【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」★２
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本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）
『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21
押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞
『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20
↓上に関するリプ
じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21
エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587651621/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
韓国のPCR検査も４日間の経過観察の後に発症している人が対象だから、理由があるんじゃないの？
少なくとも感染症は感染初期に検査をしても菌は検出されないよ。 https://pbs.twimg.com/media/ES1FCMHUYAA7nc0?format=jpg
4日ルールには初めから医学的根拠なんて無かったよ
少ないキャパにあわせて検査数を絞り込むためのルールだと
当初から尾身が言ってる 当初は厚労省主導の検査したくないための４日ルールだったんじゃないの？ 血管内皮感染ウイルスを4日放置って
エボラを4日間放置っルールと同じニュアンスだよ？ >>1
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■検査･隔離が徹底しない日本は､指数関数的な増殖期に入っている
.
特に重症者対策を最優先で取組まないと日本の『医療崩壊』は必至
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【日本集中治療医学会】日本の集中治療の崩壊『非常に早く訪れる』
https://www.asahi.com/articles/ASN426TLYN42ULBJ00G.html
※日本の集中治療の体制は欧米より脆弱、イタリアの1/2以下
◎《人工肺や人工呼吸器等の医療機器の装備が充分でない》
.
◎《防護服･フェｰスシｰルド･N95マスクの装備が充分でない》
.
★◎《感染重症者に対する集中治療室の増床が不十分である》
.
◎《他科医のコロナICU緊急対応管理の体制ができていない》
.
◎《重症以外を受け入れる一般施設の療養病床化が不十分》
> 救急・麻酔・循環器関係の医師は対応可能です
> 呼吸器の使い方と挿管、全身管理ができればいい
.
> 大病院に60台の稼働可能な呼吸器があるとして
> キツイが1人10人対応可能だと2交代制で2.5日に半日働けばいい
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> その間､他科の医師も育てたら1週間もしない内に戦力になります
欧米では宿泊施設の療養病床化や仮設病院の開設も進んでおり
医療従事者OBの復帰や一時解雇の航空客室乗務員も医療現場へ
【人工呼吸器】９府県で不足に 新型コロナ流行ピーク時を試算
tokyo-np.co.jp/s/article/2020040501001866.html
.
【日本政府】人工呼吸器の調達を検討しているも増産見通し立たず
asahi.com/articles/ASN4641DSN43ULBJ01B.html
海外では規制を緩和して日系自動車各社が人工呼吸器など生産に参加
日本も自動車会社休止ラインで医療機器OEM協力できないはずがない
.
人工呼吸器を一気に月産1万台へ引き上げる旭化成
newswitch.jp/p/21639
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テルモ、人工心肺装置の増産着手 新型コロナで需要急拡大
jiji.com/jc/article?k=2020040200838
欧米では国家を挙げて総力戦で必死にコロナウイルスと対峙している時
日本の遅すぎる腰の引けた『緊急事態宣言』では80％接触減も不可能
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MITの研究からは「感染に強い対策をするほど経済はより強く回復」でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結論が出ている
n4
アビガンは国民には使わないとテレビで先生が言ってた
海外にはアビガン配ってるし下級国民にはアビガン使わない方針なんだろう
4日ルールがあっても無くても基本的に下級国民は助からない またエビデンスとかレジュメとか言いたいだけのバカか？ 日本会議と自民党保守派による日本民族抹殺計画が着々と進んでてワロタｗ ｗ 新型コロナウイルスの正体はただの肺炎ではなく
「全身性血管炎症」て出てたぞ！
【研究】高齢者の重症化原因？新型コロナは全身の血管に感染することが判明 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587649488/ 検査しなければコロナじゃない
報道しなければ、無かったことにできる
証拠隠滅してしまえば、どうにでもなる
改竄、隠蔽で、この国はどうにでもできる
美しい国・・・ 笑わせるｗ キャパの問題で4日間ルール運用してたが、せっかく時間稼ぎしてたのにそのまま何もしなかったな
4日間ルールやらないでとっととキャパ潰してた方が焦って早く対応できてたんじゃね？ インフルエンザなど既存の病気を排除するのが4日間必要
だったと思うけど >>8
それ
★首犯→→国立感染症研究所
★共同正犯→→感染症学会および厚労省専門家会議 容態が急変するのに、自宅待機とかありえんわな
ホテル借り上げて、せめてフロントぐらいからは分かる心拍計でもつけさせとかないとひっそり死ぬしかない アベノウイルスの被害者がまた。。。
安倍さんよいい加減にしろよなあ 今立ったばかりのこのスレまたこれ跡形もなくDART落ちで消された！w
【安倍政権】国民、ついに謎の４日ルールにブチギレ「自宅療養してる間に急変して死んでも運が悪かったって安倍政権はいうの？」★２ 集団免疫とはそういうもので
たくさん死んで、たくさん苦しんで、獲得するもの
良い言葉だな、手段免疫獲得って
でさ、もう病院がパンパンなわけ
病院に送っちまえばいいとかそう考えてるんだろ？
医療従事者だって差別されながら診てて、子供も預けられないし拒否者も出るわけよ 官僚が考え
安倍が承認して
ネトウヨが広めた
これが現実 >>3
厚生大臣会見からスタートしたよな
あの表使って説明してたの
みんな覚えてないのか？ 誰でも思いつくクラスター追跡だけでドヤッてた専門家会議とか言う
問題先送りの無能集団だろｗ 前スレ>>775
あのさ
オリンピックあろうがなかろうが
新コロは国内に入れば絶対的に病床数は足りない
それはちょっと考えりゃ誰でもわかるの
それなのに政治が産直チャーター機は出すわダイプリは入れるわ観光客は止めないわだから入れない選択肢は取れなくなり
結局厚労省がやるこた同じになるの ひでえなこりゃ
検査体制とか受け入れ先とか日本はキャパ的に弱すぎるから絞るため＠時間稼ぐために立場あるやつが4日とか適当に言ったのがその後も長く基準になってたって感じか 軽症のうちにアビガン使えば助かるというデータが出てきてるんだから、
意味のない4日ルールは即座に撤廃しないとヤバいぞ
撤廃したとしても根拠のないルールで国民を危険に晒した罪は消えないけどな みんな知ってる主犯安倍
ひとよひとよに主犯安倍
富士山麓に主犯安倍
さいんこさいん主犯安倍
すいへーりーべ主犯安倍
曲がーるシップス主犯安倍
まああてにするな酷すぎる主犯安倍
すいきんちかもく主犯安倍
那由多不可思議主犯安倍
いい國つくろう主犯安倍
祇園精舎の壷の声 主犯安倍の響きあり
徒然なるままに主犯安倍
トンネルを抜けると主犯安倍だった
一点の曇りもなく主犯安倍
要するに主犯安倍
殺処分だよ主犯安倍
主 犯 安 倍 の 指 示 に よ る 犯 行 >>1
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> 厚労省対策班は流行収束までに『国内で約42万人が感染によって死亡』
> 『約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になる』との見方を示した
.
> 日本医師会は『医療崩壊が起きる可能性が強い』とし日本救急医学会も
> 『救急医療体制の崩壊を実感している』との危機感をあらわにしている
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3956457.htm
感染経路が不明の症例が増え､クラスター戦略が破綻してしまった現在
検査と隔離が徹底していない日本は､指数関数的な増殖期に入っている
検査数が極端に少なく､死者のコロナ感染検査も徹底していない状況で
『日本だけが感染が少なく重症化もしない』ということはあり得ない
●このままだと韓国のピークを越える水準になる日本
https://i1.wp.com/welfare.fem.jp/wp-content/uploads/2020/04/003.jpg?resize=1024%2C723
慶應大学病院の試算だと､都市部では人口の６%が既に感染しているという
感染拡大は重症者の増大を齎し“医療崩壊”を誘発し死亡者の急増を招く
今後､市中感染や院内感染を防ぐ為にも､隔離対策に向けた検査体制の充実
併せて社会距離拡大戦略の為に各個人の行動の変容を促すしか方法はない
問題は経済活動を優先させるあまり、中途半端な規制によって拡大阻止が
達成できずに医療崩壊を招いてしまうのだけは絶対に避けなければならない
⇒>>9
MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果が出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
n4
インフルエンザの人にPCR検査しても無駄だから
4日間発熱でインフルエンザ患者をふるい落とす
だけど、インフルの流行期も過ぎたから、意味は無くなってきてるね 人類初めてのことなのにエビデンスがないとか言い出す低能をなんとかしてくれ。あるわけないだろうが。
4日ルールはトリアージ以外何物でもないでしょ
そらこんだけ感染者がいれば4日もたずに死ぬコロナ感染者が出るのなんて想定済み。でも医療崩壊させたらさらに死者は出る
そのうえでただの風邪かもわからない1日熱でてはい検査入院なんてできないわけ
コロナかもしれない人を検査するのだって、命がけで装備も人手もかかるんだから。
そんなこと全国でやったら即医療崩壊すっからな。 正しく恐れてを守った結果死とか
ふざけんな！この殺人者が これからエビデンスの定義を決める閣議決定がされます (･∀･;)独り暮らしでG.W中に症状出たら終わる ４日ルールや３７．５度に当てはまらない人が続出してるから、
一般人も『どうやら当初の話とは違うっぽいぞ？』って思い始めてるっつの。
さっさと訂正しろ。
それから、ＰＣＲ検査の実施拡大を早くやれよ。
自己診断キットが売られ始めてるが、歯止め利かなくなるぞ？ 単に息苦しいとか咳が止まらなくなったらアウトなんじゃないか 厚労省がなんのエビデンスもないまま勝手に決めたの？ 四日ルールとか言われてるけど以前までは四日高熱を満たしてても
「でも、あなた今息出来てますよね？」って断られてたからな
入院できたのは上級国民とクラスター班が趣味で見つけたクラスター感染者だけ
ちなみに今は一般人が保健所に電話しても繋がらないから 医療キャパもあるだろうけど
肺に後遺症が残る可能性があるのに
早期治療をさせずに自宅療養しろ！というのはさすがに非人道的
ここは初診からオンライン診療で
郵送でアビガン処方
この方式で手を打とうぜ
Line調査で疑わしい症状の人には
即座にオンライン診療のURLを返信
医師が必要と判断したら即アビガン郵送
これでみんなが納得する結果が得られるし
コロナも早期に収束する どこの国でも一定の基準を決めて検査出来る人出来ない人振り分けてるからな
その基準にはエビデンスはない
検査能力に応じた設定
日本と違うのは検査対象が増えるのに合わせて検査能力を上げていってる
日本は検査能力に合わせて検査対象を絞ったまま >1
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/4FO2geZ.jpg この3か月間で安倍晋三が、
やらないこと
・徹底検査→しない
・ドライブスルー検査、発熱外来→しない
・無症状、軽症者の隔離施設→しない
・医療従事者、病床、医療機器の増産→しない
・都市から地方へのコロナ出荷阻止→しない
・休業せざるを得ない業種への補償→しない
やったこと
・布マスク２枚配布
・学校休止
・学校再開
・クラスターを追うことに固執
・謎の37.5度以上４日ルール、濃厚接触者に固執
専門家会議「ゴメンネ、もう東京は欧米みたくなります。戦時下みたくなります。トリアージの順位は家庭内で話し合ってください」 ★37.5℃以上4日ルール戦犯
★主犯格→国立感染症研究所
★共同正犯→→感染症学会および厚労省専門家会議
★岡江さんを返せ 若者は4日ルールでもいいとは思うが、4日発熱が続いた人は必ず診察してコロナではないと確定できた人以外はPCR検査に回すとかかな。 安倍が５輪やりたいがために作ったエセ科学が広まって感染拡大してるとか笑えるねｗ 間違いなく厚生労働省だよｗ
全国の民間企業に2月20日に通達がきていて
正確には、37.5度以上の熱が4日以上続くまで自宅にいろっていう通達だよ
直後に全国の保健所も同じように、地元の企業に通達している
はい、全部、公務員がやっていること さて皆様
なにをボイコットしましょうか
4日ルール
安倍のマスク受取拒否 根拠もない都合の良いルールを適当に作って何人殺したんだ。
これは訴訟ラッシュになりそうだな。 だからあのモチャモチャ何言っているかわからないくせに出しゃばり権力主義の強欲耄碌ジジイの尾身は早く外せと言っているのに
モチャモチャして何言っているかわからないからもっとわけわからない政治家が勝手に宣言して言葉が勝手に独り歩きするんだろ 誰が言い出したか解らんなら関わったヤツ全員の責任やろ まあ最終的には総理が責任取るでしょ
取らないか、ハハ >>60
【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北朝鮮)、上昌広(SBI役員)
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
孫正義（元韓国籍）←←
舛添要一（母が朝鮮人）
大村秀章（両親とも朝鮮人）
▼反対派
【コロナ】村中璃子医師が暴露
｢韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね？
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>30
安倍が責任丸投げ
官僚が言い訳を考え
ネトサポが広めた これ完全に第2の薬害エイズ事件だろ
厚労省はミスったな
とりあえず東京地検は尾見を業務過失致死で起訴しろ
何人を破滅に追いやったと思うんだ >重症化の最初の症状として「体を動かしたときの息苦しさが多いという印象」と指摘する。感染者が重症化の兆しを見分ける方法としては、
>シャワーや排便の時に、いつもは感じない息切れがあるかどうか確かめることを勧めた。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200423-OYT1T50249/
自衛隊中央病院の医師へのインタビューだけど簡易チェックとして参考になるかも >>1
武漢肺炎患者の中には
具合が悪いのに沖縄に行き沖縄で女性と戯れゴルフやサウナざんまいし
東京に戻った武漢肺炎ウイルスまき散らしパヨク芸能人は
具合が悪いと速攻で入院し手厚い看病を受け回復に向かったら速攻で武漢肺炎ウイルスネタにラジオで小汚い金稼ぎしてる奴や
ＰＣＲ検査をなかなかしてくれない日本社会で
ワイドショーの元政治家のコメンテーター弁護士芸人は「PCR検査は不要、元気な人はみんな感染してもいい
感染して免疫を持つしかないのが新型コロナ。死ななきゃいいじゃないかと、そういう号令をかけていけるかが大事」と、ほざいて
元政治家か弁護士の圧力知らないが自身が３７度３分の熱が一日出ただけで速攻でＰＣＲ検査を受け陰性と検査結果が出たとたん
速攻コメンテーターとしてテレビ出演し偉そうに武漢肺炎ウイルス問題について能書き垂れ小汚い金稼ぎししてる奴がいるからね
これは運じゃないだろ明らかに人を選んで検査して人を選んで入院させる人災だ やっぱりこの4日ってのは安倍だったのか
あと7割どうたらってのも安倍が勝手に言いだしたよね 日本って結局これ
いつもいつも責任とらずに逃げる
最高責任者は安倍よおまえだぞ
この殺人鬼が 能無し官僚と大臣の無策が
ついに国民の命にまで
影響及んでるわ >>1 この方針で、結果として、欧米より死者数が少ないのも事実 2020/01/28(火) 22:32:08.64
【国民の皆様へ】厚労省「中国では人から人へ感染したが、日本では人から人へは感染してない」
「過剰に心配するな」★38
>○新型コロナウイルス感染症の現状からは、中国国内では人から人への感染は認められるものの、
我が国では人から人への持続的感染は認められていません。国民の皆様におかれては、過剰に心配
することなく、季節性インフルエンザと同様に咳エチケットや手洗いなどの感染症対策に努めてい
ただくようお願いいたします
ソース ： https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580218328/-100
↑
1月末の厚労省の発表。。だれも責任取らない無責任な呼びかけ >>74
【SBI 上昌広 孫正義】
マスゴミとグルで大量検査をごり押し
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/
588 ｑ sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義
589 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0
SBI（ソフトバンク インベストメント）
https://imgur.com/Znn1xyU.jpg 4日ルールがあっても無くても国民にはアビガン使わないんだからコロナに罹ったら自身の免疫勝負なんだよ
アビガン飲めばいいとか下級国民にはあり得ないらしい 未知のウイルスで、薬もない状況で
エビデンスある訳ないって、なんでこんな事すら理解できんの？ >>1
この4日ルールは最大のアンタッチャブル案件みたいだなぁ
スレを跡形もなく消すなて！w 日本の政治家と役人がゴミなのが明らかになっていく・・・ ここの意見を参考にした方が良いよ
こんだけ間違った事ばかりやってたら、気づかないと エビデンス言い出したら満員電車もないから止めなくていいよな？ 4日ルールは、大本営プロパガンダ
「真珠湾奇襲して一年は戦える。それまでの辛抱だ」
みたいな精神論おもいだす。 エビデンスのない4日ルールや37.5°は厚労省医官OBの無能尾身の発言が始まりだ！ 岡江に関してはハイリスクだから4日ルール外じゃないの？ガンで放射線治療はハイリスク要因ではないのか？ 葬儀屋の去年より3倍死亡スレも途中だけど
このスレも途中で落とされそうだな
あー怖いね 春節ウェルカム
人人感染ない
入国規制開始激遅
不要不急外出制限後の芸能人との花見会食、50人大分旅行
カビ毛虫付給食マスク466億円
4日間自宅待機推奨→多大な犠牲発生 37.5分なければ味覚障害等あっても検査しないとか無茶苦茶
マニュアル人間作り続けた弊害 入院に4日じゃないからな検査レベルで4日も待たないといけないんだぞ
検査結果出るのに2日かかるそこから入院もう既に手遅れ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/
尾身氏 略 4日にしたのは、できるだけ早くウイルスを検出でき、
トータルで効果が高いからだ。このことを理解してほしい。
思いっきりソース残っとるやんｗ
結果論でしか話せないし運がない連中は不適切
言い訳も責任もいらんから早急にメンバー変えようぜ 公式にPDF化されて残ってしまってるんだが…
今般、新型コロナウイルス感染症専門家会議の議論を踏まえ、一般の方々に向けた新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安を別紙の通りとりまとめました。 >>38
アビガンは国民には使わない
そうテレビで言ってた >>89>>74
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。 国 賊 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い ついに濃厚接触者すら追い切れなくなって昨日、定義変更して厳格化しやがった
>>61 >>4
安部さんと加藤さんが承認者とはいえ
尾身さんが一枚かんでいることは確かなようだ >>1
なにこれ、「この件に関して私、仕事してませんから！」って告白してんの？ｗ
後から参画とはいえ対策班なのに何で今さら外野で意見言ってんの？ｗ
間違ってるなら意見して定着させないのがお前の仕事だったんじゃないの？ｗ
参画してもうすぐ2か月でしょうに、何で対策会議じゃなく講演会でｗｗｗ いやいや厚労省だろ間違いなく
2月には近くの病院の入り口に張り紙してあったわ えー、まさに、お腹がですね、調子悪い、のでありまして、まさに、いわば、下痢、なので、ございます。
いずれにしろ、まさに、ですね、緊急事態、なので、ございます。 単なるトリアージだろ。ホリエモンなんかただの風邪っぽいようなこと言ってるじゃん。 この4日ルールが凄い壁になってたからな
いや今もだな
コレ大問題だぞ何の根拠もなかったのかよ ５０歳以上のコロナに感染した人たちは
皆アビガン飲んで完治させるのよ
コロナ治ったら感染者の数も少なくなっていくわ
政府って何やってるのかしら？
安倍って使えないわ！ どこまで無能なのかしら？ オリンピックやりたいから隠蔽するために4日ルールができたのは仕方ないけど、そっからアップデートされてないのが問題 安倍「ま、下級国民に病床もったいないから4日でええか(ﾟ∀ﾟ)」 >>21
まあ、それも後付けの理由なんだけど・・・
糞公務員は普段から仕事してないから
すこしの仕事量増で、テンパるし
ぶーぶー文句垂れるからなｗ
仕事したくないから公務員になったのに・・・てなｗ
陽性が出ると、保健所も大変、自治体も大変
病院も大変 報告やら調査やら・・・
まあ、大変というより、面倒くさいというのが正直なところ
とにかく、めんどくせー、仕事を増やしたくないという関係者の意志が
共鳴してこうなった 四日37.5℃ルールが酷いとか言ってるけど
実際条件満たしても一般人は検査なんか受けられないぞ
保健所マジで電話繋がらないから
あれわざと電話一個で受け付けてるんじゃないかな アビガンの開発者のレポートに4日以上の発熱について言及されてるよ ２月頭からずっと検査絞り
予想通り改善されることなく地獄になった
安倍と自民党は無くならない限り地獄は続く アメリカのCDCのやり方に従ってる
エビデンスはCDCに聞け 葬儀屋も恐いけど変死の話も恐いよ
どんだけ数ちょろまかしてんだっていうね 厚労省は自宅待機にもアビガン配れ！
入院してアビガン飲んだクドウとか石田とかどうでもいいのは助かって
自宅待機させられた岡江さんはアビガン飲めずに亡くなった
自宅待機にはみんなアビガン飲ませとけよ
それで重症化する人大幅に減らせて医療崩壊防げるし
岡江さんだって助かってたはず
ところが厚労省は何かにつけて国民がアビガン使うのを邪魔してる
厚労省はアビガンが効くと困る大手製薬会社に天下りしてるとか
海外の大手製薬会社の薬使わせたいとかで
アビガンのネガキャンしたり処方や許可を渋っってわざと遅らせてるだろ？
厚労省は人殺し >>92
だから何故4日というのが出てきたんだ？って話なんだよ馬鹿なのか？w 初期の頃はそれでも仕方がないと思うよ
でもその間に必死に検査体制・医療体制を大きく整備しなければいけなかった
しかし日本は何もせず、しかも何もしないのが正しいかのようなデマを振りまいた >>74>>89
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/TNwGqCO.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html 何となく初期の中国の話から2週間待機で陰性ならコロナじゃないとか、高熱が出るから熱探知センサーで出入国管理とかやってたんだろ。
詳しい分析が出ても硬い頭で情報をアップデートしないからこうなる。 海外でこんな馬鹿いってるとこ０だもんな
ぶっちゃけオリンピックやりたかっただけだろ
その４日間の間に死ぬかもしれないしうつすかもしれない
まさに自民地獄 何で批判するバカがいるかな
ずいぶん早い段階から高齢者と
基礎疾患持ちはあてはまらないといってるだろうに >>87
ネットにも2月20日に通達した厚生労働省のPDFあるから取っておきなよ
全国の保健所もPDFで出しているから、それも保存しておくことをおすすめします。 仮に専門家会議からの発案でも決断しているのは安倍一味だから 意味のないスレだよ！！ >>27
4日ルールスレは、そのスレ以外もどんどん消えてるわ
スレッドストッパーも無く、一瞬でスレの存在が消失 まあ会見でヘラヘラしていた連中だしね
命を助けるとか事態を収束させるとか考えていないんだよ しがないクリニックの医師だけども政府／厚労省の対応はおかしいよね。
少なくとも自分なら以下の様にする。
・早い段階でドライブスルータイプのPCR検査を拡充する。無論、可能な限り検査を実施。
・陽性反応が出まくる筈なのでここでトリアージを以下の様に実施。
a.既に肺炎等の呼吸器リスクのある要請患者→即入院／アビガン＆人工呼吸器
b.基礎疾患／過去半年以内に重病を患った陽性患者→仮設の感染者病棟に入院。
c.上記以外の患者→借り上げたホテルや公共宿泊施設で隔離。
ちなみに今回の4日ルールは何の医学的根拠はないですし、この生命を蔑ろにした意味不明な指示のせいで
相当数の救える命が犠牲になっていると思う。 エビデンスはあるだろ。
病床を上級国民だけで独占し、一般国民は帰宅させて
そのまま殺すのに十分な時間だ。 発熱したらコロナだろうが只の風邪だろうが直ちにアビガン投与すればいい
そもそも検査など必要ないんだよバカ共 >>134
ネトウヨは少し黙ってろよ
調子に乗ってんじゃねえ 押谷氏を中心とする、「8割は自然に抜けるから、検査しなくて良い」から、
４日ルールが生まれたんだろうな。 下級国民は瀕死になるまで待機ｗｗｗ
上級は微熱でも即検査してアビガン投与ｗｗｗ >>10
出るよ
出てもこの方が
微熱一回出して自己愛炸裂させながら発熱外来に殺到する圧倒的大多数のバカ国民を抑制するほうが
医療崩壊という観点からすると死者の総数が減るんだろ
岡江みたいに放射線やってたり免疫が弱い奴らは自分を守るため素早く動かなきゃならん事だよ 開業医の間どころか、
相談センターの鉄板トークでしょ インフルエンザ流行期はそれでもありだがすでに過ぎてる
発熱と咳だけでも検査していい >>20
それはあるな
日本人は危機に直面した方が力を発揮出来る
逆にいうとそこまで追い詰められないと本気を出さない
本当は政治家や役人に想像力があれば対応出来ていたんだけどね 上司に指示されて検査して
陰性だとしても
待機して下さいっても
働いちゃうから
検査しくない気持ちは
なんとなくわかった
救急で行ってごめんなさい だれが悪いとかじゃなくて今すぐにPCR検査希望者全員にしろや >>1
この押谷仁って奴もさすがに保身に走り過ぎだろ･･･
2月の時点で専門家として参加してて進言出来る立場にも居るのに
前々から疑問や問題を発信したり提起してたでも無いんだろ？
2ヵ月経って酷くなってから「おかしかった」「俺は関係無い」アピールとかクソやん >>121
それがトリアージだろ。全員面倒見れないから、死ぬ奴は治療しないってこと。 関わっていませんじゃなく追認した時点で同罪
専門家会議辞退もせず改訂発議もせず御用コメンテーターとして2ヶ月間日本を放置したクズ >>4
PCR検査可能数が少なかったから4日ルールで絞り込んだって
やっぱり検査増やした方が良いって認識なんじゃねえか
検査すると感染爆発するからって言ってたのは何だったんだよ 正しくは「全ての政策や判断は誰の責任にもならないように意志決定の経緯を残さないようにしている」だぞ アビガン認めろよもう
それで、アビガン投与で自宅待機
数日様子見して、それで医者の指示に従う
そうしたら、かなり変わると思うんだけど 🦐デンスはないものの🦀デンスはあると閣議決定がされました。 実際には2週間くらい熱が出ていても検査してもらえない人たくさんいるけどな ４日間も薬も手当もなくメシも食えずにゼーゼーしていたらそりゃあ重篤になるよね >>134
精読をいただきまして誠にありがとうございます。
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い くそがくそ集めてやがる
もう国のいうことなど聞く気ないわ！ スレ上でも工作員共の責任のなすりつけ合いが始まってて笑う >>1
4日ルールはおかしいから即時撤廃すべき
そしてコロナっぽいならみんなアビガン投与しとけ エビデンスなんて存在しないんだよ。初の流行なんだから。
検査機関やら病院やらの事情でそうしただけ。 いい加減にしろ！
官邸にクソ投げ込むぞ！
ガチでやんぞ、死ね！ >>51
お役所だからゴールデンウィークおやすみだもんね
人の命かかってても窓口は公務員だか休むもんね
検査窓口もお休みだもんね
あーあ、休みたいよ、私だって >>138
アビガンは国民には使わない
テレビで言ってたしそういう方針なんだろう
使わないならあっても無くても同じ
海外にはアビガン配ってるのにな 4日ルールのない国は、医療崩壊起こして何千、何万人と死にまくったんだから、それを回避するってのが根拠っていうか、ギリギリの策だったんだろうよ
くだらねぇこと言ってないで、これからどうするか考えろや >>1
やっぱり尾身か。50代以下の若者(笑)って言い出したのも尾身が最初だ。
発言当時は60代だけで全感染者の半分だったのに印象操作しやがった。 >>77
重症化する直前の症状なんか周知してどうするんだろうな
一般人は人工呼吸器なんかつけてもらえないし、万が一つけられても重症化したら
肺をやられて予後は肺がん患者より余命短いのに 素人の意見でやれば助かった命は多かったなあ
そんな事例を何度も見てきた今回のコロナ騒動 中国人は4をとても嫌うアルね
だから中国ウィルスは4を嫌うアルね 労働者も企業も患者もみんなで集団訴訟
安倍は舐め腐って世論操作で民意なんか反映されんのだからな 発症直後にPCRやっても偽陰性になる
だから、2日は必要.念のため２日足して4日 エビデンスね
おれのちんぽはユリコやレンホウのなにをどうにかできる自信がある！
ってやつでしょ
けどユリコとレンホウに「チッ！」て言われてもしかないんじゃね？
おれのちんぽは他の女性を喜ばせるためにあるわけだし 押谷氏の言った「自然に抜ける８割」の人は、検査受けていないから、
感染者の自覚がなく、外へ出て他の人に感染させてしまった。
その結果、うつされた人達から重症者が増え、今の医療状況になった。 政府の指示に したがう奴ほど 殺される率が高くなる。
なぜか日本は、戦争では、いつもそうなる。
生き残るための正解・・・政府と逆のことをする >>4
いや
世界が日本に
意味がないと忠告してたろw これって志村とか岡江さん死なない未来あったんじゃ？ >>118
安倍と西村は完全にシロ
当初から医政関連には立ち入れなかった
一番怪しいのは加藤、橋本、尾身あたり
特に尾身は発言を含めて深いところで立ち入ってたし
とにかく薬害エイズ事件くらいの規模で捜査してほしい。もはや厚労省は厚生省の二の舞だ 上級国民は好きな時に検査してすぐ結果がわかる
下級国民は4日熟成してさらに結果に2日まって入院先探すのに4日かかって
１０日目に意識を失って救急車でたらい回しにされてエクモに繋がれた時は意識不明です 今さらかよwwwww
２ヶ月前から症状診断とアビガン言うてましたよねwwwww >>89
禿にマスクと一緒に
検査キット用意してもらうべきだったな
安倍政権とネトサポのせいで
完全に手遅れ あいつらカバールの手先だから
日本人を滅ぼすつもりだよ まあ軽症で入院しても重症化回避できるわけではないけどね
だから世界中でこんな騒ぎになるわけで どうせ無能下痢ゾーだろ
あのアホはいつまで居座ってるんだよ
ブルドック顔みると吐き気がする 要 す れ ば 主 犯 安 倍 晋 三
安 倍 晋 三 が 主 犯 な の は 誰 で も 知 っ て る
逮 捕 死 刑 殺 処 分
チ ャ ウ シ ェ ス ク 韓国は検査しすぎて医療崩壊とか言ってたのに今になって大慌てとか A級岸総理
やっぱりあの時に
処刑して
おくべきだったな >>179
アビガンは国民には使わない
そうテレビで先生が言ってた なので大人しく言う事を聞いて待機をしていたら駄目なんだよ
見殺しにされるだけなんだから >>129
病院外の死亡者は
カウントされてなかったのかな？？？？
だから少なかったのかもな、、、怖いよ 医者のせいにするなよ？
うち一族にでかい病院持っていて、新型コロナのCTもとったことがある
明らかに新型コロナ感染だろー？っていうCT診断しても、新型コロナ感染の検査は地方公務員なんで
保健所に連絡するしか手段が無い
だからその先は、地方公務員が県立病院や市立病院を私物化する為に検査を選んでいる可能性もあるし
軽症でも公務員だけ優先入院させている、ということも、立憲民主党などが国会で公務員を追及しない限り
無理って事だ。 安倍政権下では責任逃れのために
議事録もとらない
まあ、あったとしても海苔弁が出てくるんだろうけど >>173
海外の学者から詐欺師って言われるくらいなのに
なんでこんな奴使ったんですかねえ 責任は厚生労働省にあるだろ
あいつらなんで間違っても謝らないの？間違い認めないし責任も取らないし
４日間ルール最初から避難轟轟だったのにガン無視してるし
頭おかしいよね >>191
3.11も自民政権なら日本終わってたかもな
自民ここまで腐っていると思わなかった つーかさ、マスク送りつけないでアビガン送り付ければ全て一発解決するんじゃね？ 検査しないとか独自すぎるしなｗ
これは小池と森のせいだろうけど 結果、市中感染爆増で日本終了ｗｗｗ
４日ルールとかいい出したやつ、日本史上に残る大戦犯になったなおめでとうｗ 国民の命がかかってるっていう国難に、対策方針の一つがエビなし無責任発言でナアナアになろうとしてる国
中世以下
原人以下
昆虫レベル >>174
助かる奴を救わない
軽症だったのを重症まで放置するだけ
そういうのをトリアージとは言わない >>159
よくあるパターンで、専門家を招集したときには官僚がその前に結論出してるんだよ
これでよろしいですか、医療というより政治的な問題なので。
と言われて終わり >>27
スレ立てたスタス激怒w
697 スタス ★ 2020/04/23(木) 23:47:23.13 ID:jY+gN2/H9
CBでも言ってるけど、スレ削除された
ふざけんな
698 スタス ★ 2020/04/23(木) 23:47:32.38 ID:jY+gN2/H9
言論統制かよ 東京で日本の要所を抑えている連中がなにもしない
日本は眠らされている間に彼らに殺されることになりそうだね 明確なエビデンスに基づくと何日間が適正なんですかね
医療崩壊の事も考えて是非責任ある立場で発言してもらいたいね 4日ルールは三月現在の社会を守るため
それ以外の理由はない
変えていけばいい 2020/01/28(火) 22:32:08.64
【国民の皆様へ】厚労省「中国では人から人へ感染したが、日本では人から人へは感染してない」
「過剰に心配するな」★38
>○新型コロナウイルス感染症の現状からは、中国国内では人から人への感染は認められるものの、
我が国では人から人への持続的感染は認められていません。国民の皆様におかれては、過剰に心配
することなく、季節性インフルエンザと同様に咳エチケットや手洗いなどの感染症対策に努めてい
ただくようお願いいたします
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580218328/-100
↑
1月末の厚労省の発表。。だれも責任取らない無責任な呼びかけ 有罪率99％
いじめ0
これと同じ構図だよ
ぜ～んぶ臭いものにはふたをする
ありえない数字を出し、それを信じる
感染者少ない、死者少ない、日本すごい！
もうバカとしか言いようがない 今の政府が国民の生命や健康を守るつもりがないことは分かった 診療ガイドラインにそって統一した加療をしてますとかもっともなこと言ってるが
実際には厚労省が言おうが、保健所が言おうが
個々の病院・医師が勝手に自分の判断で医療を行ってるのがよく分かるだろ
病院の連中特に医師を甘やかしてきたツケがここにきて出てる
武見太郎がやった医師の権限を大幅に大きくすることは大間違いだった
コロナ患者を見れるのは内科の呼吸器専門医だけだぞICUでもだ
病院全体が忙しいように喧伝してるのは医療業界にコビを売りたい上級様だけだよ
一般のお前らがゴマすってもコネも金も権力もないやつは相手にされないからな >>231
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い >>223
その二人は持病持ちかつ老人？だからルールに則っても2日でよかった。 >>74
▼「大量検査するニダ！」の大村
大村秀章・津田大介とチョッパリピース
https://imgur.com/JYbfnZF.jpg
【あいちトリエンナーレ】昭和天皇の写真が焼かれる。灰になった写真をさらに土足で踏みつぶすといった常軌を逸した場面があります
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565053803/
チョッパリピースとは、在日朝鮮人たちが仲間内で常用するサイン
元々はチョッパリは朝鮮語で豚の足を表す言葉であり、日本人の足袋や下駄の鼻緒など
つま先が2つに分かれている様子が豚の足に似ている事から、日本人に対する蔑称となった
朝鮮語における差別用語のひとつで、日本人に対する侮蔑表現である。
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/06(火) 18:50:18.09 ID:8WlCHqDO0 [6/6]
大村秀章のウィキペディア記事が一日で書き換えられてたらしいね
元がこれ
>父親は開城市（北朝鮮)出身で農業。仕事の為に安城市に来て日本国籍を取得！母親は在日韓国人で水商売をしていた。
現在がこれ
>父親は婿養子で安城市が出身だった…（略）…子供の頃は開城市によく行き、地域活動に熱心だった伯父から大きな影響を受けたという。
i.imgur.com/XdS4B2L.jpg ↓コロナ死者を一気に３０人も出した永寿総合病院
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587562626/
245: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 18:42:38 ID:BhF/AnOI0
この病院は前から中国人の医者を雇って、中国人の患者に日本の保険入らせて保険診療するシステムが出来上がってる。この病院でコロナ患者が増えるのは最初から想定出来た。中国人絡みだからマスコミもしつこく報道しない。 自分が見てきた限り
百合子は事実認識が甘くて訳わかんない感じだったが
政府は岩田のリーク以降は専門家会議の話をよく聞いてたよ
政府はオリンピックよりも医療崩壊の方をみてた
国産の最大生産数を考えて全部のサージカルマスクを医療用に使うために、全国民に給食マスクを投げたのも２月決定だ
PCR検査の重症しか検査しない姿勢は一貫してるし今までは良く成功してきた
ただし今はフェーズが変わり俺らも、街中のそこらで陽性に会う可能性があるからマジで家に引きこもる時がきてるぞ そもそも芸能人の生活態度というか生活習慣が
乱れてるんじゃ無いの？
一般人より汚染されてる場所の出入りが多いんでしょ
だから、ウイルス量も多く重症化しやすい。
やれ、パーティーだ、やれ、打ち上げだって
案外、自業自得的なとこもあるんじゃない？
芸能人はね。 だからさんざん言ったけど4日にエビデンスなんかあるわけないじゃん
そのくらい熱が続いたらやべぇだろうなっていう指標にしか過ぎないもんだ >>46
当初インフルと同じ、春には終息とかドヤ顔で言ってたの専門家連中だぞ？
今更人類初めてとか言い訳すんなよ。初めて聞いたわ。神奈川医師会か？ 50歳の人が自宅で死亡したスレ削除された？
スレがすごい消されてる気がする コロナ疑いを家族が看病すれば感染拡大するし
まじで意味不明なルールだよね 成田羽田の検疫ガバガバで自衛隊がサポート入ったけど、あれ多分見かねた河野が安倍晋三に直訴したんでは？？ まあそろそろ厚労省のお役人がスケープゴートを設定して
責任おっかぶせて逃げにはいる頃だろうけど
はてさてスケープゴートになる人は役人から逃げきれるかなあ >>224
意見具申は下が言うが、最後は安倍が「それでいこう」と
結論するわけだから、安倍も完全にクロだな 星野仙一が生きてたら
俺が決めたって言うてくれたのに >>1
押谷氏は関係ないな。もしあるとしたら医師会だろう。あいつらは最初から聞いてたはず そもそも14日ルールだって疑わしいだろ
潜伏4週まである説も完全に言論封殺 誰が言い出したかわからないなら、誰にも責任は無いな！ ヨーロッパもアメリカも四日だぞ。
ちなみに休校もしてる。 >>278
あくまでも目安だよな
忠実に守るほうがアホなんだわ 厚労省というか政府サイドが
専門家チームに罪おっかぶせて
首切りに入ったな
Twitterで論陣はって世論を
引っ張ろうとしてる >>1
全国一律の基準なんかやめて、現場にすべて投げてくれたらいい。
指定感染症からはずして。
軽症は外来で、重症は入院で。
インフルエンザのように臨機応変に対応するよ。
濃厚接触と感染者隔離があるから、手をだしにくいだけ。
多少感染しても症状なければ働けってやれば、現場で適当にうまくやっとく。
十分時間を稼いでもらったから、医療現場にあとは全部投げろ。
自粛は、GW明けに解除。
専門家委員会は泥をかぶれ。 ★★謎の4日間放置ルール戦犯★★
国立感染症研究所
感染症学会
厚労省専門家会議
厚労大臣
保健所は言われるままに鉄壁の4日間ガードw >>237
ヤバイのバレないように
たぶんこのスレは落ちるよ、スレ3日持たない
葬儀屋の3倍も持たなかった >>252
い い え 、
主 犯 安 倍 晋 三 の 指 示 に よ る 犯 行 で す 。 >>262
そりゃルールならいいでしょ？
実際は、保健所は地方公務員がやっているので
公務員だけ4日ルールも守らないし、検査も自分らの都合の良い様にやって
自分らは軽症でも入院して治療しているよね？っていう話 >>74>>60
【医療崩壊】イタリア、大量検査の結末・・・
↓
【新型コロナ】イタリア、６０代以上の治療を停止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583844896/
54 名無しさん＠１周年 2020/03/10(火) 21:57:24.64 ID:SwGVGUpW0
医療崩壊の末路
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 21:55:37.62 ID:/oyeNhRj0
なら安楽死させてやれよ
20 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 21:56:07.20 ID:USFDqcqB0
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
205 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 22:00:09.59 ID:POeK6B9K0
日本…重篤化した人間に医療リソースを重点的に割り当て
バカ…検査に注力し重篤化した人間は見殺し
376 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/10(火) 22:02:46.99 ID:M6TyyFYK0
手当り次第検査するからこうなるんだよ
550 名無しさん＠１周年 2020/03/10(火) 22:05:02.24 ID:jBAtpYD30
馬鹿みたいに検査をするからこうなる
罹患発症の殆どが軽症なのに、入院させまくるからこうなる あと３密とかいい出したやつも死んでくれ
アレのせいでオープンな場所ならOKて認識が広まってしまい
これまた市中感染爆増の要因になってる とにかく埼玉県民の俺は神奈川に逃げるぞ
こんな自宅待機の感染者ばかりのところにいてたまるか！俺だけは生き残るぞ >>224
4日ルールはシロでも
カビノマスク、ムシイリマスクしか政策取れない人は >>249
文系に失礼
勉強してない勉強嫌いのバカ >>200
希望者には使ってるだろ
面倒だから自分で調べろ 厚労省をはじめとした官僚組織の腐敗
そして政治の劣化
日本の終わりここにあり
外圧によって日本は変わる
次はどう変わるか？ 上級国民のためのキャパは獲ってあります
下級国民が死にそうになってもその空いたベッドと人工呼吸器は使えません >>208
結局ネット工作員を除いた5ちゃん意見の方が正しかった
それも1～2月の頃からずっと >>238
でたアビガン神格化
玉川、岡田あたりの話しを真に受けちゃったの？？？
どっから聞いたの？？？
なんでアビガン大丈夫なの？
人から聞いた話しをさも当たり前のように語るなボケ 4日放置しとけばそれぞれ勝手に治ったり勝手に死んだりして数字に計上されないし医療もパンクしないんじゃねｗって思いついたんだろうな
悪魔的な発想だわ 発熱＝免疫細胞が拮抗して抵抗してる状態（この状態になんらかの救助措置が必要）
高温＝免疫細胞が最後のあがきをしてる状態（重篤化する可能性が高まってる状態）←この段階でも自宅待機して4日間様子みなさいとかもう殺人と同じ 熱が4日間も続いたらやばいだろうという
ホンワカした指標で定められただけのもんだ
なんでそれを真に受ける >>262
4日ルールのせいで次々死んでるのに、未だに変えないのはなんで？ 検査するなするなって言ってた豚ウヨたち恥ずかしないん？
最低のゲロゴミヒトモドキ生きてる資格ないよ。とっとと死ね！！！！！！！！！！！！！！ >>1
クールビズ２８℃もエビデンスなかったよな確か、こんなんばっかだな 37.4度ならセーフで37.5度なら様子見ってのも謎 >>133
ソース
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
COVID-19の治療において重要であると考えていることは，感染者の3～4％に生じる急性呼吸性窮迫症候群（ARDS）に至る前に，間質性肺炎の発症を早く見つけ，遅れることなく，抗ウイルス薬治療を開始することである。
間質性肺炎症状である「dyspnea，息苦しさ」は発症平均8日〔四分位範囲（中央の50％）：5～13日〕後に検出されている。
したがって，3日の発熱は他の感染症でもみられるので，4日以上の発熱が続けばこの感染症が疑われる（人によって平熱の値が異なるため，ここでは発熱の具体的な基準を示さない）。 無能な安倍政権、こいつらの為にどれだけの人が死んだんだよ
志村けんも早く検査受けられてたら、
治療を早く受けられていたら助かってたと医師が言ってたよな
働きもしない生活保護受給者に
毎日、感染の恐怖と戦いながら通勤する人たち、
頑張って働く人たちと同額の10万円支給
納税者が自分たちの納めた税金の一部を受け取るのと
納税もしてない、働いてもいない奴と同額って、おかしいだろう >>279
言い訳じゃなくて事実だろうが
なんで人類史上初めての未知のウイルスにエビデンス求めるんだよ。頭おかしいだろマジで こいつら人の命をなんだと思ってるんだ
早く治療したほうがいいに決まってるだろ >>227
朝日記者「エビデンス？ ねーよそんなもん」 次の選挙は厚労省解体をマニフェストに入れた党が勝つな >>147
クラスター追跡とか珍妙なことやってたのも、オーバーシュートなんて言葉で急に患者が増えたことにしたのも
日本だけ
本当に隠蔽と一般人を病院に来させないことしか頭にない連中 一日数千検査出来るロシュの機械が日本に何台もあるって別スレで見たけどそれ使えないのか
大学とかで厚労省管轄ではないみたいだけどそれ使えば体制整えられないんか >>1
＞4日ルールや37.5°は尾身先生の発言
なんだろけど、あとから押谷仁とかが訂正するのが、仕事だろｗ
ふざけんなよ
刑務所にぶちこめ 何人殺してんだよ >>298
い い え 、 主 犯 安 倍 晋 三 の 指 示 に よ る 犯 行 で す 。 なんでもアベがーアベがー言ってる奴の本心って
やっぱこの機会に日本をガタガタにしたいってことだろ？ エビデンスとかいう言葉を使うのは社内だけにしてくれ 押谷が尾身に反旗を翻したか
専門家会議の会見も最近は西浦ばかりで押谷は出てこないし
尾身西浦体制に移行したな 結局医者が感染したくないから
来るなを厚労相が通達したんでしょう
知りあいがかかりつけの医者に熱があるって電話したら
来るなの一点ばりで結局診てもらえなかったって怒ってた
厚労相はあれだけかかりつけの医者を
作れって推奨しといてさ
コロナでは医者に行くな？
医者を守る為だとしか思えない てか割と初期の頃もあっという間に悪くなるなんて言われてたし
それを治療薬＠治療法が確立されてないからって検査自体を絞りまくって熱出てきついとかでも自宅で徹底して頑張れってのはおかしい
場所の確保くらい政府が有能なら早々にできんじゃねえのと思ってもうたわ
コロナ流行り始めた初期の初期ならまだ態勢整ってないからとかわかるけどそうじゃなくてスピード感皆無で割とずっとそうってのがなあ 【速報】国民が謎の４日ルールにブチギレというスレ、スレ削除されて存在をなかったことにされてしまう
このスレも見れない。 >>298
何が戦犯？
馬鹿馬鹿しいw
頭、オカシイんじゃないの？ 飴玉拾い食いする 子どもの「３秒ルール」じゃないんだから … >>271>>74
日本の感染者数を激増させたい朝鮮人
(目的は、『医療崩壊→ パンデミック』)
大量検査を推進【孫正義・大村秀章】
(ともに両親が朝鮮人)★
■大村秀章(おおむらひであき)
元職(現・愛知県知事) 愛知 無所属
外国人材交流推進議員連盟
人権擁護法案推進派
パチンコチェーンストア協会
※小沢一郎の子分 ←←
(石破茂も小沢の子分)
www.zakzak.co.jp/soc/amp/190201/soc1902010001-a.html
「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html
https://imgur.com/AEtR3OD.jpg >>317
がっつりテレビで先生が言ってたよ
アビガンは国民には使わないと >>321
公務員だけ優先的に入院して治療するためｗ
それ以外の理由は無い
軽症でも自宅待機している公務員はいないよ？ 発熱４日以上で相談を 高齢者、妊婦らは２日程度―新型ウイルスで目安・厚労省
2020年02月17日
＞厚生労働省は１７日、
＞発熱などの症状が出た際に専用窓口へ相談する目安を公表した。
＞３７．５度以上の発熱が４日以上続くか、
＞強いだるさなどがある場合は、
＞保健所などにある「帰国者・接触者相談センター」に連絡すべきだとした。
コレだな 責任の押し付け合い
まあ先に下に責任分散ｗし始めたのは政府だとは思うけどね
もう有耶無耶な先延ばしなんてしないではっきり
「このコロナは終息に数年かかる」
「政府は集団免疫戦略の方針、その過程で結構死ぬ、そうしないともっと死ぬ」
「責任は政府が取るから国民・各所協力して欲しい」
って言えばいいのに >>1
検査抑制の方針が間違ってたことがついに認められてきたな
言い訳や擦りつけが起きるってことは >>27
もともとここってネトウヨ板
自民党の工作が激しい 未知のウイルス性なんだから医学的根拠がないとか言ってられないだろ
それでもどこかに基準作らなきゃいけないんだから
間違ってたら後で修正すればいいだけ >>321
まぁさほど死んでないからでは？
これがバタバタ死ぬようなら問題だろうけど 俺はもう十分生きた若い人に医療リソースを使ってほしい
その代わり重症になる前に安楽死させて >>305
こいつらの正体、結局何だったんだろうな >>2
念のための二日にエビデンスがない
インフルで言えば、半日では微妙だが
発熱から一日でほぼ陽性は出る 4日ルール、37.5℃ルールはおかしいが、会社はそれに基づいて指示してくる！早くアナウンスすべきです！ アビガン一般人に使わないとテレビで言ったとか本当なのか？
誰が言ったの？
そんなスレがあったのか？ スタスが立てたスレが削除人に削除されまくってバトルになってるんだが
そんなことになるならなぜスタス追放にはならんのだ？ >>4
深層ニュースで最初からずっと、
「とにかくピークの山を緩やかにして、医療崩壊を防ぐ」と言ってたんだよね。
医者には行かずまず電話、様子を見ろ、と。
結果ピークは緩やかにはなっても、ズルズルと長引かせてるだけで医療崩壊は避けられない。
それが現在。 dat落ちが増えたのと同時に
安倍擁護の書き込みが、急激に増えている。 意味不明なのが、何で検査拒否なの？
例えば、検査して陰性なら自宅待機は正解
陽性なら、入院やらアビガン投与やらで良いじゃん
何で、陰性か陽性かもわからないまま自宅待機させるの？ >>354
コロナに罹ってみろよw
お前にも分かるだろうw 責任問題が見えてきたから必死に言い訳して保身に走っているのかな😃 4日はインフルや通常の感冒を除外するための日数でしょ。
もちろん、新コロが発症4日以内には重篤化しないとかそういうデータで決めたわけじゃない。
あくまで、患者が病院に殺到するのを防ぐためのガイドライン。 変死多数
死体の片付けもできなくなっていくフェーズ突入 アビガンの材料、今さら安倍の地元山口のお友達、宇部興産？
デンカで十分だろ >>27
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い とにかくワクチン開発早くしろ
米国と中国は早くにワクチンの重要性に気付いて必死でやってる ドイツもそれに気付いて今追い上げようとしてる
米国が一番にワクチン開発したら当然米国民に使うよ
ワクチンの国際協力？笑うわ
一番にワクチン開発した国の勝ち ワクチン無くして経済再生は無い こんなの一定数死者出ることなんて織り込み済みでしょ
全員救うなんて無理
絶対助かる特効薬なんてできないから、押さえ込んでる国もどこかで諦めるときが来ると思っている >>315
結局検査を抑えるための4日間ってことだったのか！
全部結局そこに集約されるんだな 検査されない濃厚接触者の14日自宅待機も意味ないしな
2週間でウイルスが消える保証はない ん？
初期段階で４日の根拠はなく医療崩壊起こさないためって政府側の人が言ってたよな？
エビデンスなんか無いことみんな知っての上じゃないの？ >>364
そらそうよ根拠はなくても、基準は作らなくちゃいけない。
それに対してエビデンスがないっていう攻撃はあまりのも無意味 いい加減だなおい
相変わらず責任回避しか考えず決断も出来ない政治家どもめ 人の命が関わる事を、まさかなんとなく決めてたとは、驚きだ。 ロックダウンでステイホームするエビデンスがナッシング 今日も専門家会議の人がテレビに出て説明してたし
この人達がスケープゴートになるんだろうな感がある 新型インフルエンザのときに発熱外来が医療破綻を起こした
これが施策に大きい影響を与えたなぁ
まぁもうクラスター潰しは過去のこと
今は孤発天国だからお前らはそこらに6%程度の割合で無自覚な陽性者がいると思って良く良く注意するんだぞ！ 医療関係者は正解解らなくて当然だし
俺は今回の一番の悪は小池だと思ってる
延期から豹変したこいつが一番嫌悪感は高い 経済か生命か？と煽った馬鹿もな
自粛強要で廃業した元外食経営者に偽計業務妨害で訴えられろ PCR検査叩きもそうだけど、マジで誰が言い始めたのか特定記録しとくべきだ >>18
そんなこと今に始まったことじゃないよ
アメリカ軍の犯罪野放し問題、日本企業と中国のズブズブ関係、自殺者多数、、、
中国コロナなんて新参者の暴れ方はまだまだ微々たるもんだよ 誰も責任は取る必要はありません
責任を取るということは、安倍総理、ひいては天皇陛下の責任問題になる
ここはこの基準を撤回するのではなく、新たな基準を提示・転進しようではありませんか 尾身黒幕説で確定か？
この騒動の元凶は
マジで令和の安部英だわ、クズすぎる 日本の専門家はそもそもがこんなんばかりなんで
一切期待してません
他にも忽那医師や三鴨医師もインフルエンザと変わらないとか言ってます
こんな発言しておいてよく表に出たり医療崩壊とか言えますね
＞押谷教授は「国内で感染が広がるリスクはほぼない」と語り、症状を引き起こす「病原性」について
＞「致死率１０％弱のＳＡＲＳよりかなり低い印象。ＳＡＲＳは当初から重症者がもっと多かった」とみる。
＞川崎市健康安全研究所の岡部信彦所長は「国内の人は特別な対策は必要ない。手洗いやマスクなど、インフルエンザの予防策を取れば足りる」と話す。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2020011800137&;g=soc >>267
ガイドライン通りの画一的な医療だと助からないやつも多いよ。
そこを取りこぼさないように、多様性のある医療がきめ細かいカバーをしている。
基準通りのだと、基準から外れたやつは、時々助からないだろう。
効率はいいだろうけどね。 日本政府には国民の命や健康を語る資格はない
医療としてあり得ない体制だよ もう早く安楽死法制定して望まない長寿の人は安楽死させてくれるシステム作ってくれ
苦しんで死にたくない >>329
コロナのエビデンスはなくても、発熱のエビデンスはある。4日も発熱続いて初めて受診は遅い 元は軽症者や無症状者も入院させてたから
ベッドの空きと睨めっこして調整してたんでしょ
だから、検査数も絞っていた
ってハッキリ言えばいいのに
その間に患者はバンバン増えたけど おまえらまだ安倍応援団やってるの？
コロナ感染して死ぬよ？ 犠牲者が少ない方法をしてるだけだろ
調べれば分かる事を有名人が４んだから大騒ぎしてチンパンかよ そもそも未知の病であるコロナでエビデンスのある事実なんか、
中国起源だという以外ないだろ？ 37.５度以上で４日以上耐えてたら仕方ないから検査してやる、
厚労省の言いたいことは、要はこういう事です。 >>367
国民ブチギレってタイトルが落とされた原因かね？
そのスレの中になんか書いてあったのかな？ アビガン開発者によるレポートに4日以上の発熱について言及がある。
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
COVID-19の治療において重要であると考えていることは，感染者の3～4％に生じる急性呼吸性窮迫症候群（ARDS）に至る前に，間質性肺炎の発症を早く見つけ，遅れることなく，抗ウイルス薬治療を開始することである。
間質性肺炎症状である「dyspnea，息苦しさ」は発症平均8日〔四分位範囲（中央の50％）：5～13日〕後に検出されている。
したがって，3日の発熱は他の感染症でもみられるので，4日以上の発熱が続けばこの感染症が疑われる（人によって平熱の値が異なるため，ここでは発熱の具体的な基準を示さない）。 >>379
dat落ちしてるのはスタスが立てたスレだけじゃね？
今スタスと削除人がバトってる >>11
知人がアビガン使ってもらって
退院して1週間ですが…
ふつーのおばさんだが。 何だエビデンスて
カタカナを使うな無能
エビデンス言いたいだけちゃうんか 尾身茂 wikipedia
その後、厚生省に転じて技官となり、保険局の医療課に勤務した。 ４日も待ったらインフルだと手遅れになるからあり得ないルールと言われていたけど、けっこう定着しましたね😆 >>377
しょっちゅうテレビに出てる先生だな
もうそういう方針なんだろう
助けるのは上級と海外のみ
4日ルールがあっても無くても免疫落ちた国民は助からないんだわ >>92
パヨクが発狂叩きしたいだけだから通用しないよ >>1
中国・温州医科大学附属病院のファンらの研究（文献1）では、新型コロナウイルスに感染する状況にあった症状のある患者51人に対してPCR検査を実施しました。
症状が出てから平均3日の時点で行われた検査では、36人（71％）が陽性で、その後のPCR検査では、最終的に全員が陽性となりました。
じゃねーの >>176
https://pbs.twimg.com/media/ES1FCfCU8AAXAFd?format=jpg
検査数増やした方が良いって認識はあったみたいだね
「検査のキャパが増えれば待機日数を減らす方向で調整する可能性がある」と尾身が言ってたから 誰が言い出しとか関係ない。
すべての責任は厚労省大臣にある。 どっちにしても病院に空きがなく
医師や看護師の数にも限りがあるのに
すごいねこのスレ 4日ルールが無ければ志村けんも岡江さんもまだ生きていたんだろうな・・・ だから新型コロナ患者受け入れ病院で病院の連中が何人死亡したの？
院内感染させてるのはほとんど正式の受け入れ病院じゃないだろ
病院の連中の死者がほぼゼロで一般の人間が市中でがんがん死んでいくのが
病院の人間の希望なんだぞ
崩壊してるのは病院の連中のアタマの中だろ オリンピック忖度と
4日間ルール戦犯と
アホな政府と
厚労省専門家会議とかいう人達 >>365
厚労省はそう考えて、4日ルールを維持すると言うことね お国のために我慢する４日間
振り落としのための網のようなものだな >>380
保健所って職員ものすごく少ないからな
行政改革で人員削減されたのでね 岡田が２月に言ってた、対策を誤ると
悲しみが憎しみにかわると なんだよゴールデンスタンダードて
カタカナを使うな無能
ゴールデンスタンダード言いたいだけちゃうんか >>402
>>403
>>315
これ見ろ
エビデンスは無いけど準備出来てないから検査数絞るための4日ルール
それからだいぶ経ったはずなのに未だ4日ルール >>411
異常だったよな
この4日ルールも検査させたくないから考案したんだろうが
ここのまともなやつはそもそも検査推進だったからな もう誰が言い出したとかいいから
さっさと検査して自宅待機しないですむ体制整えてくれ >>401
＞2週間でウイルスが消える保証はない
それはウィルスの潜伏期間を2週間と見込んでのことだろ
むしろ2週間以内に現れてくれって話 バカで従順な人間でなければ友達が武漢から帰ってきたとか嘘ついて検査受けるのに 今更だけど37.5度をこえなければ安全の意味もわからん 医療崩壊してんのにまだ安倍政権支持するのか？
いよいよだな 誰が言い出したのかも分からない？
議事録は全部保管になってるからな
万が一ない場合は全員連帯責任
殺人罪でさばかれるんだよ >>406
ステイホームするエビデンスは科学的にあるが、日本人守ってないからなぁ。
それで死んだとか言われても8割！とか言ってる人は困るだろうw >>4
これが正解で責任取りたくなくて押し付けられた感じか >>429
共通一次試験の足切りみたいことしてるよね >>315
PCR検査体制が構築できてなかったから
自宅待機
PCR検査意味ないキャンペーンを実施
検査キットは足りないのに輸入しない
病院のベッド数はアベノ改革で削減した後だった
クズすぎる >>439
へー
よかったわ
お前みたいな奴は助からないルールっぽくてｗ >>383
４日ルール出す前に日本病院会が
他の病気のが多いし大変なんじゃ！ボケ！
って意見出してたしな >>402
初めてのウイルスだからエビデンスは｢一切ない｣のが常識だよ
新型コロナ関係でエビデンスはあるのか？という質問をすること自体、教養を疑われる質問だぜ
そう決めた根拠は何なのか？というのが正解の質問のしかた なぜ37.5度、４日ルールだっけ？
できた経過を検証しないといけないだろう
疫学的な根拠があったのか、
それとも、たとえば２日ルールのほうが良いのか、
そうなら、そういうを曲げてはいけないだろうし
政治側はそれを実行するために動かないといけない、
なにか出来ない理由や都合によって疫学的見解を変更してはいけないだろう なんで日本だけこんなに検査間に合わない状態なの？
国民すごい数かかってるの隠蔽しようとしてるとしか思えないんだけど？どう思いますか？ >>398
さっさと検査受けさせて、偽陰性の可能性も高いのだから複数回行う
感染してたら治療を行うと共に徹底した隔離
快方に向かって無症状になっても隔離
それで感染拡大は、かなり防げるだろう
検査できるのにしない、国民を見殺しにしているから問題なんだよ オリンピック開催するつもりで無理矢理感染者数減らすためのルールがずっと残り続けてるんだろ >>141
全く同感、初期の初期はまだしょうがない
その後もズルズル大して体制整えずわけわからんサポと一緒になるべく検査しないことが正しいとかアホかと >>216
嘘くせ
発症する前が一番感染力高くなるのに検出されんわけが無い 上級が先に検査受けるから下級後回しの４日ルール作ったんちゃうん？ >>425
その検査数を絞るっていうのを政治とからめるなって
保健所＝地方公務員
これは日本の制度なんだよ。だから検査数は絞ったのではなくて、地方公務員が定時で仕事を終える為に
一日これしか検査しませーんｗ お疲れさま-
こういう話だ >>420
大量発生しているときに、きめ細かいとか無理だからｗ >>373
そんな事誰も言ってない。
むしろ安倍は本格投与開始すると言ってるぞ。
それとセットで緊急事態宣言を予定通り解除する方向だと思う >>306
ジョギングくらいならいいと言った奴も
公園が近いからいつも誰かしらマスクなしでハアハアいってうちの近所を走っとんねん！ >>430
ニュー速でツイッターソースでスレ立てするなって運営方針じゃね 責任回避しだしたということは
完全に失敗したということ。
専門家会議が大本営なんだろうが
ミッドウェー海戦で負けたような感じになってるんだろう。
これからはさらに責任回避を前提とした広報がなされる。
「コロナ差別をやめよう」(科学的に失敗したため感情論に走る)
「誰が悪いわけじゃない。みんなの責任。」
こういうことを言い始める。 20代以外と70代以上は全て自宅待機でいいんじゃね？
自業自得と寿命という事で。 ネット工作だけは常に先手先手で対応してんなこの政府 >>1
いわゆる4日ルールなるものを誰が決めたかは不明だが
日経サイエンス5月号（3月25日発売）の新型コロナウイルスの特集での
専門家会議の委員である脇田座長、尾身副座長、押谷委員の3名による
座談会（2月26日に実施、司会は日経の原田論説委員長）
では尾身副座長が「4日」については触れている
>━━━今回の疾病の特徴をどう見ていますか。
（脇田氏は「4日」の文言はでてこないのでここでは略）
>尾身 この病気はしたたかで，私たちのうち誰が感染してもおかしくない。
> 完全に1人ひとりの感染を防ごうと思うと全員に検査をしないといけないですよね。
> でもそれは非現実的です。
> そこで，この病気の本質をつかんで対処することが必要になります。
> この病気は，発症する前には発見することはできない病気です。
> 今回の病気の特徴は，4～5日から1週間くらい軽い風邪様の症状が出てきて，
> 治る人がほとんどだけれども，一部の人はだんだん悪くなっていくというものです。
> この状況でなるべく早く発症をつかむには，4日ほど熱が続いたらすぐに相談をし，
> 必要になればPCR検査をするのが適切です。
記事では押谷氏はこの質問には発言なしで
次の質問へ進む >>446
思考能力のない低能のストレス発散をパヨクが煽る、それが今のニュース系スレだかんね 検査して隔離することでしか感染拡大は抑制できない
これが世界のスタンダード
検査しない出来ないのは日本と後進国だけだよ そもそも検査能力も病床のキャパも日本は少なすぎるよな
しかもコロナ判明から4ヶ月あったのにその間何やってたんだよと >>1
てか、初見のウイルスなんだから対策は手探りでエビデンスなんて存在しないでしょ >>402
そうだよ、とりま４日なんて３か月以上前からみんな知ってることだよ
アベガーで叩きたい頭のおかしな人たちが感染縮小にあせって騒いでるだけ >>383
除外は診察で行うべきであって、自宅で辛抱させるようなものではない >>74>>60
米国の感染者数、中国を抜いて世界最多に 新型ウイルス 2020年 3月 27日
https://www.bbc.com/japanese/amp/52059015
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す
www.bbc.com/japanese/amp/52252635
46 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/21(土) 17:55:50.57 ID:mv92YVgM0
NY州 一晩8000人検査の風景
https://imgur.com/ahMAFBr.jpg
もうこれコロナホイホイじゃねーか
69 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 17:57:19.26 ID:WGewAxmd0
検査ができれば感染しても大丈夫👌
検査サイコーってこと
82 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 17:57:48.76 ID:KSMDGTVr0
一生検査してろよこの馬鹿どもｗｗｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
※結局、方針転換（笑）
↓
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/ はやくも脳タリンどもの罪の押し付け合いがはじまったか
有罪！！！ 亡くなった人は気の毒だけど、できるだけこういうケースを減らすように、改善していくほか無いだろう。
少なくとも、これまでは時間稼ぎが出来、欧米と比べて死者数も減らすことに成功しているのに、
専門家を叩く奴らは、
鬼畜としか言いようが無い。 この国は公務員のための国だからね
公務員でもないのにホイホイ従ってるほうがアホ >>1
今さら言い訳するなよ
責任逃れにしかならん
黙ってた方がまだましだわ 初期に厳しい措置をとって状況を見ながら
緩和が普通なのに日本はその逆が云々って
2月には言われてたじゃん 濃厚接触の定義修正が悪い例だ
結局経済にも全体像も見えてねえw 言い出したお偉いさんはいるんだけど責任取りたくないからわからないことにしたいだけだろ 待機などで重症化・死亡した患者の家族はふざけんなって思ってるだろうな
命を何だと思ってるんだ ちょっと前に保健所の検査マニュアルで4日以上発熱ないと検査受けられないとか暴露されてなかった？ 当初は病院で拡散しないために家に居ろって意味だけだったと記憶してる
ホントに苦しかったら電話してから病院に行けと言っていたはず 新型コロナなんて風邪と一緒！もこいつか！
昔のコロナの知識だけで、なめてかかったんだろ。 武漢化してきたな
来週から弊社12連休なんだが
5月いっぱい休みになりそう >>473
俺か？
俺は破滅願望持ちだからな
ウェルカムだわw とにかく官僚という生き物はピンチの時に国民をより多く殺す方向にしかうごかないから、
この際官僚大量製造工場たる東大は廃校！ ホンマ意味不明なんだよな。軽症でも何でも感染力強くて、重症化2割なら、隔離施設作ってまとめるべきじゃない。経済1ヶ月ストップするより、一年ストップする方がダメージでかいと思うけど。 平熱おじさんは検査受けられたしな。確実に上級国民優先ルールあるわ >>11
石田純一とかどこぞの聞いたこともない名前のタレントもアビガン使ってるのに 原発と同じで推進した連中のように
誰も責任取らない
省益拡大焼け太りを狙うだけ 責任逃れが始まったよ
こうやって責任がうやむやにされていく 尾身ってWHOの元西太平洋地域事務局長、色々察するね 岡江さんほど重篤になって初めて検査ってことは、
ほぼだれも検査してもらえないってことだな。
病院はコロナによる医療崩壊とか言ってるが、そもそも
コロナと向き合っているのか疑問だ。逃げてるだけじゃないのか。 20200417 ひるおび! by.RX（1336）
（田﨑史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ） 音声
「医系技官」「牛耳ってる」「大臣の言うことも聞かないし～」
（八代 弁護士） 音声
「私も同じような事を聞ている 医系技官（概要）」
「厚生労働省特有の～」 >>409
話しそらすなよ
このスレタイトル見てみろよ
小池は関係ないんだよ
誰が！
このルールを作ったかが問題なんだろ！ アビガン開発者によるレポートに4日以上の発熱について言及がある。
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
間質性肺炎症状である「dyspnea，息苦しさ」は発症平均8日〔四分位範囲（中央の50％）：5～13日〕後に検出されている。
したがって，3日の発熱は他の感染症でもみられるので，4日以上の発熱が続けばこの感染症が疑われる（人によって平熱の値が異なるため，ここでは発熱の具体的な基準を示さない）。 これ当初から発熱の原因はいろいろあるし
４日待つのは長すぎるって言われてたよな スレが消えたり戻ったりしてるのなんなん？
不具合？ >>429
4日以上なら検討するというだけで検査できる訳じゃないよ
しかも今なら重症化が見えないと検査そのものをしない方向に
入れるところが無いからね >>225
おいおい、一般国民ごときが高熱を発して倒れたくらいで
お役人様が救急車を出してくれたり、エクモを使わせてくれたり、
多少は効きそうな抗ウイルス剤を処方してくれるわけないだろ。
甘言を弄して家に帰らせ、自主的に隔離させてそのまま死なせるのが
最初から上級様の策だろ。 >>514
既往症がある人と65歳？以上の高齢者は
2日だよ最初から 無から有は生まれないということで誰かが作ったんだよ
調べれば簡単にわかることだろ 決定するのは官僚だからね 特に意味はないと思う
感染症の専門家はダイプリと同じく居ない 最初は
ヒトヒト感染はしない
若者は感染しない とか言ってたからね
だから俺はマスクもせず飲みに行ってました >>11
西村が今日プライムニュースで誰でも使えると言ってたが >>398
だから助ける人を最初から決めてあるんだろ？
肝炎とか薬害エイズと同じ
政権の儲け話だったんだよ
アビガンの会社はヒロポン作ってたんだからお察し 厚生労働大臣は
市中感染の定義すら
知らなかったよな！w
覚えているかな？ 保健所介してたら発症して結果わかるまで
3～4日経ってしまう
何度も言うけどコロナ専門外来テント張って
検査するべきでしょ
入院が必要かホテル行きかは、そこで判断
すればいい 四日だろうが三日だろうが、病院から拒否される日数を
設定するのがおかしい。症状がでたら、すぐに病院へ行け、だろ。 志村にしろ岡江にしろ
国の言う事おとなしく聞いてた人が死んだわけだ
コロナは初期治療が勝負なんだから様子見してたら完全に手遅れだわ >>487
この期に及んで安倍の言うこと信じるとか正気かよ >>89>>74
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>501
そういうまともな思考能力のある人間はネットしないほうが良いだろう >>200
クドカン使ってたから使えんじゃないの？わからんけど 声だけでかい平熱ヤクザな
あれも国民にそってるようでただのポピュリスト >>513
異議なし！
これでもまだ
オリンピックだからな
医療崩壊を
つくったのは自民党 だから今更そんなこと言っても
じゃあなんで専門家会議は4日待機を見過ごしてたんだ？って言われるだけ
内部で止めてたとかいう話ではないぞ、表に意見を表明する時に4日待機を強く止めてたかって話 理想はすぐに検査出来ることは間違いないけどさ。今でさえ医療現場は大変なのに、4日ルール撤廃したら完全に医療崩壊するんじゃない？ 未知のウィルスと闘ってるのに
エビデンスとか言うのは
日本を滅ぼしたいだけの奴 >>11
ほんこれ
ホワイトのサージカルマスクは閣僚や上級のみ
下級は家族何人いても給食用布マスク2枚 >>200
海外に配ってるのは治験目的では？
たしか、タダで配る代わりにデータは全部よこせ、って条件だったし。
そもそも、海外で効果絶大ってなったら
いくらなんでも隠し通せないだろw 4日ルールを無視して検査してくれと泣きついた黒沢は馬鹿な歌が歌える程
回復している 専門家会議か厚労省のどっちだろうな
こんなのは議事録検証すれば容易に分かる事
そもそもエビデンスなんて日が浅いんだから有る訳無い
推論をベースに対応策を立てるのは当たり前だが
その間入ってくる情報を精査し対応に反映させ
更新していくもの
完全に更新って部分を蔑ろにしている事は明白
何事にも二言目には先手先手と言っておきながら
この体たらくは単に怠慢としか思えない 地位とか名誉を求める専門家って
ろくなのがいないからｗｗｗ >>1 ここで文句言ってる奴らこそ、コロナで死ねばいいのに。
政府も、専門家も、みんな精一杯やってくれてるのに >>487
安倍の話は全く信用ない
投与するとは言ったが検査するとは言ってない、くらいの立ち回りすると思っといた方がいい テレビでやってたじゃん
医療機関をパンクさせないため・他者に感染させない為に自宅待機を
違ったっけ？ >>378
実際の感染者のピークを緩やかにすることと
感染者を発見するピークを緩やかにすることとは全然違うことだから
検査しなければ医療崩壊が防げるなんていうのは稚拙な言い訳だったと思うよ 国民もバカなんだよ。
症状一日目でも「四日すぎました」って言えばいい。 結局安倍起点安倍アシスト安倍ゴールじゃねえか
安倍ファンタジスタかよｗ >>479
一人一人、一着一着別室で着替えて準備して大変だからっぽい。 スタスみてきた。
ソースがないから消されてるだけだ。 マスコミがＰＣＲ検査を煽ってせいでバカが医療崩壊アタックしかけたから
無駄な検査やりすぎたせいだろ
つまりは岡田と玉川の利権コンビの責任だよ ただの風邪なんだから酒飲んで寝ればすくに良くなるさ 感染が落ち着いたら逮捕案件だろこれ。一体何人が犠牲になったんだよ。 >>1
結局のところ「人間」がやる事だから完璧とはいかないよ。ましてや未知のウイルスに対して「最善の方法」なんて分かる訳がない
世界中の医学者が違う事を言ってるし、違う薬を使ってるし。症状も多岐に渡ってるし、無症状患者までいるし。
要するに「何が正しいのか分からない」これが真実だ。それを理解しなければならない。
「無知の知」だよ。分からないと言う事を分かるようにならないといけない。
大事なのは感染しない事であり家族を守る事なんだよ。今までもこれからも誰も守ってくれない。
仕事も社会も大事なのは確かだけど、先ずは自分を守る、家族を守る「知恵」を付けないと。
だから俺は3月末で仕事を辞めた。自分で決めたんだ。仕事なんか元気であればいつでも復帰出来る。やり直し出来るんだ。でも自分や家族に何かがあってもやり直しは出来ない。
それくらいの事だと理解出来ないといけないって事を皆んなにも考えて欲しい。
「そんなの気にしない」って人は気にしなければ良い。無理強いは駄目だ。
簡単に言えば「人の言う事は参考程度に抑えて、自分の責任て行動する」これが必要だと思う。 >>420
今回みたいな大きな疫病だと画一的にふるいにかけるのは仕方がない
そこから漏れる弱者は医療にたいしてきちんと弱者を証拠を持って主張しないといけないんだ
だから俺は熱ができらないだろう歳よりの為に1月の段階でパルスオキシメーター買ってあるよ
呼吸の状態が数値で主張できたら医療が崩壊してなきゃ優先度があがるからね
でも医療崩壊してたらそれも無理しぬしかない >>459
4日ルールどころか死にそうじゃなければ検査しないからな
このまま続けたら、軽症コロナ患者が気付かずに出歩いて更に患者を増やすだけだろうね >>465
いやw
深夜1人暮らしで容態が40℃に急変したら詰むだろ
意識失ったりして 日本も軌道に乗り始めたから
これからバンバン逝くよ >>290
それが自民党安倍内閣のやり方やん
(＾◇＾) 「先手先手」のウイルス対策 （ｵﾋﾟﾆｵﾝneo：田中康夫 作家）
〔以下 手書き説明フリップ文字〕
専門家会議 厚労行政を牛耳る医系技官
・鈴木康弘・医務技官（初代）
・佐原康之・大臣官房総括審議官（国際担当）
・大坪寛子筆頭審議官（入省前に国立感染症研究所研究員）
「危機管理、科学技術・イノベーション、国際調整、がん対策
、国立高度専門医療研究センター担当」
（和泉洋人首相補佐官が室長を兼務する内閣官房健康・医療戦略推進本部次長）
臨床医学や基礎医学の”脱落者”が医系技官として”机上の空論”を振り翳す
・国立感染症研究所 予算も人員も１０年間で激減
「全体最適」も「部分最適」も出来ない厚労省の「医系技官」
（by.MX ﾓｰﾆﾝｸﾞCROSS 20200224 am07：37） >>402
そう
当時からずっと言われてたけど謎の勢力が今まで擁護してた
でも結局医療崩壊起こして死人だしちゃったからね でも大体普通の風邪なら2～3日熱出たら下がるし間違いではないと思うけど 俺は１月に（検査対象じゃなかったけどたぶんコロナ）にかかっって
４日間ルールなんかなかったから速攻で近所の病院行って
風邪薬処方してもらったおかげですぐに咳も止まって熱も下がったよ
あのとき４日間ルールなんかあって病院来るなとか言われて
肺炎になって悪化したりしてたらと思うと恐ろしい >>569
岡江さんや志村が死ぬなら、わいが死んでも良かった
フツーにそう思うわ 医療崩壊したしそろそろ遺体を埋める穴掘り始めた方がいいと思う 感染症対策は感染症を拡げさせないことが第一だろ。
4日とか37.5度なんて関係ないんだよ。
どんな理由があっても街中に撒き散らした時点で負けなんだよ。
日本は中国と深く交流し、情報も把握していながら、入国を阻止しなかった
事が全ての発端。
賢くない安部に頼り切りの政治だったのが日本が沈没した原因だよ。 >>490
負けと言ってもノモンハン程度の負け方で全然ひどくないんだけどなあ マジで戦後民主主義の弊害だわ
早く天皇親政について陛下の御聖断を
勅撰議員による執政にしてほしい 検査に関して政治の事は完全に頭から排除しろ
関係無い
保健所は地方公務員なんで、彼らが一日にこれしか検査しない、という上限があるだけ 公務員だけ4日ルールで良いんじゃない。民間人を優先的に治療する。 肺炎や変死にコロナ混ぜ混ぜしてるのがバレたからな
すごい国だよ >>458
2月なら分かるが…今まで準備してなかったって白状したようなもんだよな 割と早くシムケンさんの仇討てそうね！おまいらガンガレ！ >>533
俺一人でそれるわけないだろｗ
それに元凶は
オ リ ン ピ ッ ク 忖 度
尾身さんこういってる。でも押谷もさんかしてるのだが・・
尾身氏 このウイルスは手ごわい。国民全てが感染してもおかしくない。医療関係者や
マスメディアもこのウイルスについて正しく理解することが極めて重要だ。
発症する前に見つけるのは難しい。インフルエンザと違って症状が長引く。発熱が4～5日
続いた後に治る人がほとんどだが、悪化する人もいる。この段階ですぐに医師に相談して
「PCR検査」を受ける。4日にしたのは、できるだけ早くウイルスを検出でき、トータルで
効果が高いからだ。このことを理解してほしい。
座談会 新型コロナ座談会 連鎖断てるか、この1～2週が正念場
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/ ヤバいｗ
スタスと削除人のバトルのほうが白熱して面白くなってきたｗ
スタスがスレ立てたら速攻で削除人がスレ削除してる
だったらスタス追放すればいいのにそれはできないのか >>74>>89
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/TNwGqCO.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html >>507
人間は恐怖にかられると怯えて泣き喚くだけではなく、激昂し誰かを攻撃するってパターンもある
普段権威主義的で実は気の小さい臆病者ってタイプは、往々にして後者の反応を示すように思う 4日スレがマジで削除されててワロス
削除人だれだよ？名前教えろ
【速報】削除人、４日ルールに国民がブチギレているスレを絶賛削除中
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587654638/
1 スタス ★ 2020/04/24(金) 00:10:38.04 ID:j/49C0P99
ソースこのスレ
また消えるから >>361
これ以上日本をガタガタにするのは本当にもう止めてくれ
頼むよパヨク >>525
ん？
死にそうらしいが？
アビガン？
別に効く人もいればそうでない人もいる
後遺症は本人の意思決定で投与が決まる
はいアビガンいいよねーー！ >>350
押谷が８割は自然に抜けるから検査は不要と２月に発言→尾身、厚生労働省、
大病院が、検査希望者が病院に殺到して医療崩壊になることを恐れて４日ルール通達。
テレ朝のワイドショーで岡田が、尾身になぜ４日待つのか聞いたら、
病院のキャパの問題を考慮してと言われたと発言してた。
結局自然に抜ける８割の人が、検査受けていないから自覚がなく外へでて感染拡げ、
うつされた人から重症者がどんどんでてきて、欧米東アジアの各国と比べて圧倒的に
長く続いて医療崩壊寸前になってきた。 専門病院作ればよい
犯人探ししてどうするんだ
今からのこと考えるべき
PCR検査は発熱外来で予約制でするべき
救急外来でするなんてありえない
発熱外来は医師会で輪番でしてください 私も新型肺炎？ 風邪より長引く症状｢目安は4～5日」
2020年2月15日 朝日新聞
＞もしかしたら新型コロナウイルスに感染しているかもしれない。
＞その時、どうしたらいいのか。
＞新型コロナウイルスに感染すると、
＞かぜやインフルエンザに比べて症状が長く続く傾向があることがわかってきている。
＞感染症に詳しい岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は
＞その目安として4～5日と指摘する。
＞「症状が安定しているならば、その間は自宅で過ごした方が得策だ」と話す。
＞医療機関に行っても確立した治療法はない上に、
＞重症化のリスクがある高齢者らにうつしてしまう可能性があるからだ。
2月のココらへんから4日ってワードが出てくるな >>577
そうなんだ元気そうだし
自宅待機継続な？ そういえば外出制限の「8割削減」の8って数字ってエビデンスあるの？ 行政も識者もゴミ。こんな仕事して国民の命で遊んでるのか まー月曜から発熱してたから4日ルールはきついなーとは思ってはいた
とりあえずもらってきたノロ用の抗生物質で熱も下痢も倦怠感も収まったけど
まだしばらくは様子見でワンルームに籠ってるけど >>567
専門家会議の八割を政府が勝手に七割にしちゃったみたいにこれも政府が勝手にやっちゃった系だろうな >>531
医師会も病院もどれだけ検査してくれてと会見で言っていたか
無責任だね！少しは調べてから書き込みしろよ、医療従事者のせいにするな！ 治験用のアビガンはもうない
もう一般には飲ませない >>617
他のスレもストッパーかかって消えてるよ ○○床確保しました
○○検査能力あります
○○円無利子無担保で融資します
以上、全て使えない制度です >>446
検査絞ることで稼いだ2か月を何もせずに使い切ったのが痛い
大量の隔離施設が必要になることなど中国が見本見せてくれてたのに
実際に動き出したのはつい最近
それで自宅待機組に死人が出りゃそりゃ騒ぎになる ジャップは日王がコロポジ病死にならないと本気になれないのか？www. どのみち入院できる感染者用の病床（ホテルその他含めて）一杯なんだろ
一杯なら空きが出るまで家で寝てろっていうしかないじゃん 原発事故ではいまだに誰も責任取ってないから今回は取らせないと駄目だね >>605
そういうの、この非常事態に冗談じゃ済まされんぞ？ 自宅療養がまず間違ってるだろ
家族はどうやって介助するの？マスクも知識もないのに？アベノマスクでコロナ疑い患者の介助できるのか安倍ちゃんに聞いてくれよ（笑）
それとも家族を実家や友人に預けて１人？発熱者の家族を受け入れてくれると思うか？一人で食事はどうすんの？コンビニ行くの？
2ヶ月以上も準備期間ありましたよね？
病院は増やせなくても軽症者に食事を届けたり１次的に住居を用意はできますよね？
何もしてないんだろうけど エビデンスとか言わずに「根拠」とか「証明」と言えｗｗ
野生のエビデンスとか言わんだろｗ 病院で患者を受け付けられなくなったら自宅にいるわけだが
自宅で死ぬ人が増えると思う
死者も増えて遺体の片付けもできなくなってくる 普通の風邪と切り分ける為だろ
連続して４日となるとコロナやインフルエンザが疑わしくなるって事
そりゃそれまでに急変して死ぬ人は出るだろうがそれは仕方がない
日本の医療のキャパ考えてトータルで死者数を減らす数字を探った時、４日待機は説得力があるって話 つーか薬がなければそのルールもわかるが
薬が見つかったんだから早く承認して処方できるようにしろよ
モタモタしすぎなんだよ >>4
医学的根拠というか、単に基準作った時点で検査の事前確率を上げるためだよ
風邪やインフルだったら3、4日で軽快に向かう人が多いが、COVIDはだらだら長引くって報告があるから、ひとまず4日様子を見る、としただけ
当時はまだインフルも流行ってたし、風邪全員に検査なんて費用対効果がゴミってだけのこと
>>1で引用されてるアホTwitterは「この基準のせいで重症化した人がいる」とか言ってるが、4日目時点で重症化してない人に対して医者は何も治療しないし、4日目時点で重症化してるならコロナに関わらず肺炎の治療するだけ 新興感染症なんだからエビデンスなんてあるわけないだろ
今まさにエビデンスを作ってる状態なんだから >>612
実際は血管内皮に感染するウイルスで、
エボラ並みにヤバいウイルスでした
おしまい >>577
阪神の藤浪なんて味覚がないだけで検査してもらってるからな
正直者が損をした面はあるだろうね 毎日何百、何千人と死ぬ未来がすぐそこまで来てる
医療崩壊でコロナだけでなく他の病気や怪我すら
対応できなくなりもっと沢山の人が死ぬ >>601 お前文句言ってる奴？
それなら、俺もそう思うよ。 >>562
そこを多くの人達が勘違いしてたけど、検査した上での感染者ではなくて
検査してもしてなくても感染者そのものが多くなると医療が崩壊するんだよ
感染者そのものが多くならないうちに大量検査で感染者と濃厚接触者探し出す必要があった
今はもう知らん 死んだやつは運が悪かっただけ
検査数を絞ったおかげで助かった人の方が今のところは多い 削除人にも自民党サポーターが居たとはね政府の指示なんだろう ＞これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。
どれにより？検査で陽性が判明して入院出来ても家で寝てるのと全く同じなので重症化は防げないんだが
軽症者に一か八かエビデンスがない治療を試みるのかな 日本崩壊のときに、医療崩壊を心配してどうするだ。
クビが飛ぶってときに、ヒゲの心配してるようなもんだ。 >>573
検査部門をパンクさせないためだぞ
インフルの検査は医療機関がやってるがコロナの検査は研究機関がやってるからハナからキャパがないしキャパを増やす気もない 小池百合子も言ってほしいわ
アビガンを飲んでみんなコロナに打ち勝ちましょうって
コロナ患者の数、増えるばかりで
ただただ、家でじっとしてて悪くなったらどうしますか！ そもそも未知のウイルスなんだからどの説にもエビデンスなんてないだろ なんで誰も反応してくれないの
アビガン開発者によるレポートに4日以上の発熱について言及がある。
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
間質性肺炎症状である「dyspnea，息苦しさ」は発症平均8日〔四分位範囲（中央の50％）：5～13日〕後に検出されている。
したがって，3日の発熱は他の感染症でもみられるので，4日以上の発熱が続けばこの感染症が疑われる（人によって平熱の値が異なるため，ここでは発熱の具体的な基準を示さない）。 クラスター班と専門家会議だと
実行部隊とお偉い教授様ぐらい違うしな
日本病院会も口出してるし
あまり攻めると消される 何時までたっても
ざるつかってたら、収束なんかないわ >>420
お前らごときでは診療ガイドラインも機能評価も全く守れないから
国がムリして作ってるんだよ無能！ 東大の児玉先生が
「クラスターをつぶすという考え方は、世界の感染学ではすでに時代おくれ」って
言ってるらしいな。 岡江久美子っていう有名人が死んだからって
今更なに慌ててるのか 夏のエアコン設定温度28℃
と同じ図式
科学的根拠がない数字が定着して
国家ぐるみで強制させられてたわけだ 押谷さんは１月に誰よりも早く東北大学ホムペから
政府は甘すぎる
感染症を甘く見るな
という批判的な緊急提言を発信した人だよ
その後政府が呼んだ なお4日待ったら重篤化して死ぬもよう
国民は政府に殺される >>568
そうそう
お役人に識者として参加してくれ依頼がくると
ついにお上から声がっかったと喜んじゃう人もいるんだけど
何かあるとスケープゴートにされるリスク大だからね
この手の案件ならなおさら最初からわかっていはずだ この期に及んで責任のなすりつけ合いが始まる
なんだか凄い事になりそうだ >>650
こういう馬鹿が医療崩壊を起こしたんだよな ジャップさあ、そんなに検査するのが嫌なら大韓民国が代わりに検査してやろうか？ >>497
確かに。っていうか、あんまり知られてない気もする >>634
もう戦いは終わったんだ。
安らかに虹の橋を渡ってくれ。 >>668
スタスが重複スレを執拗に立てようとしてるからでしょ
このスレがあるんだから >>650
たったの2ヶ月じゃ何も出来んよ
過去にSARSが流行った地域は備えがあったがな >>454
本来なら民間にどんどんやらせるべきなはずなのに検査キットも利権で絞って検査させるのも民間に少数しか降ろさない
〇〇のせいでできないでなくて、できるのにやらないが正しい できるだけ感染者を死なせて、保険料すらケチろうという判断だろ >>648
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク
ア ベ は 北 朝 鮮 に 亡 命
この道しかない。 >>668
スレ建ての条件をみたしてないだけだろ。
同じ内容のスレは生き残ってる 4日ルールで死ぬのって正しくトリアージされてるだけなんじゃ >>593
｢インフルエンザだね。コロナじゃなくて良かった良かった。｣ そもそも4月に高熱が出る事はあまりないので、この時期の高熱は全てコロナを疑えば良いのに。 >>402
そういや言ってたな
なんだ問題ないじゃん >>528
この国は誰も責任取らないよ
つか上の連中は責任取らず、国民に丸投げ
その国民も選挙やればまた同じ政党に入れる
いつもの同じ
何人死んでも
何も変わらん 個人レベルでは合理的で正しいと思われる行動がマクロレベルでは正しくなくなる現象に名前つけてもらいたい >>321
たった300人
昨日一日で死んだ英国人は800人くらい 最初から検査しろよ馬鹿じゃないの4日連続な、そこからの陽性率分布作れよ、なにが医療崩壊だよ、てめえらで巻いた種をこなし切れてないだけやろ、その為にに高い報酬得てるだろ。 TVじゃないの？それを見た保健所職員が真に受けて定着しちまったんだよ 誰が言い出したかはともかく
尾身は4日ルールを専門家会議の会見で
説明してたけどなw
あのじいさん内容も理解せずに説明してたのかwww >>621
お前みたいな奴等がいるから薬剤の認可を簡単におろせねーんだボケ
使うならそれなりのリスクを覚悟しろ
全部国の責任にするのもおかしいとはおもわねーのか？
薬害問題で向こう何十年も支払うハメになったらどうする？ 泥舟からの逃走が始まったな・・・
逃がすな！
せめてこの泥舟で利益を得た人間は、泥舟とともに沈ませろ！ >>601
いやw
そりゃお前だけだろ
他は小さい子供が何人もいたり
家族を養って
自分1人の体じゃない人も多いんだよ あと「感染しても8割が軽症」「過度に怖がるな」経済を優先したいんだろうけど､
これで甘く見る奴が多くなったんだろうな >>621
奴の起訴は確定事項
今は誰が奴の後ろ盾で暴走を許したのか 医療崩壊を防ぐ努力を
怠ってるのが
国難オリンピックだからな
この国のトップは
本当に医療機関をバカにしてる >>402
その理屈ならすぐにでも病床確保に動くはず
つまり後付けの理由 エアコンの設定28度にするのも公務員が適当に決めたルールらしいな だいぶ前の専門家会議後の記者会見で何か言ってた気がするな
まあ医学的な根拠があるって話では無かったはずだが 犯人探ししてなんになる？
足の引っ張り合いは国民性か >>3
この人４日待機を認めている発言はしてたよ
高齢者は２日とも言っていた 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島～週7で産めるメスたち～ 青水庵
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本政府も同レベルの屑だった。
習近平国賓来日のため中国人入国禁止措置を遅らせた
春節の時期に大勢の中国人を愚かにも日本に入れてしまった
安倍は先を見通せない無能な男だった
4日ルールは保健所が検査拒否のため適当に考えたことだった そもそも安倍首相は親の七光りで首相になっちゃった人
そんな人の政策に根拠やらエビデンスとか求めてもムダ 海外のように即検査して隔離が正解
日本は検査基準を上げすぎて、コロナか分からない患者市中感染を広げましたとさ
こんな結果誰にだって容易に予想出来たのにね >>636
してくれてと会見ってのがイマイチわからんが、
コロナと聞いたら病院たらい回しじゃねーか。
誰も言わねーから言ってやったまでだ。
医療従事者こそ無責任だろ！ >>680
世界でうまくいってるところってどこなんだって話で
児玉は例を上げたるか？まさかはじめから中国側から渡航制限掛けられてた
台湾韓国とか言うんじゃないだろうな このままじゃ医療崩壊が起こるという騒ぎになって
直ぐそうなったな
やっぱ原点は厚労省じゃないの？
責めはしないけどね >>271>>74
日本の感染者数を激増させたい朝鮮人
(目的は、『医療崩壊→ パンデミック』)
大量検査を推進【孫正義・大村秀章】
(ともに両親が朝鮮人)★
■大村秀章(おおむらひであき)
元職(現・愛知県知事) 愛知 無所属
外国人材交流推進議員連盟
人権擁護法案推進派
パチンコチェーンストア協会
※小沢一郎の子分 ←←
(石破茂も小沢の子分)
www.zakzak.co.jp/soc/amp/190201/soc1902010001-a.html
「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html
https://imgur.com/AEtR3OD.jpg 犯人探しに意味ある？
する事たくさんあるだろ
PCR出来る技師も育成しないといけないし、各県に発熱外来も作るべきだろ
総合病院に押し付けるなよ >>487
昨日言ってたよ
俺見て（うわあ）と思ったし >>709
『戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意思決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ』 >>706
スタスが立てる重複スレ以外は落ちてないぞ
このスレも含め 4日ルールスレ消されまくってるじゃん
全部画面取って証拠残そうぜ
こんなあからさまなの2ch20年やってて見たこと無い 多くの症例から発症から４日程度で症状が変わるってのは分かってきてることじゃないのかね
国内外のデータから出てたと思うけど 戦前、戦中の大本営、マスコミも今と余り変わりないが、ネット社会で個人の行動が変わってるだけ！
当時は、ラジオ、新聞！ネットがなければ大事だった！ >>681
はなまるマーケットを17年もやっていた全国区の女優だからさ
世論が一変するわけですよー 公務員なんて即検即院
家族も同僚もみんななのに
なんで市民は馬鹿みたいにまってるの？ 岡江久美子を奪ったことでちょっとシャレにならん感じになってきたな 実際にどの程度のリスクがあるのか分からんとどうにもならんねー まぁこんなふざけた政権ないよ、国民の命は文字通りゴミ屑以下の扱いだもん >>562
検査する場所作って町医者とか使えたんじゃないの
何も感染症指定病院だけに押し付ける形じゃなくてもいいはず >>684
出来るだけ底辺を殺すためその10万円も出し渋ってるし
来週の月曜にやっと閣議決定だぞ野党と調整して
それからどうせGW明けから順次申請書配布始めるんだろうし（早くて）
実際10万配られる6月7月までにどれだけ底辺が死んでいくのやら 診療拒否入院拒否が常態化して自宅死亡まで発生していてまだ医療崩壊していないのか
爆破弁かな? >>736
そのためのハイリスク群2日ルールだし、今度から0日でも良くなった 発症から治るか増悪するかの分かれ目がだいたい４日前後と見られてたから、
「重傷者だけ」を選別するのにそうしたんだと思う
でも重傷化してしまってからだと投薬しようが何しようが手遅れに近い だからー風邪やインフルの人もたくさんいるんだよ
その人たちは4日経てば治る
それだけだよ >>8
こいつら利権の塊みたいな組織だからな。それしか考えてないゴミ組織 >>719
おう、本気でそれを念じろ
わいなんかどうでもいいのが生き残ったらダメだから
役に立つ人間が残らなあかん イタリアもトリアージされて死を選択された老人は苦しまずに死ねるように
してるんだろ
そうじゃないと残酷すぎる >>699
検体採取から運搬まで民間がやってくれりゃ委託量が急増するだろうけど
肝心なところを保健所巻かせにしてるから変わらんよ >>746
スタス以外は消されてない。
つまりスタスが悪い >>475
マジで信じらんねえ。何が戦争だよｗ
前線突破されまくってんのに誰も失敗を認めない。
誰も更迭されない。国民が死ぬだけ‥ >>675
アベがアベがとギャーギャー喚くのが目的だから
そんな正しい情報相手じゃ煽れないからね ４日ルールにしたのは安倍に歯向かう余計な老害を消す為だぞ >>746
全部スタスが立てた重複スレだぞ（あとスタス逆切れスレ） まあ確かに3日だったら、なんとなくみんな納得してたかも… 春節ウェルカム
人人感染ない
入国規制開始激遅
不要不急外出制限後の芸能人との花見会食、50人大分旅行
貴族動画
カビ毛虫付給食マスク466億円
収入減ってない富豪議員公務員生活保護にも一律給付10万円
4日間自宅待機推奨→著名人からも犠牲発生 >>714
もう限界なんだろ、ジャップ
兄の国、大韓民族が残念な弟を助けてやるよ 尾身さんが言いだしたとしてもそれを検証して問題あれば是正するのが専門家委員会の仕事だろ
なに政府に忖度してるんだよ 自宅待機はあくまで要請。
死んだのは自己責任。
とでも言い出すぞそのうち >>566
あいつ症状出てから検査まで1週間以上かかってるぞ 保身のために白線まで下がったと。
罪人同士、仲良くやれよ 単に検査数抑制するためなんだから科学的な根拠なんてあるわけもないｗ
風邪やインフルなら数日で熱下がるだろぐらいなもんでｗ 「医療資源が足りない！検査を絞るのは当然だ！」
→なお民間検査機関には検査が回ってこなくてヒマしてた模様 4日なんて医学的根拠何もないって最初から言ってたのに
検査するな厨は屁理屈ばっかで全然きかんかったな >>717
その尾身さんが国会で、本当は2日が適当で、4日というのは医療崩壊を避けるための方便だと言っていた。 >>79
お前ら一般人は矛盾してることいってるの気づいてる？
岡江久美子や志村が死んだら放置されたから死んだって怒るし
発熱後すぐ検査できた芸能人には、上級国民だから検査も入院も早くしてもらえるんだろ！とかいうし、
どっちにしたって医療機関叩くんだろ。 オリンピックのために検査隠蔽したかった政府が無理やりねじ込んだんじゃね？？ >>764
アビガンは６日目までに投与出来れば効果大きいんですが？ 感染者数は横這いなのに死者数がジリジリと増えてきてるのが怖いわ 検査渋ったのもオリンピックと検査キット利権が絡んでんじゃねえのｗ
検査技師何ていっぱい居るし
民間機関に検査委託も渋ってたよなｗ >>329
エビデンスもねえのに春には終息、と言ってた連中が何の責任も取らないのが問題だろうが。 ふざけてるのか？
4日ルールで苦しんだ人がいるんだぞ
誰が言ったか追求しろ 4日というのは初期段階での暫定的な措置といった認識でいる
だから根拠が低いとなり、もうちょっと妥当なルールが設定できるなら改めてもらえた方がいい >>785
それは知らん。
今もスタスのスレがスレストくらってる。
まだみれるからみてきてみ。 4日後にICUに居ればセーフなんやろw
無理ゲーじゃんww
すぐ病院行かないと死ぬう ・PCR検査について
・医療崩壊について
前提となるPCR検査の確実性はどうなっているのか？
PCR検査が陽性なら新型コロナ確定なのか
そうでないならその確度はどうなのか？
使用するPCR検査キットによって偏りがあるのか？
そもそも医療崩壊は
PCR検査が陽性の時に対応する施設が物理的に足りないのか？
要は不明な患者も
自宅待機ではなく、それなりに対応可能仮設施設に集めれば解決できるのか？
この問題においてもPCR検査が新型コロナ検出精度にかかわる
単純にいえば例えばオリンピック選手村なりその他なりで
不明の人でも大量に待機する施設を確保すれば
対応できるのかどうか
それぞれの細かい前提条件によって答えが異なるので
行政の対策班？専門家会議は、それぞれの条件を明確に仮定して結論をだすべき
個々の部分部分が事実でも総合的に考えると違う答えもあり
専門家でさえ、まだ不明な新型コロナへの対応なら
その時点、その時点の根拠や仮定の明確化は必要
誰かのミスなり見誤りも明確にしていかなければ
情報の信頼性を失い、それがまた一層のデマやパニックを生む >>567
一日一人ならエビデンスは足りないけど、世界中で見れば一日数万人近く発症者が居るんだからこんな時こそWHOが取り纏めるべきなんだよな。
毎日体温を計って国に報告とか指示すれば簡単に分かるものなのに。 医者もめんどくさいんだよｗ
随時報告しなきゃならない
対策委員会を作らなきゃいけない
それ用の対応を取らなきゃならない
対策会議をしなきゃならない
時間を取られる
人手もとられる
装備や施設も対策しなくちゃならない
コロナが出たとなれば
受診抑制もかかる 収入が落ちる
で、救急車たらい回しとかが起きる
まあ、医療も死んでる
慢性期の安定してる患者だけ診て
楽して金儲けしたい >>656
無症状の感染者もたｌくさんいるわけで（それだけコロナの症状は幅が広くて人によってピンキリ）
なのに熱は４日続くのだけがコロナとか偏見にもほどがある >>692
普通に中国や韓国から医療スタッフ呼んでいい段階なんだろうけど意地でも呼ばんだろうな
いろいろおかしいこと暴露されるだろうし >>434
何県？
医療格差が県ごとにありすぎる感じ。 どっちにしても全員を入院させられないんだから一緒だろ。 >>785
wikiの苦情はwikiに言えよｗ
今起きてることはスタスと削除人のニュー速バトル 沢山の人間が死ぬのを察知して、責任の所在の明確化を始めたな、一流の専門家が。
非常に良くない兆候。 >>638
こんなレス見たんだが◆RHQv1y2o4kって削ジェンヌなのか？
あいつセレブ気取りが寒いんだよさっさと死ねばいいのに
【ムダノマスク】興和と伊藤忠、未配布分回収 政府の不良品マスク問題で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587654700/
1 ◆RHQv1y2o4k ramune ★ 2020/04/24(金) 00:11:40.36 ID:Eut0zLWz9
興和と伊藤忠商事は２３日、政府に納品した布マスクに汚れなどの不良品が見つかった問題を受け、未配布分を全量回収すると発表した。
マスクは安倍晋三首相肝煎りの新型コロナウイルス対策として、全世帯へ配布を進めていた。受注した３社のうち、受注額は興和が約５４億円、伊藤忠は約２８億円。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042301133&;g=eco>>62
3 不要不急の名無しさん 2020/04/24(金) 00:13:04.29 ID:PK5igdRP0
削ジェンヌ生きとったんワレｗ >>703
アベが、
オリンピック開催のために
底辺民（志村岡江医師看護師を含む）
を見殺しにした。
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク
真 の 愛 国 者 は 嶋 田 え り 烈 士 で あ る >>627
感染疫学の数理モデルで計算できる
感染力とか人口とか免疫獲得率とかで計算してピークを予測する >>772
無理
民間の最大手検査会社でも「もう少し増えたら受付制限するかも」と言ってる >>727
適当言うな
偉い人が会議で何時間も話し合うんだぞ 未だに本当に有効な治療と判明している治療はない
病院に入院していたら助かっていたかどうかは相当に怪しい 本当に太平洋戦争の様相を帯びてきたな
責任者でてこいよ 4 日 ル ー ル ス レ を
主 犯 安 倍 晋 三 の 指 示 で
落 と さ せ ま く っ て ま す ね >>775
いつものことじゃん
太平洋戦争の頃から我らが日本は精神論と下級兵士の玉砕戦法で一貫してるだろ？ >>1
全く新規で前例のないコロナ事態に「エビデンス」とかほざく奴は白痴だろ。
「誰が言い出した」もクソも、厚労省の方針なんだから、「厚労省が、日本政府が言い出した」んだよ。
その結果、死亡率（人口当り死者数）が上がったなら、いくらでも、好きなだけ、日本政府を叩くがいい。
だが、日本の死亡率は先進国中でトップクラスの少なさだ。
日本政府と厚労省と医療者達は褒め称えられるべきだ。
アベガー左翼はゴミカス。
ソース（札幌医大作成）
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?rg=Asia そもそも、本日の東京167件の検査数って舐めてんのかと 当初から、押谷など委員会＋厚労省＋大病院 vs 医師会
医師会は徹底的に検査して、陽性者は無症状でも隔離して人との接触を
避けるべき。そのために発熱外来を設置するべきと言ってた。 今回ばかりは世界の話しだからね。これで責任逃れはもはや無理 行き倒れ、自宅死亡、そして軽症からの急変
医療崩壊どころか、社会崩壊じゃないか >>1
１月あたりに段ボールに付着したコロナが３日生きてた。って話があったから、それで4日でオッケーみたいな迷信が出来たのでは？ 4日待ては、年金受給を75歳まで待て、と同じニオイがする >>627
どっかのえらい科学者さんが人の接触シミュレーションして
8割なら感染が低下し抑えられるらしい。 医療崩壊防ぐためにPCR絞ったら院内感染して医療崩壊しましたとかコントやん >>775
戦争っていうより
ナチスに一方的に殺されてる感じ >>751
甘い公務員なんて大した意味はない
自宅待機だよw 待ってw責任の押し付け合いが始まるって相当ヤバくねえかw >>580
韓国式はちょっとなあ…せめて手袋は交換して欲しい そりゃこんな政府の要請なんか聞き入れたくないよなｗ >>834
でwikiはwikiだろ。
運営が同じなのか？ とにかく死者数が少ないのは事実、普通の肺炎や自殺扱いの人もいるにしても。
そこまで捏造だ、と言うのは常軌を逸してる。
結果が全て、経済とのバランスをギリギリで担保しようという政府の施策が、意外と後世から評価されるかも知れない。少ない死者数で乗り切る事が出来たらだが… マ ジ で 主 犯 安 倍 は
惨 殺 さ れ る し か な い だ ろ こ れ >>479
そんなにすごくないから今までの日本の死者累積で300人
昨日のBBCニュース今見てるけどたった一日で800人死んでる累積は1万8000人
緊急宣言出す前は法定感染症指定しちゃってたから
検査で陽性が出たら全員感染症対応の指定病院に入院しなきゃいけなかった
闇雲な検査ができない理由だよ
今回は法定感染症指定が唯一の最大の悪手だった 37.5度が4日以上ってのはおかしいと思ってたわ
つまり40度になろうが検査できない ４日と言っても個人差大きいだろうし、熱も上がり下がりするみたいだが 4日ルール？は、しばらくそれだけだったけど、高齢者基礎疾患の人とかは並行して2日ルールだっけ、そっちでも判断じゃなかった？
もちろんOR取ってどっちでも該当したらPCR検査対象にした、という記憶があるけど。
ちがったかなあ。
基礎疾患とか年齢とかが厳しいなら早めに検査して、医師判断で処置レベル決めるとと思ってたけど違うのか。
急激悪化での死亡という今日のニュースとかみてると、そうはなってないね。でも違和感あるけど。
崩壊しかかってたらもちろん理想通りいかないけど。 志村けんも岡江さんもすぐに検査してアビガン飲んでれば助かったのに >>846
今のところ全部スタスが立てたスレだけだから問題ない >>775
そりゃ爆弾巻いたテロリストが世の中にうようよしてもOK状態やからな。検査しないとはそういうことだ 20200311 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ by.EX（am08：33）
電話相談基準
（尾身 茂 副座長）相談電話基準
「個人的には初日でもいいと思っている」
「検査のキャパシテイとのバランスを考えたから（概要）」
検査数が増えることは
（尾身 茂 副座長） 音声 「私は大賛成だ」 ４日ルールは準備不足の日本の医療崩壊させない作戦だろ
今は状況変わってるし、時間稼ぎはすんでるのに何でPCR技師増えてないの？
韓国の技師をスカウトしてきたらどうなんだ >>859
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い 4日ルールとか検査不要論とか
無茶苦茶だよなこの国
しかも大衆は御用学者と御用コメンテーターの
プロパガンダに即洗脳される馬鹿が多いし 感染症云々でなく、処理能力に由来するもんだからそうだろうさ >>752
良く家族が黙ってるよな
微熱検査だったら助かってた可能性があるのに 前にスレで見たけど別の症状言って救急車呼べばいいらしいぞ
頭打ったとか言って
救急車来たら熱があったから頭打ったのかもとか言えばいいらしい
4日ルールなんて守ったらダメだぞ？ このご時世に5チャンスレ消して隠蔽できると思ってるあほの仕業か
SNSでどんどん拡散しろ >>826
沈む船から救命ボートに乗り換えた。
沈む船=アベ政権
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク なんか保健所といい４日間ルールの医者といい本当に専門的な学識があるのか疑っちゃうねw ホント責任取らねーな
命に関わるルールを作って誰が作ったか知らないって酷すぎる エビデンスなんてあると思ってるのがアホじゃないの？
未知のウイルスなんだから
でも決めなきゃいけないだろ
それだけの話
それで誰が言ったか見つけてなにするの？土下座でもさせる？それで？ >>841
妖怪とオカマは死なない
これは本人が言ってたから
コイツは無問題だな 4日ってのは自己診察の目安から来てるんだろ、4日熱が続けばコロナの確率が相当高いという理由
持病持ちが二日、効率良いから定着したわけで何か問題あるの？ おまえらマジで生命保険だけは入っておけ
こんなん誰でも死ぬでwwww ロシュの機械持ってるのが大学やら研究機関なら管轄は文科省か
厚労省は文科省と話し合えばってそれが無理なのか >>705
コロナの始めは思いっきりインフルの時期だったけどね
このスレ4日ルールに文句言ってるけど当時のWHOのコロナに対する見解とか完全に忘れてるよね
人人感染しないとか若者は発症しないとか滅茶苦茶だった こうゆうのに財界や五輪やらが複雑に絡み合ってるんだろうね～ 37.5度、４日ルールの件ではないが、
営業自粛のときに、
岡田先生が、議事録を公開してもらいたいと話している
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150868.html/amp 大問題だと思うけどまずは余計な混乱を招くことは避けて
医療崩壊問題と経済対策を最優先でやってほしい
敗戦処理は後回しでいい >>781
コロナも抑え込んだし、北の豚もくたばったようだから早く北侵して、
どさくさに紛れて満州と沿海州も占領しろよ。
劣等倭奴に世界最優秀民族の活躍ぶりを見せつけてやれｗ >>645
こんな会議で議事録を作らないなんて
絶対に有り得ない絶対にな >>863
その悪手も民主党が作った特措法を使いたくないってガキみたいな理由だがな >>757
経済>>>>越えられない壁>>>>人命
だからな
医療崩壊するのわかってたのに手を打たなかった
ベッド数ごまかして中国産のアベノコロナマスク送り付けて来るんだから
控えめに言って国民殺しにかかってるとしか思えない >>625じゃない>>624
この岡部も後で責任取らないとな >>857
タダの風邪だから大人しく家で治せってことだからなあ >>675
それは武漢ウィルスとどう関係があるの？ >>847
責任とるべき人が責任取りたがらない国なので、悪いことがひた隠しにされ続けて、ついに破綻する頃になって最悪の状況で表面化するだよね
This is ジャップですよ まあ、４日ルールを突破できても自宅待機なんだけどなｗ（白目） >>858
横だが
＞日医の要望
▼新型コロナ相談外来の公設
▼医療従事者の安全を守る防護品の確保
▼ＰＣＲ検査の拡充
▼採血で行う抗体検査の実施
▼重症患者増大に備えた人口呼吸器の確保
与野党の医師議員が“アベノマスクの乱” 政権の愚策に決起
www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/271423 そんなの全てにおいてそうだろ
引き篭もってても状態が好転する保証だって無いし、接触を避けてれば終息する確証だって無い >>757
なんでこうなってしまったんだ
こんな国どこもないぞ >>4
まだ何も分かっていないときに決めたことだからな
これで尾見を責めるのは間違ってる
適宜基準を変更しろとは思うが >>895
三連休の対応は完全にスルーした挙句に
小池都知事、志村けんさんの死去を「最後の功績」
延期が決まったら風見鶏全開
医療関係者は政府すっ飛ばして発言しだす
関係ないわけないわな 政治的決断で決めたのなら良かったんだけどな
震災の時の議事録が無かったのと全く同じ
前例があったのに改善する気ゼロの安倍政権 >>894
WHOなんかどうでも良いよ
この国には専門家もいないのか？厚労省は何のためにあるんだ？ 学校休校にしてるんだから
学校や体育館に発熱外来や検査病棟、隔離スペースをつくって
韓国みたいにドライブスルー検査とかもばしばしやってりゃ
いまごろ
死ななくていい人もたくさんいたのに >>1
間抜けで無能で冷酷で嘘つきの安倍に、殺されるのは御免だおぅ～www >>866
熱が上がり下がりするから４日連続ルールにかからない人が
多くて自宅にいるしかないんだろ。
苦しくなって救急車呼んで手遅れ。 スタスの特攻ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【消えるスレ】５ちゃん削除人、４日ルールに関する政府批判のスレを削除しまくる★６【書き込み急げ】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587655019/ 安倍が言い出したんだよ。
馬鹿の極み。厚生官僚と内閣官房の側近が安倍に忖度した話 今は無責任国家になってるから国民の手でしっかり責任取らせる国家に建て直すしかない
上級国民が好き放題やって逃げるというというのを許してはいけない >>888
岡江さんはガン持ちだが
4日ルールだったぞ 初期に感染すると体制が整ってないから死亡率が上がるわな
家に居ようや >>819
そりゃ新型なんだから個別のケースまでカバーしきれんだろ
トータルの死者数減らすのが最も大事で医療期間の崩壊こそが最も避けるべき
そしてそれには今の所成功してる
ドイツは死者5000人超えたってさ >>840
安倍「PCR一日一万人検査します」
2ヶ月間ずっと同じことしか言わねえw
菅も
マスク増産ｷﾘｯ >>883
オリンピック推進のアベ政権の意向を忖度した結果がこれだ。
ア ベ は チ ャ ウ シ ェ ス ク 平熱は人によって全然違うんだから固定するのはおかしいって意見もことごとく封殺されてたな >>903
仕組みは同じだからどうした？
ここは5chだぞ
そして今起きてることはスタスと削除人のバトルなわけだが
そりゃスタスが立てたスレ以外も削除されてるならわかるが、今のところスタスが立てたスレしか削除されてないんだが >>1-9
【悪質】ビットコインをデジタルゴールドと表現することで【安全資産】と誤認を誘発
一部の市場参加者は、非中央集権を掲げるビットコインを
【デジタルゴールド】と過剰表現することで
採掘からのべ棒製造、販売、市場の価格操縦規制etc...
国際レベルで規制されている安全資産である【ゴールド】
と同じように法律で規制された安全資産であると、
経験の浅いプレイヤーをターゲットに誤認を誘発させている。
仮想通貨投信を禁止 金融庁は仮想通貨は取引のインフラがまだ整っていないとして、
投信の投資対象から外す：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51814850V01C19A1EE9000/ 俺は発熱してから
かかりつけの病院に受診して
お医者さんに言われて４日待機になったって報告したけど
上司が保健所に連絡して検査してもらえって電話してくるから
次の日に保健所に電話して
やっぱり４日待機して
医者の指示に従って下さいってわけ
それを報告したら
一刻も早く結果が知りたいから
救急に行けってなって
救急に行ったら
CTとって血液検査もしてくれて
全く問題ないから
検査しませんて
ただ、微熱があって
咳があるだけですから
軽い風邪なんですけど
コロナ検査して、陰性だつたら
仕事いきますよね
コロナの検査が１００パーセントではないので
むしろやりません的な
ちょっと調子悪いなら
自粛でええやん
他の社員や顧客の事なんか知らんし
安倍もアホやけど
上司もアホ >>908
岡部
尾身
押谷
国立感染症研究所
何も分からない厚生労働大臣
無関心の安倍 >>640
財務省が予算を出さない
厚労省が予算を組み換えない
内閣が立法しない
不作為=しない言い訳で2ヶ月ほとんど動かなかった
医療現場は補給なしでインパール攻略せよの牟田口状態だぜ
病院経営者は辻みたいな大声で精神論唱えてただけ 岡江が発熱して3日で悪化して死んだからその追及を恐れての事だろう 感染研の研究材料だろ
データ溜め込んでないで現場に公表しろよ >>480
そんなのできねぇよ
検査したい人が検査されて正確なもんが出るような検査じゃないんだよPCR検査ってのは！
感度と特異度
正常な陽性率
ここらへん勉強して来い
ずっと陽性率7%位で実に正常だった
でも3月25日辺りから陽性率が上がりすぎてる最近40%まで上がってる
これは異常事態
検査対象を増やすべきでは、あるよ 犯人探ししてる場合か
これからどう改善するか考えた方が建設的だ
だから日本はダメなんだよ
先手先手言いたいなら後ろを見るな、二歩三歩先を見据えろ >>922
この件は、政治的に決めるのではなく、疫学的見解が大切でしょ 欧米では、普通の風邪なら3日寝てれば治る、
という感じで、
3日発熱が続かないと病院が受け付けない、
とかありますよ。
初期には、風邪ではなくコロナ患者を絞り込むため、
4日とかの基準を作ったのでは、と思います。
あと、発症から1週間で重症化、
とかよく言われてたので、
4日でも間に合うと判断したのかも。
今回は、放射線治療直後なので、
発熱ありの時点でしっかり見るという選択肢も
あったかもしれません。
（ただ、結果は同じだったかもしれません） 間違いならすぐに訂正すればいい
でも日本はそれが出来ない
一度決めたら途中で違いに気付いても止まらない >>674
エビデンスはないけど
健康だった患者が急激に悪化して死ぬって報告は
あったわけで
日本じゃ、そうじゃないからって
放っておいたわけでしょ
んで、この慌てようから見るに
おもってるより、ずっとこの体制不備で人が死んでるんだろう どうせ、五輪開催のために感染者数を少なく見せたい安倍のご意向を汲んだ忖度官僚が言い出したんだろ
それはともかくとして、クラスター班が失敗したことには間違いないが >>838
アビガン開発者の寄稿
このスレにもリンク貼ってくれてるよ >>1
だからさ問題はそういうところになくて
義務教育で日本の憲法が国連体制にあることを教育して
あくまでも日本政府ではなく国連体制に信頼を置いていることを
教育しておくべきで要請についても国連体制下にある安部日本政府としては
お願いどまりしかできないし
外国のように都市封鎖するとなれば国連に公正な審議をへて
国連決議に国民への制裁軍事的包囲によって国民を守るべくが
義務教育においてされていないことに
国民の理解が得られないのであり
日米同盟自衛隊というのは、憲法を無視した防衛論をして
国連をないがしろに米核兵器に西側が傾倒することに途上国の低賃金化
つまり
途上国を虐げることに資本主義が成り立っているのであるということを
義務教育の時点で教育していないからであり
自民党政府にはこの教育ができないなぜなら米国中心主義に防衛体制
国益を見ているからであり
しかし
グローバル経済は米国中心主義に動いていないのであり
日本国民が見誤りグローバル経済に太刀打ちできなくなるから
政教分離の元
日本教職員組合は徹底して国連体制を教育し
日米同盟自衛隊こそが違憲であることを教育しないと
グローバル経済は米国中心主義でないため
グローバル経済に出た国民が失敗するのであり
そこは
国連体制が基本にあることを教育しとかないと
いつまでも世界情勢がわからなくなるし
宇宙人にアメリカ政府が乗っ取られた屋
ユダヤのお金持ちガー等
へんてこな世界観になってしまう。 速報
ハルビン(バイオラボあり)が第二の武漢になってる模様
www.youtube.com/watch?v=hBiWunI24L0 >>865
しかも当初は武漢に行ってないからダメとかもあったしな
これでもかこれでもかってくらい条件つけて検査出来ないようにしてたな >>915
それ、めっちゃ当たり前だろ、と思ったわ
ちなみに、感染症指定病院の内科医です、わい 頑張るスタスw
【速報】４日ルールスレのほか、NHKソースの埼玉県民死亡スレまで続々スレ削除されてしまう★８ >>943
いいえ、主犯安倍晋三の指示による犯行です。 普通の風邪以上に重い場合は即座に病院行けって当初から言われてたのに
風邪っていう前提条件が抜けて、4日だけがフォーカスされすぎたな >>958
認めたら責任取らないといけないからな
こいつらにきっちり責任取らせよう エビデンスが無いとはいえ、検査数を絞った現状の4日ルールですら医療崩壊の危機にあるんだろ？
これが2日ルールや3日ルールだったらとっくに崩壊してた事になる、結果的にこれで良かったんじゃないの >>951
その犯人がまた下らないルール作ったら困るだろ >>923
未知のウイルスなんだから日本の専門家はみんな知らないウイルスなの
それどころか世界の専門家も知らなかったの
だからWHOが中国の発表をそのまま垂れ流してそれを信じた世界中で大流行しちゃったの
日本は他国に比べたら遥かにましな方 >>951
先を見据えた結果が、もう病床も医療現場の人手も足りずなので、運が悪い人は諦めて死んでくださいってことかと 待機するなとは言わないが4日は長すぎる
すべて年寄りと同じ2日でよかったんじゃないか？ �o済優先
○オリンピック最優先
森元と安倍が日本を破壊した 4日ルールのお陰で呼吸困難の重症者を絞って入院させれたのに文句言ってる奴はヤクザかよ >>938
医学的に発熱は37.5℃以上
平熱が低いんですー、とか言い張る人いるけどね >>833
太平洋戦争との違いは
首相
東条英機 軍人 軍事の専門家
首相
安倍晋三 政治家 コロナは専門ではない
野球のWBCで日本のピッチャーが安倍晋三のようなもん。
ダルビッシュやマー君でないと無理。 他の国ではどうなんだろう
欧米は何日どころかそもそも入院できない状態まで一度なったみたいだけと >>905
コロナを指定感染症にしておいて
特措法にはインフルエンザだけでなく
感染症の明記もあるのに
コロナに使えないと言い張ってたな 厚労省は創価の巣窟
創価に忖度した専門家達が責任の押し付け合い 橋下みたいに騒いで強引に検査にこぎつけるのが正解だな これで待つ必要がなくなったな
ガラスぶち割ってでも病院に乗り込む奴が現れる
壁はなくなったぞ、助かりたければムーブしろ 隔離場所も法律がーとか言ってたのに
今は自宅ホテルおｋだもんなｗ 学校の校庭にコロナ専門外来テント張って
町医者借り出せよ
町医者発熱者みないからヒマで潰れるかも
とか言ってるんだし
大病院だけが引き受けって考えだから
検査も絞ってしまうんだろ？
軽症無症状は集めて町医者達で輪番制で
管理すればいい
大病院は重症者に重点を置けばいいと思うけど 助かりたいなら早く医者行け
そうしないと死ぬ確率高くなるぞ！
てことだな >>932
ガンは完治してたんだろ
持病ってのは糖尿病、心不全、呼吸疾患等の最上位リスク疾患だしね もう専門家は適当で、結局のところ対策は失敗してる
あてにならん
信頼性ゼロ >>973
だね
熱出たらすぐ病院へなんて言ってたらリアルにイタリアになってたかもね >>975
じゃあWHOも知らないだろw
アホかw というかどんだけスタスはスレ立てと削除繰り返すんだよ
運営はスタス出禁とか急遽にはできないのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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