中で反日プロパガンダされまくってる
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:33:08.77ID:HVEElTOJ0
なんだろう自分が英語話すときは
日本語から一語一語置換するというよりも
伝えたい事柄、概念というか原材料というか、が先立って
それにリズム?を乗せる感じ
雰囲気によってダラララ〜、ダラッだったり、ダラッ、ダララララ、ダラ?だったりするじゃん
そのリズムにあとから単語がハマっていく感じ
…まあ語彙力がないから、最後の「ハマっていく」段階で詰まることが多々あるから
単語頑張ろうと思う
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:33:12.09ID:i6imsafO0
>>783

だよね!僕の行く!コンビニのミニストップのーーーーーーーーーーー出稼ぎ外国人!!

日本語をぺらぺらだからねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー頭いいなと!尊敬しちゃうよ!!
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:33:19.25ID:aoOPQFuc0
底辺連中は「英語に敬語が無い」と信じてるらしい、お笑いネタかと思ったけどどうやら本気でそう思っているようだ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:33:24.55ID:L2GVGege0
>>770
エスペラントは教材がなさ過ぎて泣ける
初級テキストの自己紹介の時点で「動物学博士が象のように食う」が例文なんだがwww
初級=他言語で第二外国語の上級くらいやってる前提の飛ばし方してるw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:33:27.28ID:bV7N0KHo0
●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! 5つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8


■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない

■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が(アメリカの)有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう

■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう

■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも。

■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい


Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:33:45.44ID:xdDYUwlO0
>>711
自然言語の話などしてない
論理学といってるだろ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:33:59.49ID:bV7N0KHo0
●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由 (卒業後に現地就職/永住 ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37


■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう

■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4,5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない

■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている

■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
(社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明)

■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い


■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい。
金額的にメリットは限定されてる
海外留学=アメリカと考えるのは止したほうがいい
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:34:09.94ID:QyY2KZLX0
子供を海外に出して勝負させたいなら
インターナショナルスクールは必須だろ
そしてハーバードだのオックスフォードだのに進学
大学卒業時には4か国語くらいペラペラでMBAの資格付きw
就職時には年収3000万w

資産家の息子や娘ってこうだから
中学受験?そんなの貧乏人のカッペのやることw
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:34:14.23ID:Wiyn/klK0
帰国子女ばっかの学校いたけどバイリンガル以上は概ねポンコツだったわ
もちろん優秀な奴もいたけど
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:34:35.52ID:bV7N0KHo0
●【知った方が良い!? 】高校留学 やめた方が良い 理由
https://www.youtube.com/watch?v=Kvagn-0GiEc


■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。

■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手

■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる


■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので1浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる

★以上のことから高校留学はお勧めできない
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:34:44.19ID:w0xft+D+0
>>790
大人になれば成る程中学時代の勉強がどんだけ大事だったかが分かるよな
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:34:53.00ID:fUhedy810
昔は英語と言えばICQだったなあ
asl please? って
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:00.51ID:uRtEY2OM0
アメリカに生まれるだけでどんなゴミでも英語ペラペラだもんな
やる気しないわ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:01.23ID:XukjVYMx0
>>621
中国語の単語も日本語由来のものが結構ある。天皇制とは全く関係ないけどねw
共通で使える単語が多いとかえって都合がいい。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:12.20ID:nGe/ZmqL0
親が英語圏で問題なく生活出来るレベルで話せないところは子供に強制させては駄目。英語でのほうの自我に全くタッチ出来ないからまともに育てるのが難しい。親も流暢なら共有出来るから大丈夫
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:12.41ID:Mabc0zFq0
>>795
そこで英語ができないので間違った単語を引用で大惨事
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:15.44ID:SwRmztyV0
>>711
俺はカツ丼。は何語なんだ? 十分日本語だと思うし。ファミレス
行けばよく聞く。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:18.22ID:VOydSRdt0
英語教育よか中国語教育したほうがいいんでない?
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:26.22ID:sO3TkFy30
イマージョン校の結果を見るといいよ。
もともと教育熱心であったり学費を払える親という公立とは違う事情はややあるが、
大体100人中15人くらいは偏差値70以上で高校から別学、5人は中堅以下附属で別学、残った中で2割くらいが学業優秀、
半分くらいは英語以外は並レベル、ただし英語で入試は有利になる。
馬鹿なのも一定数はいる。
英語やらせたいならイマージョンが手っ取り早い。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:33.13ID:pWQhpA8O0
確かにセミの脱け殻みたいなヤツは一杯いるな
話すことしかできない
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:34.60ID:CH8MiRLB0
>>230
音声データが主流になる前提で考えた時に
複雑な命令をするには日本語は他国言語と比べて有利なのか
日本語の時代が来るのかな?
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:36:05.41ID:bV7N0KHo0
516名無しさん@1周年2018/04/07(土) 00:06:50.55ID:TFXhg4KH0
英語だけでなくヨーロッパの言語はすべて
権力者によって骨抜きにされた言語だからね
韓国も漢字を奪われ骨抜きにされた言語を与えられた
愚民化で一番効果があるのは言葉を変えること
言葉は思考を司るからね



792名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:59:11.20ID:4cGt1OnO0>>798
IQが120クラスの子供でも早期に1〜2歳から英語教育を始めると
頭の中の猛烈な混乱で茶碗や皿を投げるような行動が出るので要注意
中学生位まで英語圏で育った子女もIQが高ければ相当な個人的努力と
それまでの家庭内教育で難関国立大合格を果たせるが、殆んどの者が
大抵途中で沈没する
日本ではバイリンガルと囃し立てる風潮があるが実態を知れば知るほど
あまりのお粗末さ(大抵は頭が小中落ちこぼれクラス並み)に呆れる
経験者に言わせるとやはり日本語で論理的思考が出来るようになって
から外国語を学ぶ方がベターとのこと
外国の要人だってたどたどしい英語で演説してるんだし


291名無しさん@1周年2018/03/28(水) 17:28:32.67ID:ey9TQHrp0
英語なんかもうあきらめた方がいいんじゃね?マジで時間を奪われる。
そこまでする価値があるのかなあ?って最近は思ってる。
ネットあるからいろんな国の連中と英語でやりとりできるのは楽しいけど、
こんなことしてる場合じゃねー!って思うことある
0820名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:36:08.81ID:e/fD84U10
>>763
いろいろと誤解してるようだけど
そういうのは自分の才能に気がつくために習ってみてるんだぞ
自分を知るためにだ
やってみて自分に才能があると思えばその道に進めばいい
0821名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:36:12.99ID:FiEM0mGg0
確かにうちの嫁日本語で思ってることが言えない
英語はもう壊滅的
なのにハワイ行きたがる
0822名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:05.69ID:zBaAYfjf0
>>814
その中国すら小学校から英語が義務教育
国際語としては英語がぶっちぎり
0823名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:06.63ID:a9pSG6Zo0
日本国内でしか販売しない軽自動車も室内のスイッチ類を見渡すと英語の略語だらけ。冷風とか温風とか何故日本語の表記にしないのか。
0824名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:06.59ID:bV7N0KHo0
29名無しさん@1周年2018/03/28(水) 01:27:26.79ID:TxJBSjDY0>>37
ハロワに行けばわかるけど、英語のみの求人は時給が低い。
日本には、本当にたくさんの英語を話せる人がいるから。
学校教育や語学教育で、たくさんの人が英語を勉強してるからね


615名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:15:29.94ID:d1eYeE9T0>>627>>628
今は多いよ。就職面接で「英語出来ます!」ってアピールすると、
「英語で何が出来ますか?」って平然と聞き返す企業。


617名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:16:03.84ID:NwMzi7/x0
そもそも日本語で口数が少ない人は
英語も無理な件w


620名無しさん@1周年2018/04/02(月) 18:16:47.35ID:lXmCAYjp0
河野はわかってないな。
今、大事なのは、スペイン語とアラビア語。
アメリカでも、英語では無く、スペイン語。
西海岸なんて、スペイン語が標準語。
英語が出来なくて、スペイン語を話す奴ばかりになっている。
おまいらは馬鹿にするけど、あの状況を考えると、トランプの壁建設は当然の政策。


927名無しさん@1周年2018/04/02(月) 19:48:11.40ID:zqtuCpBL0
そのころアメリカでは、スペイン語が共通語になっていた……

https://youtu.be/eNjcAgNu1Ac
トランプ「アメリカでは英語を話すべきでしょ!」
0825名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:23.65ID:w0xft+D+0
>>794
外国人の友達がノート適当なページ開けて、罫線無視してど真ん中から斜めに書き始めた時ドン引きした思い出がある。
0826名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:28.18ID:o8o5ex+n0
♪ABCは知ってても〜それだけ〜じゃ困ります〜
って話だろ要は(・ω・)
0827名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:32.71ID:2zmV7Ds+0
いっとくけど、ネットやってりゃ英語のサイトは抵抗ないよ。誤字は多いけど、たいてい機械が訳してくれてるし。文語だから外人さんと文字でのコミュニケーションもできる。
わざわざ学校で点数化されてるネタってのが苦痛!
0828名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:36.01ID:aoOPQFuc0
せっかくコロナで時間が出来た人も多いだろうに、ここは英語と無縁の人生を送る底辺の率が高いから、前向きな学習スレが立つ事は無いだろうね
0829名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:38.07ID:J3uBlHrq0
社畜思想なんて伸ばさなくてよくね?
ってか欧米人は日本語なんて知らなくても思考力あるだろ
0830名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:37:42.62ID:bV7N0KHo0
●【実録】幼児期に外国語を教えると吃音になる!
筆者の息子も大変なことに… 早期英語教育の致命的デメリットが判明(最新研究)
tocana / 2018年5月6日 7時30分
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_58786/?p=1

ロンドン大学の研究者たちは、
子どもに対して5歳前から外国語教育を始めることにより、
吃音(きつおん)障害が発生する確率が高くなることを発見した。

■ロンドンに住む317人の吃音障害がある子どもたちを調査対象

・全員が4〜5歳の時期に吃音が始まる
・69人(21.8%)は、家庭では英語以外を話すバイリンガル
・38人は英語が話せない親からの学習を強制される
・そのうち5人は5歳までに親の母国語(英語以外)しか話せなかった

つまり、5歳未満の幼児が外国語を学習して「バイリンガル」になることによって
吃音障害が始まる可能性が高い
0832名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:38:14.13ID:cqHT9bHm0
英語、この場合は受験英語だが、これができるできないが、学歴と結びついて人物評価になっているだろ
これは過大評価だとは思う
英語なんて電気工事やアートや車いじりとか文芸とかと同列の職能だからな
ただ単に「受験勉強頑張りました」という能力証明でしかない
それだったら英語でなくてもいいだろうと

実際的に考えればバカでも英語できれば社会で伸し上がるにはコスパがいいということになるわけだが
0833名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:38:17.20ID:et8vr5pn0
>>821
一茂じゃんw
0834名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:38:24.66ID:aoOPQFuc0
まあ思考力があったら「検査しなければ感染者は増えない」なんて馬鹿丸出しのセリフは出てこないだろう
0835名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:38:34.71ID:howMuAfy0
>>792
そうだよね。英語のキモは音。
発音だけでコミュニケーション。
フランス語は表現がキレイと言われるが
日本語ほどバリエーションはない。
0836名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:38:39.09ID:bV7N0KHo0
65名無しさん@1周年2018/06/01(金) 21:50:14.73ID:6gJp1yZP0
英語の得意な国ってみんなエリートがアメリカに吸い取られて知力が痩せていくよね


80名無しさん@1周年2018/06/01(金) 21:57:13.23ID:6gJp1yZP0
ネイティブ発音で英語を喋れる超一流企業の営業さんが言ってたが
ネイティブとの商談だと敢えて
日本語訛りの単純英語でまくし立てた方が良いケースが多々あるとのこと
ネイティブ同士みたいな会話に持ち込まれると
ペース握られて却って不利なんだとさ


@marizooooo
東南アジアの人々がなぜ 英語を話すか?それは植民地時代があったから。
片言の英語と 拙い日本語、それは思考能力の低下につながる。
日本語しか話せない日本人が多く住んでいるという事は
外国人からすれば武力以外で簡単に侵略できないということ。
国防力にもなっているのではないでしょうか?


@Hico19763589
小学校高学年で留学してた同級生は、ゼロヶ国語の男と呼ばれてました。


@Hico19763589さん
サブリンガル、と言うそうですね。
早期英語教育の被害者です
0837名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:39:01.18ID:w0xft+D+0
>>808
辞めれ、ここの住人の年がバレるw
0838名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:39:01.98ID:IsYMYDKk0
なんつーか考えが極端だよな。別にネイティブ並みにペらぺらにしゃべれなくても
話通じればそれで十分だと思うが?
変にぺらぺらにしようとして日本語も英語も中途半端になるのが一番まずい気がするがな。
まあ両方できるのが一番いいと言えばいいんだけどさ。
0839名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:39:17.67ID:XukjVYMx0
>>629
そのためには国民を煙に巻くようなお役所言語の全廃が必要ですね。
0840名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:39:23.08ID:bV7N0KHo0
@milkey_6315
林先生の発言の趣旨とはズレてると思いますが、産まれた息子にスピードラーニング聴かせ続けたら意思疎通取れなくなったというスレを見たことがあります。英語でも日本語でもない謎の言語(鳴き声)でしか語りかけて来なくなるそうです。


@miyainoc 私が前から危惧してるのは早期英語教育に気を取られて、英語ネイティブでない母親が家庭で英語を話したり、幼児期から保育園で英語漬けにすることです。駐在等で短期間のみ海外に住むケースも注意すべきだと専門家には言われました。


nyao*****n | 1日前

両親が日本人で、日本に拠点を置く生活なら、この方がおっしゃる通り、
義務教育までは日本の学校がいいと思います。
海外の日本人学校に中学卒業まで在籍しましたが、
英語力だけなら高校からインター、大学から海外でも十分です。
同級生が小3の夏休み明けにインターに転校しましたが、
中学生ぐらいから親とコミュニケーションが取れなくなり大変だったみたいです。
就職ではネイティブには英語力で負け、日本語ができないのでバイリンガルの強みもなく、
本人はすごく苦労してました。

qspetoeop | 1日前

アメリカに嫁いだ友人も、日本の教育の方が断然良いと言っていました。
友人はアッパーミドル層の方多い私立の学校に子どもを通わせていますが、
「あの高い授業料でこれ?」と思う内容だそうです。


god***** | 1日前

海外で子供の進路に悩んでた時、(母国語の基礎を身に付けてから、
第二言語を入れないと、どっちも共倒れになってしまう)と
先輩ママからアドバイスを頂いたのを思い出した。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:39:39.94ID:aoOPQFuc0
>>838
底辺連中は物事を100か0かの極論でしか認知出来ないからね
0842名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:39:47.63ID:yOXvUqlj0
松坂の娘は日本語が出来ないのは本当だろうか
もし本当ならこれから大変だな
0843名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:39:53.39ID:XfEYCz+40
タクシーの運転手 あいあむはっぴー
0844名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:39:57.76ID:6M/KzCvP0
医学専門家の話し方で気になるのは
 〜〜です ただ〜です ただ〜です
と「ただ」を使いすぎて、何を言ってるのかわからない。
国語力が低い証拠だ
0845名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:40:14.12ID:fUhedy810
>>837
あとnapsterね
0847名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:40:24.83ID:bV7N0KHo0
kyo***** | 1日前

実際にインターナショナルスクール通った人の話を聞きましたが、
日本語があいまいになって成長する生徒もいたそうです。
結局、インターナショナルスクール通って、日本語学校にも通ったと言ってました。
その人は学歴的にはエリートでしたが、転職ばかりしてて、
メンタル面も危うかったです。


Kame**** | 1日前

外国人の友人が日本の外資系で働いており、
インターナショナルスクール出身の日本人が一人居て、
英語も日本語も中途半端で、役に立たないと言ってました。
見栄だけで親が通わせるとこうなるんですよ。
日本で働きたいならこの記事の通りで正解だと思います。
英語は義務教育終わってからでも上手くなれます


kai***** | 1日前

大学受験の予備校で、小学校から高校までアメリカで過ごした人と一緒でしたが、
漢字の読み書きはできない、英語の文法はめちゃくちゃでした。
それでもちゃんと勉強すればいいのですが、二言目には、帰国子女だから仕方ない、
アメリカではこんな言い方しない等々、言い訳三昧。
もともとの性格や親の躾もあるのでしょうが、
悪いところが、変にアメリカナイズされてしまった残念な帰国子女でした

pot***** | 1日前

インターナショナルスクールは2種類あるよ
日本人相手にしてる所と
在留外国人ばかり居る所
日本人相手にしてる所は授業料が馬鹿高く
教師もただ英語が出来る馬鹿な人ばかり
在留外国人ばかり居る所は日本人同士の親だと
どちらかがネイティヴレベルの英語力がないとなかなか入れない


mag***** | 1日前

海外で暮らして思うのは、日本の教育は地味に優れているということ。
学習面だけではなく、全員に掃除をさせるとか、細かい点で公共心を養っている。
日本が秩序正しく、安全で清潔なのは学校教育に基づいている。

友人でインター出身の子がいるが(彼は日英のハーフで英語教育が必要)、
彼が言うには、インターに来る日本人の特徴の第一は
「自分はその辺の日本人と違う」という優越感なんだそうだ。
英語の日常会話ができる、臆面なく発言できる、ガイジンの友人ばかり、
という子供の優越感を満足させる
(バカな親の優越感も満足させる)ものが全部そろっているって。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:40:25.85ID:2zmV7Ds+0
アメリカンスクール?渡り鳥どもの生きるすべだろw
0849名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:40:41.41ID:zBaAYfjf0
>>835
フランス語は数字が最悪
例えば83は20・4・3
0850名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:40:48.74ID:UoFSJfvw0
英語のスレはいつも荒れる
俺の意見はただ1つ
中一の授業できちんとフォニックスをやれ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:41:12.12ID:sO3TkFy30
母語が確立できない環境だと気の毒だけど、日本にいながら学校では英語という環境は
理想的とも言えるよ。家庭では日本語、学校では国語教育が多め、その他は英語で学ぶ。

母語以上のレベルで外国語は操れないから、日本語教育が問題なく出来る事は大切。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:41:30.07ID:bV7N0KHo0
「東京インターナショナルスクール」の創立者で理事長の坪谷ニュウエル郁子氏

■まずは日本の教育の再認識を

 坪谷さんに限らず、きちんとした理念をもって運営している経営者は、
「インターナショナルスクール=バイリンガル教育」とみられる
昨今の傾向を不満に思うところがあるようだ。

「興味深いデータをアメリカ国務省が公表しています。
世界各国に駐在員を派遣するために、事前にその国の言語を日常会話レベルまで
習得させる速習プログラムがありますが、
英語に近い構造でアメリカ人が習得しやすい言語で、約480時間が必要だそうです。
最も難しい言語に日本語も含まれ、最大で約2760時間必要です。
ということは日本人が英語を学ぶのにも同じだけの時間が必要でしょう。
私の経験則では、日本人がネイティブレベルの英語を身に付けるには、
さらにその倍の時間が必要だと思います。
そこまでして『グローバル人材』を育てるのは投資効果が悪すぎます。
今後は自動翻訳機があれば、コミュニケーションツールとしての外国語は不要になります。
もっとほかの学びに時間を割くべきです」
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:41:36.43ID:aoOPQFuc0
負け惜しみに賭ける情熱はあるのに、それを英語学習に向けるつもりは一切無いんだな
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:41:46.28ID:2VWIbPOl0
ちゃんとした会社に就職してちょっとステージが拡がったら、
普通に英語でプレゼンしたりメール対応したり外人の来客対応をすることが
要求されるわけで。
「ボク英語は苦手なので他の人お願いします」なんて言い訳は通用しない。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:41:59.90ID:VuDhrHnG0
他国語を学んで学問の深奥にたどり着いたのは世界で井筒俊彦ただ一人
1000年に一人の天才にしか出来ないことを、わが子にも出来ると思うわけ?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:42:08.73ID:Mabc0zFq0
>>850
中一で一気に英文法を終わらす。ダラダラ3年間とか無駄だわ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:42:34.90ID:bV7N0KHo0
●白人キリスト教のやってたこと

■アメリカ人 インディアン大虐殺 1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人  ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺


531名無しさん@1周年2017/09/17(日) 12:30:37.78ID:Bz58xBh/0
いや、お前ら勘違いしてるけど、
あの韓国人でも世界的に見ればマシな水準なんだよ。
この事実に震えた方が良いよ。


563名無しさん@1周年2017/09/17(日) 12:35:59.93ID:iApg6xlB0
>>531
覚悟もないのに国境開き過ぎなんだよな。
大抵の場合、手遅れになってから多くの人が知ることになって
過剰反応で社会不安が起こるんだろうな。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:42:35.81ID:aoOPQFuc0
>>852
馬鹿にされてる事を認識出来てるわけか、お前はネトウヨ界ではエリートだな
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:42:47.46ID:L2GVGege0
>>804
つかうちで一番優秀なやつは高校で交換留学一年したらスキップで16で卒業してしまい交換留学協定があるから高校でのらくらしてた
アメリカて高校の授業で自動車の免許取れるらしいなw
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:42:47.99ID:UoFSJfvw0
>>849
史上最高の数学者はフランス人だけどな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:07.90ID:47n4aARo0
これから英語が出来ると
海外の論文を自由に読める、プログラムもネイティブに書ける
YouTuberでも市場が拡がる
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:10.31ID:QyY2KZLX0
これから日本人もMBA資格を目指した方がいい
日本企業なんて将来性ないし没落の運命をたどる
他は中国企業に買収される運命w(もう始まっているがw)

そのためにはインターナショナルスクールから
ハーバード大学やイエール大学レベルを卒業しないと始まらない

無事に卒業試験にパスするとMBAの資格がもらえる
これからは日本企業じゃなく外資系企業に就職することをオススメする
MBA資格保持者(MBAホルダー)は就職すると初年度から役員待遇で年収3000万w

中学受験?東大進学?まだそんなこと言ってんのかw
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:14.38ID:w0xft+D+0
>>821
うちの嫁も日本語できないし、俺は嫁の国の言語出来ないから基本英語ベースで話してたが、いつの間にか3ヶ国ミックスの独自の言語体系が出来上がって、二人の会話が他人には全く理解できない会話になっているらしいw
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:15.93ID:RCG36iG20
>>801
論理学について何も知らない低能はレスしないで
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:20.15ID:aoOPQFuc0
>>855
ほんそれ
英語不要論を展開してる連中は住む世界がだいぶ異なっているようだ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:26.18ID:rveXgYI50
シャチョサン、イイオトコ。ヤスイヨ、オイデ

しゃべるだけなら
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:34.66ID:sAb9JPrn0
まず日本語から、ってぜんぜん根拠ないよね。
どうして、日本語と英語両方同時に鍛えることができない、って決めつけるのかな?
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:50.58ID:WQSdLifz0
大坂なおみの母親が娘に無理に日本語学ばせなかったのは正しかったんだね
ちなみに本人の日本語、しゃべりは苦手だが、リスニングはほぼ理解出来ている
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:43:55.13ID:bV7N0KHo0
グローバル化の犠牲者@↓ 


●ルーマニアで日本人女子学生、レイプされ殺害される

アイセック事件まとめ
http://ja.yourpedia.org/wiki/AIESEC


■事件直後の関係者らしきレスその4

>私学最高峰の慶應大学を舐めるなよ
>貴様らに罵られる筋合いなどない!
http://hissi.org/read.php/ms/20120903/T2ZqZ3N4aFYw.html OfjgsxhV0

■被害者のmixi
いま1番欲しいものは、 英語力
好きな言葉
美しい目を得るには、他人の良い点だけを見て、
美しい唇を得るには、優しい言葉だけを話し、
落ち着いた物腰には、あなたは決して一人ではない という知識と共に歩きなさい。



遊びに旅行だったと思われたが、
実際にはアイセックからルーマニアの日本語教師として
派遣されたということだからね。


309名無しさん@1周年2017/08/23(水) 06:14:28.47ID:R4jBe2f30
いや冗談抜きでサークルとか大学組織での活動は危ないよな、悲しいけど
大人の世界の権力構造に結びついているから、犠牲に成ったら負け感ある
0871名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:43:59.95ID:ww+vczPF0
>>1
当たり前だろ。
思考は母国語でするもの。
その語彙力で思考能力が決まる。

別に多言語が会話出来るからと言って思考能力が上がるとは限らない。
外国語の会話能力があるというだけでさ。

職場でも英会話能力は重視されてるけど、英会話が出来るだけって者が問題視されてる。
英会話以外の能力向上を怠る者が居るからね。
0873名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:44:22.41ID:howMuAfy0
日本人は語彙の知識が多いから、
英語を難しく考えすぎるのかも。シェイクスピア
じゃないのだから、
0874名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:44:24.31ID:bV7N0KHo0
グローバル化の犠牲者A ↓


筑波大学に留学に来ていた鬼畜チリ人に殺害?され行方不明に
トビタテ留学JAPANという文部科学省のプロジェクトを利用し留学していた


●【文部科学省】トビタテ!留学JAPAN - その経験が、未来の自信。
http://www.tobitate.mext.go.jp/

●【社会】フランス東部で1週間大規模捜索 筑波大生行方不明事件
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492091418/&;tid=1389653451

■犯人=ニコラス・セペダ(26) チリの大手携帯会社の幹部役員の息子 チリでbPの進学校卒業
■筑波大学に1年間留学にきていた
■チリ人男は非常に嫉妬深く束縛的。それが原因で別れたが被害者に対してストーカー行為をしていた
■執念深くフランスまで追いかけてきた
■非常に頭が良く痕跡を残さないよう殺害計画を立てていた?
■チリ警察は捜査を早々に終了
■フランス警察の動きは不明
■安倍首相は移民をさらに大量に入れ、大学での英語化、グローバル化を強引に押し進め
 留学生を増やす予定、日本の学生を海外に送る予定  ←★日本の子供が超危険
0875名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:44:24.86ID:+r+1SZNe0
>>8
まともな学力なければ日本語も英語もしゃべれるけど語彙力のないゴミにならん?w
あほの通訳とかきつすぎるわ
0876名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:44:53.54ID:w0xft+D+0
>>845
ISDNで「おお早え」って感動してた頃か?
0877名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:44:53.72ID:bV7N0KHo0
グローバル化の犠牲者 B ↓


●カナダで日本人女性の遺体 男を逮捕 2016年10月
https://www.youtube.com/watch?v=Xr763SmUtFU

■犯人 ウィリアムシュナイダー = ホームレスのドイツ系カナダ人
■カナダはホームレスに対する支援が厚く、
 衣服や食事などは支給されるため見た目ではホームレスとは分かりにくい 
■窃盗、強盗、暴行、薬物、そして仮出所違反の前科多数あり
■被害者は英語を学ぶため語学留学していた
■ウィリアムシュナイダーは喫茶店で行われていた英会話学習のサークルに現れ、
 複数の日本人女性に声をかけていた
0878名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:44:55.04ID:6cbNlkcL0
外国語を先に覚えてしまうと転校等で地方の学校に編入された場合に「鬼畜」呼ばわりされて苛められてしまうしな
0879名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:44:55.76ID:aoOPQFuc0
>>868
「何かを得たら、その分何かを失うはずだ」
「英語が上達したら、その分何かがダメになるはずだ」
底辺層ってこの手の発想をして自分を慰めてるからね
0880名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:45:11.51ID:UoFSJfvw0
>>866
結局優秀な奴は英語も短期間で習得するんだよな
0881名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:45:18.97ID:cqHT9bHm0
>>854
日本人と英語の問題についてみんな考えているわけで
君みたいな子供じゃないんだわ
0882名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:45:27.24ID:bV7N0KHo0
グローバル化の犠牲者  C ↓
 
●【民泊解禁】兵庫の不明女性か スーツケースに頭部遺体 
犯人のアメリカ人、他にも女性4?5人をマ民泊ンションへ連れて入る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519573988/65

735名無しさん@1周年2018/02/26(月) 09:00:57.95ID:lx1HbkWE0
>>732
ルーマニアで殺害されちゃった子もキリスト教系学校だしな
統一教会にさらわれた5000人の女性も。
男も被害にあってるけど。
中東で首切られたり捕まって大騒ぎになるのは
キリスト教会の人間

732名無しさん@1周年2018/02/26(月) 08:59:26.49ID:GC1VFYaG0>>735
戦前からそうだからな
キリスト教が女子教育に力をいれるのは、
女を洗脳すれば、国を乗っ取れることがわかってるから
だから、女性の教育とか、女性の権利に五月蠅い
ミッション系には女子校、女子大多いだろ?
まあ、イスラムでもそうだけど


65名無しさん@1周年2018/02/26(月) 01:20:30.77ID:YdpJacGD0
報道されている被害者のプロフィール
・実家は姫路市、市内のカトリック系私立中高一貫校でブラスバンド部
・大学は西宮市内の女子大
・父親はよく海外出張していた。
・本人は短期留学したことがある
・勤務先は三田市内の自動車部品会社、
三田市内にある女子寮に住んでいた
・よく海外旅行に行き、出会い系アプリで外人の友達を作っていた
0883名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:45:37.36ID:RCG36iG20
>>813
だからそんな言語で論理的思考力なんて身につくはずがないだろ
0884名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:45:41.96ID:lDROqy0x0
音楽の力が高い奴は英会話もうまくなる。一番糞なのはペーパーテストだけで生きてきた技術系のおっさん。信じられないほどのカタカナ英語。
0885名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:46:05.01ID:bV7N0KHo0
●グローバル化の犠牲者 D ↓


【東京】家裁内で殺人 離婚調停の妻待ち伏せ刃物で首さす 米国籍の夫逮捕 リュックにはガソリン入りのペットボトルも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553127478/-100


■東京家裁で離婚調停中の妻刺され死亡 殺人未遂容疑で米国籍の男を逮捕
産経ニュース-2019/03/20

■金属探知機ゲート前で待ち伏せか 容疑者の米国籍の夫 東京家裁・妻 を殺害
毎日新聞-2019/03/20

■東京家裁殺人事件 逮捕の夫は灯油入りボトルを所持
日刊スポーツ-2019/03/22

■家裁で刺され妻死亡「夫が化学薬品を購入」
日テレNEWS24-2019/03/23

■ナイフ4本などを所持 妻を刺殺した元アメリカ軍人 スティーブウィルソン(32)
20日、東京家裁でウィルソン香子(きょうこ)さん(31)が、
離婚調停中のアメリカ人の32歳の夫にナイフで首を刺され死亡 ..
また、司法解剖の結果、香子さんの首の傷は1カ所で、死因は失血死とみられる
0886名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:46:15.65ID:rNp5vkzV0
中受とか凄いいいところ受かった子の体験談でたまにインターナショナルスクールとかの子いるけどどういう子なん?
0887名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:46:28.08ID:UoFSJfvw0
>>879
バカがゲームやらネットでダベる時間を
優秀な奴は英語の練習に充てるだけの話だからな
0888名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:46:29.01ID:J3uBlHrq0
英語できて日本語できない…将来は外資系か海外勤務
日本語できて英語できない…将来は無職確定
0889名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:46:50.49ID:b3Jtppxa0
>>26
頭はあまり関係ない

○歌がうまいorもの真似がうまい
○出川的な恥知らずな性格

上は耳の良さ、これが全てと言っても過言ではない
あとは物怖じせずに喋り続けるハートの強さ
0890名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:46:52.33ID:bV7N0KHo0
●グローバル化の犠牲者 E


【沖縄】在沖米海軍兵の男性が女性を刺殺し自殺 交際トラブル別れ話が発端か 1月に憲兵隊から沖縄県警に通報
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555288964/

【沖縄】米軍「米兵が殺害後自殺」 殺された女性に以前から暴力をふるう…警察も把握
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555291779/
0891名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:47:00.41ID:SnrIW6CT0
>>381
そう、英語より日本語勉強を優先すべきだな
そして、英会話より英文法を優先するのも当然だな
品詞とSVOCMに関して、語句節の品詞の峻別と語句節のそれぞれが名詞・形容詞・副詞のどの品詞としてSVOCMを構成しているのかをキチンと教えられる教師がいないのが大問題だ
そのせいで英文法の骨格を見通せないまま膨大な文法各論に押し潰されて英語嫌いになってる英語難民を大勢生み出している
0893名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:47:23.24ID:e/fD84U10
>>868
868が男でも無く女でも無い
中性だったら果たしてどんな思考をしていくんだろうね
0894名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:47:27.93ID:bV7N0KHo0
■【裁判】交際していた女性を袋に入れて海に遺棄した米国籍のグレゴリー・グモ被告に
懲役1年6か月の判決 但し殺人容疑は不起訴処分 [H28/5/27]
http://uni.ope●n2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464318632/
■【社会】秋田谷まり子さん(42)三浦市遺棄事件 鬼畜 米国籍男の正体
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439189413/
0895名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:47:33.73ID:h+JLE7jH0
>>721
スペイン語が地元民並で雑談から専門用語までペラペラの人がいたけど
会社が離さないから人目に触れにくい。
0896名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:47:42.79ID:CH8MiRLB0
何とか語とかめんどくさいから主流の翻訳のロボットやアプリを1個作って
それを扱う教育すれば全て解決できそう
適切な日本語を入れると取り合えず通じる各国の翻訳ができる所まで扱えるレベルで
0897名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:47:53.90ID:stYO4q+y0
日本語しか喋れないのに思考力0の馬鹿が溢れてるんだが
英語は関係ないだろう
0898名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:47:58.58ID:88wXjUsQ0
出川イングリッシュ
自由の女神:フリーウーマン
0899名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:48:03.01ID:aoOPQFuc0
「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」とか言ってる連中がすぐネタ切れになってチョン認定シナ認定コピペ連投だからな、ジョークみたいなスレだ
0900名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:48:05.13ID:sO3TkFy30
>>868
母語以上に外国語は操れないから。
同時に鍛えるのは負担が大きすぎると言われている。
小学校入学までは母語のみで、その後第二言語を入れていくと
どちらも中途半端という事は避けられる。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:48:16.27ID:0fxa16bE0
>>879
あと、人間の脳みそがゲームのアイテムボックスみたいに有限で、語学に容量を
使ったら他の何かに使う容量を犠牲にしなくちゃいけないと思いこんでいる節も
0902名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:48:17.53ID:t0ZWZsX+0
松坂の嫁はこれが分かってるから子供に日本語をろくに教えないんだろうな
0903名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:48:24.80ID:IsYMYDKk0
>>868
そりゃそうできたら一番いいが現実では>>1のような事例が起こってる。
どっちも中途半端な状態になるっていうね。まあそうならないはずだ出来るはずだ
と言って親がやるのは自由だができなかったときに子供は苦しむだろうな。
0904名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:48:30.55ID:ewtp4YSm0
なにしろ、認知言語学的なアプローチが一番正解だとおもうところがある
自分が第一言語をなんで話せるのかってことを、一度敢えて分解してみてから
その後に他国語を勉強したほうが絶対効率がいいと思う
結果としての成果の程度は個々人に依るだろうけど、言語って結局根源は同じとこにあって
在り方が違うだけだって気付きを持つだけでだいぶお得だ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:48:32.38ID:Ixv/M4ah0
日本語が難しすぎるんだよ。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:48:47.40ID:bV7N0KHo0
408:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:50:53.50 ID:3zvDMppF0
日本のインターはレベル低すぎるよ
アメリカの大学に進学出来ないところも珍しくない


431:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:54:02.07 ID:3zvDMppF0
アメリカの大学から高度な教育機関として
認識されていないインターが多い
そういうところの出身者はカナダの大学へ進学するので丸わかり


450:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:55:37.64 ID:+l9Yafdc0
眞子さんの婚約者の小室もそれだよな
知能は高くなさそうな上に日本語もやばそう
インターって全てが中途半端になりそう。これって周知すべきだとおもう。

579名無しさん@1周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる

1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:48:51.91ID:Xh6Dmzjk0
ネイティブが言語と取得する感覚で英語を習得するには小学校入学からでは遅すぎるし、
ノンネイティブとして問題ない英語力を身につけるには中学からでも充分可能。

小学校から英語教育開始って一番中途半端。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:48:55.19ID:gOjkA4K70
英語の方が日本語より語彙が多いから
日本語で貧弱な語彙しか話せない奴は英語も伸びない
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:48:55.89ID:ww+vczPF0
>>868
人の脳の仕組みがそうなってるから。
例えば同時に複数のことを思考してるとか寝言言う奴が居るけど、それはそう思い込んでるだけだしな。
複数の処理を同時並行的に出来るなら運転しながらスマホなんて何の支障も無いハズだろ。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:48:58.66ID:5BAODMov0
安西先生は流川に日本1の高校生になってからアメリカ行けって言ったよね。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:04.07ID:PA4h+KLv0
英語なんてどうでも良い。それより国数。
小六で数検2級〜準一級を目指す方がいい。

英語なんて全くどうでも良いので、発音を勉強させて、中3で英検準一級が取れればそれでいい。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:08.97ID:UoFSJfvw0
>>889
それが年取ってからだと恥をかくのを嫌がるわけよ
子供なら散々間違えてもはずかしくないだろ
だから早めにカンタンな英語は教えとけってことよ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:26.40ID:88wXjUsQ0
多くの国が自分の国の言語が一番難しいっていうな
ポーランド語やろ!っていう奴は多かった気がするけど
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:33.47ID:sO3TkFy30
加藤学園、群馬国際アカデミーがとてもうまくいっているイマージョン例。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:44.09ID:zBaAYfjf0
>>905
日本語は発音が単純で簡単って外国人が言ってた
ベトナム語みたいに声調言語が遥かに難しい
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:44.42ID:aoOPQFuc0
>>905
外国人はすぐに日本語を覚えて外食チェーン店やコンビニで働いてるけどなぁ
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:51.42ID:QyY2KZLX0
じつは上級国民レベルほど英語に力を入れてる
だがそこらの英会話教室などには通っていない
小学校からインターナショナルスクールなのだ

そこで海外の平等思想や文化を徹底的に叩き込まれる
と同時に外国語を学んでいくのですんなり話せるようになる
しかしインターナショナルスクールは金持ちの特権スクールw
小学校6年間だけで1000万はかかると言われているw
中学受験なんていまどきカッペの貧乏人がやるものとまで言われている

マスコミは知っているがあえて言わないのであるwww
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:52.52ID:2VWIbPOl0
>>832
電気工事も車いじりもアートも文芸も、それぞれ仕事に役立つ立派なスキルだと思うよ。

でも英語はそれら全てに役立てることが出来る汎用性の高いスキルで、
しかも高学年になってからの習得の難易度が高く、高レベルのスキル所持者が
足りなくて困ってる状況。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:54.90ID:bV7N0KHo0
737 :名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム


●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!

■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか



■英語化してしまうと学生の心身に影響


■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた


■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:49:57.73ID:cqHT9bHm0
エリートじゃなくて8割の日本人の話な
日本で生活していたら英語習得と英語力の維持はなかなか困難だ
逆に、向こうへ行って生活すれば4か月で(読み書きは別)ぐんとできるようになる
英語については中3レベルの読み書きで日本人はいいんじゃないのかと思うね
あとは高校以上での選択科目と習い事でいいんだ
それよりも多くのジャンルの技能や学芸があるだろ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:50:06.34ID:SwRmztyV0
>>883
日本語も十分論理的なこと言えるけど。英語でも糞みたいな
むちゃくちゃな口語あるだろうし。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:50:20.74ID:LkIXyFVW0
バイリンガルみていると幼少期からずっと海外で育って
日本語は両親からっていう人がおおいよな
でもやっぱ大事なのって環境もだけど本人がコミュ力おばけ系じゃないとあまり意味ないよなぁ
0923名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:50:26.65ID:QX3JsJWE0
英語やったって家では日本語だろ
全然問題ない
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:50:32.29ID:bV7N0KHo0
●シンガポールの例

・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力(日常会話ができる、道案内程度ができる程度)、
 学習言語能力(専門的な知的な会話ができること)があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
 それでもバイリンガルが全然育っていない 
 セミリンガル(英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない)が
 一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない


■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
 そうなる人はなかなかいない。
 下手するとセミリンガル(日本語も英語も会話言語能力はあるが
 両方とも専門的な知的な会話はできない状態)のどっちつかずばっかり増えてしまう
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:50:56.84ID:ZB2k1ax10
>>884
聴覚優位なんだろうな
視覚優位だと難しいのかもね
0926名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:51:41.84ID:howMuAfy0
小澤征爾は日本語があやうくなった
娘と息子を外国から帰国させた
0927名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:52:00.02ID:ww+vczPF0
>>884
音感もそうだけど、水泳も子どもの頃からやってると能力高くなるんだってさ。
空間認識能力が高まるからだとか。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:52:11.21ID:bV7N0KHo0
アメリカの自滅と日本の自殺【2】西部ゼミ 2012年11月10日放送



■西部
「アメリカから有名な文学者がいたとしても
アメリカは嫌だという
アメリカの中の反アメリカ的な姿勢をもった者だけが
世界的に有名でアメリカの主流文化の中から
まともな文学が一つも出ていないんですよね

■伊藤
モーゲンソーが言っていたのは
文化というのは伝統の積み重ねがなければ文化にならない
アメリカっていう文明は、天才は線香花火のように生まれるけど
この国は文化の砂漠であると



最近、7年間でアメリカで生まれた赤ん坊の半分以上が非白人
白人の老人が一人死ぬたびに白人の子供が一人生まれる
ヒスパニックの老人が一人死ぬと、ヒスパニックの子供が5.5人生まれる
テキサスとカリフォルニアの小学校、中学校の半分はヒスパニックで
テキサスとカリフォルニアはヒスパニックの国になる
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:52:15.20ID:6nor6zeI0
日本語は、世界の言語の中で極めて論理的な言語である。
それを確かに理解できてる親は、子弟に賢明な教育を施せる。
バカ親の子は、所詮、バカしか育たない。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:52:21.19ID:6cbNlkcL0
早期英語教育の是非はともかく
嘗ての日本の教育は外国に留学する場合には「できる外国人」で在れる様に教育してたけど
今の日本の教育は外国に留学する場合に「並みの出来の移民の子」を育ててしまって居るよね

小学校に英会話のコマくらい入れたきゃ入れても好いけど
大学入試からは外国語科目を全廃して
耳の穴から脳みそが融けて流れ出て来るくらい数学や理科で搾り上げないと
これからのグローバル競争に勝てないよm9(´・∀・`)
0931名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:52:29.79ID:VuDhrHnG0
>>868
もう科学的に第一言語と第二言語を同時にやるのは脳の領域の取り合いになってよろしくないということが分かっている
0932名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:52:32.67ID:L2GVGege0
>>880
つーかマーチ関関同立くらいからは一般入試が英検二級相当の難易度なんで
日本の上位に食い込む層は英検二級を60点取るくらいの実力は元々持ってる
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:53:19.63ID:bV7N0KHo0
●【国際】イラン、小学校での英語教育禁止へ 西側文化に警戒感
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515534111/l50


ハメネイ師は以前、保育園でも英語教育が広がっているとして、
「ライバルがわが国の次世代に影響を及ぼそうとしている」などと
否定的な態度を取り、スペイン語やフランス語などを学ぶべきだと述べていた。

 穏健派のロウハニ大統領は、
英語は若者の就職に役立つとしてハメネイ師とは異なる立場だが、
「決定を止める力がなかった」(BBC)という。

 教育省は、「小学校ではペルシャ語の能力と、イランのイスラム文化への知識を強化する」
としている。
0935名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:21.18ID:h+JLE7jH0
>>921
ロスアンゼルス・ストリートイングリッシユ、スペイン語入りみたいなのね。
0936名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:35.63ID:2VWIbPOl0
>>909
運転中のスマホが危険なのは、思考の同時処理じゃなく、視角もんだいだろう。
みんな普通に運転しながら女口説いたりチンコ咥えさせたりしてる。
0937名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:50.63ID:ewtp4YSm0
>>915
日本語は意思疎通だけなら世界で一番簡単な言語だと思う
「意味が成立するように単語を並べ替えなさい」
が何やっても○になるんだもん
0938名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:52.81ID:cRZSHtzL0
欧米系外資に行けば英語しかできない奴だらけだぞ
本社の指示を日本で実行するだけの奴隷が必要なので、英語さえできれば馬鹿でも良いんだよ
0939名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:54.21ID:gOjkA4K70
>>915
俺「シンチャオ」
ベトナム女「発音が違う!」
0940名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:58.58ID:Xh6Dmzjk0
>>909
早期英語教育の賛否は別にして、例えが的外れ過ぎてワロタw
国語教師と英語教師の両方の話を同時に聞くわけじゃねーだろw

おまえの理屈だと国語も算数も一緒に勉強できなくなるじゃねーか。
0941名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:58.72ID:zfebKXXw0
英語ペラペラでいくら中身がスッカスカでも
それに気づくことができるのはほんの一握りの日本人だけ
それでいいのだ
0942名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:53:59.75ID:G5rAFTnA0
日本語は他言語に比べ高次元すぎる。大人に子供言葉を話せっと言ってるような、子供に大人の言葉を理解させるような困難さがある。
0943名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:54:02.21ID:aoOPQFuc0
>>933
「幼いとかの言語は一つがいいのだ」って言うなら、そりゃ英語もしくは中国語だわな
日本語を選ぶなんて子供に対する虐待行為だわ
0944名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:54:05.92ID:WQSdLifz0
>>917
インター出身で大成した有名人って居る?
宇多田ヒカルとアグネスチャンは除いてw
0945名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:54:12.74ID:iwyzJFS90
>>850
自分としては小1からやるべきだと思うな。
他の教科は12年も学校で教えるのに英語だけ中高6年ではものにはならない。
別に言語としてペラペラを目指すのでなく、算数や
理科みたいに知識として教えといたら、1みたいな
問題もおこらないだろう。
0946名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:54:28.11ID:2zmV7Ds+0
英語?暗記ゲームのネタだろ、大した事じゃあない
0947名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:54:39.66ID:e/fD84U10
>>930
グローバル競争という名の世界の均一化
特徴の無い人は誰からも必要とされないのに
0948名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:54:40.86ID:bV7N0KHo0
【日本語の優位性】その1

日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。

技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/a rticles/201318sdk/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。

また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)

海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして、
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です。
0949名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:54:55.94ID:cqHT9bHm0
>>918
あなたのいう専門能力の養成としては、大学からでいいと思うんだよね
ただ英語はたぶん高IQ向きかもしれんね
多くの人にとってはそこそこでいい代物なんだから、現行の学校制度での英語偏重が無意味ってことさ
0950名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:55:03.18ID:bV7N0KHo0
【日本語の優位性】その2

日本語による全脳活動(ハイブリッド脳)

「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。

「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。

世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名&片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名&片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字&片仮名&平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです(右脳/左脳を共働させるハイブリッド脳)。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです。
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです。
0951名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:55:21.68ID:bV7N0KHo0
【日本語の優位性】その3

1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界の先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
それまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4ヶ国の子供達の平均IQが100以下だったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点以上もの開きがあるというのは大変な事です。
また、リン博士は「知能指数が130を超える人は、
欧米では2%未満なのに対し、日本では10%にも達する。
日本の約8割(77%)の人のIQは、米国人の平均IQより高い」などと指摘しました。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という懐疑的な意見もありましたが、
多くの学者はこの事実を素直に認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか?
その原因究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い「漢字脳」という特別な脳領域があるのです。
この「漢字脳」の有無が、日本人と欧米人の平均IQの優劣差となって如実に現れるのです。

(漢字文化圏は平均IQ105以上で世界で最も平均知能指数が高い地帯である)
http://i.imgur.com/fjEP8.jpg
0952名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:55:31.15ID:2VWIbPOl0
英語勉強させたぐらいで他の事ができなくなるような子供は
どうせほかの教科も見込み無いし将来は現業に就くんだから
この際どうでもいいだろ。
0953名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:55:38.41ID:bV7N0KHo0
【日本語の優位性】その4

第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。

新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。
(他国と比べても西洋文明のアドバンテージがほぼ皆無の極東の日本が
何故、多数のノーベル賞受賞者を続出できるのか?世界からも不思議がられている。
英語の語学力一つ取って見てもTOEICなど国別ランキングでは日本は万年最下位クラスの筆頭国。
逆に韓国の英語力はアジアトップクラス、それでも韓国からノーベル賞受賞者は出ないのよね〜)

見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ。
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ。
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます。
0954名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:55:40.66ID:ww+vczPF0
>>936
スマホの操作が危険なのは言うまでもないが、スマホや携帯での会話ということね。
0955名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:55:56.90ID:bV7N0KHo0
【日本語の優位性】その5

グローバル化=英語化≠産業発展?

フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。

例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。

外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。

近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。
0956名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:56:01.22ID:UoFSJfvw0
>>925
そりゃあ発音の練習を学校でろくにやらないからな
一番のガンは日本の学校の英語教師の発音が悪いこと
0957名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:56:04.46ID:2zmV7Ds+0
人間が英語覚えるより、スマホ持ってた方が東大生連れてる気分。
0958名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:56:16.59ID:bV7N0KHo0
【日本語の優位性】その6

日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
(文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている)
しかも外来語はカタカナを使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。

造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書・技術書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書・技術書が翻訳されてる言語はないからです。

日本が技術超大国の地位を維持するには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」「速読」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。

「科学は力なり」
今日の日本社会では漢字をドンドン削減し替わりに日本人に英語を与え
欧米にとって好都合な競争環境を作ろうという機運が盛り上がってます。
日本人の英語が幾ら達者になっても仮にフィリピン人よりも英語が達者になったとしても
欧米にとっては脅威に成りません。
それよりも日本人が漢字学習によって文字言語障壁を強固にしながら
ハイブリッド脳をより発達させ自分達だけiQをドンドン高め、
欧米が到底太刀打ち出来ない程の科学技術力差を付けて来る方が脅威なのです。

GHQの日本統治以降、日本のマスメディアは米国のプロパガンダ機関です。情報は支配されています。
米国にとって脅威に成り得る「漢字学習はiQを高められる」という情報は伏せられ、
替わりに「日本人のiQが高いのは魚をよく食べるから」とか「過酷な受験戦争があるから」などの情報が流されます。
日本人の知能指数をドンドン堕とされ
お馬鹿な家畜にされないよう気を付けて下さい。
(了)

世界IQ分布地図
http://blog-imgs-66.fc2.com/o/y/a/oyajiteki/iqworld.jpg

世界IQ順位
http://blog-imgs-68.fc2.com/h/a/i/haizara007/20140608100954b4c.jpg
0959名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:56:36.74ID:6cbNlkcL0
>>884 そのカタカナ英語に一方的に情報を吸い取られて自分達は相手から何も聞き取れないと感じたアメリカ人がジャパンバッシングを始めて
日本人を(ロビンソン・クルーソー漂流記に出て来る)技術力の無いフライデイスピーカーに改造しようとゆとりと英語偏重進めてるんだぞw
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:56:38.72ID:ehVvpXy10
国語やらせといた方がいい
英語なんて必要であれば自然と身につく
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:56:47.80ID:Xh6Dmzjk0
英語くらいそもそも出来るのが前提であって、
英語しかできない無能がダメなのは言うまでもないんだが、、
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:56:49.23ID:7Jc9PxEb0
発音やイントネーションをネイティブのようにしたいなら、早い時期から英語のシャワーに触れさせることは確かに必要
ただし、英語を使って何をしゃべるかは、その人自身がそれまでの人生で培ってきた経験や教養がモノをいう
自由自在に英語が扱えても、そもそも普段の日本語での日常会話が苦手な人には、限定的な場面以外ではまともなコミュニケーションはできないと思う
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:57:03.66ID:vKcn6mJv0
日本語の本読み飽きてアラサーで外国語はじめた俺は正しかったんだな
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:57:15.47ID:IsYMYDKk0
>>943
そりゃ中国や英語圏でならそれでいいが日本でそれやると子供は生活できんだろ。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:57:20.84ID:e/fD84U10
>>957
東大生が英語ペラペラという幻想
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:57:24.84ID:jNUjDY8w0
>>82
会話っても政治とかスポーツの話とかいろいろあるから、どんな場面にも対応できるなら英検1級より
上だね。英語だけならどんな大学でも楽勝でしょ。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:57:30.05ID:bV7N0KHo0
956 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。

外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。

マジでバカだな。


227 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する

どれも必要なスキルが全く異なる


375 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:12:44.29 ID:D1I22Ao70
秋田国際大学とかだっけ? 授業を英語でやってるの。
まあ、評判は悪くないけどね。
で、早稲田の教授に「なんで早稲田で同じように英語だけの授業しないの?」
と聞いた奴が居た。教授は即答したね。
「あのね、英語だけで授業したら教える内容は3分の1になるよ」
「大学教育を母国語だけで行える、母国語の教科書が山のようにある」
「そういう教育環境をないがしろにする連中の気持ちが知れん」

なんで日本人がノーベル賞(しかも理系の)を取れるのか。
それは「日本語で論理的に考える」ことが理由だよ。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:57:30.30ID:88wXjUsQ0
思うに高校物理が一番国語力必要だと思ったわ
大学教養程度の数学の知識もなく理屈だけで理解しなければいけない部分が多い
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:58:09.98ID:ww+vczPF0
>>940
国語と算数を同時に教える学校があるとは寡聞にして存ぜぬがw
だから時間割で個々に教えてるわけでさ。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:58:13.19ID:L2GVGege0
>>944
宇多田ヒカルはアメリカ国籍も持っててアメリカンスクールだから外国人みたいなもん
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:58:16.83ID:Xh6Dmzjk0
>>962
ネイティブと同じ発音で話す必要は皆無なんだけどな。
なぜかネイティブと同じ風に話せるのが良いみたいな徴候あるんだよな。

米語だって単なる英語の方言なのに。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:58:22.47ID:bV7N0KHo0
楽天 社内流行語は 『大事な点なので日本語で話します』
http://news.livedoor.com/article/detail/7290851/



20 :名無しさん@おーぷん
>>17
大きな会議の発表の時は資料を英語で作らなきゃいけないので、面倒。
白い目で見られる事はないけど、
メンバーのTOEICのスコアが悪いと上司から怒られる。
あと、最近の新卒は半分位、外国籍の社員なんだが、
新人研修で指導した時に、英語で陰口を言われて悲しかった。



905 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:53:04.01 ID:u7HKDtug0
結構前から大手の製造業でも英語化の流れになってるけど
上手くいってないのが現状
だいたいは「まずは管理職から」と始まってやっぱり無理でしたの繰り返し


726 :名無しさん@1周年:2017/04/06(木) 01:04:35.23 ID:zEbZvszc0
英語圏じゃないので皆苦しむのは当たり前だよな。
少数精鋭で訳者を育てて、昔のように翻訳主義がいいとおもうよ。
日本の文化に逆らうのがバカだ。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:58:33.49ID:R135/qGZ0
>>962
英語をしゃべれるようになるってことは、英語を聞くこともできるようになるってこと
これが重要
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:58:42.12ID:2VWIbPOl0
>>949
大学に入ってからじゃ遅い、というのが言語の難しいところなんだわ。
幼少時なら何の苦労もなく身に付く言語が、大人になってから始めると、
血のにじむような努力をしてもやっとカタコトだったりするから。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:58:50.28ID:xdDYUwlO0
>>865
まあ落ち着けw
おまえが読解力論理力国語力ないこと証明したからって。
まあそこまで即断しないでやってもいいがw
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:59:02.91ID:tY3rpKkY0
翻訳ソフト進化してるから
外国語覚えるコストを他に回した方が良いんじゃないかな
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:59:06.76ID:SnrIW6CT0
>>850
フォニックスは英語の発音と英会話ができるようになったネイティブの幼児が発音と綴りを結び付けるためにやること
フォニックスをやる前に発音記号と発音の仕方を修得するのが前提だね
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:59:07.78ID:WQSdLifz0
>>951
コピペになんだけど、漢字脳というのは興味深いね
実際チャイナのIQが高いのも事実

話が飛ぶけどアンルイスは日本語しゃべれたけど読み書きは全然ダメだったらしい
で、今はLA暮らし
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:59:13.14ID:Jz+me2/D0
少なくとも両親だけでも、できれば周りも英語がペラペラにならないと
別の能力が伸びなさそうだよな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:59:17.04ID:bV7N0KHo0
261 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 22:37:23.67 ID:bBVlRQUc0
日本人てほとんど英語使わないから、勉強しても無駄なんだけどな
言語ってのは脳の言語野を書き換える作業だから
日本に住んでる外人も、長いと英語忘れるんだぞ


514 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 15:47:23.63 ID:rWL4a4b20
ビジネス英語は交渉事に勝つことが目的だからネイティブのペースに飲まれないように
わざと日本語訛りの単純なSVC連呼で押したほうが良いと指導される事もある
特にネイティブじゃないのに発音が良い奴は
単なる語学力の差がネイティブ基準で馬鹿に見えちゃって損する事がある
これグーグル勤務の人にきいた話なんだが
三木谷はこういう英語の目的はちゃんと見失って無いんかね?
TOEICの点数を推す奴ってさぁ……まぁいいやw



718 :名無しさん@1周年:2017/04/09(日) 19:32:14.60 ID:hoOafQI10
やはり、英語はキリスト教文化圏で使用してこそ活きた言葉になるわけで
仏教などの非キリスト教の文化や風習が強い日本でいくら英語を多用しても
細かいニュアンスを英語だけで表現するのは難しい


419 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 18:19:55.58 ID:duBdG+Hk0
妙な発音の外人タレントが自信満々に話すのをみるたび
外国語は無理して話すもんじゃないなと思う今日この頃


704 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:11:31.88 ID:/ZZPf7Ne0
海外業務を実際にやってみればわかるが英語でまとめることはない
現地の母国語に堪能でないと仕事にならない
フランスで仕事するならフランス語、ドイツで仕事するならドイツ語、
日本で仕事するなら日本語


748 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 19:18:23.23 ID:Ywi3Tqil0
TOEICは不正多すぎてイギリスのビザ取得審査も対象外になった
実態伴わずとも看板だけ出したい企業のツール
0983名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:59:42.28ID:MPjuiDrJ0
>>967
英語話者のインテリと自由自在に雑談ができたら、日本人としては第一級の英語能力のもちぬしだろう
0984名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:59:45.50ID:L2GVGege0
>>972
何度も言うが
日本訛り英語は関西弁と同じ扱いで
ちゃんと通じるなら全然問題ないっす
0985名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 20:59:48.48ID:aoOPQFuc0
>>972
英語は非ネイティブの方が比率高いのにな
その辺りの知識すら、英語に無縁な階層は分かってないらしい
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:00:06.95ID:1cn62QDB0
しばらくはアジア以外の海外の大学になんか通わせられないだろ
だからってアジアの大学行かせるくらいなら日本の大学のほうがいいわけで
ここからしばらくは英語学習熱は落ち着くんじゃないの
小学校から留学させてる芸能人の子どもたちもみんな帰国してる
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:00:19.31ID:R135/qGZ0
>>972
でも、聞くときに相手はネイティブや日本語ではない多国語訛りの英語で来るので英語の標準語的発音を聞いて知っておくのは重要
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:00:20.09ID:2zmV7Ds+0
>>962
つか内容すっからかんな、うまい英会話より、多少下手でも内容があるほうがいい!
って外人さんが言ってた。
0989名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 21:00:30.81ID:gnPJaiBw0
いくら喋れても読めなきゃダメだぞ
0990名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 21:01:20.95ID:UoFSJfvw0
>>972
別にそれでもいいけど
練習すればある程度はネイティブ的に発音できるし
そもそも発音できないと聞き取れないし
0991名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 21:01:25.05ID:ewtp4YSm0
>>987
英語読み上げアプリに「インド訛り」があって笑ったことがある
あーそうだよねって
0992名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 21:01:36.24ID:jwGvx3qX0
こどものアイデンティティーはどうすんの
地球市民にでもするのか
0993名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 21:01:39.25ID:e/fD84U10
>>988
それな
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:01:58.40ID:IsYMYDKk0
>>972
普通に意味が伝わればそれで充分な気がするわ。外国人の日本語も発音が多少変でも
伝わればそれで十分だと日本人が思うように外国人も発音多少変でも伝わればいいわと同じように思ってる気がするしな。
なんつーか考えが極端なんだよな。なんで完璧を求めようとするのかね?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:02:17.33ID:Xh6Dmzjk0
>>987
標準ってブリティッシュ?
インド人みたいに俺たちの英語こそ本筋、くらい堂々と話していいと思うよ。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:02:29.27ID:UoFSJfvw0
>>991
インド訛りはちゃんと通じる訛り
日本語訛りはしばしば通じない訛り
0999名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 21:03:09.14ID:D3xSOpqZ0
パンチョッパリの試し腹と同じでっせ
1000名無しさん@1周年
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2020/04/18(土) 21:03:23.03ID:XukjVYMx0
>>637
文法や意味が分からなければ、ただ素人が意味も分からずお経読んでるようなもの。
やっぱり文法書や単語集を仕上げてからだな。
10011001
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10021002
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