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【Newsweeksにバラされる絶望】ECMOの数より、扱える専門医が足りないという日本の現実
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0001みつを ★
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2020/04/19(日) 05:16:09.16ID:6XTYAUOX9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200418-00010004-newsweek-int


新型コロナ：ECMOの数より、扱える専門医が足りないという日本の現実
4/18(土) 21:28配信

ニューズウィーク日本版

＜日本にはECMOを専門とする医師はかき集めても60人しかいない。新型インフルエンザでは、ECMOを使って治療した患者群の救命率は日本はイギリスの2分の1だった。（4月21日発売の本誌4月28日号「日本に迫る　医療崩壊」特集より）＞
(リンク先に続きあり)
0101名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:05:30.47ID:3rW0jlPT0
コロナが軽症でもめちゃくちゃ辛いと聞いて怯えてる
息を吸うたびに粉々のガラス吸う様な痛さだとか、肺を絞られる、えぐられる痛さとか
軽症でも苦しくて殺してくれと言ってアビガンもらってたグラビアアイドルいたし
0102名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:05:49.27ID:6D1+9Ib90
>>95
一台で12人wwww
0103名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:05:52.33ID:z+RLa2xq0
増産しても意味ないやん
ベッドの横に飾っとくのか？
0104名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:06:29.39ID:btekjC+N0
>>96
正解

うちも若手のチャラ目のMEさんが今日も２台見張っててくれてるわ
VADも一人いるから、ECMOは片手間だけどね
0105名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:06:44.23ID:3rW0jlPT0
癌患者とかの術後に使うとか
大量に扱える機械ではなさそう
0106名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:06:51.86ID:CNi40M580
エクモが使用出来るようになるために資格や
どれ位の研修期間などが必要なんだろう？
この状況だと教えられる人が手一杯でいない
かもしれないが。
0107名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:07:29.75ID:0Dbzr/9D0
エクモは、こんな大規模使うことは想定されていないのね
それよりも、手動で細かく調整することに主眼をおいているから
0109名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:08:00.84ID:UqJkPam40
自民ネトサポのアクロバティック擁護が香ばしいw
0111名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:08:22.33ID:VlTJqex80
>>98
んなことはない
肺炎の重症者に肺を休めながら、酸欠を防ぐにはECMO以外無い。
口に当てたマスクから酸素を肺に送っても肺機能が弱っていたら、助からない
0112名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:09:17.76ID:EYh5jWt50
無駄に捨てた二か月でどれだけの人員を養成できただろうな
完全に独り立ちできないとしても手助けにはなるでしょ
0113名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:09:22.88ID:3rW0jlPT0
エクモは微調整がいるから大変なんだな
コロナの重症になったら諦めようと思う
0116名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:11:10.36ID:0Dbzr/9D0
最下級の俺たちは、鼻チューブもつけれるかどうか・・・
0117名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:11:15.33ID:BtbBvseR0
最初から日本は医師の能力低いで〜すと正直に吐けばいいのに
医療崩壊ガーの大合唱みっともない
0118名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:11:19.66ID:YZ9nsV3v0
>>92
患者の状態にあわせて細かい調整できるようになるには経験が必要なんだって
そうそう、臨床工学技士も足りないっていってた

>>102
4人で3交代ならそんなもんじゃないの
0119大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:11:19.99ID:gHU7SNWm0
研究医は東大筆頭になにしてるか解らない、今回の武漢ウイルスの感染騒ぎでも
民間まかせでアビガン

臨床はえらそうにカネもってくだけで落ちこぼれの集団

こんなのでそらたいした機械廻そうとしてできるわけない

その機械の関係者の俺の妹とかもCIAで襲ってたしな、安全の保障なんかない

聴いてるか観音寺の馬鹿
0120首都圏の虎＝ちーたろう
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2020/04/19(日) 06:12:24.57ID:rwI8x1UH0
違反すれ


Newsweekは

在日朝鮮人そうかTSUTAYA企業

在日朝鮮人そうかTSUTAYA企業は

天皇陛下ヘイト展を賛美

つぶせ

なりすまし在日そうかTSUTAYA企業不買
0122大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:13:37.26ID:gHU7SNWm0
>>120
おまえが妹とかもCIAで襲ってたのか
0123名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:13:51.76ID:BtbBvseR0
ベッド長期間占有してる軽症者は国籍を問わず無理やりホテルに移送しようと思えばできるわけだし
病床数じゃなくて感染症の医師が不足だと本当のことを言えば
0125名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:15:28.64ID:hcf22sjg0
こういう非常時に
志の高い、頭の良い学生を落としまくった
裏口入学の弊害が露呈するんだよな
やれやれだぜ
0126名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:15:42.19ID:Hh8E4SUK0
ECMOの台数の60%が日本にあるから仕方ない
0127名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:15:47.90ID:laIsHWxq0
老人がエクモ行きになって、医療リソース食うんだから、この際必要ない。
弱者が先に死ぬのは、自然の摂理に従っているだけで、悪ではない。
0128大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:16:07.26ID:gHU7SNWm0
>>123
高杉のとっつあんとか異例で、医学部なんか
フランス左翼の出来損ないの左翼の筆頭の吹きだまりだろ

裏ではレイプに殺人に蹴り落としになんでもあり
0129大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:16:37.59ID:gHU7SNWm0
高須か
0130名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:17:09.51ID:VlTJqex80
臨床工学技士の賃金体系をもっと引き上げて、ECMOの専門資格を作ってバンバン学ばせて扱える人が増えるようにするしかない。
0131名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:17:12.58ID:3rW0jlPT0
梨田さんもエクモで復活したんだよね？
半分位は助かるとか
0133名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:18:29.03ID:0Dbzr/9D0
今まで使う機会がほとんどなかったら、使える人数も少ない
防波堤と同じで、備えとかないとこうなるんだよな
0134名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:18:41.44ID:FX7v0KoZ0
知ってただけど増やせ増やせって言ってたのも
野党の皆さんと一部の新聞の人なのも知ってた
0135名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:18:42.00ID:BtbBvseR0
厚労省発表の数字がおかしいからいろいろ言われるだけでしょ
0136名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:18:54.24ID:7beSs8bM0
>>1
記事を読んでいてとてつもない違和感を感じた。
「亡くなっていく」ではなく「死んでいく」と表現されている。「ばたばたと死んでいく」とも。

日本では、数字のみが報じられ、現実の医療現場はこうした医療従事者への
インタビューでしか伝えられていない。
しかし現実は、医療リソースが全く足りていないために、人がばたばたと死んでいく、
という状況まで追い込まれているということを理解しなければいけない。

重篤なコロナ患者、重篤患者に比べてまだマシな「軽症患者」、
重篤なコロナ以外の患者、一般病棟で治療が可能な患者、
それらの間でのトリアージは既に始まっているのだ。

我々ができることは、コロナだけではなく、
とにかく「医療を必要としない状態を維持する」こと。
風邪をひかず、怪我をせず、慢性的な病気を防ぎ、
とにかく医療リソースの負担を減らすこと。

「自粛」と言われるとどうも窮屈な気持ちになってしまうが、
医療維持のための「協力」と捉えると良いかもしれない。
0137名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:19:21.75ID:3rW0jlPT0
もう完全に数週間ロックダウンした方がいいんじゃない？こんなハラハラした生活数年は無理
0138名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:19:58.96ID:VlTJqex80
しかも現在臨床工学技士の卵は学校閉鎖で勉強出来ず。
養成はストップ中、扱い者は増えない
0139名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:20:28.41ID:BtbBvseR0
>>136
200人程度の死者でバタバタ死ぬとか
どれくらい非効率的な集中治療してるんだか
0140名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:20:52.56ID:I/HVxcq70
>>33
情報ありがとう
こういう現場の情報がありがたい
0141名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:21:00.55ID:/09uUP1Q0
もう前に報道されてたじゃん。

扱える医療従事者が少ないってさ。
0142名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:21:11.09ID:ERUdg4gT0
2月からずっと言ってる。
医療関係に少しでも携わったことがあればこの辺り滅茶苦茶なのって知ってて当然だし。
施設基準がまず狂ってるし。
0143名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:21:28.43ID:CfWJN4Ew0
効率化したら医者の仕事がなくなるからな
検査したら医療崩壊とか言うのも大嘘
忙しくなるのが嫌なだけ
0144名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:22:05.42ID:3rW0jlPT0
そのレベルが一般人には分からない
もし総理大臣が医師免許あれば適切な対応できるだろうなと思うと悔やまれる
0145大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:22:18.96ID:gHU7SNWm0
北里の文句いうと怒られるが、販売しないといかんので難しいが
こんな機械、ITとか電気機器でも教育コースといっしょに売るよ

ま北里は販売せないかんから、医者用のそういう学校まで造ってるが
ただでは無いでの受けないのもおおいんじゃねえの
0146名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:22:40.72ID:D3EOpQ4v0
中世ジャップランドの末路
美しい国
日本をトリモロス🇯🇵
0147名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:22:44.58ID:AaDs8K7Q0
しかし、驚くことに、「医師が足りない、足りない」と叫ばれている日本ですが、
病院の数はおよそ9000施設あり、これは世界ダントツの1位です。
アメリカの全州全ての病院をあわせても、日本の島国の中にある病院の総数の
約半分です。。。

意外と知られていませんが、日本は世界で最も病院の多い国です。
日本の人口は世界で11位、国土面積は61位ですので、世界と比較しても
圧倒的に病院の数、ベッド数が多いことが分かります。

OECDの統計データでは人口100万人あたりのCT・MRIの数についても日本は世界で最も多い国です。

薬局、ドラックストアの数も世界ダントツ一位。

医師少ない日本に世界一病院が多いという謎
日本の医療は医師たちの努力で成り立っている
日本は病院数、ベッド数も多いのですが、医師が圧倒的に不足しています。
0148名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:22:45.07ID:oScmkMXB0
>>143
検査しなくても医療崩壊起きてますけど
0149名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:22:50.36ID:2BOgktgC0
ここでAIでしょ。いささか酷いかも知れんが。
0150名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:23:05.02ID:0Dbzr/9D0
なんかエクモが小型化されるって話をテレビで言ってた気がするわ
0151名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:23:08.61ID:ut3Hvcy30
みんな大学行って高卒の仕事やる人がいなくなった的な
移民受け入れるしかねぇな
0152名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:23:12.27ID:BtbBvseR0
武漢から漏れたウィルスは短期的にアジア人種にあまり効かないという統計が出てる
0153名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:23:27.82ID:toea/RUQ0
専門技術習得より盆暮れの付け届けが日本社会では高得点
0154名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:23:31.56ID:UqJkPam40
>>116
生きていれば、PCR検査を受けられる可能性もあるけど
死んだら、未検査肺炎死亡者として処理されるからな

ガンバって生き抜くんだ
0155名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:23:40.65ID:pqm9CHl60
せっかく有事が存在しなかったのに、勝手に世界中が有事みたいになったのが悪い
有事など無い前提で無駄を削ってきた努力が水の泡だ
0157名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:24:16.78ID:0Dbzr/9D0
>>149
AIは優しい心を教えないと、人類は地球上に必要ないってジェノサイドモードに切り替わる
0159名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:24:48.69ID:2CjcSAW+0
こうなれば看護学校の学生や医大の学生も臨時で
全国からかき集めて徴用するべきだろ。
学徒動員だよ。
0160名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:24:56.24ID:ZSDl+H2h0
ECMOの〜　秘密あげたーいーわ〜
　
0161名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:24:57.88ID:B+PxE6m90
自民党の支持基盤は楽して儲けようという拝金主義のクズばかり
0162名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:25:09.99ID:VlTJqex80
医者は増やさなくてもいいんだよ、高度医療機器を扱える看護師と臨床工学技士を増やせよ。
モータースポーツと一緒で監督ばかり沢山いても、腕のいいドライバーが居なければどうにもならない。
0163名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:25:16.17ID:HokBOvca0
そのうち小学生がレゴブロックで作った人工呼吸器をヒントにめっちゃ効率的な機械出来ねーかな
0164大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:25:35.00ID:gHU7SNWm0
エクモは、すげー機械と言われてるけど酸素吸入器の肺だけを酸素カプセルに入れる機材

みんなもそこらのスポーツクラブにもある酸素カプセル入ると同じ効果だぜ
0165名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:25:54.91ID:rvDpPlkh0
看護なんて行っても医師の奴隷にしかならない
誰がなりたがるか
0166名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:25:56.31ID:BtbBvseR0
世界一多い病院に茶飲みサークルみたいに通うかかりつけ高齢者のコロナの面倒を病院が見たくないんでしょw
0167大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:26:25.05ID:gHU7SNWm0
>>162
販売するほうの北里は医者が操作しないと責任持てないと言うんじゃね
0168名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:26:32.52ID:3rW0jlPT0
看護師なんてコロナ前から忙しい
医療崩壊は現場の人は予測できただろうね 現場を何も知らない安倍や国会議員に任せても正しい答えなんて出ない
0169名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:26:35.40ID:MZFwsbGi0
マンパワーより誰でも使えるように機械の方を進化させるべき
0170名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:27:08.07ID:c+4xSAGm0
そりゃ人工心肺なんて、死んだ人を生き返らせるレベルの機器だし
インテリジェントECMOとか開発するしか
0172大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/04/19(日) 06:27:24.01ID:gHU7SNWm0
>>169
酸素カプセルは間違えると魚雷みたいに大爆発するから難しいんよ
0173名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:27:37.89ID:E5sYYNID0
ECMO使う時点で負けやん
そもそも肺炎の治療にひつようなん？
0175名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:28:13.95ID:8goUVhSj0
今若いのは勉強しないからな
仕事は速くても理屈を知らない
0176名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:28:58.80ID:c+4xSAGm0
医師看護師は沢山余っている
儲からないからやりたくないだけ
0177名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:29:31.73ID:HokBOvca0
>>169
AEDみたいに機械が音声で使い方教えてくれれば素人でも扱えるのにな
0178名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:29:35.86ID:3rW0jlPT0
エクモは実力関係なく手間がかかるもの
素人は想像できない
医療関係は経験値次第
この未知のウィルス対策なんて出来なかった
0179名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:29:36.93ID:VlTJqex80
>>174
看護師と臨床工学技士は大卒なら基礎的な医学は勉強してるはず。
0180名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:30:21.00ID:G1SlwZA40
キリスト教会に行くだけで偽装自殺や事故や劇薬を水に入れられて殺されるような日本では仕方がないこの恨み日本人は在日特権朝鮮人とそのバックアメリカナダソビエトGHQに返しますよ
0181名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:30:42.01ID:pXL5/HO/0
医者の数って注射器よりも少ないらしいぞ
ヤバいよな
0182名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:30:58.18ID:0Dbzr/9D0
どっちにしろ、ぶっつけ本番でこんな最難関対応できんわ
やっぱ、海外に顔だして経験積んでおかないとダメなのね
0184名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:31:05.93ID:YZ9nsV3v0
>>168
安倍や国会議員てより学者先生じゃないの
0185名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:31:06.40ID:1+YQnkbO0
ニューズウィーク　→　週間ニューヨーク壁新聞
ウオールストリートジャーナル　→　ウオール街の路地裏新聞と思うと笑える
0186名無しさん＠１周年
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2020/04/19(日) 06:32:30.76ID:gleNiPc+0
ECMOは上級国民専用だから俺ら下級国民には関係ない
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:32:38.76ID:3rW0jlPT0
今は安倍の独断
学校休校もマスクも一人で決めたとか
頼むから誰かに相談してくれ
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:32:47.72ID:irfbPDhF0
音ゲー上手いやつに研修したらそれなりにこなしそうな機械だけどな
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:33:24.20ID:YZ9nsV3v0
>>183
間違った圧のかけかたすると肺を損傷するとかなんとか
アメリカの医師が警鐘鳴らしてるって記事最近読んだよ
取り扱いに慣れてる人がやらないと死人が増えるんじゃないの
0190名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:33:31.42ID:yRe+GITQ0
>>1
バラされるも何も医師の多くがECMO扱える医師は一握りしかいないから機械増やしても無駄って言ってるからな
隠してねえよ
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:34:23.89ID:MztR6T1+0
日本は優劣じゃなく、お金で医者に成れる確率は高いんでしょう
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:34:35.81ID:g3Ro+Ta30
>>1
一度使ったエクモって
すぐに次の患者に使いまわせるの？
部品に消耗品とか使ってないの？
メンテナンスフリーなの？
記者って馬鹿なの？
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:34:48.91ID:h6n7J5jD0
そりゃ能力のないやつが上に行く社会だからな
中身のないやつが増えるわけだ
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:35:36.71ID:btekjC+N0
>>189
それ、人工呼吸器
最近はCO2溜まってでも、圧は上げないで換気するのが肺保護に有効

>>190
俺のレス、読んでよ
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:35:58.59ID:0Dbzr/9D0
一番悲惨なのは、コロナ以外で本来エクモが必要な患者が置いていかれる
可能性があることだな
0198名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:36:14.65ID:p73WlUUU0
日本は何でもそう
免許取ったら、資格取ったら、入社したら、そこで終わり
その後は何も研鑽せず、劣化していくのみ
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:36:58.22ID:3rW0jlPT0
国会議員も安倍も指針を示せないからどんな優秀な日本人がいても準備できない 有事の際は指揮官がいる
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/19(日) 06:37:29.59ID:OVoFdnWo0
要するに日本の医療体制は最貧国レベルということ
実に恥ずかしい
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