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【新型コロナ】日本医師会、楽天の検査キットに懸念「混乱招く」
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0001みんと ★
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2020/04/22(水) 22:28:30.47ID:heWzLG2Q9
日本医師会は22日、楽天が企業向けに発売したPCR検査キットについて「採取の方法が不適切であれば結果は信頼できず、混乱を招く」と懸念を示した。このキットは自ら採取した検体に新型コロナウイルスに特徴的な遺伝子が含まれているかどうか判定する。個人が鼻から検体を採取するのは難しく、出社の可否などを判断するには精度が低い恐れがあるという。

22日開いた記者会見で釜萢敏常任理事が話した。釜萢氏は厚生労働省が設置する専門家会議のメンバーで、同日開かれた専門家会議でも問題点が指摘されたという。

自ら鼻の奥を拭って検体を採取するのは「非常にリスクが高い」とした。周囲に感染を拡大させたり、誤判定になったりする恐れがある。感染しているのに感染していないと勘違いして出社すると、かえって感染を広げかねない。

楽天の検査キットは症状は出ていないが不安を感じている人を対象にしている。医療機関の検査とは異なり、陽性か陰性かの判断はできない。

日本経済新聞 2020年4月22日 21:54
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58375450S0A420C2CZ8000/
0101名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:08:03.98ID:1ZF3ydyV0
唾液検査日本もとりいれてほしい。鼻グリグリとか無理だわ
0102名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:08:25.08ID:91DdobLl0
>>27
それをどうしても理解しない人が多い
しかも最高でも7割しか検出できない中途半端な検査法なのに
0103名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:08:33.40ID:iptfC2rA0
黙ってお医者様や政府の言う事に従っておきましょう

勝手に動いて、何かあった場合、そのほうがリスクがとてつもなくあるものではないでしょうか?
0104名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:09:38.81ID:/inrac0i0
これ、偽陽性が出て、本当は感染してないのに
医療機関に押し寄せて感染するアホ出るわw
0105名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:11:20.90ID:oQs3XyWT0
日本医師会は自分の聖域を守ろうとしてるだけ
0106名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:11:39.52ID:4YYM4s7D0
専門家が検査しても精度低いからなあ
0107名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:11:50.81ID:iptfC2rA0
気持ちはわからなくはないんだけど、未知のウィルスだけにね
医療現場の負担を増やさないような心配りは商売魂よりも、今は重要
0108名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:11:53.22ID:N5nk2c7q0
>>1
精度も悪けりゃ診断もできないって但し書きがある製品だもの、
日本の医療を混乱させる以外の用途が見つからん。
 
0109名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:11:58.63ID:mIIDmu2G0
検査しない、できない医師会に言われてもねぇ
0110名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:12:02.65ID:FrMJCr/h0
しかし、某会社では風邪症状のある社員にPCR検査をするように命じて
病院に出向き断られ、医者がその上司にわざわざ連絡を取って説得するみたいは話しもあるから
あくまで勝手に向こうでやる分には良いのかもなw
まあ、楽天が有償で提供する検査キットで陽性反応が出ても無症状ならば、それをもって医療機関で検査してもらえるわけではないことを
肝に銘じておく必要はあるけどww
0111名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:12:33.91ID:N5nk2c7q0
>>4
検査検査言ってる奴の知識知能はこの程度なんだよな。
 
0112名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:12:59.64ID:IV5GCmFh0
☆ 外国人(主に中国人)優遇ではないのか?

観光庁は2月21日から、 中国語で医療機関を紹介できるコールセンターの案内について、
中国からの訪日客のスマートフォンに自動で配信。

新型コロナウイルスの感染拡大を受けた取り組みで、
日本への渡航が禁止されていないビジネス客や 個人の旅行客が主な対象。

体調が悪化した場合の早めの受診を促し、日本国内での感染拡大を防ぐ。
コールセンターは日本政府観光局(JNTO)が運営しており、訪日客からの相談に24時間受付

☆ 国籍不明の感染者が5000名以上もいる不思議な日本

武漢肺炎感染者の国籍確認中が激増、厚生労働省・結核感染症課に電凸
.YouTube動画   たかすぎしんさく  
0113名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:13:20.34ID:EBLInq6F0
在日企業なんてイザという時は信じられないという事だ
0114名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:13:21.81ID:iptfC2rA0
精度もイマイチだというし、感染してしまう可能性もなきしにあらずだと言うからね
それでこういう時期だから、最初は良かれとか思っても、万が一何かがあればクレーム処理のほうが
大変にはなるでしょう
0116名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:13:57.34ID:oxiIoKjs0
楽天擁護してるやつのカキコ内容が知能低すぎて・・・
もっとましなやつ使えよw
0117名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:13:58.56ID:8DMuUD3C0
医療崩壊の呪文唱えれば済む時期はとっくに過ぎた
医師会は今まで検査絞りすぎたって公に発言したくらいなんだから
具体的に検査数を増やす方策とか目標値を公表するくらいしないと誰も聞く耳持たなくなるぞ
0118名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:14:06.69ID:/inrac0i0
これ結果によっては、医療崩壊で経済破綻まで起こるぞ
素人判断で「俺が陽性だ」「俺は陰性だ」と主張する奴だらけで
本当はどっちか分からない状況が発生する

集団心理で我先に入院しようと画策するだろうな
買い占めの行動心理見てれば分かるだろ?
少しでも先に動かないと誰かに入院されて埋まってしまわないかと
考え出すと歯止めが利かなくなる

信用ならんキットでも、陽性と言われたら命の危機を感じて
理性的な行動などできん
0120名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:15:16.74ID:iptfC2rA0
>>117
黙った方が良いと思うよ
あなたみたいな自分勝手なのが、医療現場を下手に疲弊させかねないからね
0121名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:15:40.98ID:L3NnQTps0
>>3
某投資家からみのニセ医療品で金儲けだよ
0122名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:15:59.42ID:buGx/ubz0
お株を奪われて気に入らない日本最強の圧力団体である日本医師会(個人医師の団体)

変なキットばらまいて変な患者や偽患者が発生して混乱招くのは事実の楽天キット
楽天パンダ可愛い
0123名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:17:05.84ID:iptfC2rA0
まあなんか今はチャレンジャーになんてなるべきじゃないのよ・・
もう殺気立っていらっしゃる方が多いんだから・・
リスクまで考えられた方が良いでしょう・・
0124名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:17:07.27ID:8DMuUD3C0
>>120
自分勝手なのは医師会だろ
平時は過剰なまでの検査や診療や投薬で診療報酬がっぽり
コロナが流行れば検査も診療も拒否
0126名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:17:49.32ID:5Vb7koQC0
>>118

> これ結果によっては、医療崩壊で経済破綻まで起こるぞ
> 素人判断で「俺が陽性だ」「俺は陰性だ」と主張する奴だらけで
> 本当はどっちか分からない状況が発生する
>
> 集団心理で我先に入院しようと画策するだろうな
> 買い占めの行動心理見てれば分かるだろ?
> 少しでも先に動かないと誰かに入院されて埋まってしまわないかと
> 考え出すと歯止めが利かなくなる
>
> 信用ならんキットでも、陽性と言われたら命の危機を感じて
> 理性的な行動などできん

さっさと寝ろよw
0127名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:18:36.27ID:iptfC2rA0
あまり自粛要請に応じなかったところも、後々公表されると言うからね
医療崩壊と同時期くらいならスゴイでしょうねぇ・・
0129名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:20:01.05ID:rkox+Fd+0
銭ゲバ三木谷
人の不幸に付け込んで悪どい商売やりやがる
0130名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:20:36.18ID:SA2bCwgG0
抗体検査キットなら確実に薬機法にひっかかるだろうけど
まだ素人でもできる可能性がある
0132名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:20:58.38ID:ysY603Ay0
精度が低くて陰性になるというなら
これで陽性が出たら相当の陽性ってことだから医療機関は受け入れろよ
0133名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:21:03.89ID:mV1VQ5J80
つーかこれは無症状の人しか受け付けないルールだからな
その上で陽性か陰性かの判断はしない
0134名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:21:09.05ID:iptfC2rA0
本当にどんなに大きなところでも従っておいて悪い事はないでしょう
それくらい先の見えない、未知なるコロナウィルスであるから
0135名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:21:52.77ID:oxiIoKjs0
三木谷、孫、所詮虚業でのし上がっただけのやつってこの程度
すぐ方針転換した孫さんはまだましか 三木谷はアカンこいつは最悪
0136名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:22:29.37ID:bVOH0LLe0
>>1
中国製なら論外
0137名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:22:40.65ID:S6xjIRB20
このキットもどき買って使う人って、陽性にしろ陰性にしろ、納得できるのかねぇ?
0138名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:22:57.73ID:Sqktg5we0
これで遺伝子検出されて俺コロおじさんが愛知県で激増するのまで見えた
0139名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:23:05.27ID:hySXrNfk0
やるべきだよ
いま国民の大部分は検査数を意図的に減らして隠蔽させようとしか思ってないんだからハッキリさせるためにもやるべきだ
0140名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:23:37.33ID:q16Lbs3M0
開業医の老兵逝け
0141名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:23:57.17ID:iptfC2rA0
従えない人らは淘汰されるかもよ・・
なんか周りを見てみなさいよ・・共産圏になって来ているからね・・
韓国なんて超監視社会だから。トランプ大統領もべた褒めだからね・・
0142名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:24:33.86ID:4jA/i7Ud0
中国製のゴミを在庫処分か
0143名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:25:06.05ID:8DMuUD3C0
前だったら橋下も騒いでただろうに今はすっかりケンサーズw
0144名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:25:07.50ID:DC64WzP20
そもそも日本の検査数が少ないことが問題なんだよ。
1万円以上するキットだから、買うのは検査してもらえなくて本当に困ってる人が多いわじゃないか?

もうアビガンもタミフルも通販で出せば?
この際だから仕方ないよ。、
治験の同意書もネットでやれば?
0145名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:25:23.97ID:vpYiqC+t0
これで何かがチェックできると思ってる脳死カスが結構な数いるのが笑える
0148名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:26:24.46ID:iptfC2rA0
この先日本もどうなる事やら・・(;^ω^)・・

ま、色々と考えて、一番無難なところに落ち着くのが一番良かろうかと・・(;^ω^)
0149名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:26:33.47ID:Fs0xWdh30
自分たちが検査サボってるからだろうに

人口半分のドイツの1/10しか検査してない癖に現場は限界だ医療崩壊だって恥ずかしくないのかよ
0150名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:26:56.62ID:oQaCtrec0
>感染しているのに感染していないと勘違いして出社すると、
感染してるけど検査もされずに出社するのとどう違うの?
0152名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:28:07.92ID:UTOn3gba0
検査しろって言ってる人がこれでやったらあかんって言ってるんだろ
0153名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:28:24.22ID:iptfC2rA0
特に商売人だろうからね
商売人は決して権力に楯突いたらいけないんだよ・・
これはもう古今東西、事実じゃある

楯突くのもアリだし、自由ではあるけど、あまり生き残ったところなんてないものね
0154名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:28:45.95ID:KQ/dZZRG0
>>151
「あなた陽性ぽいよ」
ってことを教えてくれる
で症状がでるようなら相談センターに検査結果持って行けと

実際、無症状のまま休ませる口実として使うのが基本だろうけどね
0155名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:29:26.03ID:d4VVw4Az0
訳の分からん検査キットで、医師免許も無い個人が勝手に
何の病気だとか病気じゃないとか判断する方が怖いわw
薬事法違反案件だろw
0157名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:30:22.16ID:8DMuUD3C0
孫正義のときはテレビでネットでもあんだけ叩かれたのに
この1か月で世論が大きく変わったなぁ
0158名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:31:07.11ID:fEuZbC4G0
これってそもそも検査キットって言えるんだろうか?
陽性か陰性かわかるわけでもない、こんなのに金払う企業あるのか
存在意味が分からんぞ。
0159名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:31:38.49ID:4YFg1/Bq0
>>4
韓国は救急搬送から透明の容器で患者を完全隔離してるくらい厳重だから成功してるだけ
日本のガバガバ医療体制で検査しまくったらあっという間にクラスターだらけで医療崩壊すんだろバカタレ
0160名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:32:07.80ID:iptfC2rA0
まあ日本もちょっと前までは「士農工商」とあったでしょう
だけど商売人が一番潤っていたわけよ

でも知恵が大事だからね・・
好き勝手すれば良いものではないんだね
本当の意味での頭脳も大事だよ
0161名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:32:28.47ID:SJEk0wvX0
>>4
韓国は、監視カメラ、マイナンバーで徹底的に個人情報を利用して封じ込めた
だろ
0163名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:32:30.23ID:qYAW4SPq0
ジョークグッズってやつだろ
0164名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:32:38.82ID:KE5wHXSp0
>周囲に感染を拡大させたり、誤判定になったりする恐れ
安倍と医師会が検査させないせいで町中に感染者がいるのに今さら気にしてもな
0165名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:33:35.57ID:ZEwbZq1I0
素人が自分で採取できる位なら、ドライブスルーすら不要。
世界中、どこでもやってないのが、答え。
0167名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:34:07.18ID:RVESSasx0
保健所が検査拒否しまくってるから
当然起こるべくして起こったことだろ?

容態急変する感染症なのに
検査拒否ってアホかよ
0169名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:35:09.89ID:iptfC2rA0
まあ若い方が比較的多いか、もしくはアスペルガーが多いのかもね

老舗になるのはどこも大変・・
0170名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:35:17.58ID:oxiIoKjs0
1ビット脳の検査厨が必死すぎるw
2歩以上先の事を考えれないとか鳥以下の脳みそかよ
0173名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:37:42.67ID:iNNkrKr00
己ら医師会の儲けの邪魔になるからちゃうんか?
0174名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:38:43.89ID:iptfC2rA0
ファーウェイも恐らくは若いモンが多かったんだろうね・・
0175名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:39:23.29ID:GYvgJ5x10
ウイルス付き中国製検査キットでないことを祈っている
0176名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:39:31.44ID:zzvuzORi0
>>173
楽天の検査キットで無症状・軽症の陽性をあぶりだした方が
確定検査を求める患者が増えて病院儲かるんじゃねーの?
0177名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:40:38.39ID:+OwuZ70s0
マジで楽天やソフバンはビジネスチャンスだと思ってるだろ
検査技師のテクニックでも検査結果が変わってくるのにまともにできるわけないだろ
検査増やそうといってる医師会が遠回しに迷惑って言ってるんだからやめとけよ
0178名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:40:45.12ID:SA2bCwgG0
採取さえまともにできればそれなりに信頼性はあるとは思うが
検体採取が信頼できない
0179名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:41:15.07ID:iptfC2rA0
商売とは、勝ちすぎても負け過ぎてもいけないと言うからね・・
バランスは大事だよ。若いモンはもっと色々と考えないといけないよ・・
何かの尾を踏んだら大事だから・・
0181名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:45:43.48ID:fDkAr02c0
>>178
医療機関が楽天に問い合わせしまくってるみたいだから
検体採取できるだろうね
これは地域の診療所が勝手に検査できるようにするキットてことだな
0182名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:46:15.59ID:tu1r2gqN0
>>1
https:
//i.imgur.com/XCwGBAH.jpg

これ素人で出来るやついんの?
適当に鼻水付けて偽陰性大量発生させるだけだろ
0183名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:46:45.67ID:iptfC2rA0
何が上から降って来るかわからないけどね
大人しく従っておくに越した事はないと思う
0185名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:48:50.35ID:kHFYDG540
>>181
島津製作所が医療機関向けにキット出したのになんでわざわざ楽天の怪しいキット使うんだ?
医療機関なら島津製作所のもの手に入れれるんだが
0186名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:49:41.29ID:ite23OTh0
薬機法違反で楽天へのガサ入れ、タイーホもあり得るよ
日本医師会の声明は大きい
0187名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:49:41.75ID:v48EsCxy0
リソースがないから検査できないんだから、やりたいやつは自分でやればいいわ、感染拡大もない
現状を知りたいだけだろ
陰性でも今後かかる?どのウイルスもそうだろ
検体ガーならyoutubeに検体の取り方、どのくらい鼻の中にいれればいいかアップすれば
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:50:02.96ID:MfozVnl+0
このキットを発売する会社の社長が佐藤バラン伊里
10年くらい前に偽医者疑惑を文春に書かれた
当時の名前は佐藤芹香
なぜ名前書いたのかな?
あと社外取締役に三木谷が入ってるね
凄い世界だね
0189名無しさん@1周年
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2020/04/22(水) 23:50:17.24ID:oxiIoKjs0
*症状ある方には使えません
*検査精度は保障しません
*陽性出たら病院、保健所へ

こんなん人の弱みに付けこんだ詐欺商売じゃん 
まだ欲に付け込む競馬情報詐欺の方が良心的
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:50:21.83ID:3/77YGIv0
孫は変なことするけど三木谷はやらねーって思ってた時期があった
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:51:01.14ID:iptfC2rA0
孫さんも最近は大人しくなったけどね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:51:06.42ID:Mq0S1VAQ0
>>181
デマ乙
楽天の「おいしゃさんごっこ」が出来るゴミなんか買わないよ
島津の買うから
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:54:15.30ID:iptfC2rA0
孫さんは色々とあって大変みたいだったからね
最近は色々と落ち着いたんだろう
丁度良くなったんだろうね
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:54:30.35ID:EIaHDM1a0
>>187
偽陰性で馬鹿が喜んで外出する未来が見える見える
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:55:55.47ID:fDkAr02c0
>>192
デマではない

>楽天の広報担当者によると、販売対象は出勤せざるをえない職種。
>医療機関や建設業などの法人から問い合わせがあるという。
>「症状はないが感染している人が、そうと気づかず、周囲に広げてしまうこともある。
>安心して働く手がかりになれば」と話す。

朝日新聞
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:56:33.40ID:kI0D9ZMw0
>>195
一番下のでデマと確定したわw
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:57:17.49ID:6mdeLbB60
陽性の疑いがある状態で不安な人を放置してる現状よりいいと思うけど
医師会のようにそんな人を放置することは医療者として正しいと思えない
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:57:46.47ID:Z/DhkR7o0
でも医師会は希望者全員を検査してくれないかもしれないんでしょ?
なら楽天キット使うしかないじゃん
医師会はケチつけるなら検査しろや
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:57:54.35ID:EBLInq6F0
孫は医療関係者に防護服100万枚寄付すると
言ってたが本当に寄付するんだろうね
悪いが現実にならないと信用できないんだけど
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2020/04/22(水) 23:58:17.78ID:1MjVJ1nb0
何がリスクなのか ?  この人いつも消極的 懐疑的コメント多いね

今アメリカで簡易キットを個人に売ることが承認されたぞ

自己採取して郵送 後にオンラインで返信だって 進んでるーーーー

医師会の仕置き人  かまやち   
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