【国の借金のウソ・まだ勘違い民いるの？】#蓮舫氏「国債という国民の借金」コメントに突っ込み ネットから「完全に勘違い」★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＊F9が沸いたので立て直しです
↓国の借金のウソとは
https://twitter.com/cannavinothc/status/1250957260936712196?s=19
国の借金が膨らみすぎて財政破綻する?もちろんウソ。政府は自分たちで発行できる日本円を借りているのだから。
借金の額が積み重なりすぎるとハイパーインフレ？ありえない。その借金の多くは内需というモノやサービスとの交換に使われていないのだから。
4/18(土) 9:17配信
立憲民主党の蓮舫副代表が１８日、自身のツイッターを更新。政府が所得制限を設けず一律１０万円給付を発表したことについてツイートした。
麻生太郎財務大臣が「手を挙げた方に１人１０万円給付」と発言したことについて「麻生大臣、このお金は貴方のものではありません。国債という国民の借金です。物言いに気をつけてください」とコメント。これに対してネットからは「国債は国民ではなく政府の借金」「国民の借金？いつ私がお金を借りました‥‥？」「完全に勘違いしてます」と突っ込みが次々と投稿された。
国債とは、国が資金を調達するために発行する債券のこと。元本と利子の支払いは日本国政府が行うことになっており、一般的には信用力が高い金融商品とされている。
なお、財務省のホームページでは「国債とは国の発行する債券です。国債の発行は、法律で定められた発行根拠に基づいて行われており、大別すると普通国債と財政投融資特別会計国債（財投債）に区分されます。なお、普通国債と財投債は一体として発行されており、金融商品としては全く同じものです」と説明されている。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000033-dal-ent&;fbclid=IwAR08XG2a0NztOkrCNAgeiQWlw5sCp_p3FpWXX4bnu26qf8Ujjbd7vHCFTxE
＊画像はサービスです
https://i.imgur.com/Hc7tyaM.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
【国の借金のウソ・まだ勘違い民いるの？】#蓮舫氏「国債という国民の借金」コメントに突っ込み ネットから「完全に勘違い」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587286911/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国債を償還するための日銀券は日本政府じゃなくて日本銀行が発行するんだが。 >>4
いつ日銀が金を刷って返すと決定されたんだ？
安倍晋三に憧れて息を吐くように嘘を吐く反日売国奴さん ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ
複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、
ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねｑｑｑ
それとも・・・
まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよｑｑｑ
この先の都知事選の結果でもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように
警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよｑｑｑ
パンデミックで生産と物流を滞らせ、大天災で生産設備の破壊と膨大な資金需要を惹起させ
ジャップでハイパーインフレを引き起こすユダーｑｑｑ
https://i2.wp.com/onikowa.com/wp-content/uploads/2015/06/000-horz.jpg
trhr ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券１００兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ３６１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ２１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
rthrt >>1
国債という国民の借金＝塩漬けの大根！！
つまり腐ることのない借金！！ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券１００兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ３６１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ２１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
trhr ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
trhrrt この人法律や経済に関する知識の基本がなにもかも欠落してるのな
本当に法学部で学んでたのか？ ネトウヨは貧民揃いだから個人向け国債が存在する事すら知らないんだね デフォルトすると紙幣が紙屑になる
くらいの認識しかないが（笑） >>1
国債発行＝国の増資 →好景気
国債減額＝国の原資→不景気 >>15
マジかよw
どちらかと言えばネトウヨって引きこもりで勉強とは無縁だからじゃない？w 政治家がこのレベル
日本の国債は国民の借金ではないし外国への借金でもない
しかもこれを日銀に渡せばある意味借金ではなくなる
これが自国通貨建て国債の魔法 そう思わせておけば良い
阿呆には阿呆の支持者がつくほうが分かりやすい どーせいずれリセットされるんやから金と備蓄の効く食物買っとけ お金を刷って水増しして、借金して株を買って
株が高くなる分、代償は払っている
金の価値が薄まっている
株や不動産に資産逃がせる、黒田みたいな金持ちだけが得する政策
だから黒田はせっせと刷るわけよ 回り回って国民から巻き上げた税金から返済するんだろ？
所有権が変わっただけで、国民が払ってる事に変わらん。 国債は最終的な部分でいうと結局国の借金になるよ。アホなユーチューバーの話を信じ切ってる奴が知ったかぶりするの笑えるな。 政府の借金は国民の所得になる。だからインフレになるまで
どんどん赤字国債発行しても無問題。 予算に国債利息支払いが計上されてなかったか？
国費→税金→国民の義務、つまり国民が義務で払ってる状況じゃね？ その政府ってやつは国民から負託された政治家が舵取りやっているわけで
政府の借金だから知らんとケツまくれるほど日本人が恥知らずなら
まぁ、この先我が国は諸外国から信頼も信用もされなくなるわな
日本国憲法にある国民主権ってなやろ(棒 国民の借金
まあ超拡大解釈をすれば間違いでもないが
あくまで国民が政府に金を貸している形の借金な そして今回の10万円バラマキの愚策でさらに借金が9兆円増加する。
まぁ1000兆円の借金があるから今さら9兆円増えても痛みは感じないが、
同じようなことを繰り返せばあっという間に借金は2000兆円を超え、国家
が破綻するだろうね。 リフレバカ「変動為替相場制のもとでは理論的には財政政策の効果はない。」
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>22
そやね。
逃げ場のない書き込み。
先ずはアフォ仲間に批判の理由を説明させてから、詭弁での抗弁を考えるんだろうね。
もう、記事にされっちゃってるから消そうにも消せない。
まして、消したら更に炎上、っていうパターン。
国籍さえ不明なこんなアフォをいつまで議員いさせとくんだろうね。 日銀の地下に1000トンの純金金塊が眠ってるの知らんのか？ 国民は公務員に800万以上貸してる事になるよな
公務員は国民に今金返せよ 元民主であるR4に、2009総選挙時にほざいてた「国の埋蔵金」の在処を教えて貰わないと 元本は新規国債に置き換えできるが
利子はそうは行かない。
そして利子は税金で支払う。
その意味で国債は国の借金。 3重国籍蓮舫はほんともの知らず
偉そうにしてるだけで、トンネルの点検費用とか仕分けして
人殺しした極悪人 コロナ収束後、大量の失業者が発生し、極端な供給不足にならない限りハイパーインフレなんて起こらんやろ
いま国債発行して中小企業救わないととんでもない事になるぞ いずれは国民から税金とって返済する事になるんで、国民の借金というのは間違いではない。
現実に過去の破綻時、全世帯に特別課税して片っ端から資産吸い上げて返済（相殺）した国なのだから。 世界一の借金大国
世界一の公務員費用
これがセットだからなw >>1
これもまた蓮舫が正しい
財政規律を増税で回復しないで済むのなら、無税国家にしろよ
そんな主張をどの自公議員がしてるんだ？
ネトサポのごみマスク隊よ？w 国の借金は国民の資産だ！などという意味不明なデマが蔓延していますが
国の借金は国民の借金です
なぜなら国の借金を返すのは、その国の国民しかないからです
神様も他国の人も日本の借金を返してなどくれません ,
／⌒⌒⌒＼
／ ＼ 『立憲民主党』の支持率半減ですって？！
ﾌ ／)ﾉﾚヽ(＼ ヽ
/ /⌒ヽ ／⌒ヽ | たった『５％』ですって？！ どうしてなの？？
ﾚ/(・ )Ｖ|（・）
( ￣ (ノ ￣ )| 『辻元清美』さんが安倍総理をあんなに『罵倒』したのに？
＼ ＼――／ ／ノ
＼ ￣￣ ／／ 『蓮舫』さんが何でもかんでも『カミツキガメ』で頑張ったのに？！
＿)￣￣(＿
／| 佑 月 /＼ 女性陣に比べて『枝野』さんらオッサン達は地味だからかな？！ >>45
なお、1887年当時で約2億円だったのが500万倍、133年間、どこの国の国民が税金で返したのか？ >>50
なお、国の借金が2億円の頃、大卒初任給は10数円。
10万円じゃないよ、10数円。
それが令和元年には約21万円。
お金は使うことで、人々の間で動いていますから、国が借金で調達したお金も、動いて大卒初任給になったりします。
誰かが働いた給料は、毎月給料の額を発行しているわけではありません。 日本は借金1000兆もあってどうすんねんとか言うのはネットの中だけにしとけ
リアルで言うとパッパラーだと思われるぞ >>53
まったく何を言ってるのかわかりません
＞国の借金が2億円の頃、大卒初任給は10数円。
それは今と比べて円の価値が薄まったってだけの話
国の借金は、国民から徴税して返すか、円を刷って円の価値を薄めて返すか
その２択しかない
円の価値を薄めるってことはインフレ税として実質的には国民の資産から徴収してるのと同じ >>53
国は君に１００万円借金をしている
（君は国に１００万円貸している）
また君は現金を手元に１００万円持っている
（それが流通するすべての通貨だとする）
で、国は１００万円の通貨を発行し、それを君に返したとする
すると君の手元にある現金は２００万円になるけど
市場にある通貨が２倍になるので物の価格は２倍になる
手元の現金は２００万になるけど、今まで１００円で買えていたものが
２００円出さないと買えなくなるので君の経済状態は何も変わらない
つまり、君は最初の時点で現金１００万円と国に対する貸付の１００万円の計２００万円の
資産があると思っていただろうが、国の借金がなくなる代わりに君の資産はその分減ったということ
つまり、これは実質的に君が国の借金を返したってこと
これがインフレ税ってこと >>53
徴税で返す場合は
国は君に１００万円借金をしている
（君は国に１００万円貸している）
また君は現金を手元に１００万円持っている
（それが流通するすべての通貨だとする）
つまり、君の資産は手元の１００万円と、国に対する貸付の１００万円の計２００万円ある
そこで、国は君への借金を返すために借金返済税として国民（君）から１００万円を徴税し
そして、その１００万円を君に返すとする
そうすると、国の借金は１００万円からゼロになって、君の資産は２００万円から１００万円になる
つまり、君が国の借金を返したってこと
要するにどっちの方法をとっても国の借金を返すのは、その国の国民しかないってこと
ってことはつまり国の借金は国民の借金ってこと >>58
つまり、貴方名義で借金して私が貰い、私が貴方の借金を返すと、貴方名義の借金は、私名義の借金だったということ？ >>59
違います（と思います、よくわからないけど）
上での説明でここがわからないってところがあるなら
説明するけど・・・ では日本は外国へ幾らお金を貸してますか？
資産はどの位有るのか？ >>61
資産はいくらあるか？
借金もあるけど、資産もあるんだ
確かにその通りです
しかしながら、それを考える前にまず国の借金は国民の借金であり、国の資産は国民の資産である
っていう、この当たり前すぎることを理解してください
国の借金は国民の資産だ！などと驚くべきことを真面目に言ってる人がよくいるけど
じゃあ国の資産は国民の借金なのかね・・・俺には理解不能な話だけど まあ破綻は一度すれば終わりだから
バカな国民もその時点でわかるだろ
というか戦争後に一度破綻してる
歴史を勉強したほうがいい さらしあげ
ばーーーーーか
中国人タレント
帰化取り消しへ ＞国の借金は国民の借金であり
蓮舫と同じこと考える低脳が日本にはかなりいるな >>65
わかります
私は当たり前すぎる事実しか言ってないので
反論はできないですよね >>65
あっ、ちなみに国の借金は国民の資産だと思ってます？
だとするなら、国の資産は国民の借金だと思ってるわけですか？ 今はまだ国民の借金ではない
だが財政健全化したら国民の血税が国債の償還と利払いに使われるようになる
国民の借金にしようとしてる麻生と財務省を許すな
2年度予算
63.5兆 税収
6.5兆 その他
25.4兆 赤字国債
7.1兆 建設国債
計102兆
15兆 国債償還
8兆 利払い まだ金本位制、商品貨幣脳がいるのか？
管理通貨制度を知らない馬鹿が多すぎｗ 国債発行して、金配って、利子を追加して税金として後で徴収する。
回収するまでの利子分を今までの予算の中から出したくないので更に国債を発行して誤魔化すと実際に使える予算を増やせなくなっていく。
予算の中で使える金を減らさないために増税をすることになる。しかも、増税したのに公共事業が増えない状態になる。 別に完全に勘違いってほどでもないだろ
国債は俺たちが銀行に預けた金で買われてるわけじゃない
金融資本が信用創造した金で買われてるから
国は金融資本にお金を返す必要がある
日銀がゴニョゴニョしてチャラにしてくれるから
国債を発行しまくっても破綻することはないってだけ 管理通貨制度っていっても
ぶっちゃけ管理してるのは国じゃなくてユダ金だもんね
今回にしても国が直接お札刷って配るわけじゃないし
ユダ金が信用創造した金で国債を買ってもらって、国が借金してるという形を取らなきゃいけない
日銀（ロスチャイルド）が後で出回った国債を買い取ってくれるから破綻しないってだけのことだし
最初から最後まで全部ユダ金の手のひらの上なんだよねMMTって >>69
稼ぎで借金返すより、
借金で借金を返す自転車操業状態の方がいいとか
借金に追いまくられると、だんだん思考がおかしくなっていくのは
多重債務者と同じだな >政府は自分たちで発行できる日本円を借りているのだから。
ここがね
信用創造で国債買ってる「銀行」も
国債買い取ってくれたり、お札刷ったりしてる「日銀」も
「どっちも日本政府の組織じゃない」
日本政府よりも国際金融資本とのつながりのほうが強い組織
MMTってのは結局のところ国際金融資本のマッチポンプに過ぎないから
いくら財務省が国債残高を積み上げて歳出に回したところで有効な景気対策として使われることなく
日本はMMTと同時進行的に失われた30年を経験することになった
アメリカじゃそういうグローバル資本のやりたい放題の状態を是正しようと
リンカーンやケネディといった歴代大統領が政府が直々に紙幣を発行して対抗したけど
いずれも暗殺されました 政府が国際金融資本の言うことを聞いている限りMMTは絶対に破綻しない
金融機関が1兆国債買って、満期が来て1兆5億円にになりました
すかさず1兆5億円分の国債を買いなおす
次に満期がきたらまた返ってきたお金で国債を買いなおす
日銀と財務省と国際金融資本がグルである間は永久機関として持続可能 借金じゃないならいくらでも刷れるんじゃね？って言うと
借金がーとか言い出す
なんなんだ？ >>77
政府が国の信用でお金を作ればいいだけなんだけど
それやるとケネディやリンカーンのように暗殺されるから
国際金融資本が信用創造した金で国債を買ってもらうという形で
政府が使えるお金を増やすしかない
MMTでは結局のところ徹頭徹尾グローバル資本の手のひらの上だから
景気対策といってもしょぼいものしか出てこない 国債は国民の純然たる借金ってのは別に間違ってない
国債は国民の銀行貯金から買われてるのではなく、
金融機関の信用創造で作り出されたお金で買われてるのだから
金融機関を損させるわけにはいかないので国債がやばくなりかけたら
日銀(ロスチャイルド)が買い取ってくれる
だから破綻することはないってだけのお話 ごく単純化していうなら
国の予算はもはや俺たちの税金で捻出されているわけでなく
今や金融資本の信用創造で生み出されたお金によって成り立ってる(国債)
だからグローバル資本には逆らえない
破綻はしない、しないが、国民のためにお金が使われることはほとんど期待できない
本来なら富裕層から徴税しなければならないのを
資本家の国際競争力を高めるために先延ばしにしてきたツケ あーーーーコレ？ワイもガイジやけど、おかしいんちゃうかね？
あほ？これやってるひと？？？ 国債はいくら売っても何にも問題は無いと言うことで良いの？
本当に？ 日銀が買うという条件でだけ成立するの？
日銀以外が買っても問題ないなら、俺に利子5％くらいつけて売り出して欲しい ウイルスについてなんか知ってるから必死に話題逸そうとしてる。 踏み倒す気満々の多重債務者「大丈夫大丈夫、お前ら国民は俺に金を貸してるだけだから」
国民「そっか。それなら安心」
チンパンかと コロナ国債でも作って
ひとり５００万まで相続税控除にしろよ 明治維新から昭和40年代半ばまでの日本の物価上昇率6500倍
これで、全部の国の借金をチャラにしたんだよ
ガタガタ言うな
インフレ最高 今回のコロナ対策の為に国債の残高が増えた分が今後減る事は無い
だから国民がいずれ返さなければならない金と捉えるのは間違い 借金ではなくて国の信用を売っているという考え方
信用があり続ける限り売っても問題はない 明治維新のときに、1両1円での交換が、いまやみんな1万両持ちでしょ
金の価値では1両4万から7万とか言われていたのがこんな調子
インフレ最高 国の借金を国民が返済する義務はありません
したがって国の借金は国民の借金ではありません ゲリウヨも当然、キチガイレンホーに賛成するんだろ？ 所得税くらいしか払ったことないクルクルパーなんだろ
そっとしといてやれよ そんな細かいことより
現在の日本における最大の問題
二重国籍の国会議員が存在する！
そのことを議論しろよ
敵性外国人が国会議事堂の中で
日本の政治に影響を与えてるんだよ！ 二重国籍という国民への裏切りに報いるため
ただちに蓮舫は国会議員を辞職せよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
