【コロナ不況】「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する★8
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「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か
新型コロナウイルス禍に関連して、「命か経済か」という古くからある問題がまたクローズアップされてきた。
過去に例を見ない「自粛」によって、数多くの企業や自営業者らが経済的に苦しい立場に追い込まれており、世界規模で見た場合には大恐慌を超える状況だとも伝えられている。
このような状態が続けば、経済は壊滅的なダメージを受けることは間違いない。すでに受けているとすら言える。
一方で「人命よりも大切なものはない。経済云々はそのあとだ」という声は大きい。
政府と東京都を見た場合には、どちらかといえば両方のバランスを取ろうとしているのが前者で、「命ファースト」を強く主張しているのが後者（都知事）である。
直近では、「ひるおび！」（TBS系）でのジャーナリスト、大谷昭宏氏の発言が波紋を呼んだ。大谷氏は、
「9割の経済を止めたっていいじゃないですか。人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ。命を亡くしちゃったら、経済の立て直しなんてありえないわけです」
と「とにかく命ファースト」と強く主張したのだ。小池都知事にとっては心強い援軍かもしれない。
しかし、よく知られているように、「命と経済」は二者択一の問題ではない。むしろ切っても切れない関係にある、というのが常識だろう。
いくつか、過去の事例を見てみよう。
2016年、カナダで17歳の少年が銃を乱射し、教師ら4人を殺害したという事件が起きた。
事件が起きた町は先住民が人口に占める割合が高く、失業率は20％という高さ。
地域住民の自殺率は州で最も高かった。貧困や失業苦が犯罪や自殺の背景にあるのでは、というのが現地の見方である（時事通信・2016年1月26日）
2010年に財政危機に陥ったギリシャの自殺率を見てみよう。2010年には男女平均で3.3だった（10万人あたりの自殺者。男性は6.0で女性は0.7）。
それが2015年には4.8（男性7.8、女性1.9）となり、2016年には5.0（男性8.1、女性2.0）となっている。失業率が高く、また経済的に困窮した年金生活者が自殺に追い込まれるケースも多いようだ。
こうした傾向は世界各国で見られており、もちろん、日本も同様である。
ニッポン放送のアナウンサー、飯田浩司氏は著書『「反権力」は正義ですか』の中で、
「経済は人命を左右する」という章を設け、自殺者数と失業率の関係を例にしながら解説している（以下、引用は同書より）。
下は総務省、警察庁発表をもとに飯田氏が作成したグラフだ。
「このグラフは完全失業率の推移と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移を重ね合わせたものです。
多少のタイムラグはありますが、完全失業率（年平均）と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移がほぼリンクしているということが表れています。
つまり、失業率が上がると、自殺者数が増加する。逆に、失業率が下がると自殺者数も減少するということがわかりますね。
両変数の差分を計算した相関係数（1に近づくほど正の相関性が高い）は0.74.やはりかなりの連動があることがわかります。
グラフを見ると、1990年からの28年間で過去2度大きな山を迎えています。
2003年と、09年。03年はITバブル崩壊後の不景気、09年は言わずと知れたリーマンショック後の不景気です」
すでに企業の倒産、就職の取り消しといった事例が多く報告されている。そこから立ち直れない人は一定数生じてしまう。
「命は大事。経済も大事」と考えなければ、結局は多数の命を失うことになるかもしれない。「経済的に追い込まれて自殺するのは全部自己責任」などという考え方は許されるものではないだろう。
大谷氏の言う「9割の経済を止めても立ち直れる」という断言がどのようなシミュレーションに基づいているかは不明である。
誰もが望むのは「命も経済も」救われるということのはずだが……。
デイリー新潮編集部
2020年4月22日 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00622782-shincho-soci&;p=2
4/22(水) 7:15配信
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-002-3-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-003-3-view.jpg
前スレ 2020/04/22(水) 21:22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587604432/ 国民のみなさん
安倍さんに一切責任ないですよ！
反安倍の嘘やめてください。
安倍さんから10万もらえるのに
叩くのですか？？！
すでに責任もって自粛要請しました！！
現在は国民にボールがあります
そして全責任は要請を無視する
国民や地方自治体にあります。。
(安倍さんは要請済みだから)
丁寧な説明したにも関わらず…
国民が自粛守ってくれない…
8割り減らすのを企業や国民が怠っている
この状況で安倍さんに責任はないですよ
安倍さんは…
先手対応で先進国一の低死者数です
先手経済対策は超大型108兆円
マスクは一世帯2枚配布
しかし実績無視されて批判ばかりです。
野党にこれ以上の実績作れますか？
野党は悪夢再来になるだけですよ
311の悪政悪夢を思い出してください！
長年の安定安心実績ある安倍さん
そして人材豊富な自民党がマシです！。 どう考えても間違い
コロナ死者はダメで、経済死者はいいのか？
ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ 経済を止めるほうが問題だからな
人名は死んだところで数千人、解禁してもせいぜい数十万人だろ
そのために一億が苦しむとかないわ 経済より人類が生き残ることが重要
今は経済死しても
何十年何百年後の人類は
理解してくれる 何で死ぬの？
何で自殺するの？
生活保護貰えば良いやろ 何のための国なんだ？命が最も大事なのだが、、、経済政策もろくにできないウジ虫どもが日本の政治家には多すぎる。 運が悪かったら死ぬでいいじゃん
飲食店も再開しよう コロナ放射能地帯で志村も岡江も・・・
岩手にいれば死ななかったのに・・・
肺ぜん浸食コロナすげえわ・・・ 岡江久美子も死ぬ 誰でも死ぬかもしれない 経済より命 最低食糧配給してくれれば外に出たくない
それもできないなら暴動 死ぬかもしれないのに誰が普通に働くんですか >>17
金は未来でも作れる
しかし人類は作れない
コロナに感染しない人類を
確実に残すことが今の最大重要事項 >>1
最悪な政府と無能な東京都は検査拡大を早くやれ
東京の医療崩壊の限界まで検査の拡大 > 全国の緊急事態宣言(本当は必要ない自粛と不要なマスク)
★すべての原因は東京ウイルス予備軍の放置が悪い
1.陽性予備軍の放置が犯罪で1番悪い
2.陽性はホテルに隔離で強制自粛して罪の軽減
3.陰性は無罪で自由、マスクや自粛は必要なし 自殺は個人の自由
死にたくない、生きたいと思うのにウイルスで死んでしまう
どちらを優先するべきか明確だろうが 生活保護があるのに、自殺するならわがまま、贅沢病だろ。
そんな人間の面倒なんて見てられない。 >>1
武漢ウイルス研究所から 流出させた中国！
.
中国共産党、ぜっっったいに許せん！！！
.
. >>8
弱い奴は淘汰されていくのが人類の歴史だよ
長い目で見てそれが一番人類のためになる 死んだらそいつの子孫まで生まれなくなるんだぞ、少子化がよりひどくなる
自殺するような奴らに子孫は残せないからﾎﾟｲｰで >>1
不景気で自殺するのは零細経営者だけだってばｗ
経営者の称号がなければ生きていけない見栄っ張りのバカなんだから放置でいいよ 経済が死んだくらいじゃ人間は死なないよ
仕事なくして首くくるような奴はハナから生きる意志が弱いだけ
現代の価値観に毒されすぎ。人間も動物だ。その気になれば結構強い 経済より命っていうけど
補償無しで経済止めたら自ら命断つ人出てくるよね。 >>1
仕事はあるやろ
とりあえず死ぬことに比べりゃ介護だろうがレジ打ちだろうができる
それが嫌になったらもう一回考えろ 死にたい奴が自殺するのと
死にたくない奴がコロナで死ぬのと
どちらが大事かといえばそれはもう 短期的に〆てその間に医療崩壊を防ぐ対策をする
問題は医療崩壊なんでその体制が整わないと経済なんか回せない
ダラダラやってると虻蜂取らずでどっちも終了 >>32
その零細経営者の下で働いてる社員も路頭に迷うわけだが。 消費税増税でただでさえ弱ってた経済を瀕死にしといて、何をいまさら？ コロナ時代が何年続くかわからないが
コロナ時代に必要な仕事だけが
未来に生き残るだろう 困難喜ぶのは付き合いでキレた松居一代くらいなもんだろ こういう奴等に限って、クラブとかに行って感染して医療従事者に迷惑かけた上に、
看護師ナンパして、ツィッターとかに上げるんだよな。
本当糞。 今週末からゴールデンウイークにかけて
9割の接触を控える
ロックダウンやれば
当初の8割の目標に間に合うよ >>40
コロナ時代でも問題なく回る企業作りが必要って意味ならそうだな。 少なくとも戦後は人の命は地球より重たいという人権主義を貫いてきたわけだからな
その原理原則からいうと経済止めてでもコロナを止めるのが先決だろ 厚生労働省と財務省による死者がコロナの1000倍とか有り得る それに飲食業なんかは今さら営業しても客こないだろ
日本全国せーので休んだほうが早く経済活動再開できると思うけどね >>34
右から見ても左から見ての
零細経営者って反抗的で邪魔な存在なんだよｗ
ズルをして利益を得るのが当たり前の価値観でルール無視が多い層だからな
他店が自粛しているときこそ書き入れ時とか思っちゃうバカだし
滅んでいいよ 日本人は死亡率が低いらしい
芸能界は死亡率が高めらしい
おっと誰かきた 正論に決まってんだろ、アホか。
人が働くから経済が成り立つんだろが、このボケが！ >>38
生活保護
はい論破ｗ
自殺するのは、経営者の称号がなければ生きていけない見栄っ張りのバカだけだ 正論だろうが何だろうが絶対罹りたくないから自粛します
死んだら働けない 違うんだよ！！
老害に、死んでもらうか、
現役を、守るか、なんだよ！
当然、現役を、守るのが筋だろ！！
70 80 90 の、終わった老害を、死なせ
る事こそ、国益！！ どのみち馬鹿リーマンには理解できんだろ
愚民どもがのさばる中でどう生き延びるか
アフターコロナで勝つのは俺たちよ >>45
目標達成しても、感染止められるとは限らんでwww
結局は世界が経済回しながら、コロナと上手く付き合う方向になるだけやでwww 日本の煮え切らない対応の原因がこれなんじゃないの
欧米のような状態になれば
迷わず都市封鎖なんだろうけど
いまいち危機意識が持ち難い状態でウロウロしてる感じで 今までどおりの生活に固執するからな。命一番。ローンが苦しければ家を売ればいいし、子供は私立から公立へ転校、車も売る、妻もフルタイムで働けばいい >>53
経済を止めたら生活保護が出るわけないだろ馬鹿か。 アフリカの難民は自殺しませんから。
アフリカの難民見習ってしぶとく生きろ。
炊き出しに笑顔で並べ。 散々税金取ってるくせに、危機感皆無の無能政府だとバレたからな。
そりゃロクな補償もなしで自粛自粛って、耐えれる訳がない。 関東圏の人間が大挙して東京に集中する
今までが異常だったのだ
今こそ構造改革、働き方改革の絶好のチャンス
それが出来ない企業は潰れて大手に吸収されればいい 結局はなにをしても自殺かコロナで死ぬ人は増える
正解なんてない、いまはカビ臭いアベノマスクで頑張る時 2〜3週間止めて潰れるような会社ならすぐ潰れるよ。 >>47
戦後というより、福田赳夫のセリフだよ
昭和５０年代だったと思う
>>61
煮え切らない？ｗ
自粛できないバカはさっさと罹患して〇ねというのが
政府の方針だよ
わかったら、営業つづけてバカ客と仲良く発症して滅べｗ >>62
それな
ローンで買ったアルファードなんて手放せば済む話なんだよ 正論では無いな、でも一回緊急事態宣言やってみて自粛の成果がどれくらいあるか見た方が良い、得にGW期間は馬鹿が無駄に動き回って感染者増やすだろうから
海外の状況も見て収まる気配が無いなら経済回すしが無いな >>66
経済を理解してないバカがｗ
経済を止めるというが、せいぜいサービス業が消えるだけだ
遠慮なく消えていいぞ 東京とか大阪は止める方向で。店がつぶれようと仕方ない。
地方が、経済活動を担えばいい。 >>69
ここまで事態が深刻になった大元の原因が首都圏一極集中なのは間違いないな､地方に分散していればここまでにはならなかった
首都法人税､政令指定都市法人税を制定して無理矢理にでも分散しないと駄目だ トータルの死者を少なく出来れば、それで良い。
トータルが少なければ、コロナ死より自殺が多くてもおｋ。
大事なことはトータルだ。 経済落ち込みすぎると戦争ご起きたり無敵の人による無差別テロが頻発する可能性もあるし難しいねえ 失業で自殺する方がおかしいわ
体が大丈夫なら死ぬ必要あるわけない 飲食店など殆どは廃業か破産かな
とにかくどうしようもないはず 経済止めても、人がしなないならいいをだが、
経済止めるとヒトが10万人くらい自殺するからなぁ。
コロナは今のところ300にもなっておらす、
文化的あるいは習慣的ちがいから、死亡率は感染人数の0.1%みまんであろから、
全員が感染しても12万ほどの死者。
実際は全員一気に感染はないか、
なにも考えず普段通りすごすと3万ほどの死者。
経済止めた場合の死者の増加数と、この3万はほぼ同じだろうから難しい。 >>55
人間の基本軸がズレてるとシナ人のようなことを言うな。
７０〜９０歳の老人もその人間の初めてのその歳を生きてるわけで
それを味わうのも人間の現役だよ。
ところでおまえさんは何歳で自殺を予定してるのかを教えてくれ。 >>81
戦争はくるよ
もともと米中経済戦争があって
中国は敗色濃厚というより、負けが確実だった
軍事力でも勝てるわけがない
そこで、コロナだよ
すでに戦争は、始まってる
アメリカ人が何万人も戦死してるんだよ 別に人類が何十億といる必要ないだろう。全滅さえしなければ。自然とはそういうもの。
増えすぎた人類を減らしに来てるだけ。 自分で死を選ぶ者より、生きることを願いつつ死んでいく者を優先するのは当然。 リーマンなんて家畜みたいなもん
家畜は家でのんびりしてても餌もらえるけど、我々経営者は外出て家畜の餌を賄わなきゃアカンのよ
そもそも生きてる世界が違うんだから家畜に理解を求めるだけ、無駄w >>8
それは問題無い
致死率自体は人類を滅ぼすほどじゃないんだから 小売りや飲食が営業を取り止めると言う事は
その上流の流通や製造にも影響が出て来るのだが 不況で自殺者40000人になるよりコロナで10万人死ぬほうが怖いんだが コロナ対策を止めても経済は復活しない
なぜなら世界規模で経済が止まっているから >>91
工場や建築現場で停止したところは少なくないが
補償なんて求めてるのは
経営者の称号がなければ生きていけない見栄っ張りのバカだけだｗ さらに問題なのが、コロナで死ぬのは少数の例外を除けば、社会的には役に立たない、負債になってる人達である点も考慮が必要なんよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
