【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか★2 [トモハアリ★]
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ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による新型コロナウイルスの感染拡大が強く懸念されている。
政府は4月16日に「緊急事態宣言」の対象地域を全国に拡大することを決め、安倍晋三首相は「特にゴールデンウィークにおける人の移動を最小化する観点から」、「最低7割、極力8割の接触削減を何としても実現しなければならない」と訴えた。
だが、連休前の段階でも「8割接触削減」を達成できているかは疑わしい。4月22日、国の専門家会議は「オンライン帰省」「オンライン飲み会」「遠隔診療」など、具体的な行動を「10のポイント」として示し、大型連休中も自宅で過ごすよう提言した。
4月24日時点で、国内の感染者数はクルーズ船の乗客・乗員を合わせて1万3575人となった。公表される日々の感染者数は爆発的な増加傾向とは言えず、安倍首相の言う「ギリギリ持ちこたえている」という印象も与えるが、一方で死者数の増加が続いている。国内の死者数は24日時点で358人に上っている。
発熱しながら自宅待機の間に亡くなった岡江さんのケース
感染者数が急増していない背景には、検査数の抑制があると言われている。オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう、「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。
だが、発熱しながら自宅待機をしている間に容体が急変し亡くなった女優・岡江久美子さんのケースがきっかけの1つとなり、国内ではその方針に対して、大きな疑念が湧き上がっている。
これについて、「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは――。
◆無症状の感染者がすでに多数いる可能性
緊急事態宣言が発令されて2週間以上が過ぎたが、新型コロナウイルスに関する心痛むニュースが毎日のように伝えられている。TVに出ている有名人だけではなく、急死後に確認したらコロナだったという事例が次々に報告されている。医療機関や介護施設では検査が追いつかないところも多く、コロナによる潜在的な被害はすでに増加している。
※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587949513/l50 検査なんか不要
ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてるのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが激増する
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発して社会を守れ PCR検査などするな
コロナは普通の風邪だ
現役世代が犠牲になることない
http://imgur.com/tRoD3JF.jpg
http://imgur.com/NKqsvwX.png
50才以下はほぼ死なない
むしろ年寄りに死んでもらったほうが、マクロでみて日本は幸福になる
これが【集団免疫】を獲得する戦略
死んだほうがいい高齢者のために
現役世代が犠牲になることない
死ぬのはしょせんジジババだ
ジジババを診察せず自宅待機させとけば医療崩壊も起きない PCRの検査精度が60％くらいらしいが
それで検査数を増やせば医療崩壊が早まるだけ
偽陽性は保健所や病院に駆け込み
偽陰性は街に出てクラスターを作る
無駄に制度の低い分母を増やすべきではない ちなみにこの人らが絶賛している韓国は国民全員検査したのかな 沖縄6万人だぜ？
そのレベルの民度の奴がいる以上、PCR全員は危険だよ。 3割が偽陰性になる、ってのは解決したの？
本当は陽性なのに、陰性だって安心して外出されると、ホント困るんだが >公衆衛生の第一人者である渋谷氏
笑うところかww 何年かけてやるんだよｗ
必要な人が先だろ
必要な人もできてな、医者が必要だって言うてる患者やれてあい現状が問題なだけ 左翼ってほんとに馬鹿だな。盛大な無駄になるじゃん。
インフルで1万人以上死んでるのに全国民検査なんてしないだろ。
ワクチンができるまで高齢者が気を付ければいいだけ。 全員にPCR検査をと主張する人は、数値でデータを示してほしい。
現状の検査機器、検査技師、常識的な勤務時間で仮に100%全力稼働した場合に
1日当たり何人分の検査が可能で、1億2千万人検査するのに何日かかるのかを。
Howの部分を言わずに理想を主張するだけなのは左巻き連中の特徴だけど、全員
検査を主張するやつも基本左巻きなのか？ 検査に意味ないじゃん
偽陰性でまくる検査やる理由がないわ 現状で検査能力が限界だから
もっと簡易な検査手法を見つけるべきかと >>1
もう飽きた
何回説明されても理解しようとしないヤツに
説明するのはムダ。
して欲しければ韓国に行け
検査命だから >>1
検査するマシンと人手が足りないというのは嘘です。
デマに気をつけましょう。
つくばの研究所群だって、PCRマシンは数え切れない
ほどあるし、リアルタイムPCRマシンなんて腐る程ある。
産総研も環境研も農水も各省庁揃ってある。コロナ騒動
が始まったとき、絶対PCR検査の協力が下りてくるだろう
なあって職員の人たちが言ってた。
https://twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869?s=20
これ、イギリスで研究してる私や同僚もずっと同じこ
と言ってるけど、全ての検査を同じメーカーのマシン、
試薬、プロトコルで行わないといけないとかで、結局
１ヶ月以上経った今も協力依頼が来ないどころかボラ
ンティアすら動き出せていません。。。
https://twitter.com/Lily_seiji/status/1254155410505949185?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本＋203 [4/26 日]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587904757/
> 日本コロナカレンダー
> 日 月 火 水 木 金 土
> *14 *18 *19 *36 *32 *56 *44 計*219
> *33 *28 *59 *53 *56 *34 *63 計*326
> *31 *17 *45 *41 *40 *54 *39 計*267
> *47 *39 *71 *96 *94 123 201 計*671
> 169 *94 242 266 278 354 366 計1769
> 359 241 360 513 575 634 719 計3401
> 499 294 481 546 576 551 581 計3528
> 374 345 391 451 436 433 368 計2798
> 203
↑
もう終息していたｗｗｗ
ケンサーズは不要でまた負けるｗｗｗ 人口の少ない小国なら可能かな？人口１億超えるような国で全数調査なんて
不可能。バカな記事を載せるんじゃないよ。ｗ 死ぬ人は死ぬ、死なない人は死なないと割り切ればいい この手のパヨクには本当にうんざり
自分がなにか負担するわけでもないから好き放題いってら 全員にするのに何か月かかると思ってるな
1か月後にそれまでに検査した人がその後に感染してない保証はゼロ
また最初から検査するんか
馬鹿は発言するな 東京と大阪以外の地方なんてPCRの陽性率10%前後だろ
言われてるほど検査絞ってないわ 検査に対する陽性がもっと多くならないと増やせない
増やしたところで医者が見れない
コロナは約14日で急激に症状が進む人がいる
全然苦しくないのにICU入らないといけないレベルの人がいる
結局隔離だけしても意味がない なぜ無駄に検査をして医療崩壊した国の後を追うように仕向けるのか
もしくは、そうなるように仕向けたいのか そもそも症状出てても電話繋がらないからなw
検査以前の問題 だからその検査を実際やるのは誰なんだよ。誰が出来るんだ？
医療従事者がそんなにいるのか？隔離施設がそんなにあるのか？ベッドがあるのか？
いろんなしがらみの中それでも日々ひとつひとつ改善していってる現場の実情をわからずに
早くやれを声高に連呼する連中のお客様根性には反吐がでるわ 鼻の穴に綿棒突っ込まれるのやだな。
俺以外の全員がやればいい
唾液とか血液でチェック出来る方法が確立されるまで受けたくない >>1
PCR検査を少なくする理由は
国民医療費の圧縮で職員も設備も足りないからだよ。
病院のベッドが足りないのも職員不足による。
安倍心臓がパンク状態だ。
ありがたい話だな。 いつまで精度の低いPCR検査だとか頭の悪い事言ってるんだ。
抗体検査の方が良いだろ。
もしくはこれから始まる抗原検査。
↓
快挙！新型コロナ検査を簡略化できる「モノクローナル抗体」の開発に成功（日本）
https://nazology.net/archives/57474
これが出来れば初期のコロナを見つけ出せる。
そうすればアビガンも効果的な使用が出来る。
と良いな。 「発熱・胸の痛み・息苦しさ4日耐えたぞ、さあ保健所に電話だ」
「つ、つながらない！？」 >>1
アホやろ
今、陰性のお墨付きだしたところで3日後も陰性とは限らないんやで
死にそうな奴だけ助ける事に集中した方がいいんだよ ある時点の検査結果は、将来を保証しないｗｗｗ
また時間が経てば、感染状況は変化するｗｗｗ
偽陰性で見逃しているかもしれないｗｗｗｗ
また全部がやり直しになり、医療崩壊だｗｗｗ >>1
国民全員にPCR検査してどうするの？
毎日検査しなければ意味のないことなのに。
先日、慶応大学病院で一般患者の６パーセントがコロナに感染して
いたというから、サンプル数をもう少し増やして日本の推定感染率を
出せばいいじゃない。 だから6000人しか技士いねーんだって
いつまで何故 何故言ってんだ
馬鹿 ＞「週に1度、国民全員にPCRを行う」英国の専門家たちが提案
ワロタw >>42
まぁ検体とった10分後に感染するかもしらんのにな
アホかと思うわ。 抗体検査ですら感染しないこと保障にならねえのに
無意味にＰＣＲ検査とか
この人ヤベえ奴だろ PCR検査の陽性でないとアビガン処方してくれないんじゃなかったっけ？
アビガンいらないならノーガード戦法でいいんじゃねーの 国民全員の統計調査には
収束してから抗体検査の方が有効ですわな 20日に自費診療所でコロナ抗体検査したから
ひとまずいいわ 次回は連休明けにやる。
カネさえ払えばできるから困らない
IgM IgG 陰性だったわ
CRP＜０ >>19
政府がわざと検査しないだけです。
｢マシンと人手が足りない｣というデマに騙されないように
しましょう。
【嘘つき常習犯アベ】嘘つきの常習、アベは2週間前
にで「PCR２万件」と恥知らず、側近の不作為の常習
ハギウダ文科相が、大学、研究所のPCRを隠して閉鎖
して研究者を閉めだす。無能の常習加藤はハギウダに
隠させた機械が足りない、人が足りない、と嘘ばかり。
https://twitter.com/masaru_kaneko/status/1252616751386247169?s=20
東大や理化学研究所だけでもPCR検査の機械は数百台
あります。1日当たり数万の検査をできるキャパシティ
を持っています。今、感染防止対策としてキャンパスを
閉鎖している大学がありますが、PCR検査機器を持って
いるところは、検査に協力する体制にして動かすべきです。
https://twitter.com/yurikalin/status/1253716912422285314?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 真実現実を知りたくない安倍の意向。
自分らは安全地帯にいると思ってるから、
台風が過ぎるのを待ってるだけ。 検査してくれたら陽性は活動を自粛する
検査の意義はこれでしょうね >>49
統計不正やって大本営発表だから信用すんな。 アホパヨが絶賛している南チョンは国民全員検査したのかな 検査しろとわめくやつらが検査すればいいだろ
病院は限界です 西村大臣自体が念の為にPCR受けたと報告してますよ。念の為にPCRとは確認する為に受けたんですよね？念の為にPCR受けれるなら国民にもやり方教えて欲しいです >>1
PCR検査って簡単じゃないんだよ
まさか鼻に棒突っ込んで検体採取したら勝手に結果出るとか思ってないよね 上級ネットワークでは抗体検査常識
近所みんなやってる
やっぱり元別荘街だけあるわ
市長もテスラ買ってたし ＞WHO事務局長上級顧問
はいはい、中共の委託業務でウイルスの代弁者 >>1
.
■五輪への未練を捨てられず安倍政権の対応が後手に回った■
.
米国：『感染リスクをできるだけ低く見積もってきた』との認識
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020040601002439.html
【五輪強行開催のため意図的に検査実施数を抑え込んだ安倍】
.
《国民の命や安全より自分の五輪実績の方が大事な安倍総理》
●実施検査を少なくして感染実態を正確に把握できなくさせた
.
医療機関への過剰な負担や交差感染を回避するためではなく
.
感染者数を少なく見せるために意図的に検査の実施を抑制
.
.《水面下で無自覚な大量のスプレッダーが発生し感染が拡大》
ＣＮＮ『緊急Ｇ７で安倍首相は東京五輪の延期中止に強く抵抗』
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00010001-wordleafs-spo
●令和２年３月14日 安倍内閣総理大臣記者会見
.
『感染者数は、他国よりも少ないレベルに抑えられている』
.
『感染拡大を乗り越えてオリンピックを無事予定通り開催したい』
IOCバッハ会長『ＷＨＯに求められたら開催断念せざるをえない』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200313/k10012330131000.html
↓
安倍首相、ＷＨＯに１億5500万ドル(約１６６億円)の資金拠出
jiji.com/jc/article?k=2020031400249
p6
>>48
そこなんですよ
CT検査して医師がコロナの特徴ある肺炎を診断したらPCRの結果に拘らず
アビガンを処方するルールを至急制定すれば
ボトルネックは解消するし
命も助かる
PCRでの確定診断を要求するから上手く行かない
海外はPCRを経ないでコロナ陽性と診断している ニューヨークは1日2万件の検査してんのに東京は1日300累計1万件
これで日本の実態の何が分かるんだろうか 元気な一億人が殺到してまともに動けないような重篤患者はスルーされるのか 韓国の返品された不良品キットの売り先にするためにいろんな奴に検査しろ言わせてるな こんなバカでも上級顧問、だからあのテドロスでもトップでいられる >>36
入院させないまでも、処方箋でアビガン出せるようにすればいい
だけでしょ。 パニック起こして念のため検査するのが国のトップですｗ
検査スンナ派はこいつにも言ってやれよｗ
https://i.imgur.com/bpsnGA5.jpg >>67 【補足】
↓これが安倍政権の実態を良く表している
11不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 07:47:31.67ID:vB2lVJA70
この3ヶ月間何やってたんだ自民は
210不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:00:17.50ID:TYSjJ9740
>> 11
オリンピック忖度でダンマリ
オリンピック延期後も経団連忖度で、経済止めれなく動けない
支持率に壊滅状態になって動き出すそれが安倍自民
692不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:25:45.07ID:D21Tz70y0
遅すぎるよ
オリンピック中止までの何もしない期間がなければ、
もっと早く隔離施設を用意できてたはず
453不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:14:53.19ID:+UXMkTHm0
安倍ちゃんが
オリンピックやりたいって検査を絞った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103不要不急の名無しさん2020/04/24(金) 08:43:25.59ID:8hA79D/B0
ギリギリまで何もせずオリンピック延期が決まってから政府は慌てて色々しだしたよな。
感染者数の増加グラフ見ればオリンピック延期前は政府が隠そうとしていた事が直にわかるよな。
p6
> WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授
このいかにもな肩書で頭の悪い事を言うというのはこいつがペテン師であることを意味している >>73
4日待ちルールでの死者が目に見えて現れてるやん 日本人を皆殺しにしたいんだろ。
安倍政権、自民党は移民が大好きだし。 今の日本の舵取りは正しいのか？
厚生労働省と保健所のコラボレーションを誰が決めたのか？
これを決めたばかりに、日本国民・世界の有識者から、日本は見なげられてしもうた。
これを改善するためにゃあ、厚生労働省を仮解体して、業務を総務省・国土交通省に移管する以外に方法はない。
早急に、移管を進めにゃあ、国民の新型コロナウィルス感染と感染死亡を増やすこたぁ間違いないことじゃ。
ここで、正しい舵取りに是正するこたぁ国民の総意であろう。 >>6
日本は一回検査したところで外出し放題
罰金も罰則もないから検査なんて意味ないよ
たとえ陽性でも再発する可能性も高いから
大勢の国民を外出禁止にした上ではじめて効果がある 国民全員とか極端なことを言うよりWHOの内情リークしてくれた方が盛り上がるんだが消されそうだけど 国民全員に検査やるのに何ヶ月かけようと思ってんの？
患者とか濃厚接触者にやる通常検査の余力でやるなら1年以上かかるわな >>1
準備期間含めて何日掛かるんだよ…
体温計みたいに個人でできる簡易医療器具開発してくれよ 抗体検査 IｇMが陽性だった近所のひと
それネタに保健所に医者が連絡 割り込みPCRできてたわ
帰国者センターなんて何時間もつながらない 無症状もいるし今日は陰性でも数日後は陽性かもしれんし意味ない
全国民（在日外国人含む）が一切の外出を控え、毎日検査し2週間経過観察してやっと成り立つ
しかも海外からの入国も全面禁止
まあ非現実的だなわ
もし実行しても2週間後、海外からコロナ罹患者が入国してくる可能性も大だし >>87
なんでこんなに医療体制が脆弱になったんだ？
安倍さんと自民党は何してたんだ？ 店名を公開するよりオーナーの名前を公開する方が効果有ると思う。 検査に金出すならアビガンに出した方が無駄金にならないし命も助かりそう >>6
韓国で検査したのは全人口の１％くらい
まぁ、全員一斉に検査できるならやればいいけど、そんな事ができる国は地球上には無いよね 上級は発熱なし濃厚接触なし4日待機すらなしで検査受けられるのにおかしい >>46
理論は全国民に一定期間ごと何ヶ月が続けて陽性者を見つけ出すのは正しいが、
現実にはできないことが理解できてない。ほんとに科学者（医学者）か？ >>75
分析医としては大はずれの可能性が高いね
二週間前に非常事態宣言は遅すぎる。すでにオーバーシュートを起こしてて二週間後にはニューヨークになる可能性が高い。
厳しいロックダウンと大量検査してもすでに手遅れだが。今すぐやるべき。
とか言ってたよ。 ＞いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ
全員検査ができたところで時間がかかったら先に検査した人が新しく感染しているかもしれない。
瞬時に安全に検査して陽性者は瞬時に隔離できれば効果覿面だけれど、
全員がホームラン打てば勝てるみたいな話だよね。 国民全部を検査してなんか意味あるの？
何の気休めにならないどころか現場が混乱するだけだよ
俺は医師が求めたら検査しろよと言っているだけで
こう言う馬鹿な意見は邪魔 マスクや１０万さえ１ヶ月２ヶ月待ちなのに
国民全員にPCRってｗ
感染者は３千人６千人に一人とかそんな割合
仮に十倍に見積もったとしても、全くナンセンスなアイディア >>90
検査云々ではなく
医師の診断に任せて
医師が必要と判断すれば、アビガンを早急に処方出来るルールに改正すべき
厚生労働省のやりかたには
この点怒りを覚える >>79
> Ｔｗｉｔｔｅｒでお医者さんが言ってるよ
> 検査数を絞ってる、結果を隠蔽してる、ってデマや思い込みは
> 医療現場で必死で仕事している医療関係者への侮辱だと。
> 検査しろしろって言ってる人は一度厚生労働省のサイトで
> コロナ関連の資料に目を通したほうがいい
> 陰謀論に囚われて人を盲目的に叩くのはやめよう
バカパヨクまた負けるｗｗｗ >>95
西村の件見たら分かるだろあいつら上級は自分の分だけは確保してあるから国民の事なんか他人事なんだよ ●そんな事をしたら
バレちゃうじゃないか！！
【ノーベル賞】山中教授
「東京都の感染者数が減少しているように
見えるのは単に検査をしていないから」 ★3
4月22日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587565013/
※五輪延期前も感染者が激減していた
東京都公表の新型コロナ検査数、
3週連続で減少 -
前週比85件減の412件、実施ゼロの日も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585226693/ 日本は世界一の怠け者国家だから
検査なんか絶対にできっこない >>107
安倍さんはなんでこんなに医療福祉を潰してきたんだ？ 国民全員検査するぐらいならノーガードで治療に専念した方がマシ 低品質PCR検査キットを売りつけ商法and政治手法 検査しても韓国台湾みたいにGPSで完全に管理しないと意味ないやんけ >>112
安倍が医療の予算を削りまくったからね。 なんでこう非現実的な事言ってんのかな？
そもそも全員がＰＣＲに同意しないだろ。
同意しな奴に限って出歩いて自由を謳歌する。
費用は2兆円以上で検査してる間は人がであるくし社会活度も麻痺だぞ。 >>78
これおかしいだろ？こんなんで検査やってよかったんだっけ？偽陰性だったらどーすんの
もしかして偽陰性が危険って話はデマだったのか？ GW遊びに行きたいだけだろ
国民全員にやってるうちにGWどころかウン十年経過するぞ 陽性率をみると
日本はドイツなみに適切な範囲で検査してるんだがなあ
日本は9％ドイツ8％あたりを推移してるし
問題があるのは東京だけなんじゃないか？ >>118
GPS管理しないならさらに毎日検査しないと意味ないよな
どこで誰と接触したか把握できないんだし >>6
チョッパリと違って優秀だからな
もう全国民の「1％」が検査終了してる
あとたったの「99％」が残ってるだけだ 別に全員検査は必要ない
ただ怪しげな奴らは積極的に検査しろ
全員というか、無作為抽出で抗体検査はしたほうがいい
こちらの方は、どれだけ市井に蔓延していたかがわかる
アメリカみたいにマジで6%ぐらいが無症状のまま完治してるとかあるかも
まあこれはやってみないとわからないがする価値はある 鼻グリグリのどグリグリ出血の検査を国民全員に毎日？？ 抗体検査なら意味あるけど
PCR検査やった所で意味はない 頭おかしいこと主張している人は工作員かキチガイだから無視が良いよ 無症状でも撒き散らす潜伏期間長いpcrの精度がそれほどでもないでよく韓国は封じ込められたよな凄いわ 陰性になって、その１時間後に感染する可能性は？
次の日感染する可能性は？
毎日全国民検査するのか？ 症状出ても治療できないんだから検査だけしたってなんの意味もないだろ 全員PCR検査してどうなるのか、まったく説明がないんだよな。 >>133
え？安倍さんは医療とか福祉を削ってきたよね。 >>140
国民の人権無視してGPSで完全に管理してたからな >>142
じゃあなんで西村は念のためで検査受けたの？ｗ PCRは必用ない。
が、そろそろ抗体検査を大規模に行って現状を調査するべきじゃないかな。
そうすりゃ自粛終了の判断できるんじゃない？ 65歳以上の老人の鼻と喉にコロナ菌綿棒グリグリしたほうがPCR するより早いんじゃないか
それで2週間たって生き残った奴は免疫ある 日本はもう集団免疫獲得路線に移行済み
国民騙しながら時間かせいでワクチン開発を待ってる状態だよ
安倍は無能だけど自民は政治力あるからな
ここまでうまくやってきてる >>97
CTなら消毒は要するが
医師は患者の状態をすぐに判断出来る
検体をいちいち検査に廻す時間も省ける
もちろん偽陰性の可能性もあるが、一般病棟や感染病棟とは別の第三のカテゴリーで入院させ、PCR検査の結果が出た段階で移す
医師がこれはやばいと判断出来たら
PCR以前に必要な薬を処方出来た方が
患者は助かる >>131
本当にそうだね
治療の為の検査と調査の為の検査
分けて考えるべき
免疫力の強い奴はいつのまにか治る
しかしこの新型コロナまだまだ分からないことがだらけだな
感染したくはないのでおとなしくしとく 検査してどうするの？
自宅待機しててもらうの？
それじゃ今と変わらないじゃん 新規の感染者減ってるけど
検査人数に対する陽性率は上昇してるんかな？ チョンの検査のように精度が低かったら何の意味もないからw 何がなんでも感染拡大させたいんだな
ワクチンや特効薬ができるまでは死者を１人でも減らすことに集中すべき
つまり重症者のケアがいちばん大切 >>81
結局、4日待ちルールでの死者が何人増えたの？ >>1
渋谷健司氏って、くぐると、雅子皇后の妹さんと結婚してなのね これは将来見据えた提言だろ、唾液などの簡便な検査方法導入できれば実現できる可能性はある。
今できないのはアホでもわかるしなｗ >>140
あれはウィルスを怖がる国民性だな
武漢からの帰国組だけで道路封鎖して入れないようにしたり大騒ぎしてたから。
アップルのデータだとソーシャルディスタンスは今の東京より凄い。 唾液での検査キットの話も出てるけど
多くの検体で唾液にウイルスが混じってるのか？
まるで無駄な検査だな 仮にいま検査できても結果出るの1週間後だぞ
それまで自宅待機できるの？ それにフェーズは、防疫的なものから重篤者や死者を出さない、に切り替わってるよ
うまく機能してるとは言えないけど・・・
それでも砂場に落とした一円玉を探して集めるより、一万円を拾うのが先決なのさ 医療の側面だけじゃなくて
経済にとって重大な問題になってきたから
ランダムサンプルで統計をちゃんと取るべきときがきた
死者じゃ1か月遅れだ >>165
唾液の検査ならマシ
鼻のどグリグリ・・・あれは駄目 国民全部を検査しようとして、患者の検査待ちが出るのが目に見えている
マジで頭おかしい ・一ヶ月毎に国民全員検査→陽性2週間待機又は隔離
これを何度も繰り返す必要あるから、初期から実質ロックダウンや外出制限（自粛）かけるのとほぼ同等
しかも20日（一ヶ月）で12000万の検査回すと一日に600万人の検査規模となるりコストも施設も人的キャパも全て足りない
有症状の人をCTスクリーニングした後でPCR検査が現行ベター（これでも溢れる） このさい偽検査で100%陽性にしといて、とりあえず自宅待機治療にさせとくという手はあるな。 渋谷健司
2017年秋に、雅子様の妹と離婚。2018年春にフリーアナウンサー舟橋明恵（４２）と再婚
モテモテやんか 妖精出たら検査キット持参で薬局へ
そしてアビガン貰って終了
これ最強だと思うがな 馬鹿か？病院が対応しきれないからだろ。
普通の疾患をも診なきゃいかんのだぜ。 >>160
感染抑止の為に広く検査するって話なのに文盲かよｗ >>1
マクロなスケールになると思考停止する典型
100万人ぐらいしか国民がいなくて検査がすぐに終わると思ってないか? 欧米の感染爆発すら予想できなかったWHO専門家達の言う事なんか全く信用ならんな。
しかもイギリスは感染爆発前に相当検査しまくってたのに、結局は爆発は防げなかったし。
検査増やしたところで全人口レベルで患者の振り分けなんかできっこない。
まあ、クラスター班をもっと増強はすべきだとは思うが。 検査がそのまま治療につながらないから風邪程度なら感染者のつもりでおとなしくしてろ
朝鮮人に踊らされる低能 >>152
自民党と日本医師会が日本の医療を潰してきたけど >>140
韓国も中国も大嫌いだけど
日本がこれらの国よりも遥かに疫病後進国だったのがはっきりした
自称専門家の御用学者の言うとおりにしたやつは地獄に落ちた 国のトップが念のために検査してるのに説得力なさふぎなんだよなあ 全員かョ そこまでしなくても 提言するなら 韓国を見習って感染者の行動歴公開も
濃厚接触者やクラスターの発見も早く 検査も効率的 韓国を見習おう >>173
とは言え
新型コロナウイルスはインフルより体内濃度は低い
鼻の奥をゴリゴリするのは
そこら辺ならウイルスが大量にいるだろうし
経験的にもそこにウイルスが集まってるのが確認できてるから
唾液にウイルスがあるぐらいのウイルス濃度の人は
もはや重体じゃね？ >>188
安倍が関連予算削減しまくってたからな。
日本人を皆殺しにしたいんだろ。 >>8
無検査と偽陰性で行動が大きく変わらないなら
検査で七割の陽性を拾って隔離した方がマシだぞ まず全検査より治療が大事
自宅待機していない非国民の排除
会社閉鎖、最低限の業務のみにする
マスコミの偏り報道が事実とされることに気がついていない
検査することの弊害が無視され
インフラを守らなきゃ
治せる人材を保護しないと誰が治療するのか？ 感染率を調べたいなら、抜き取りで十分な結果が得られる
各都道府県で、毎週100人調べたら割と正確な感染状況の把握になると思うけどね ┏( .-. ┏ ) ┓【寄生虫／膵臓型コロナウイルス治療薬】
*十二指腸と膵臓の消化酵素とは
【寄生虫】で出来ている
--
*十二指腸から
【エンテロキナーゼ（楽天＝円天＝チューリップ）】
と云う【寄生虫】が、膵臓に送り込まれる
↓
*膵臓で
【エンテロキナーゼ（楽天＝円天＝チューリップ）】が
【トリプシノーゲン】を針で拷問して
【トリプシン】
と云う【胆石の原因となる寄生虫】を、大量生産する
--
*急性膵炎＝胆石 治療薬【フサン】とは
【エンテロキナーゼ（楽天＝円天＝チューリップ）】
と云う寄生虫を、ハサミ✂でちょん切る
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1254548642007941120
参考）lb
https://laurel-note.blogspot.com/2018/10/protein-protease-tanpakushitsu.html?m=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無症状の感染者でもそのまま完治がいるんだから
諦めろよ
無症状でも感染者は住所氏名年齢顔写真を公開するなら検査は
意味あるけどな こいつ、WHO関係ない、テドロスの私的顧問ってだけだからな >>188
今のところコロナを押さえ込めてるのは国家が国民の人権を侵害できる国だけだぞ 過去の記事かと思った
いまだにこんなこと言ってる人がいるんだ
検査拡充すべきと考えてる多くの人は、それなりに疑わしい人を余すところなく検査できるようにすべきという穏健なものだろうし
そういう現実的な人たちからするとこんな極端なこと大声で言われると邪魔にしかならないよな >>160
なんで拡大なの？
検査して陽性出てる人が増えるからか 検査ても感染リスクもあるんでしょ
まずは医療従事者からでどうだ >>179
アビガン処方箋で軽症のうちに出せるようにして
自宅待機でも飲めるようにすればいいだろ 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
奴らのせいで治療を受けられず亡くなっていく方が増えている
政府はまず病床の確保を行うべきなのに… いまクラスターになってるのは医療機関
大量検査始めるとそこがクラスターになるよ
それでも良ければやればいい インフルエンザと誤診wしてアビガン投与すれば良いのに >>199
抗体検査ならまあなんとか
PCRはウイルスが喉や鼻の粘液で増えてないと採集しても結果が出ない
>>1 はあらゆる意味においておかしいんだよ ＞いまこそ国民全員にPCR検査を！
その通りだ、全くその通り。
全ての国民に、PCR検査と能力に応じた仕事を与えろ。
兄の先進PCR検査を団塊と無党派は希求している。 もう無症状が無数にいるのは理解してる
だが具合の悪い人を断ってるのはおかしい 中国の息のかかった安倍政権批判に転用利用されている。
まともで客観的な情報が得られないし、まさに国民を疑心暗鬼、相互不信、混乱助長に誘導するために利用されてる >>199
地域差が出るのと調査員が感染してて広げりゃ無意味
アマゾンの部族まで広げた原因知らんのか 1日2万人検査出来るんだろ
何で保健所の電話の問診で断るんだよ >>196
これだわ。オリンピックが障壁となりさらに歯止め効かなくなった気がする >>194
安倍がというか財務省の意図だな。
今の厚労相って元財務官僚だぜ？
そこ抑えとかないと安倍だけ変えてもやることは同じ
なんてことになるからな。
官僚にとって責任は政治家が取るものだ。 昨日、検査して陰性であっても、今日も陰性とは限らない。
意味ないわ。 >>210
アビガンはそこまで信頼度は高くない
信頼度が高くないから未承認の薬
何かあったらお医者さんが動かないとねー ＰＣＲ検査、１日２万件に 人工呼吸器１万５０００台確保―コロナ対策で安倍首相
2020年04月06日21時18分
.
安倍晋三首相は６日、新型コロナウイルス感染症対策本部で、ウイルス感染の有無を調べるＰＣＲ検査の体制について、
１日当たりの実施可能数を２万件に増やす方針を明らかにした。重症者の増加に対応するため、治療に必要な人工呼吸器を
１万５０００台以上、病床は５万床をそれぞれ確保する考えも示した。
安倍さんが表明してからもうすぐ1ヶ月、実現できそうにありませんね >>210
やりたくない理由探ししてるから
何かの利権絡みだろ >>1
無暗に検査を行ってはいけない数学的理
youtube.com/watch?v=67FGN9RKmqw&t=60s 検査したからって感染拡大にはなんの関係もないだろうに‥ >>2
そのとおり。
陰性だと安心して出回るやつが感染を広める。
これは事実。 感染が発覚して
病院に行って
新型コロナが完治して
っていう前提条件がないと通らない理屈
実際には検査にいった結果、その病院で感染するケースが出てきてる以上
こんな論調は愚の骨頂
怪しいやつだけ検査すればいい 再陽性になるケース増えてるらしいしもう一度感染したら一生ウイルスが体から消えない
可能性があるって報じたら舐めてる若いやつもビビって自粛するだろうになんで報じ
ないんだろうな >>208
鼻の粘膜傷つけるから
検査後の感染リスクは増えるんよ >>6
世界中でそんな国ねえよｗ
韓国の検査実施率は50位ぐらい
韓国の検査実施率 １．１％（重複検査含む） 検査すると、医療崩壊おきるなら、インフルエンザでだって
とっくに医療崩壊おきてるでしょ 何ヶ月待ちになるんだよ
全数調査は害にしかならんぞ >>8
もともとそういうもんだから解決もなにもない
>>1
３割偽陰性、１％偽陽性が出るPCR検査を
1.2億人（内10万人が感染と仮定）全員に同時に行ったら
127万人の陽性が出る（うち本当の感染者は7万人）わけだけど、
そんなの意味ないだろ >>210
その結果死のうがどうなろうがどうなってもいいならいいんじゃね >>1
検査キチガイは、究極の馬鹿
畜生未満の脳ミソ >>2
>>3
凄いな…張り付いてんのかな
ゾッとする 誰でも検査出来たら普段病院で井戸端会議してる爺婆が申し込みに殺到するだろうな 交代検査して何十%も感染歴あるようならもう集団免疫間近だから自粛とか要らねえんじゃね？
PCRより交代検査の段階だと思う。 官僚の中で誰か口割れば良いのになぁ
内閣府のずさんな内部事情全部さらして心機一転いい国作ろう令和時代 >>218
安倍さんは習近平の代理人だしな。
殺人コロナばら撒いた。
殺人コロナの安倍 >>193
いや、あの検査はとても耐えられない、インフルで経験済
しかも、この検査って毎日やらないと意味ないという
誰も受けないわ >>1
は？信用度70%の検査を？
そのくせ、ツールを輸入しようとか言うんだろ？
不具合8 0%超えのやつを 🔥鬼畜🔥安倍晋三
【新型コロナ】
PCR検査、マシン数は豊富で実はできるのに、
政府が検査数をわざと抑えているのか？★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587938530/ やるなら抗体検査でしょ
あと検査！検査！だけじゃなくて場所と人と機器をどうするか >>2
どこを縦読み？
もう検査しない戦略なんて厚労省ですらやってないんだよ。
一部の医師会のジジイ連中や引っ込みがつかなくなった間抜けが言い続けているだけ。 >>230
検査しないでどうやって感染拡大抑えるの？
検査しないから院内感染起きてるんじゃん >>254
抗体検査は答え合わせみたいなもんだよ
まずは感染状況の把握からするのが基本 >>180
結局こういう事なんだろうな
PCR検査をワクチンと勘違いして検査自体に感染を防ぐ効果が有ると思ってる >>76
これ。
手遅れ
誰彼構わずアビガン投与したほうが効率的 国民全員って
何日おきに検査を受ければいいの？
今日は感染してなくても
いつ感染するかわからないのに 保健所がパンクしてるってよ。
窓口をもっと広げたいけど、誰もやりたがらないんだろな。 すでにピークを打った雑魚ウイルスごときで喚き散らし、無駄な全国民検査を提唱するキチガイ（笑）
何を考えて生きてるの？ >>257
やるなら抗体検査でないと意味なし
大体、あの鼻のどグリグリを健康な人に、それも毎日やらないと意味ないのにやるなんて
自分は速攻で拒否する 自宅待機組で具合が悪くなって亡くなった人の割合はどれくらい？ >>257
それは検査の手法の問題だろw
感染外来で対応すれば良い話検査の数とは全く関係ない 検査で伝染るんだろ
pcrよりSPO2とCTでいい 自衛して感染しないで暮すコロナサバイバル
議員と官僚があてにならない、国民の敵状態だしｗ >>223
医薬品会社のレベルは高いから、そこに
期待するしかないな。 まだ検査したがる奴がいるのが不思議
すでに蔓延してんだから症状でたら普通に病院いくだけ
検査の手間でリソースを割かせるな >>260
あれだろ、ネトウヨは日本人を皆殺しにしたいんだろ >>206
本当におかしいんだよこれが
スンナ派が唱えてきた偽陰性からの感染拡大リスクの典型例なのに念のため陰性だったから復帰しますってやってる西村は何故かスルーなんだよ
ミステリー コロナへの対処でWHOが一度でも正しいことを言っただろうか？
感染防止のための方策を用意しただろうか？
今まで感染拡大を助長するコメントしか出してないわけだが >>1
そんな手間かけるなら全国民にアビガン配れよ、マジで >>18
理解出来てないお前がどうやって人に理解させれんだ？ゴミ 国民全員検査とかいう
頭のおかしい国は
存在しない 今日は陰性でも明日は陽性かもしれないじゃんw
毎日やらなきゃ意味無いんだよw
で、毎日やるリソースはどこにあるのかな？ 精度の低い検査させたいやつって金儲けしたいだけだろ この人の略歴みたけど
東京大学医学部から産婦人科医になったんだな
産婦人科医になったってことは、あんま大学で勉強しなかったんだろうな
産婦人科は成績最下位の人がなるからね 中国の犬、テドロスの私設顧問でしょ、日本の医療崩壊狙ってるに決まってるやん >>271
めんどくさいから
いままでのきまりをかえたくないから
やらない理由探しをしてるやつらに
なに言ってもむだ 検査して陰性でもその後感染したら意味ないのでは
それとも毎日検査するのかな おまえらが受けたら上級が検査できないだろ
>>278
偽陽性だろ
偽陰性は再発率が低いから少ないだろ >>264
全員毎日するのかと
そうしないと意味が無い
ここで陰性が陽性に再燃すると主張している人は
こうしないと自己矛盾です
そんなこと出来る訳も無いし
ケンサーズは政治運動にしか見えない 最後まで読んでみても、やっぱり無茶なことを言っていて、人的金銭的物的能力の限界から目を逸らしてるのは間違いない
残念ながら、日本から遠く離れたやつの無責任なものいいにとどまる
ある地域に区切って調査するまではわからんではないんだけど >>281
貯蓄70万人分程度だからどう考えても無理があるわ >>292
パニック起こして検査無理矢理させたのは西村なんだけどｗ 精度に問題が無ければ検査した方がいいけどね
取り敢えずは再発した人が陰性誤診なのか、新しくうつされたのかを知りたい 普通の風邪もコロナなんだからコロナにカウントされてしまうんじゃないの 肺炎の簡易検査はやったほうが良い
オキシパルメータで無自覚の肺炎の発症をチェック WHOに聞きたいのは
なんでアメリカで感染拡大が止まらないか
検査をたくさんやってるが、感染拡大が止まらないのはどこに問題点があるか
ニューヨークで抗体検査をやったけど、どれほど意味のある検査だったか
日本では日の丸アビガンが注目されているけど
調達しやすい薬の中で他にも効きそうな薬はあるのか？
またその薬の臨床例は集まっているのか？ ロックダウン減らしたいなら
徹底的に検査と隔離で予防するというのは一理ある
ただ相当な準備と共に罰則が必要だろう
検査逃れや無症状感染者の外出を防ぐには性善説は通用しない 人口を考えられないお花畑
WHOってバカの掃き溜めか？ >>296
盲信的に何かを信じるとその本質を見誤るからなぁ >>199
既に抗体検査をやっている
東北と関東で1000人抜き取り検査した
1日に発表予定
各地で抗体検査するのが正解
血液の検査なら楽だしね
ただ各社の抗体検査の精度の問題もあって
今回はその会社の精度のテストも兼ねてやっている模様 症状が出てて希望しているのに検査拒否されるんだぞ
全国民なんてやるわけ無いだろ >>2
もう政府はとっくの昔に積極的検査へ方針転換してるぞ？
末端のランサーズはまだ指令がきてないのか 笑 まだ抗体検査なら少しは分かるがよりにもよってPCR検査かよ >>257
一番検査してるNYが一番感染拡大してるんですが 封じ込めが不可能になった現状では、全数検査とかはあまり意味がない。
月１回、５千人もやればそこそこの疫学調査できるだろ。
現状不明のまま場当たり的に対策を打っているだけの日本のやり方は良くないよ。 全員？
数年かけて精度60パーセントの検査をしろと 山梨大学の学長が週末もどんどんやれと文句言ってるから山梨大学に行けば週末夜間でもいくらでもやってくれるだろ 仮に世界最高の1日100万件の検査能力を有したとして
全員の検査し終わるまでに4か月か…
長い道のりだな。 検査なんか受けて陽性が出てしまったら会社にいられなくなってどのみち人生終了だよ >>304
検査は学生でもできるし獣医でもできる
機械も山のようにある
文科省と厚労省が協力しないからできないだけ
つくばの研究所群だって、PCRマシンは数え切れないほどある
//twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869
大学には、検査機械がゴロゴロしつつも、文科省の管轄だから入れない
//twitter.com/emacoach/status/1253999485325201408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんだけ蔓延していると、その日検査して陰性だったとしても別に日に感染していまい陽性になる
よって今全数検査しても意味がない 一定数検査しないと永遠に「収束」と定義できないけど
検査をするとパニックが起こるし経済活動を再開できない
袋小路すなあ 単に医者の外にオキシメーターおいとけば良くない？
数値が見えるよう工夫して
数日計っておかしいなら検査 70％の精度として扱えば良いだけ。
しかも最低値70％が確実なら70％も信頼出来る。
それって検査無しに比べたら最高に良い。
ガン手術なんて成功確率全くないのに賭けでやるようなもの。
愚民は意味ないと言われて騙されてるだけ。 今ごろ全国民PCRとか
意味分かって言ってんのか？コイツw 慌ててPCRやるより抗原検査待ったほうが効率がいい 安倍政権は全く支持しませんが、
高齢者、基礎疾患持ち、妊婦は最初から2日です。
政府がきちんと伝えないのも悪いですが、マスゴミのミスリードは重罪です。
抗体検査の結果だとPCRで感染者を捕捉できた率は1%にも満たないことがわかっています。
新型コロナのスクリーニングには全く不向きです。
CTや血中酸素濃度に異常があれば検査すれば十分です。 処置できる人や病室や治療できる設備が限られているから検査数を絞るのです
検査しただけでは治りません 数日の内で、全員ＰＣＲ検査できればそりゃ阻止力はあるけどね。
1日10万件やったって1200日。まあ、物理的に無理な話だね。
そもそも、コロナは、発病の2日前が人に移すピーク。普通の感染症の。
感染してから数日後がピークみたいなタイプじゃ無いから、いくらPCR増やしても
感染拡大は防げないよ。発病しなきゃ、検査してくれと言いに来ないからね。 >>1
PCR検査１件につき5000円払えよ
薬剤師、獣医、看護師にやらせればいい
1日100体で50万円 岡江久美子も早めにアビガン飲んだら助かったかもしれないんでしょ。
熱が出たら、即アビガンくれないと。 抗体検査は
ウイルス塗って反応を見るわけだし
特効薬やワクチンのない今はやりたくないねえ >>324
そんなボンクラ大学で検査しても信憑性がない 感染経路が明らかになったら困るし
この規模で収束されても困るし
日本発でワクチン開発して儲けたかったりもする ＞なぜ日本は検査数を絞るのか
治るわけでもないし感染しなくなるわけでもないからな 全員は大げさだけどせめて37.5度以上4日なら受けさせてくれよ こういう物理的に不可能なことを語る奴って本当に世の中が見えていない >>311
経済再生担当大臣
経済のコロナ対策のトップが念のため検査する事を推奨しています >>317
それどころか
末端の保健所やコールセンターにも
方針転換まだ伝わってない気がする 検査やりまくった国が1番被害大きいのに
感染減り始めたこの時期に総検査やれとか狂気の沙汰だわ >>170
何この人・・
ずっと張り付いてコピペしてるわけ？
狂気すら感じるわｗ 医療崩壊するって言うが、中国のように一日で病院作れよ。
普段税金を取るくせに政府は無能過ぎるだろ >>210
そのために今海外にまで配って治験してんじゃねーか >>308
こちらの方が大事
特に急激に重症化するケースが散見される以上
PCRはあとづけの補強材料のしかならない
SPO2やCTに基づいた医者の診断を尊重すべき WHO菌ペー保険特務機関が日本の実際の状況なんて知るわけもないだろ
医療崩壊して日本の経済が停滞すれば菌ペーに褒められる
それだけ >>325
全国民一巡したら終わりかというとそんな訳ないしな。 検査して、その日の翌日に感染とかもあるわけで、毎日朝昼晩検査し続ける！とかじゃないと何の意味もない。
もちろんそんなの不可能だし。 スシロー迄検査多くしろって言い始めてワロス。ネットウヨどうするんだ？？ 感染者から採取した粘液はコロナの塊みたいなもんだからな
ついてるかもしれない手袋で綿棒持って、ハイ次の方～ってやるんだぜｗ
検査マンはやってもらえばいいよ、オレは逃げるｗ ＞WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。
＞日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは
ＷＨＯの腐り具合が凄いってことを教えてくれているんだな 保健所の口実にしてるが、いくらでも民間がやりますと手を上げてる
それでも保健所を通すようにしかさせない
しかも保険師の数を絞り込んでしまってもう十年以上だろ >>342
やっすw
5000円てw ww
学生でもやらんやろ なぜ必要かなんて簡単にわかる。
例えば、
お前の手元にPCR検査キットがある。
使いますか？ ⇒よっぽどのアホでもない限り使うだろう。
確率10％なら使わないだろう。
そういう事だ。 だからやりたくても出来ないんだろ
検査による感染拡大をケアしてる
一人ずつ防護服替えたりすると30分くらいかかるわ
どこぞのようにすし詰めで防護服使い回しでいいなら増やせるだろうよ ゴールデンウイーク中に埼玉県にある
24時間PCR検査できる場所にいく予定 >>248
どっちにしろロックダウンなんて身を削る行動は長く続けられないからな
死屍累々で医療機関が麻痺した国が緊急処置としてやってるだけだわ
日に数百人死に続けてるけど解除の方向に動いてるし
緩やかに感染させて重症者を治療し死者をなるべく出さないっていう日本の方法は正解に近いっていうか、必然的にこれになる >>333
収束した国の方が多数派になったらつまはじきにされるな
特に欧米は感染国と貿易とかありえないだろ >>364
だからウォークスルー検査やるんだけど？ 熱出て病院行けばインフルエンザの検査をするように
コロナ検査くらいしろよ
厚労省の馬鹿官僚はホント頭がおかしい >>148
接触わかって発狂した上級のメンツ保持だろ？ >>325
一度検査終って一度陰性だった奴はそのあと体調悪くなっても検査はできないぞ
あとがつまってるからな当然だよな できないからなんじゃないかな、1日に検査出来る数が少ないんでしょ？韓国の検査キットとか精度低いらしいけど、そういうのも導入した方がいいかも アメリカの抗体検査で270万人感染者がいるかもと言うニュースが出てた。感染者のパーセンテージは日本も変わらないだろう。この状況で全員検査とか意味あるのかね。 【中央日報】 コロナ危機に対応するため韓日が手を握るべき 信頼回復には情報共有や防疫協力、通貨スワップ締結など★２ [04/27] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587954173/ >>257
コロナ感染源は、接触感染と飛沫感染だからなｗｗｗ
これを防げばいいだけｗｗｗ
・人との接触を避ける自粛で抑えているｗｗｗ
・手洗いで、接触感染をしないように抑えているｗｗｗ
・不要な会話を自粛し、必要な会話でも飛沫感染をさせないように、全員がマスクで抑えているｗｗｗ
検査に抑える効果はないｗｗｗ 感染り易すぎるのがネックだな
隔離するには検査してもいいかもだが
凄い数になるだろう >>315
現行の抗体検査やっても新型コロナなのか既存の鼻風邪コロナの判別がつかない
結果医療リソースは予想以上に消費されるんだよ
検査することの目的と何のために行うかが重要 だからさー
国民全員に検査した国あるの？
教えてくださいよー。
検査しろしろ言ってる人なら当然ご存知だと思うんですけどね >>368
じゃ1体3000万円
100体で300万 検査した時点での陽性陰性に何か意味があるのか？
次の日は違う結果が出るようなものに躍起になってどうするんだよ >>252
韓国製のキットを輸入させることのほうが目的なんでしょｗ
向こうも余ってきているだろうし。 >>369
自分で30センチの綿棒鼻の奥に突っ込んで
粘膜グリグリ擦って検体採取とか出来る気も
やる気もしないんですがそれは。 >>355
器作っても中で働く人間や機材はどうするわけ？
支那みたいなプロパガンダ医療じゃないと無理な話 医療崩壊を叫んで医者が休暇してる。
ワケが分からない。
しかし土人だから。と言う理由ならとても深く納得出来る。 中国朝鮮製の不具合が多過ぎて
誰も使ってもらえないんだよなw
こっち見んなよw 検査「だけ」してどうするつもりや
そんなに神の視点が欲しいんか
何の改善にもならんわ キャパがないから検査したくても出来ないんだよ
感染を広げないために敢えて検査数を絞ってるってのはデマな 1億2千万人の国民のうち感染者が10万人とする。
感度90％、偽陽性の発生率5％の検査装置で1億2千万人を検査したら、
感染者のうち9万人が陽性となって発見されるが、1万人が陰性となって見逃される。
他方、1億1千9百90万人の非感染者の5％、5,995,000人が擬陽性になる。
真の感染者9万人にたいして5,995,000人の擬陽性。 素人が判断つかない検査の是非について語る前に
素人でも判断できる自粛継続しとけ それに採取する時、クシャミや咽るのが頻発するらしいからね
検査所や防護服手袋はウイルスまみれなのさ
ああ、やだね～、オレはそんな所行きたくないわ
検査マンは絶対逝けよな 欧米も検査受けたうち感染が確認された人の数でしかなくて、
世界中で感染者自体は公称感染者数の何倍も居るとわかってるのに、
検査数増やす意味あんの？ただの数字で何の考察も出来ないだろ。
無作為に検査しない限り意味なし。
検査受けたい人が受けられる体制にするのは賛成。 税金は高いのに感染症対策で検査しない訳のわからない福祉の国 病院介護とか人と接触の多い接客業とか
優先的に検査しても良いと思うがね 池沼ケンサスルナーズの種類
・検査したら医療崩壊起きる
・すでに十分検査してる
・検査で感染する
・検査しても意味ない アベはコロナ検査させない、コロナテロリスト保護、アビガン使わせない、国民を見殺し！ そんなことよりマスク送ってくれや
まだ届かんやん
スーパー行かれへんわ >>389
ウォークスルーだろうとドライブスルーだろうと検査員が感染したらお終いなんだから基本は同じじゃないのか？ 自分で検査出来るようなキットあるなら全員やるべきだけどねぇ >>193
唾液にウイルスがあるぐらいのウイルス濃度の人は、スーパースプレッダーの可能性が高い
そいつらを簡単に迅速に検査できる >>352
保健所もランサーズも所詮は役人気質なんだな
非常時の状況変化についていけないんだろう 笑 >>365
初期の頃にＷＨＯの言うことを厚労省が真に受けて初動がめちゃくちゃになったしな
本当ＷＨＯは害悪 千葉で検査したら3割だとよ
>>384
手袋とマスクだな
毎日ハイター2～3滴でおｋ >>393
海外は唾液採取はじめた
感度は同じぐらいらしい
日本はすべてが遅れている
>>402
自分はウォークスルー行くから
お前は不潔な検査所行けばいいｗ PCR義務づけできればいいが
もうほぼ感染者
抗体検査で今の自分の状態位分かればいい
良い抗体か悪い抗体かまあ抗体持ってても発病すると思っとくけど
性能も悪いしね
肺の自様態知りたければCT、それもできなきゃレントゲンでもまあ充分
症状出たら終わりだわ、肺に症状きたしてる人を優先してく受け皿急ぐのだけでもなんとかしないと 子ども部屋から出られない奴が検査しろとか喚いてるのかw 必殺技
間質性肺炎！
サイトカインストーム！！
血栓突然死！！！ >>319
ニューヨーク州の抗体検査見てPCR検査無意味と分かったわ
PCR検査で陽性１％なのに対して
抗体持ちがすでに１４％いた
ほとんどの感染者が検査もせずに日常生活を送っている
ニューヨーク市に限定すれば２１％が抗体持ち
検査意味ねえんだよ
アメリカは韓国よりも人口当たりの検査は多い
重複検査なしとしても１．５％しかやってない
残り９８％以上は検査してないんだ
アメリカで全員PCR検査するなら6年かかる
6年間PCR検査やることに意味あるんでしょうか
この数字だけで意味がないことがわかる
全員することは不可能なんだから
検査対象を絞るか検査方法を変えるしかないんだよ
抗体検査に切り替えるのも1つの手段
WHOはエビデンスがないエビデンスがないと言っているが
どんなものだって最初はエビデンスがないんだよ アビガンが早期に使えるくらいに検査体制整えなきゃいかんが、国民全員検査とかアフォかｗ
またＷＨＯのおじさんかｗ国民全員やるなら抗体検査だ。 現実的に考えて国民全員は無理に決まってんだろ
やれって言ってる奴はその方法と結果出た後の対処も完璧に準備できるんか？ 終息が見え出した頃こそ検査基準を落として数を増やすべき
そうでないとせっかく減ったのに、また同じことの繰り返しになる 検査するとうつらなくなるってなら検査してやってもいいけど？ >>1
検査するリソースを考えてないのか、
日本をパニックに陥れたい人らが言うてるだけやん >>418
ウォークスルーがまさにソレなんだが
逝ってらっしゃい たぶん電車通勤ですでに抗体持ってるからPCR検査なんていらんわ PCR検査なんてピペドに無駄な仕事あてがうだけ。
おかげで病院はパンクして医療崩壊するし。 なんかいまだに偽陰性がーとか言ってるやつがいるのが不思議
PCR検査は陽性のやつをみつけるのが目的だろうに 日本の方が、アメリカや欧州より、先にコロナ感染広まってるのにな
どこの国も、未検査や見落としや偽陽性偽陰性ありまくりだし、
どこの国も、精度100%の検査で、国民全員を、品行方正な医療スタッフのみで、検査してるわけじゃないからな
なのに、アメリカや欧州は、
日本より遥かに厳しい強制ロックダウンして、
日本より遥かに沢山の隔離しまくって、
日本より遥かに沢山検査しまくってるのに、
そこから更に、死者数が激増してるよな
日本の人口は1億2000万人以上いるのにな まだ治療法が無いのに病院に殺到されても困るから。
韓国は大統領制。集権度が全然違う。
日本だと下手したらイタリアコース。 検査にデメリットがないから検査しない意味がない
必要かどうか議論する暇があったら検査すれば良いだけ >>355
お前さんが若いなら国家公務員総合職試験の行政区分で1桁合格して、財務省に行け
お前さんがおっさんなら、次の国政選挙で国会議員になって、総理になれ
それらができなくて、文句だけしか言えないならお前の方が無能 今この瞬間にコロナ感染者を全員把握出来たとしても
他国に感染者がいる限りいつでも流行するんだから無駄
さっさとコロナを受け入れて経済を回すべき
みんなでムセて高齢者は死ぬか引き篭もってろ 全国民同時に一気に検査して、結果出るまで完全自宅隔離しないと意味ない やる意味も分からんが
現実的に可能なのか？
一年とかかかるならアホだし 陽性率を下げるって事は必要のない検査を増やすって事だろ
限られたリソースの中では無駄
やるのであれば抗体検査だな で、英国の感染者数、はまあいいや。死亡者数は何人？
日本より下なら考えてあげるけど？ 症状がある受けるべき人は淀みなく受けれるようにすべきだけど、国民全員って狂ってる。
極論しか言えないの？ 職を失った人達をバイトで雇ってゴミ袋被せてPCR検査すれば雇用も増えてWin-Winだね 今日は陰性でも明日は陽性になるかもしれないのに全員検査に何の意味が？
サンプル取りたいなら無作為の3000人とかで十分だし 特にコロナ以外の外来患者には医療崩壊防ぐために必要だと思う
でもこんだけ検査されない状況だとそれをやると特に体に異常のない人まで検査目的のために病院行くやつが出てくるだろうし難しいな 綿棒突っ込む検査、むちゃくちゃ痛いらしいぞ
希望者だけにしろ。 >>410
これで感染するんだったら医者や看護婦の方がよっぽど感染するから
もう医療もやめにした方がいいねｗ
>>430
は？意味わかってない人笑えるｗ >>389
ウォークスルー検査は検査の順番待ちの待機あるから
クラスター化の危険むっちゃありそう 全員に検査を何度やるつもりなの？検査翌日には感染してるかもしれないよ。 >>418
その話は見たけどまだ唾液検査はキット開発中じゃなかった？
情報アップデートできてないだけなら朗報だから
素直に情報提供感謝するよ。 >>1
で、検査したあとはどう対応するのかもセットで頼むわ >>389
なら防護服を着脱しなくても検査できる簡易施設を作ろう 相談に対しての検査率 by TBS
東京→1.5%
大阪→3%
和歌山検査率→30%越え
｢日本は検査を絞る｣と危険地帯(検査激絞り地帯)とそうでないところを一括りにするな
何故って正直に｢東京などの医療パンクしてる所は検査を増やすと医療崩壊するから｣
って言えないんだろ。パニックになるから 検査しても入院や隔離場所がないから意味ないだろ
明確な治療法もない
医療従事者や国民の負担と俺はコロナだのが増えるだけ >>437
どこで検査するの？
院内感染しまくってるのに
ドライブスルー？ウォークスルー？
杜撰な防護服の着替えが？ >>452
そもそも全員は意味ないから希望者だけでOKだよね
都民や府民は半数 >>438
国民の文句によって食事券配る話がなくなったじゃないか
批判には意味がある >>371
自衛隊に発熱外来専門の野戦病院を作ってもらって、武漢肺炎が心配な人は
そこでPCR検査を実施してもらえばいい
陽性でも軽症ならそのまま自衛隊の車輛で隔離ホテルに直行するようにすれば
一般の病院に負担がかからないので、医療崩壊は起きない 支那の手先のおふぇら豚どもが、ここぞとばかりに暗躍してるな。 陽性者はもう働けないだろヘルペスみたいな奴だと次かかって助からんかもしれんし持っている以上陰性者にうつす 検査なんてしなくていいから
本人の同意のもと熱出てコロナの感じがしたらすぐ本人にアビガンでよくね？
陽性だろうと陰性だろうと本人の同意でアビガン。 >>437
機材とマンパワーの浪費は致命的なデメリット 最初の爆発的感染さえ抑え込めば
あとは経済復活させてワクチンが出回るまで
東京では十人前後日本全体では数十人の患者で抑えれれば大成功
クラスター班みたいなネズミ捕り業者が各個撃破できる規模まで
鎮圧できればあとは段階的に経済を復活させないと長期戦は無理 いや、方針的にはいいけど
お前ら絶対戦時徴用だって叩くなよ？マジでマスコミ協力しろよ？ >>333
不正解 PCR検査
正解 抗体検査
一定数検査で判断するなら抗体検査だよ
ランダム調査なんだから
今のPCRは感染疑いしかやってないから意味がない
抗体検査も会社によって精度の問題があるのはわかっているが
PCRのような偏った検査よりはいい ただただ感染を恐れて検査したくない日本医師会
ただただ時代遅れな理論疫学がにしがみ付く感染症学会
ただただ電通案件のために患者を出したくない壺三一味
皆さんのご希望をすり合わせて見ました厚生労働省(^。^)y-.。o○ >>454
2メートル離れて待たないの？ｗ
なんで密集して待つの？ｗｗｗ
わざとうつりたいの？？
>>461
それがウォークスルーなんだけど意味わかってる？
>>471
機材も人材もあるんだけどｗｗｗ 検査渋ってたし検査は良くないのだから行く必要ない
陽性でたら仕事できないから収入なくなるし生活に支障をきたす そもそもの精度も悪すぎだしな
国民全員検査～って言ってた韓国も諦めて
日本式取り入れたんだし 記者にしてもコメンテーターにしても、責任取れるのかね？ どうしても感染者割り出したいなら日本人に限りコロナ感染世帯に100万円か治療費無料を期限を設ければ
症状隠してる奴らが自己申告してくる
外国人は強制検査で陰性証明書を発行で常時携帯を義務付ける(有料) 簡易検査キットが実用化されて
アビガンが普通に処方出来るようになったら
どんどんやればいいよ 国の人口が日本の半分以下の欧州や韓国なら可能かもだけど1億2000万人じゃ無理 全員検査する目的がわからんわ
例えば今日検査して陰性だったらどうするの？
もう検査はしないの？
晴れて無罪放免されるの？
だって今日陰性でも明日は陽性かもしれないじゃん
てことは明日もまた検査するの？
明日も陰性だったらあさっても検査？
毎日そのためだけのために混雑した病院に行くの？
院内感染したらどうするの？ >>475
韓国の体制って徴兵レベルって聞いたからな。
それでも渡航禁止食らってたからなんとか回った。 新型コロナウイルス感染者が大量発生した空母の乗組員の「大半が無症状」だったことが2020年4月17日に報じられましたが、
新たに、アメリカの刑務所で受刑者を対象に大規模な新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の検査が行われたところ、
陽性反応を示した約3300人のうち、96％が無症状だったことが明らかになっています。 >>487
韓国だって希望者全員なんかやってないらしいからな >>418
ウォークスルーだろうが何だろうが、基本は有症状者だけでいいって。
お前は陽性だったら入院せず自宅療養できる体制があるの？ >>250
検査するな、って言ってるやる奴は、日本を滅亡させたい
中国共産党の工作員なんじゃないかと疑いたくなる。
5chにも中共の工作員がいることは確か。
中国に都合が悪いことは、フェイクニュースってことにするし。 検査しないのは親中派議員が原因じゃないのか？
中国への忖度のためとか >>77
すぐにアビガン耐性ウイルスになるよ。
最近はインフルもタミフル耐性のことが多いし。
抗ウイルス薬治療は重症者に絞らないと。 検査を増やして陽性者が判明したところで治療できる病院の受け入れができないんだから、検査を増やしても感染を防ぐことに大きな意味はないよね。
むしろ軽症者がパニック起こして病院に殺到からの医療崩壊って火を見るより明らか。いまはとにかく一人一人が感染しないようにするのが最善でしょ。 発熱、せきなど疑わしい人専用検査場所
特に何も症状のない人専用検査場所
陽性者の対応(なんでもかんでも入院させたらそれこそ病院パンク)
このへん整えられるなら全数検査してもいいかもな 本来なら感染者は見つけて隔離が鉄則なんだけど
この国ポンコツだから出来ないんだよね >>467
世論によって動かされたというよりエビデンスは？
はい、論破 医療崩壊が起こった今では遅い
和歌山は医療崩壊起こる前に検査したから成功した >>472
それが一番簡単だわな
アビガンの使用を妨害してる厚労省のスパイをクビにすればすぐにできそう 久しぶりにランサーズが沸いておる
(^。^)y-.。o○ >>479は>>473
PCRマシンは数え切れないほどある
//twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869
大学には、検査機械がゴロゴロしつつも、文科省の管轄だから入れない
//twitter.com/emacoach/status/1253999485325201408
>>494
症状ありに検査させないでみごろしなのが日本ですが何か？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 頼むから｢日本は｣でなく名指しで危険地帯を指定してくれ
震源地東京を中心とする首都圏、大阪と他は違うから
まあ、移動制限かけなきゃ検査疎開やコロナ疎開が起きるから言えないんだろうが >>494
アクティブな無症状者を隔離しないと感染拡大は収まらない。 >>493
1%強だな。
明らかに大きなクラスタが見つかったから
そのエリアに対して大規模にやれた。 >>500
じゃあ韓国に帰れよ。北でもいい。泳いで。 >>2
さすが捏造隠蔽の偽装右翼キムチ自民党公明党wwwwwwwwwwwww
日本式なんてものはねえわガイジ
検査しまくった支欧米韓が医療崩壊か？
支那は強制隔離と物資投入と患者焼却処理で患者を激減させた
韓国は大量検査精密追跡をやって情報公開しており都市封鎖はやっていない
医療パンクは大邱のみ
欧州はそもそも財政破綻対策で医療費を大幅削減していたところで、そもそも機器も病床も足りない
これは起こるべくして起きている
アメリカは、死者感染者がそもそも民間が「推計」した値で、
奨励金が出るので死因にやたらとコロナコロナと医者が記入している
医療パンクはニューヨークだけだ
政府の補償の欠如を指摘せずに、自主隔離や休業を求めるのはテロリストだ
日本の場合はそもそも肺炎で死んでも死因が心不全になったりする >>495
中共＝WHO（コロナ）が検査、検査、言ってるわけだが 検査しないってことは、検査にもれた陽性者を見捨てるだけでなく
その陽性者からの感染も見て見ぬふりするってことだからな
その被害者とその社会に残した傷を誰が背負うんだって話よ 大量検査大量隔離が構築出来ん無能が湧いておる
m9(^Д^) >>495
「検査をするな」なんて言っているやつはいないだろ
「必要な検査はする」ってのがほぼ全てのひとの考え
「必要」の範囲がひとによって異なるだけ >>500
この国がお前のいうポンコツじゃなきゃお前は今頃生きてないと思うよ >>493
韓国のコロナ検査の実態
完治判定後に再び陽性316人＝韓国の反応
7. 韓国人
本当にふざけてるな
他の地域では、疑いの症状があって電話しても、医師でもないバイトが電話に出て、
やれ保健所に電話しろだの疫病管理本部に電話しろとか言って検査すらしてくれないというのに、
大邱では、完治した人を探して再検査までしてくれるのな
共感：3｜非共感：1
19. 韓国人
検査を受けたければ大邱に行け
他の地域では検査してくれない
大邱だけが高く出るのには理由がある
共感：4｜非共感：1
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/3046722?&;sfl=subject&stx=%E5%AE%8C%E6%B2%BB%E5%BE%8C >>503
なんで密集して待つって思うの？
アタマが悪い人ってすごい 検査キットは何万個だって作れるが採取する検査員は今日明日増やせるものではない 治療薬がある訳でもないのになぜそんなに検査したがるのかね
よほど儲かるのかな >>388
1体3000万円
しかもなんで5000円からへってんだよ
貧乏学生はやるかもな
なんたって論文書けて金も貰える一石二鳥なんだから 検査厨は懲りないなあ
何か月このやり取りを繰り返してるんだか
理解力が低すぎる 風俗店で月一回性病検査やってます
って謳ってたら大丈夫なのかよ 同意
国民全員検査して、軽症者にはさっさと治験終了させてアビガン送付。様子は電話で確認 コロナ対策トップの自民党議員が念のためで検査してるんだから問題ないだろ？ 全員検査はありえない
ただ、症状がでている人間や濃厚接触者もなかなか検査できない状況は異常
大本営発表で、被害をできるだけ小さく見せる政策がなかなか修正できない 何ヶ月も病院行ってないから分からんけれどいま発熱してる人が少ないだけな気がする
そもそも検査が必要な患者自体減ってるんじゃねーの？
無症状は検査しないし
ランダムな抗体検査は必要 １億キットも作ることに資源を傾ける必要があるのか
しかも信頼性が低いというね。 >>522
よお 大量検査大量隔離が構築出来んポンコツ
m9(^Д^) 今の検査基準はコロナ以外の病気の可能性を排除してからコロナ検査することになってるのだけど
これだと大半の軽症者は見過ごされて当たり前
もはやコロナを例外扱いしていい状況ではないはず
普通の風邪症状でもコロナを疑って検査させるべき >>508
保健所に電話してみろよ
現状で全く足りてないものは増やせないんだよ 検査数が多いって言われてるドイツですら週５０万
それで検査したら五年 【韓国】イタリア、スペイン、アメリカなどに輸出された韓国のコロナ検査キットに不良品続出 7～8割が不良品と発覚★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587811996/ 確かに俺もずーっと思ってたわなんですぐに国民全員PCRやんないの
感染率わかるし感染者は確実に隔離できるしすぐ終息させられるでしょ
専門家とやらがいっぱい集まってそんなこともわかんないの俺一人に負けてるじゃん >>519
欧米のケースで
PCRを幾らやっても
陽性患者の何倍何十倍もの抗体保有者がいる以上
PCRは意味を失っているんだ 一回検査してもそのあとしばらくしたらまた検査しなきゃ無意味だけどな
全員検査しろって主張するなら >>412
スーパースプレッダー自体が何かよく分かってないけどな
で、どう言う人がスーパースプレッダーになるのかも誰も言えない状態
まあ、唾液でスーパースプレッダーがわかるなら
ありがたいことだ >>536
折れ線グラフしか作れん無能よりマシやろm9(^Д^) 全員にPCR検査などになんの意味があるんだ。
あまりにも非現実的。
抗体検査の方がよほど有用。 >>528
とりあえず安心を買いたいんだろう。
翌日には意味がなくなる安心だが。 アメリカは陽性でも病院行けない経済状況の人が多いけど、日本人は病院に行く余裕があるからパニックになるぞ 全員って何ヶ月かけるつもりだよ。
医者判断で必要な分でいい。
今はそれすら出来ていないだろうけど。 韓国があたかもドライブスルーで誰でも検査して貰えるみたいに報道されてるが、厳選に厳選された人だけだからね 検査数は可能な限り増やしていけばよいが、あくまでも可能な限り
全数検査する必要がないのは下記の通り
検査技師は有限
そのうえ通常医療であるコロナ検査以外の検査も必要
CT検査で新型コロナの重症者は確認できる
NY等の死亡率から考えると感染者数を確認するだけのための検査を増やすよりも
死者を減らすことにリソースを割いた方が合理的
他の病気で闘病している人のことも考えなくてはいけない
死者を減らすことが第一義であるはずなのに医療関係者への冒涜ともとれる全数検査を標榜する人は日本の敵 PCR検査なんて臨床的には不要
CT検査やれば間質性肺炎かどうかは分かるんだから
間質性肺炎が見られたらホテル隔離して
症状悪化したら感染症病床に移してオルベスコ投入すればいい
アビガンは効くかどうか分からないから無視 で？検査してどうすんの？
医者もベッドも足りないのに 公務員が全ての責任から逃げるためじゃね
過去色々あったのに改善ゼロ まともな議論の邪魔だから、物理的かつ心理的に日本から遠く離れたところにいる人は黙っててほしい
「適切な検査拡大」に対する妨害にしかならない 厚労省が歯科医もＰＣＲ検査できるようにしようって言ってるから
検査そのもののキャパよりも医者不足なのかな >>470
それ自民党公明党やろ？
お前は頭腐ってんのかガイジ
習近平に来日して欲しくて、支那人遮断しなかったのは自民党公明党 するなとは言わないが
数に限りがあるし
検査した後に感染したら意味がない
毎日国民全員検査するのか？ >>527
政府は3か月間なにしてたの？
あ！カビマスクに466億円むだづかいかあ～
>>540
保健所減らしたの政府だけど？10数年で半減させたんだよねｗ 感度も特異度も分からない状況で全数検査をするのは、
「1月生まれの人は全員陽性」と言うのと同じくらいデタラメ。 >>543
都合が悪いのやろ
大量検査大量隔離(^。^)y-.。o○ >>530
だよね
PCR検査があまり当てにならないことも無視するし
検査過程での感染リスクや
医療資源の浪費も顧みない、全く学習しない
頑迷すぎて、いろいろおかしい この制限入ってるの東京だけ？
うちの自治体、最新の感染者が発症日25日、PCR検査日25日になってるんだが。 >>518
大丈夫でしょ
1日100万人検査できたとしても国民全員を検査するには120日かかる
4カ月毎日数千人～数万人規模の大集団を作っていたら検査をする前にパンデミックになって
ほぼ全員感染するので陰性でも陽性でも検査結果は関係なくなる >>553
100%じゃない時点で安心じゃないだろ 簡単だよ
検査数増やしたらこれまで人との接触が多かった人ほど陽性率が高いから、
・流通の人員確保が困難になり、流通がストップして通販利用不可
・各店舗に物資が届かなくなる
・もちろんコンビニやスーパーの店員確保も不可
・結果的にほとんどのコンビニやスーパーまでもが閉店
・軽症者を収容する宿泊施設の確保が追いつかず、ほぼ自宅待機
・家庭内感染が増加し、重症者も増える
日本が終わる ケンサーズに聞きたいんだけど、全員検査して何の意味が有るの？ 何でそんなに検査させたくないのか
PCRだって1週間待とか意味ないし
非常事態なんだから機械借りたらいいのに
技師は研究機関大学からボランティア募ればいいし >>453
そういう極論ではなく、防護服まではいかなくても手袋などは変えなければならないだろうということ。
まったく変えなければ前に検査を受けた人が感染者だったら後の人が感染してしまうことになってしまう。
俺は医者が必要とする人を中心に人数を増やしていくのが最善だと思ってる。 >>479
2メートルは目安で感染しない訳でもないし、
手すりやドアノブからの接触感染もある
だから検査場行くまでにもリスクあるわ
そもそも症状出てる奴らがみんな集まる所に行く時点でヤバイ >>521
でも、OECD調査で読解力第15位の国では、それが理解されないのが実態でしてね。
事実、いまだに「検査が少ない！」「アベの隠蔽ガー！」と喚き散らすバカがいる。
まあ、実際は、不正な意図でわざとやってる奴の方が多いんだろうけどな。 >>570
よお
ただただ感染を恐れて検査したくない日本医師会
m9(^Д^) 山中先生とか色々な科学者が陽性率低いから分母あげるようPCRをふやすようにすべきは、当たり前。韓国もドイツもどんどん検査し隔離が鉄則。それを反対しているのは、どんな奴らだ、。日本を潰す気か？ >>452
ノドにつける麻酔をしてからにして欲しいよな
俺はあれで死んだ >>567
政府じゃなくてお前がどうするか聞いてるの。
安倍批判オナニー見せられてもキモいから黙って。 >>524
別に密集してなくても感染するよ
家庭内感染なんで予想もできない一生独身の方かｗ >>1
今起きてる事は表玄関からの入るのを拒んで、
裏口開けて被害が膨らんでる感じ？ 収束してる国は国民の2～10パーは検査してるからな イェール大の研究で唾液検査でも精度は大差ないしいし、郵送検査も可能
こいつで国民全員毎週1回やろうぜという趣旨 >【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか★2 [トモハアリ★]
国民全員PCR検査するのに何年かかると思ってんだよ（笑）
バカの考えってのは算数さえ無視だからお笑いだな >>524
1日100万人以上を密集させないでどうやって検査するの？ 国民全員なんて実現してる国無いだろ。誰だよこれ書いた馬鹿 言っとくけど
南チョンは中国や北朝鮮みたいなプロパガンダ医療に移行したから
監視社会が発達してもう自由民主陣営の医療と同一視するのは無理 極端に言えば1億人がいっせーの！で同日同時刻に結果が出なきゃ意味がない
今日陰性だからといって明日も陰性とは限らないんだから
そんなことにただでさえ疲弊してる医療リソースを使うことに何の意味もない >>585
大量検査大量隔離を構築して
終息させてるわ無能m9(^Д^) >>570
一種の政治運動なのか利権がからんでいるのかとさえ感じる
合理的な説明を欠いて
頭が悪過ぎるよね >>570
検査しても医療資源は浪費しないんだけど
たまには情報更新したら？
安倍と同じで頭の中3か月前から止まってるの？
>>586
日本の家の中は密集しないの？城に住んでるの？ｗｗｗ >>563
一番の不足は検査技師
暇な大学にいる歯科医師や薬剤師が臨時で検査技師のかわりやれとは前々から思ってたけど
検査自体も歯科医師にさせようとするのはかなり思い切ったな ずっと市中感染と追っかけっこして経済殺したいなら検査はいらないね WHOの上級顧問
また、こいつかw
無責任に適当な事ばっかいってんな >>577
がんはって機械とボランティアを集めてくれ マジでそうまでして当たらない検査やりたい奴の意味が分からん 最低でも統計は取らないと現状わからんよねぇ
それで自粛とか言われてもねぇ 日本国民全員は不要かもしれないが、今の一日１０００人なんて状況はおかしい
せめて諸外国並みに検査するべき まだインフルと死者変わらんし問題ないって言ってる奴ってなんで世界がこんな大騒ぎしてるか考えてもないんだろうなwww 経済厨は勝手に働けばいいし
検査スンナ派も好きにしろよ >>547
毎日やらなきゃ何の意味も無いし
1.25億人を毎日PCR検査するリソースは？ やるなら郵送での抗体検査
PCRとかで陰性判定が出ても、それ以降に感染する可能性あるし
全く意味がないわな ひょっとして
検査したら感染しないとか考えてるんじゃないか？ ＞なぜ日本は検査数を絞るのか
ゴールデンウィーク明けに宣言解除して更なる地獄へ落とし込むためだろう >>582
感染が疑わしい人への検査数は上げるべきだと思う
韓国のは政治宣伝
検査数は最初だけでずっと絞りっぱなしだよ >>595
渋谷って言ういかにも胡散臭いＷＨＯのお方 >>601
検査じゃなくて検体採取
検査技師不足は解消されてない 検査なんかやってもその直後に感染したら金と時間の無駄なんだけどｗ
海外なんか検査場に感染しに行ってるよなのもいるしな ＰＣＲ検査増やして最終的に混乱させて崩壊させる計画はバレバレ。 スンナ派だけ家に引きこもってればいいんじゃね？
検査せずにな >>570
お前らがおかしいぞ、反日テロリストwwwwwwww
検査やらねえとコロナ治療に入れねえだろうがガイジ
東京23区ではな、救急で行っても発熱咳肺炎疑いだと拒否されまくるぞガイジ
お前らが受け取ってる内閣機密費で
医療物資買うなりマスク製造設備投資の補助でもやった方が千倍まともだろうが >>582
陽性率が低いのは
検査の、医療資源の無駄つかいにつながりますよ
陽性率がと言う数字にこだわるのはちょっと待った方がいい >>161
1人でもあかんけどなwww
お前感覚ぶっ壊れとるよw >>1
永田町「下級国民全員が検査して医療ベッドが満杯になったら上級が万が一罹患した時ベッドに入れなくなるだろ！」 もう全員が感染してる前提でいいだろ
検査なんてしても陽性者の3割ぐらいは漏れるらしいし
症状によってまき散らすウイルスの量が違うんだしさ
具合が悪ければ自宅で完全隔離
元気なやつは咳もくしゃみもしないんだから、とりあえずマスクして距離をとっとけ >>597
牟田口：「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！この非常時に何を軟弱な事を言っている！日本人なら大和魂で乗り切れ！」 >>578
手袋だけ消毒液かけるんだけど何も知らない人って怖いね・・・
>>599
合理的に説明して？
PCRマシンは数え切れないほどある
検査は院生、獣医でもできる
//twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869
//twitter.com/emacoach/status/1253999485325201408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>603
あぁ、渋谷か。イギリスだって全数検査出来てるのかよ、ってなぁ。
ホントゴミだわ、コイツ >>505
それ訴えるって言われてたじゃん
そりゃただの脅しだろうけど、あまり酷いようなら見せしめに本当に何人か訴えられたっておかしくない
よくコテハンつけてそんなリスキーなことするよな >>622
検査しても家にこもらなきゃいけないのはかわらないんだが頭大丈夫？ 風邪の症状が出た時点でできるならした方がいいだろ
ただし
医療資源が潤沢にあるのか俺には分からないから医療現場に任せるよ
他人が横からあーだこーだ言うのも変だし >>607
お前と学歴が違うからな楽勝やでm9(^Д^) >>197
三割陽性残ったまま自粛解除したら一週間後には元通りだろ 1億3千万人を検査するのにどれだけの期間が必要か計算した？
してないならしろ
してるなら死ね 希望者は誰でも検査しますと言ったらまた年寄りが殺到して行列つくるんだろうな
若い奴は面倒だから行かないだろ 意味のないことをマスコミ総出で煽るんだから何かあるんだよ
医療関係者の利権か何かは分からないけど、患者数が増えれば病院のパンクは避けられないのだから、せめて入院患者のチェックぐらいしようぜ リソースに限界あり、精度も不確か。重症者にフォーカスすることで死者少ない。
で、検査増やす意味は？ 東京都、1日あたり98人しか検査していなかった
最大でも1日300までしかできない
1/15～4/24のトータル数
検査数 陽性者数
東京都 9,827 3,747
福岡県 7,963 *,584
大阪府 6,895 1,448
兵庫県 6,463 *,605
愛知県 6,272 *,474
埼玉県 5,899 *,767
北海道 5,362 *,562
神奈川 5,075 *,912
千葉県 4,879 *,768
広島県 4,239 *,142
茨城県 4,031 *,157
京都府 3,614 *,286 時代の先端は抗原検査だろ
10～15分でウイルスの存在が判明
精度は低いけど、陽性だけみつけりゃいいんだから >>577
検体採取や抽出作業にマンパワーが必要だから大変なんです
ちゃんと感染対策しながらの作業だし精神的にも重労働 >>584
開業医は今暇そうにしてるし招集すれば余裕でマンパワー足りると思うぞww >>622
検査しろ厨だって検査して引きこもるんじゃねーかｗ 検査の是非について色々言われてるが、
検査した方がいいという主張は色んな人が公に発表してるが、
検査を絞る主張を公に発表してる人はいないよね。
ただ事実として検査は絞られていて、政府なのか厚労省の医系技官が主導していると思われるってだけ。
検査絞ることが正しいというなら、主導してる人が会見して正当性を説明すりゃいい。 このｐｃｒに過剰反対する人たちってなんなんだろうね
無知で愚かで低脳コンプレックス抱えてるから
検査の常識に逆張りすることで憂さ晴らしてるんだろうね >>607
お前と学歴が違うからな楽勝やでm9(^Д^)
>>636
受けてたつ (^。^)y-.。o○ >>617
サンキュ。コイツイギリスの大学で疫学の権威とか言ってんだろ？
そのイギリスは検査充実して封じ込めに成功してんかよってなぁ >>637
それじゃ異存無しということだね
万事解決🤗 仮に陽性判断出たとしても、
もうすでに医療従事者はフルパワーで稼働中で余裕なし。
これ以上どこに入院させるんだよ。
無症状陽性でも陰性でも、やる事は同じ。
家にいるだけ。
検査増やして、これ以上看護師の稼働負担増やしたくない。
もうかわいそうだよ。俺はとにかく家にいるわ。
俺に出来るのはそれだけ。 ってか一度陰性だと永久に陽性にならないと思ってる奴いるのかよ
さすがに障害者レベルだろ 検査して陽性になったらＷＨＯが食わせてくれるのなら検査を受けるわ
日本は食う面倒まではみてくれい 小林よしのりが、
無症状で異常がないのに
検査されて陽性なんてでたら
隔離されるんだぞｗｗｗｗ
そんなもの隠し通すわ と言ってたｗ とにかく検査しろっていう人…検査して陽性確定したとして、現状整備の追いついてない医療現場に何をさせたいのか分からん
家族や周囲の助けもなく孤独死したくない人間が自分だけは助かりたいと発狂してるとしか思えない はっきり言って日本の検査体制は貧弱かつ非効率
これを改善せずに医療崩壊だ云々って馬鹿としか思えない 検査して感染してました、してませんでした、
って分かったところで
やることやれることは同じだから
あんまり意味がないな。
むしろ色々と害になることの方が多いだろ >>657
いや、今検査結果が1週間待ちだよね？
機械の方が足りないよね？？？ 検査絞りの理由はただただ妨害を受けてるだけだよ
検査の数なんて途上国でもこなしてることだし
隔離施設なんかは国や都道府県の判断次第でどうにでもなるし
それこそ休校中の学校体育館を使ってもいい >>661
全数検査とか言い出す馬鹿こそ過剰反応だろ >>608
自民党公明党の手先はもう死のう？
お前らキムチカルトの目論見は日本征服の完成
中小企業を潰しまくってそのあと買い占めと布教
だからコロナダラダラ続けるんだよな？ >>660
埼玉県の保健所の所長は言ってたぞ
ただ検査はしぼるというか、人員的にできない >>645
それ、アベのせいなの？
小池みたいな無能な自治体が、勝手に検査数絞ってるだけなんじゃないの？ むしろここまでやらなきゃ意味ない
だから今のままでいい ＞WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏
解散 検査するのも人、患者をケアするのも人、陽性でたら軽症でも隔離スペース確保必要だし
検査から判定出るまでも時間のかかる検査
それを自分は何もするでもない立場からやれやれ言うってマジで自分本位のクズだな
まず重要なのは検査やケアの医療現場体制をしっかり整えてからそのあとだろうに >>656
どこの国が国民全数検査してるんだ？
ソースを添えて教えてくれ >>654
一律1/15からの日数で計算してるようだけど、
公表している検査数って自治体によって開始が違うんじゃないの？ >>661
「国民全員に」とか「希望者全員に」とかに反対してるんだが。
現場が回る範囲で増やした方がいいのは大前提だよ。 今テレ朝にスゴイ無能な医者が出てると思ったら村中だった
アナウンサーも困ってるな >>661
韓国が検査で大成功したから
それを真似するのは国辱と考える土人並みのネトウヨたちですｗ もうTBSや朝日は検査数増やすことが目的になっちゃって
何のために検査するのか意味不明な説明してる
必ずしも検査を増やした国が上手く行ってるわけでもないのに
韓国は上手く行ったのかもしれないが
よく例に上げるドイツでさえ日本より人口あたり死者数多いし
アベガーがやりたくて政治的手法でニュージーランドを比較に出すが
都市構造が違いすぎる
ニュージーランドと比較するなら日本全体ではなく四国だろ 検査を増やせるならそれに越したことはないけど能力的な限界があるんでバランスとってやりましょうでほぼ全員異論はないはずなんだよ
常識的な範囲でどこまで増やせるか、そこに立場の違いがあるだけで
「全国民の週1検査を最終的に目指す」という考えはその最終目的地が明らかに異常なのでほとんど誰もついてこない
どこかの誰かによる藁人形論法の藁人形になるだけの本当に有害な代物 >>626
検査は医療資源じゃないけど？ｗ
>>657
マンパワーいくらでもあるけど？何いってんの？
PCRマシンは大学に数え切れないほどある
検査は院生、獣医でもできる
twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869
twitter.com/emacoach/status/1253999485325201408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ100年戦争だな
ずーっと検査しろするな論争ww
くだらん >>665
町医者などがーらがら医者など余っておる
オリンピック村もがーらがらm9(^Д^) >>1
これ、ソース Yahooニュースじゃなくて
文春オンラインでしょーが、無能 高齢者を減らしたいからだろ
死者の目標が何人なのかを知りたい >>501
これまで政治が世論に合わせて方針を変えた例がないって言ってるのか
批判に効果がないなんて理屈は政治家を喜ばせるだけ ＰＣＲ検査しないと権利を行使できないとか
就職も進学もダメとか…
あり得るよね、いまの日本だと。 東京神奈川千葉埼玉は絶対に全員検査をやらないと
また出たの繰り返しで増えるだけやろ
この一都三県はいつまでコロナと付き合うつもり >>686
国民全検査はやってないが日本ほど検査を絞ってる国はないという意味で書いた 検査してもらいたい人を先に検査してやってくれよ
俺は入院してから検査してもらえたら良いわ 日本は本当に亡くなる人を待つことで何も進まない政策し続けてるね
そんな政策で人が亡くなるのを無責任に投げているだけどやりかたで今の自民党は言いと思っているのかな
明日は我が身って考え方を完全に放棄しているのは
自分たちは検査すぐできるからって行動に出ているからだろ >>647
極小のスポンジに血液を吸わせて密封して送るだけっしょ？
感染リスクないよ。 ただただ時代遅れな理論疫学がにしがみ付く感染症学会
ただただ電通案件のために患者を出したくない壺三一味
皆さんのご希望をすり合わせて見ました厚生労働省(^。^)y-.。o○ 抗体検査キット送るついでにマスク2枚付けておけばよかったのに～ >>662
アウシュビッツでは
15基の焼却炉で毎日2500体焼いたんだよね
文系は、ふーんそーなんだー、と思うのかも知れないが
理系は、1体8分で焼いたって事だから
鶏肉でもまだ生だろ、と思うんだよ 無責任な人間の発言だと思う。
てめーがやるんじゃないから、何とでもいえる。批判もできる。
ただ、邪魔するな。足ひっぱるな。といいたい。 >>658
誰がそんな危険な業務に応じるのかな？w
中国とか韓国みたいに強制徴発するの？ LAMP検査なら受けても良いが、不確実性の塊たるPCR検査などやるだけ無駄 >>694
お前の大好きなその韓国ですら全国民の1%も検査できてないぞ >>619
書き間違いだね
その通り
検査技師代わりもって話も伝え聞いてるけどそっちは決定しないのかな
大学内での検査体制は外からわからないけど内部で今医師もやってる？
そこらへんの垣根を全部とっぱらえは歯科医師薬剤師にもそれなりの数検査できる人間はいるよ これは雑にやると感染爆発と医療崩壊を招く
安全に検査するには1人30分～1時間かかる
ドライブスルーとかいうからアルコールの呼気検査みたいなイメージしてる馬鹿が多い
そういうことじゃないから >>691
玉ちゃん息吹き返してきたの？視てないけど 検査厨ですら「国民全員にやれなんて言っていない」が主流だったのに
WHO事務局長上級顧問の肩書で「国民全員PCR」を言う奴が現れるとはな
数年以上かけて実行しても検体採った時点での感染者しか分からないからあまり意味がない
感染済みの人がカウントされる分、数年以上かけて国民全員が抗体検査の方がまだ意味がある この渋谷ってのやべーよ
上様と大差ないのに肩書きだけで言いたい放題 ワクチンや治療薬が登場してからなら全員検査は有りだけどね
現時点では無意味というだけ >>703
無症状で心配なら症状見てればいいだろ
その間隔離もされて陽性でも心配なし 仮に１日10万人に検査します、日本国民全員の検査が終わるのはいつですか？ 最も検査してる国がアメリカで550万件
数日中に世界最大の死者数が6万に到達するだろう >>711
ぼくのかんがえたさいきょうのけんさたいせいなんだろ
もうほっとけ 本当に疾病管理が成功した国は
台湾や上海みたいな初めから中国やその手下のWHOを信じなかった
そして常に中国の感染症の危機に晒されてきた人口規模の小さい国々
でしか無理なんだよw
日本の現状ある程度仕方ない側面は強い >>686
感染がどの程度広がってるか調べる意味で国民ランダムに検査はした方がいい！
感染が明らかに収束不可レベルならこんな自粛意味無いわけやし 感染してるかを知ったとこで対応が出来ないじゃん
症状が出てから医療を受けれるのなら、それで良いけど 民間の施設を使えば万単位の人を隔離出来る場所も用意出来た
億の人口がいる国で設備や人員が足りないというのは手配に失敗してるだけ >>712
おいおい、無責任野党の批判はスレ違いだろ。 >>675
感染物の取り扱い出来る人間ってそんな居ないだろ
機械より人側の不足だと思うぞ おまえら健康状態なのに感染してる場合があるんだぞ
それで検査されて、はい隔離生活ｗｗｗ
どこの独裁国家だよｗｗｗｗ >>2
死ね、コロナ以上の糞害悪だわお前。
今すぐ 死 ね >>658
ヒマな自衛隊でもやれるように出来たらいいのになぁ
戦場と医療は関係深いから、いい訓練になると思うよ >>713
パチンコみたいに要請で応じなかったクリニックは公表すればいいんじゃね？
公表は違法じゃないって知事たちは言ってるわけだし >>717
外国では検査にかける時間は一人５分とからしいが、何で日本の検査はそんなに時間がかかるのかねぇ
その非効率さが諸悪の根源ではないのか >>716
普通の検査とは違うから
1人ごとに全部着替えて消毒しないと感染爆発する
お前が足りない頭で想像してるようなものではない 西浦でさえ確認数の10倍は感染者が居ると言ってるし、抗体検査の結果を見るとPCR検査で捕捉できた感染者は1%にも満たない。
陽性が出たらホテルに隔離で良いけど、陰性の人はどうするの？
陽性が出るまで毎日検査するの？
それでもまだやれってアホかと… >>738
最新のやつは全自動です
日本にまで30数台あります >>693
できるっていうのはコロナ用のPCR検査ができる事を意味しない
その人達は他の用途でやってるし、コロナ要員を補充するなら予算と追加の人材が必要 >>606
じゃあ自粛やめるか
経済のダメージも深刻だし >>680
それって受け入れ先がないから結果的に絞っていたって話で、正当性の話はなかった。
今は受け入れ先を確保するよう動いている。
今の段階で検査絞る正当性を公に語れる人はいるのだろうか？ >>726
短時間で重症化し生命の危機に及ぶことが十分に予見する事が出来た
はい 殺人罪m9(^Д^) >>745みたいなアホが検査検査言ってると思うとげんなりする >>745
だから感染爆発してるだろ
アメリカは検査の無料化した瞬間に地獄が始まった 国民をバカにしてるというか、すぐ混乱するからという理由で実態より軽く見せようとするんだろうね。だから検査数も絞って、感染者数を頭打ちにして、GWで検査お休みしてそのまま解除だろう。 俺は最後で良いから検査を希望する人からやってあげてね 数学系のyoutuberが何人もPCR検査しまくった場合の問題について動画だしてるよね
まともな知識のある医師とかも。山中とかは知らん >>675
機械は足りてる 都内が1週間待ちなのは、
感染研の持ってる機械が壊れそうになってるからだとｗ
>>693に書いてる
>>711
事実に反論できず逃走ですかｗｗｗ
>>716
検査ってバイオ系のやつなら学生でもできる
30年前からやってる
>>691
安倍でさえ検査2万とか言ってたんだけどｗ首相の方針に不満でもあるの？ >>733
そっちは抗体検査今やってるからもう少し待ちな。
１日発表だったかな？ >>741
不思議だよな。
御幼少の頃から必死に塾に通って知性を磨き上げてきた、超絶エリート様がゴロゴロしてる国の筈なんだけど…。
大体、アホな空論を振りかざす奴に限って、御大層な肩書をお持ちなのが、実に不思議でならない。 >>606
インフルエンザの感染者の統計なんかとらない 日本のコロナPCR検査基準、いまだに理解もせずにギャースカ文句言ってるバカのために
改めて基準を
①コロナ特有の著しい症状を呈し、医師が認めたもの
例：発熱が37.5度以上が4日間続き、痰や咳が止まらないうえ、CT検査などで異常を見受けられるもの
有名人：
しむらけん、石田純一、
②コロナだと判定された人と濃厚接触した人
例：文字通り。検査によってコロナが発覚した人と濃厚接触した人全員に保健所から連絡がいく
有名人：
藤波晋太郎(阪神)(乱〇相手のコンパニオンガールから発覚)、
西村康稔経済再生相(常時追随する部下の感染発覚)
↑
基本的に①.②に該当するものがPCR検査を受ける
なお、元大阪市長の橋下がなんでPCR検査受けられたのか？は本当に不明
原則に該当しないから >>188
武漢の死者数ジャスト1.5倍のシナ
謎の肺炎999人のチョン
今までも散々嘘しか言わなかったこいつらをなんで信じられるの？
五毛なの？VANKなの？提携先のカクサン部やペートナーズなの？ ただただ時代遅れな理論疫学がにしがみ付く感染症学会
ただただ電通案件のために患者を出したくない壺三一味
皆さんのご希望をすり合わせて見ました厚生労働省
感の良いガキ対策にランサーズ 内閣府
(^。^)y-.。o○ 毎日検査ってそれはいくらなんでもアホすぎるだろ
健康診断毎日しないだろ 検査しても翌日に罹患したらどうするのとかは検査馬鹿は言っているの？
エンドレスで検査するのか3割偽陰性なのに 看護師なんて元々馬鹿で手先が不器用なんだぞ
自宅でぶらぶらしている有能な奴に検査の仕方教えた
方がいい。 >>749
全自動はいいけど検体とそのデータ処理するのは人だから 検査数を増やすのであれば、法改正も必要だよ
自粛ではなく海外のように強制力持たせて都市封鎖
違反者は逮捕するなど、厳しい罰則を設ける
経済活動もある程度ストップして、
軽症者を収容できる十分な宿泊施設も準備する
そのかわりコロナウイルス収束後も人権は担保されなくなるけどね 検査して陰性結果がわかっても空気感染だから
生活態度を改めるレベルの話ではないからな 朝鮮製の検査キットなんていらないからね
精度悪いらしいし 韓国ってあれだけの大量検査して二次感染ほとんど起こさなかったんだよね
防護服着た職員が自宅まで検査に押し掛けるという >>744
強制徴発は憲法違反になるけど大丈夫？w まあ検査して大量に陽性が出たらどうするのって感じだよね
でも微妙な症状が出てるけど黙ってた身としては国民全員に総検査してみて！って言いたくなるのよね
もしかしたらみんなそうなんじゃないかって不安で 医療はただでさえ金で腐りやすいのに
腐った国が加わるともうね
全身腐り落ちるよ文字通り >>1
後日、これだけ少なかったぞ！ってドヤ顔するため。 >>1
検査の正答率が２割以下だというのになんの意味がるのか？
やはり検査など不要だったんだよ、いい加減認めな 厚労省の医系技官かしらんが、検査絞ることを主導してる奴は名前と顔だして会見して説明してみろ。 >>759
あたまおかしい
現場の悲鳴わかってない 上様がインチキだと周知されてしまったのでWHOの方から来ました詐欺師を見つけてきたか >>775
あくまで要請な？www
日本語読めるか？ >>771
伝染病予防法で十分(^。^)y-.。o○ 日本の検査は検査の度に防護服取り換えたりしてるらしいが、
これってでも物凄い危険なことだと思うんだよね
防護服脱ぐときに感染するんじゃねーのかよ
このやり方で日本の検査は安全重視とか言ってる奴は馬鹿だと思う 簡単に纏めるとコロナ問題を引き延ばしてワクチン利権を欲しいって医学業界の悪意やろ😨 >>759
1回ごとに消毒しないと感染爆発する
医師が倒れたら他の患者も困る
病院閉鎖されたら手術も救急対応も出来なくなる
お前が足りない頭で想像してるようなものではない 下痢「下流国民は全員氏ね。医療費も年金支給も減る」 よしりん
政治家の役割は社会の活力を奪わないことに尽きる。
どうせ治療薬の完成まで1年以上かかるのだろう。
このままじゃ、減給、リストラ、倒産、失業、自殺の連鎖しかない。
国全体を保育器にして、無菌の国民を育てるなんて馬鹿馬鹿しい。
すでにインフルエンザとも共生しているのだから、
コロナも家族に迎え入れてやればいいのだ。
死生観なき戦後の生命至上主義のなれの果てがこのバカ騒ぎだ。 >>782
日本が雑魚である証拠だな
投資をしなてこなかったツケ 何で検査がダメなんだ。わけがわからない。
米国では5,441,079件、国民60人に一人まで進んでいる
少なくとも熱がある段階でPCR検査をしないと死んでしまう例が激増している
また、病院クラスタの規模が大型化し、無症状者の大量検査が一方で行われている
これが医療崩壊でなかったらなんなんだ
検査したら医療崩壊という論理がどうして成立するのか。
そこら中の宿泊施設がガラガラで、莫大な額の支援を陳情しているのに何もしない
治療はキャパがあるから上限はあるが、患者が増えて始めて対策ができる
治療と検査とは違う。上級国民と思っているガキだけが生きられるようにしたいのか
それとも日本人を殺したいのか WHOとか今誰も信じてないところから来ましたみたいなやつに言われてもねぇ >>749
全自動ってのはどこからどこまで全自動なんだ？
俺みたいなド素人でも使えるのか？ リソースは無い、検査精度も悪い。重症者にフォーカスして死者数は少ない。これ以上検査する必要あるのかい？ >>750
なんで予算追加しないの？
あ！ゴミマスクに無駄遣いしてもう残ってないんだね
バカな首相を持つとこうなっちゃうね
>>770
だから人は大学のラボにいるんじゃんｗ
データさえくれれば2月からやれますって言ってたじゃん >>775
憲法にはＯＫって書いてあるぞ ２９条３項 検査利権は美味しいからな
陰性が出るまで何度でもやれる
確実な検査なんて無いから責任を取る必要が無い
保険適用で取りっぱぐれが無い
そりゃハイエナどもは検査したくてしょうがないだろう これが初期ならまだしも
もう四月下旬に何でまだ検査するかしないかの話してんの
この議論年末までやるの >>788
よう ただただ感染するのが嫌で検査を拒み
院内感染でケツに火がついた
日本医師会m9(^Д^) 検査やって即結果でて陽性隔離するならわかる
検査後の日常で感染するんだから全員やるなんて意味ねえぞバカなのか?w >>1
ほんと朝鮮人は必死だな
そろそろムンムンの捏造も化けの皮が剥がれるぞ 検査してもちゃんとコロナだと判別出来るのがたったの２０パー以下
残りは全部ご検知
ウィルスバスター以下だろこんなもん、１０００円台のクソアンチウィルスソフト入れてるのと変わらん
気休めのためだけに貴重な労力を割くなクソバカタレ 陰性陽性分かって、それを盾に行動する人間が必ず出てくるから絶対に検査出来ない
日本人はおとなしいが、一度タガが外れたらそらもうあとは悲惨よ それが出来た国はまだない。
韓国もあれだけ検査やって、人口の僅か１％だ。
欧州はもっとやってて、最大のアイスランドは、人口の13.5％だ。
但し、これらは延べ回数の様だから、
実際に検査された人口は、より少ないな。 >>791
希望者全員にｐｃｒ検査する国はあるけどな。 健康診断で悪い数値が出ても気にしてなかったのかな？
基本的には合併症が怖いんだよ
若い奴が無症状だったり軽症だったりするのはちゃんと理由がある >>1
そりゃ40年かかるな
韓国みたいにやっても4年かかるな
え？算数が分かんない？
そりゃ失礼 >>756
実際マスゴミと国民が馬鹿だから賢いやり方だと思う >>786
防護服から新たな被験者に感染広がったらどうするの？
それに、防護服が汚染されていたら、検体も汚染される可能性があるんだけど？
そんないい加減なやり方で集められた検査結果が、何の証拠になるんだか。
野依先生当たりならブチ切れるぞ？ 全員はおおげさでも、せめて韓国の3分の1くらいは出来るようにならないとね
あまりにも日本の検査能力はレベルが低すぎる >>794
こういう検査をしなきゃ死ぬとか言うバカはどうしたらいいのか？
家に居ろ！ インフルみたいに具合が悪い人は全員検査でもいいと思う >>788
俺は医師連中の今までのテレビとかYouTubeでの発言について怒っているので、
狂っている医師連中は感染しまくれって思っている😨 インフルエンザみたく15分で検査結果が出てしかも精度が高い
しかも感染予防にもタミフルが使えるが
まだその手の検査キットや新薬が開発されていない限りは
安易にPCR検査を行わない方が良いわな
実はただの風邪だったのにPCR検査を受けに行ってコロナに感染したらシャレにならない パヨク大絶賛の韓国ですら全国民の1、2%程度
なのにパヨクが国民全員検査を主張するアホらしさ 無症状な奴まで検査するのか？
それがきっかけで感染したらアホすぎる 誤検知が８０パーだぞ、意味ねぇーだろ
バカは一人で一生検査だけやってろ >>788
検査しなくても院内に陽性の医療従事者増えましたね
透析患者を陽性が出た看護師が付きっきりで職務にあたる始末
まだ全体像が分かった方がマシでした 医療崩壊云々以前にPCR全国民に行う意味がない。
ロシュの抗体検査を一定数サンプル的にやっだほうがはるかに意味がある。 地域における検体中の陽性率が５％の時と数十％になってる時では完全にフェーズが違ってきてる
ってことがわかってない人間が煽りがほとんどだろうけど多すぎる
今は当初と違って「可能な範囲で」検査数をふやすべきだけど国民全員にとか言ってるのは論外
実際の検査数は陽性者が増えるにしたがって爆発的にカウントされない再検査数が増えてるから
人的資源のことを考えると一挙に増やすのは無理だろうな >>815
そういう場合は国名書いた方が説得力があると思うぞ？ >>717
つーか、「ドライブスルー検査は効率的な抗体採取手段である」ってのは誤解なんだよな
韓国の状態を伝えるつまみぐいの報道からみんな誤解してるんだけど
実際に検体の半分以上を採取していたのは、
韓国の徴兵制度に由来する学徒動員兵ともいうべき「公衆保険医」
医学部生が駆り出され、感染疑惑者の家庭に個別訪問して検体を採取した
その動員数2700人。日本の保健所所属医師の4倍。
人口比を考えると8～12倍に相当。
称えるべきはこちらなんだよね >>806
せやで(^。^)y-.。o○
伝染病予防法が感染症法 韓国は最初だけカッコつけて検査しまくってたけど、やっぱヤベェってなって絞ってるからね >>795
トランプだけはね
そのトランプも信じている者は少ない >>826
全ての人が感染している前提で行動すれば良いだけだよね >>792
そのとおり
現実がそうなんだから直視すべき
PCR検査連呼してるやつは医療崩壊狙ってるとしか思えない 修正
検査利権は美味しいからな
陰性が出る限り何度でもやれる
確実な検査なんて無いから責任を取る必要が無い
保険適用で取りっぱぐれが無い
そりゃハイエナどもは検査したくてしょうがないだろう >>759
バイオ系のやつらがやってるのはPCRであってPCR検査ではない
この違いが分からないなら黙ってた方がいいよ 俺にはコロナの残り香に医療界がぶら下がろとしているように思えるよ 検査して感染者を見つけ出し感染者を隔離すれば
野放しの今よりは感染拡大を抑えられる >>829
拒否されたまま死んだほうが
アホすぎるだろ？ｗ
アホって言ったら、まぁ実際死んだ奴らにも失礼かもしれんが。
実際起こってる事は、アホとしか言いようがないよな。 >>815
日本は悪意の有る行政や医者が多いのと、医療後進国なので無理やで🥺 全国民は極端過ぎる
全国民ＰＣＲ検査 ←極端すぎ
症状出た人や医師の判断で要請あった人 ←普通
渡航歴有・濃厚接触・クラスター認定者のみ ←極端すぎ
なんで普通のことが出来ねえんだよ
なんなんだよこの国は >>830
その理屈だと症状ありで検査して誤検知からの感染者病棟入院とか地獄なんやがww 強毒化し始める頃には
今の検査体制では、手遅れだろうな。
多臓器不全に年齢は関係ないからな。 抗体検査ならともかくPCRを全国民にやるとか馬鹿なのか まあでも仮に厚労省がどんどん検査やれと方針変えても
全国で検査技師の数が足りてないし現場はもう圧倒的なマンパワー不足だから
やりたくてもやれないけどな
いちばんの問題は人材不足で、すぐに人材養成できるわけでもないし
医療費削減や保健所などの財政削減してきたからこうなっちゃった >>764
まぁ南チョンはウリらは世界最高基準
日本は疾病医療後進国ってホルホルさせておけば
実際は数千規模で死んでいてもあんまり騒がない
プロパガンダに移行したから第二波が来ても
数十人規模でよく抑えてるで済むだろうしな
アフターコロナの世界ではプロパガンダ強権国家がのさばらない
世界になるといいんだけどな >>836
ちょっと違うよ
正確には伝染病予防法が感染症法に内包されている >>63
全自動のシステムだと、勝手に結果が出てしまうのよ！ >>838
絞って6000件だよ
それでも検査増やした日本の4倍やってる
海外からの入国者全員にも検査やってるしね
日本はそれが全くできない >>819
いちいち取り換えるよりかは検査の後に消毒液で手袋を洗うくらいでいい
韓国ではアクリル板で遮蔽してるから検査する人は防護服なんて着ていないみたいだが、
なんで日本はいちいち防護服来てるのか？
本当に色んなところが非効率過ぎて検査のやり方が下手糞に思える ＞ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による
するなよバカ >>819
ウォークスルーでユニットに入ってる検査員が、どうやったら防護服汚れるのか教えてくれない？
>>797
>>798
リソースあるんだけど？文科省と厚労省が協力しないからできないだけｗ事実認めようよ
PCRマシンは数え切れないほどある
twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869
大学には、検査機械がゴロゴロしつつも、文科省の管轄だから入れない
twitter.com/emacoach/status/1253999485325201408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1回検査
陽性でも無症状ならもう1回検査
発熱程度の陽性はアビガンと隔離
無症状もアビガンと隔離
これを2月か3月にできてればなぁ 隔離って簡単に言ってる奴は、
隔離の意味を恐らく理解していない 検査数と死者数がどうリンクするのか教えてくれよ
検査できてれば助けられた命と検査はしたけどベッドの空き(不要な人で埋められ)がなく死んだ人
どっちが多いのかと言えば世界では明らかに後者だろ？
その中で一番医療が充実してたドイツでさえ日本より人口あたり死者多いのに >>851
まぁ、うん、そこは分かる
分かるけど神奈川医師会の悲鳴声明読んだら時間かかるのも仕方ねぇな、って思う >>855
町医者がーらがらやでm9(^Д^)
町医者動員すりゃええで >>830
それ国に言ったら
意味ねえからやめろってw >>784
要請か、だったら俺の勘違いだな
俺なら応じない方が開業医として信頼されると思うよw
コロナの最前線なんて行ったら感染リスク大な上に感染でもしたら誰も患者さん来なくなるしな
開業医なら公表された方が安心だろw >>866
機械はあるので、安全に検体採取をしてきてください >>827
は？これまじで？何が韓国を見習おうだよ詐欺じゃん >>763
PCR検査を受けても死ぬ人は死ぬ
今はPCRがボトルネックだし
今の医療体制だと検査増大は無理
現場の医師の判断を尊重し
陽性と思われる患者を隔離して入院させ
必要に応じて投薬治療ができるようにすること >>852
せやで
ウソ検知でコロナじゃない奴まで相当コロナ被害被ってると見てる
海外なんかまさにその典型例 PCR検査じゃなくて唾液検査とかもっと簡便で負担の少ないものが開発されると良いよね。
いまは検査方法検査機器・治療法治療薬・ワクチンの開発にがっつりつぎ込んでほしい。 >>867
お前みたいに 日本人を殺したい奴らは
検査するな！ だろ？
(。´・ω・)ん?ｗ >>847
陽性反応なら1000万人ぐらいいるんじゃね？
そいつら全員隔離出来るなら検査すりゃいい
俺は検査拒否するけどw >>830
折れ線グラフよりマシやろm9(^Д^) 大変なのは若い感染者
様々な症状がある特殊な肺炎を一生抱えることになるかも 議員様は早期発見早期治療なのになぜ国民の検査は絞るんだい 医務技監の鈴木康裕氏が検査を減らさせていたって記事が出ているので、鈴木康裕氏に状況説明して欲しい😡 今こそって本当に無責任だな
目的は流行のピークアウト
PCR検査ってのは手段だろ
バカが検査、検査言うから手段だけが独り歩きしてる 歯科医師でも検査できるようになる模様
あとは隔離施設か
筑波大オヌヌメ 今こそ兄の先進PCR検査を受けるべきだ。
良識派市民の団塊と無党派よ、
その闘いのために、今こそ立ち上がれ。 >>877
５０００万ぐらいいて３０万人以下しか検査してないよ
日本は１億５０００万
全員検査したらどんだけ人員居るんだ？
マジで検査側は死ぬどころの騒ぎではない ケンサーズ酷いな
医師が足りないなら強制徴発しろ
応じない医師は公表しろだとよ >>868
初期の段階こそ
検査と隔離で抑え込むのが容易いんだけどね
韓国の話だけど
信者31万人、感染者3700人を出したカルト教団の集団感染を半月で抑え込んだのは凄かった >>877
韓国は徹底検査というより行動監視と隔離だからな。人権人権うるさい日本じゃ無理なのにマスコミはそこ絶対に言わない どうして首相官邸のサイトの新型コロナの主な感染場所から満員電車が削除されたの 日本の昨日の死者３人だろもう終息だよコロナ祭りを終わらせたくない工作がひどいけどｗ １月から絞ってると言われ続けて今４月、日本はまだ検査してくれない >>827
しかも検査キットが不良品ww
アホだろあの国w >>826
検査受けない→感染者だったら他人にうつす
検査受ける→感染者でないのに感染者と判定→ホテル→他人にうつさない
検査受ける→感染者なのに感染者でないと判定→他人にうつす
つまりは検査した方がうつす割合は減る >>855
検査技師が足りないとかまだ言ってるの？
あなた大学出たの？ｗ
>>864
だから海外じゃ、検査員がユニットに入ってる
>>892
だから解析用の人材は大学のラボにいくらでもいるじゃん
バイオ系の知り合いとか一人もいないの？
手袋だけ消毒、交換
防護服が汚れるとか言ってるのは全員バカ >>886
アルカリ食品を多く食べて、温かくして寝れば若者は重症化せんよ。
生活習慣病と同じって思ってOK🙆♂ ＰＣＲ検査を抑制しているのは日本医師会。
会員には、俺こんな危険な事をするために医者になったわけではない。楽に、大金を稼げて、
名声を得られるから。という医者がとても多い。
ＰＣＲ検査を多くすれば、例え個人医でも駆り出さる。折角、医者の数を抑制して安定した大
金を稼げるようにしているのに、それが裏目になる。
でも、医師法も固持したいしな。
↓
そろそろ、検査抑制も限界だな。
危険な目に合うくらいなら医師法を多少曲げても。
じゃあ、食えない歯医者や薬剤師にやらせるか。
↑
今、ようやくこの段階。 >>894
うわーこれマジならいつも通りの最低の詐欺師だわ >>872
あれって要するに
「海外で医療従事者が命懸けでやってるような事はうちらはやりたくない」
「何がなんでも検査したくない」「だって国の方針だし」
ってことだよね？ >>874
俺は１月からゆうとるでｗ
空港・港湾を早い段階で封鎖しなかった時点でアウトだと
今だにガバガバやからな、もう検査するとかいうフェーズじゃない
アビガンとか使って叩くフェーズ
無駄な労力は使うなといいたいね >>791
バチカンが全国民やったとかいう書き込みを見たが
ちなみに総人口800人
まあ一日に20万件検査したって2年はかかるだろ
精度が良くて7割で、移さないよう順番待ちは全員隔離するのかっていう >>904
うちの市はついにお前らの大嫌いなドライブスルー検査導入したわｗ
ざまあ
悔しいのぅ、悔しいのぅｗｗｗ 野放しにしたら感染は拡大する一方だし収束しない
ピークの山を高く大きくしてるだけだわ 既存メーカーにある既存の試薬を調合して今検査してるけど精度に不満あるならこれの改良に注力すべきなのに何故かスンナ派にはそういうアプローチに目が行かない
片手落ちの現実逃避の話しか出てこないのは悲しいことだね 明らかに収束している。
自粛厨は日本の経済を破綻させたいシナチョンの工作員。
迷わず経済は回せ >>889
殺しきって時間でピークアウトを狙うか、
正確に把握して予防措置をとり拡大防止を取っていくか。
お前の考えてるのは、前者でしょ？ 規制の緩和や見直しは必要だと思うが、それがなんで全数検査しろになっちまうんだろうな
一事が万事、反対アンド極論で煽ってるけどこの風習良くないと思うわ >>910
そういうふうに読み取るならこれ以上話しても無駄だな。 >>889
> 今こそって本当に無責任だな
> 目的は流行のピークアウト
> PCR検査ってのは手段だろ
> バカが検査、検査言うから手段だけが独り歩きしてる
もちろん、IQが５０ぐらいあればわかる話だけど、検査しろ＝検査だけしろ、検査以外のことは一切するな、ではなく
検査で陽性陰性の振り分けをして、発症者には早期の医療ケア、無発症感染者は自宅隔離（小学校低学年程度（支援学校（知的）含む）の算数が理解できればわかる話だが、もちろん休業補償込み）で感染リスクを少しでも減らす策を講じる、ってことだけどね。 ＞「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏
WHOの回し者やん。国民全検査とか頭がおかしい
それならPCRより抗体検査した方がまだまとも 保険の金も無限にあると思ってんのかよｗ
逼迫しているんじゃなかったのか >>232
陽性なら隔離されるが、検査されなきゃ仕事や買い物行ったりする問題は？ オリンピックに影響があるから検査しなかった
いまさら戻せないからそのままにしてる >>40
それをやって重症化手前の人まで見逃されて
死んだ人多数いるわけで是正すべき案件だと思うが？ >>912
大量検査大量隔離で
病気持ち減れ検査数絞れる
バカじゃねえのかm9(^Д^) >>897
韓国はコロナ陽性のプロフィールを公開
スマホのアプリで位置も分かる
個人名も容易に特定出来る >>873
医者なんかまともな検査スキル持ってるわけないだろw
一応検査技師の業務もできるようにはなってるけど
あれはちゃんとしたスキルがないと結果もうまく出せない検査
簡単にコンタミとかやっちゃうし検査者はもちろん被検査者の間での感染を広げてしまう危険性が高い
街の爺医どもには3ヶ月みっちりトレーニングしてもできるわけがない とりあえず熱でたらアビガンを郵送
これで6割は解決だろ？なんで出来ない？ たとえば200人検査して200人陽性ならばどう解釈するのか？ >>915
そういうところに安倍がカネを出さないからね
カビマスクの利権に466億ｗ
>>922
カビマスクに466億つかったからのこってないもんな
安倍は責任取って税金返還してほしいわ
自民党員と安倍サポが協力すればすぐ全額戻せるだろ 国民皆感染してるってわかったら
シナ観光客入国禁止にしなかった
あべの問題になるから >>926
でた！コロナファースト
インフルでもいるのに >>913
ドライブスルー検査、各県でどんどん導入してるね
あれだと二次感染の心配も少ないからいいよ コロナでどんどん死んでもらって日本人の人口は６０００万人くらいになるのが
ちょうどいいということだろう 検査自慢の半島ですら検査やったの国民の何パーセントよと >>920
猿だからな
検査するな！連中も
検査という存在１つ やるなりやらせないなり
どうにかすればすべて事が終わるとでも勘違いしてるに違いないよｗｗｗ >>910
思い切り悪意を持って解釈するならそうだけど、リスクリターンに見合わないよ
治療が必要な人はコロナ患者だけじゃないからね
優先度から言えばコロナ患者は後回しでもいいくらい スンナ派のおかげで地獄になったのにまだ生きてるのな。
勝手に家で４日ルール守って死んでろ。まともな人間の邪魔をするな 財団とかが大きな隔離施設作るというニュースもみた。軽症は、ホテルやそういう施設にいれるか、軽症はアビガン飲ませて自宅隔離でも良い。二軒ほとコロナ病院にしてそこに重症を集めたらどうか。 日本人すごい
検査なんていらない
コロナにかからない だいたい「検査しろ」ってのは
「検査してちゃんと軽症患者隔離して早期治療しろ」ってことだぞ
検査しないってのは診療拒否であり
もうそれだけでこの国の医療体制は崩壊してんだろ >>927
全く書いてる中身が理解できないな
全員検査するのが現実的かどうかの話をしてるんだが、大丈夫か？ >>930
鼻に綿棒突っ込のにどんな技術いるんだ？
(^。^)y-.。o○
既得権益の資格が美味しいです >>906
医者だから学生実習でPCRはやったことあるけどスキルがないと上手くできないだろ
お前は検査の現場で仕事してる人間？ 日本人を減らしたいのかも
安倍政権は
日本人嫌いか＼(^o^)／ >>894
実際人口が日本の半分程度の先進国でも日本の20倍以上の検査してるんだし
なぜ日本だけができないのか問いたい
そんなに日本って厚労省の上から保健所の下まで無能揃いなの？ ユニクロスレはヒステリー起こしたネトサポが暴れていたな。
検査数を増やすことが政権にとって相当ヤバいらしい。
てことは、やはり検査数を増やすのが国民に有益ということだ 今の状態ではどんなに検査能力を増やしても意味ない
その前の医師や保健所が検査を絞ってるから
医師や保健所に通達を出してる政府が感染者数を少なく見せたいと
ろくでもないことを考えてるのが諸悪の根源 人が足りない、PCRマシーンが足りないって、それを何とかするのが政治や行政だろう >>943
いつまでたっても日本が地獄にならなくて本当にすまないと思ってる 結局クラスターを追わないタイプの研究はこれになるんだろうな >>950
違うPCR検査のことだ
誰にでも正確にできるものじゃない 全員一律にって秩序持たずにやりますじゃ三密になるだけだし
やるなら選挙のように用紙配って順番にってやらにゃならんだろ >>949
病気持ち間引いていけば市中感染減る
病気持ち減れば検査数も減る
こんな事もわからのけm9(^Д^) 今検査増やすと死亡率下がりそうなんでもうちょっと
感染拡大させてから検査しろ命令が出てるとか >>954
国民全員PCR検査ってどんな国もやってないぞ
アホがいきって言ってるだけやん 分かってないみたいやがトリアージはもう始まってる
軽傷者は自宅待機これが医療崩壊させないための現段階のトリアージの在り方 >>948
日本の検査数見たらね、なんなのこの後進国としか言いようがないわ
で、この数で破綻してるとかｗ
//twitter.com/uribowz46/status/1253981831797501953
>>959
だから学部生にでもできるって言ってるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) またそうやって韓国製のキットを売り付けようとする
国民全部に検査する国なんて無いよ >>953
発覚当初ならそういう意見もあったろうが、PCR検査の誤検知率８０パーと判った以上、
検査連呼はガイジやろｗ >>961
検査機器操作だけやで(^。^)y-.。o○ >>950
それはただの検体採取な
検体採取しただけじゃ陽性か陰性かはわからんぞ 検査増やしたところで感染拡大防止には何の役にも立たないことぐらいわからないのか 多分PCR検査を会社や学校でやる健康診断くらい簡単なものと思ってるんでしょ、バカは手におえないね 最初は全員検査した方がいいと思ってたけどしない方がいいわ >>968
韓国だろw
国内サヨは韓国だけ見てるw クオモ「検査検査検査！ 町の薬局でもPCR検査できるようにするぞ！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587853644/
アメリカ、別格 +38,958 どうすんだこれ…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587816140/
↑
検査しまくった結果がこれｗｗｗ
移しまくって、感染者数と死者数が爆発的に増えて、ケンサーズまた負けるｗｗｗ >>965
日本と違ってカジノも行楽地も通常営業してる国がありますが
お隣の国で こうやってみると如何に今の専門会議の連中が有能かわかるな
WHOはこんな人をアドバイザーに迎えて大丈夫か？
非現実的な提案しかしてこないぜ >>974
検査機器操作など
だーれでも出来るm9(^Д^)
既得権益 よくWHOにいる奴の発言鵜呑みにできるのか感心するわ
頭悪過ぎて >オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう
>「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。
もう何回も説明しているけれども
医療用の検査って、「症状が出てから」＞「その症状の原因を探る」為に検査するんだよ
新型コロナだけ特別にそうしている訳ではない
当然だけど、インフルエンザだってある程度症状が出てからじゃないと
簡易検査しても金と時間の無駄
何故なら、探すべきウイルスが増殖してないから
仮に感染していても陽性にならない＝検査キットと診療代が無駄になる >>942
まあね、実を言うと現状は上手くいってる
経済最低限で回ってるし少なからず助かった命が消えてるが最小限で抑えてる
数字を信じるならば、一応マクロ的に上手くいってるのは確かなんだわ
でもこれからどうすんの？
データもエビデンスも現場の経験も積めないまま第二波以降耐えられるの？
日本は非常に危険なギャンブルに挑もうとしてんだよ？
国民に説明もなく、責任も曖昧なまま、希望的観測で挑戦している コロナ感染源は、接触感染と飛沫感染だからなｗｗｗ
これを防げばいいだけｗｗｗ
・人との接触を避ける自粛で抑えているｗｗｗ
・手洗いで、接触感染をしないように抑えているｗｗｗ
・不要な会話を自粛し、必要な会話でも飛沫感染をさせないように、全員がマスクで抑えているｗｗｗ
何十万人も隔離する場所がないし、検査に抑える効果はないｗｗｗ もう世界が緩和体制に入ってくるんだから
別になんもいらんだろ 〇〇町とか一定地域を決めてサンプル全員検査だったらやるべきだろうな。
どれくらいの感染割合わかる 東京のようなもう取り返しつかないレベルで蔓延するまで検査絞ってたところは既に終わってるので死ぬ奴が死に切るまで待つしかないが
まだそれほどでもない県なら検査数を増やす意味はある
でも全員検査は無意味じゃね？症状あり、感染者の発症二週間前から接触歴ありの人間の検査でいいと思うが
ただし検査に該当した人の隔離、追跡調査だけはしっかりやるべき
偽陰性も出やすい検査なんだから症状あり心当たりありだけでも1ヶ月は外に出られない他者と接触させないは徹底しないと
これをしっかりやる事が必要だからこそ全員の検査は無意味だとも言える
むしろ偽陰性の中に馬鹿がいたら出歩く口実にさせてしまうだけだし >>953
効果あったかどうかは分からない
何故なら歴史にifはないからな
平行世界で検査してない世界にいかないとどうなってたかは分からない
でも一つだけ言えるのは「日本のように軽症者をコロナ認定もせず
緩い隔離で放置しておいて良いはずが無い」という点
実際に自宅待機中に容態急変して死んでる人もたくさん出てきてる 少なくとも医療・福祉・教育関係の人はさっさと検査できるように
しないと。病院の人や先生が「自分が感染してるかどうかわかりません」
じゃ話にならない。 残念だが無駄だな
いま全員を検査したところで拡大阻止は不可能だと思う
現実的に考えて感染と再感染のループ速度を遅らせ、ワクチン等の医療的解決策を待つしかない
だから長期間の自粛に備えて社会を変容していくくらいしかもう何も出来ない
オリンピックで色気出したのが致命的だったな 2,3日前の新聞に出てたけど長崎大学が開発した検査キットで、客船の600人だかの
乗員の検査が5日で済んだって出てたぞ。これを全国に広めろよ >>985
重症だったら検査すっとばして即アビガンでいいんだよなもう
マジ眠たい国やでほんま 韓国でも国民の0.5％くらいしか検査してないのに
日本みたいな大国で100%検査って
どんだけキット利権が絡んでる発言なのか 日本の常識は世界の非常識。
日本は世界の変わり者。 全員はまだいらん
今は医者が判断した患者でさえ順番待ちな状態になってる
検査が全然追いついていない このスレッドは１０００を超えました。
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