【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」★２
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本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部告発めいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）
『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21
押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞
『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20
↓上に関するリプ
じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21
エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587651621/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 岡江に関してはハイリスクだから4日ルール外じゃないの？ガンで放射線治療はハイリスク要因ではないのか？ 葬儀屋の去年より3倍死亡スレも途中だけど
このスレも途中で落とされそうだな
あー怖いね 春節ウェルカム
人人感染ない
入国規制開始激遅
不要不急外出制限後の芸能人との花見会食、50人大分旅行
カビ毛虫付給食マスク466億円
4日間自宅待機推奨→多大な犠牲発生 37.5分なければ味覚障害等あっても検査しないとか無茶苦茶
マニュアル人間作り続けた弊害 入院に4日じゃないからな検査レベルで4日も待たないといけないんだぞ
検査結果出るのに2日かかるそこから入院もう既に手遅れ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/
尾身氏 略 4日にしたのは、できるだけ早くウイルスを検出でき、
トータルで効果が高いからだ。このことを理解してほしい。
思いっきりソース残っとるやんｗ
結果論でしか話せないし運がない連中は不適切
言い訳も責任もいらんから早急にメンバー変えようぜ 公式にPDF化されて残ってしまってるんだが…
今般、新型コロナウイルス感染症専門家会議の議論を踏まえ、一般の方々に向けた新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安を別紙の通りとりまとめました。 >>38
アビガンは国民には使わない
そうテレビで言ってた >>89>>74
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。 国 賊 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い ついに濃厚接触者すら追い切れなくなって昨日、定義変更して厳格化しやがった
>>61 >>4
安部さんと加藤さんが承認者とはいえ
尾身さんが一枚かんでいることは確かなようだ >>1
なにこれ、「この件に関して私、仕事してませんから！」って告白してんの？ｗ
後から参画とはいえ対策班なのに何で今さら外野で意見言ってんの？ｗ
間違ってるなら意見して定着させないのがお前の仕事だったんじゃないの？ｗ
参画してもうすぐ2か月でしょうに、何で対策会議じゃなく講演会でｗｗｗ いやいや厚労省だろ間違いなく
2月には近くの病院の入り口に張り紙してあったわ えー、まさに、お腹がですね、調子悪い、のでありまして、まさに、いわば、下痢、なので、ございます。
いずれにしろ、まさに、ですね、緊急事態、なので、ございます。 単なるトリアージだろ。ホリエモンなんかただの風邪っぽいようなこと言ってるじゃん。 この4日ルールが凄い壁になってたからな
いや今もだな
コレ大問題だぞ何の根拠もなかったのかよ ５０歳以上のコロナに感染した人たちは
皆アビガン飲んで完治させるのよ
コロナ治ったら感染者の数も少なくなっていくわ
政府って何やってるのかしら？
安倍って使えないわ！ どこまで無能なのかしら？ オリンピックやりたいから隠蔽するために4日ルールができたのは仕方ないけど、そっからアップデートされてないのが問題 安倍「ま、下級国民に病床もったいないから4日でええか(ﾟ∀ﾟ)」 >>21
まあ、それも後付けの理由なんだけど・・・
糞公務員は普段から仕事してないから
すこしの仕事量増で、テンパるし
ぶーぶー文句垂れるからなｗ
仕事したくないから公務員になったのに・・・てなｗ
陽性が出ると、保健所も大変、自治体も大変
病院も大変 報告やら調査やら・・・
まあ、大変というより、面倒くさいというのが正直なところ
とにかく、めんどくせー、仕事を増やしたくないという関係者の意志が
共鳴してこうなった 四日37.5℃ルールが酷いとか言ってるけど
実際条件満たしても一般人は検査なんか受けられないぞ
保健所マジで電話繋がらないから
あれわざと電話一個で受け付けてるんじゃないかな アビガンの開発者のレポートに4日以上の発熱について言及されてるよ ２月頭からずっと検査絞り
予想通り改善されることなく地獄になった
安倍と自民党は無くならない限り地獄は続く アメリカのCDCのやり方に従ってる
エビデンスはCDCに聞け 葬儀屋も恐いけど変死の話も恐いよ
どんだけ数ちょろまかしてんだっていうね 厚労省は自宅待機にもアビガン配れ！
入院してアビガン飲んだクドウとか石田とかどうでもいいのは助かって
自宅待機させられた岡江さんはアビガン飲めずに亡くなった
自宅待機にはみんなアビガン飲ませとけよ
それで重症化する人大幅に減らせて医療崩壊防げるし
岡江さんだって助かってたはず
ところが厚労省は何かにつけて国民がアビガン使うのを邪魔してる
厚労省はアビガンが効くと困る大手製薬会社に天下りしてるとか
海外の大手製薬会社の薬使わせたいとかで
アビガンのネガキャンしたり処方や許可を渋っってわざと遅らせてるだろ？
厚労省は人殺し >>92
だから何故4日というのが出てきたんだ？って話なんだよ馬鹿なのか？w 初期の頃はそれでも仕方がないと思うよ
でもその間に必死に検査体制・医療体制を大きく整備しなければいけなかった
しかし日本は何もせず、しかも何もしないのが正しいかのようなデマを振りまいた >>74>>89
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/TNwGqCO.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html 何となく初期の中国の話から2週間待機で陰性ならコロナじゃないとか、高熱が出るから熱探知センサーで出入国管理とかやってたんだろ。
詳しい分析が出ても硬い頭で情報をアップデートしないからこうなる。 海外でこんな馬鹿いってるとこ０だもんな
ぶっちゃけオリンピックやりたかっただけだろ
その４日間の間に死ぬかもしれないしうつすかもしれない
まさに自民地獄 何で批判するバカがいるかな
ずいぶん早い段階から高齢者と
基礎疾患持ちはあてはまらないといってるだろうに >>87
ネットにも2月20日に通達した厚生労働省のPDFあるから取っておきなよ
全国の保健所もPDFで出しているから、それも保存しておくことをおすすめします。 仮に専門家会議からの発案でも決断しているのは安倍一味だから 意味のないスレだよ！！ >>27
4日ルールスレは、そのスレ以外もどんどん消えてるわ
スレッドストッパーも無く、一瞬でスレの存在が消失 まあ会見でヘラヘラしていた連中だしね
命を助けるとか事態を収束させるとか考えていないんだよ しがないクリニックの医師だけども政府／厚労省の対応はおかしいよね。
少なくとも自分なら以下の様にする。
・早い段階でドライブスルータイプのPCR検査を拡充する。無論、可能な限り検査を実施。
・陽性反応が出まくる筈なのでここでトリアージを以下の様に実施。
a.既に肺炎等の呼吸器リスクのある要請患者→即入院／アビガン＆人工呼吸器
b.基礎疾患／過去半年以内に重病を患った陽性患者→仮設の感染者病棟に入院。
c.上記以外の患者→借り上げたホテルや公共宿泊施設で隔離。
ちなみに今回の4日ルールは何の医学的根拠はないですし、この生命を蔑ろにした意味不明な指示のせいで
相当数の救える命が犠牲になっていると思う。 エビデンスはあるだろ。
病床を上級国民だけで独占し、一般国民は帰宅させて
そのまま殺すのに十分な時間だ。 発熱したらコロナだろうが只の風邪だろうが直ちにアビガン投与すればいい
そもそも検査など必要ないんだよバカ共 >>134
ネトウヨは少し黙ってろよ
調子に乗ってんじゃねえ 押谷氏を中心とする、「8割は自然に抜けるから、検査しなくて良い」から、
４日ルールが生まれたんだろうな。 下級国民は瀕死になるまで待機ｗｗｗ
上級は微熱でも即検査してアビガン投与ｗｗｗ >>10
出るよ
出てもこの方が
微熱一回出して自己愛炸裂させながら発熱外来に殺到する圧倒的大多数のバカ国民を抑制するほうが
医療崩壊という観点からすると死者の総数が減るんだろ
岡江みたいに放射線やってたり免疫が弱い奴らは自分を守るため素早く動かなきゃならん事だよ 開業医の間どころか、
相談センターの鉄板トークでしょ インフルエンザ流行期はそれでもありだがすでに過ぎてる
発熱と咳だけでも検査していい >>20
それはあるな
日本人は危機に直面した方が力を発揮出来る
逆にいうとそこまで追い詰められないと本気を出さない
本当は政治家や役人に想像力があれば対応出来ていたんだけどね 上司に指示されて検査して
陰性だとしても
待機して下さいっても
働いちゃうから
検査しくない気持ちは
なんとなくわかった
救急で行ってごめんなさい だれが悪いとかじゃなくて今すぐにPCR検査希望者全員にしろや >>1
この押谷仁って奴もさすがに保身に走り過ぎだろ･･･
2月の時点で専門家として参加してて進言出来る立場にも居るのに
前々から疑問や問題を発信したり提起してたでも無いんだろ？
2ヵ月経って酷くなってから「おかしかった」「俺は関係無い」アピールとかクソやん >>121
それがトリアージだろ。全員面倒見れないから、死ぬ奴は治療しないってこと。 関わっていませんじゃなく追認した時点で同罪
専門家会議辞退もせず改訂発議もせず御用コメンテーターとして2ヶ月間日本を放置したクズ >>4
PCR検査可能数が少なかったから4日ルールで絞り込んだって
やっぱり検査増やした方が良いって認識なんじゃねえか
検査すると感染爆発するからって言ってたのは何だったんだよ 正しくは「全ての政策や判断は誰の責任にもならないように意志決定の経緯を残さないようにしている」だぞ アビガン認めろよもう
それで、アビガン投与で自宅待機
数日様子見して、それで医者の指示に従う
そうしたら、かなり変わると思うんだけど 🦐デンスはないものの🦀デンスはあると閣議決定がされました。 実際には2週間くらい熱が出ていても検査してもらえない人たくさんいるけどな ４日間も薬も手当もなくメシも食えずにゼーゼーしていたらそりゃあ重篤になるよね >>134
精読をいただきまして誠にありがとうございます。
岡 江 久 美 子 さ ん を 殺 し た の は
主 犯 安 倍 晋 三 。
志 村 け ん さ ん を 殺 し た の も
主 犯 安 倍 晋 三 。
五 輪 脳 で 検 査 拒 否 を 指 示 し て
感 染 拡 大 さ せ た 主 犯 安 倍 晋 三 。
森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は
チ ャ ウ シ ェ ス ク し か な い くそがくそ集めてやがる
もう国のいうことなど聞く気ないわ！ スレ上でも工作員共の責任のなすりつけ合いが始まってて笑う >>1
4日ルールはおかしいから即時撤廃すべき
そしてコロナっぽいならみんなアビガン投与しとけ エビデンスなんて存在しないんだよ。初の流行なんだから。
検査機関やら病院やらの事情でそうしただけ。 いい加減にしろ！
官邸にクソ投げ込むぞ！
ガチでやんぞ、死ね！ >>51
お役所だからゴールデンウィークおやすみだもんね
人の命かかってても窓口は公務員だか休むもんね
検査窓口もお休みだもんね
あーあ、休みたいよ、私だって >>138
アビガンは国民には使わない
テレビで言ってたしそういう方針なんだろう
使わないならあっても無くても同じ
海外にはアビガン配ってるのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
