【新型コロナ】軽症者死亡「こんな急変するなんて」 看護師が語る最前線 [さかい★]
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新型コロナウイルスの陽性患者を受け入れている首都圏の病院に勤務する３０代の女性看護師が産経新聞の取材に応じた。容体が急変して死亡する患者、日に日に減る防護服、医療崩壊の懸念…。今、最前線で何が起きているのか。（大渡美咲）
■感染リスク順に病棟区分け
「いずれ自分の病棟でも患者を受け入れることになると覚悟していた」
３月下旬、女性が勤務している一般病棟で４月から新型コロナウイルスの陽性患者を受け入れると告げられた。感染拡大に伴い、国や都道府県が指定する感染症指定医療機関だけでなく、一般の病院での受け入れや療養が始まっていた。もともと入院していた患者は別の病棟に移され、コロナ病棟にはスタッフが急遽（きゅうきょ）補充された。
病棟内は、感染リスクの高い順にレッドゾーン、イエローゾーン、グリーンゾーンに分けられた。院内感染防止のため、防護服にゴーグル、ウイルスを通しにくいＮ９５マスク、手袋を着用しての勤務が始まった。
「患者は１人１部屋で厳格な感染対策がとられている。最近は家族単位で入院している人もおり、家庭内の感染が増えていると感じる。主に検温や食事の配膳など必要最低限の看護に限られるが、防護服にゴーグルをつけたものものしい状態で勤務している」
■人工呼吸器「いつもより早く」
受け入れているのは発熱している人など比較的症状が軽い患者。人工呼吸器が必要になる症状が出れば大学病院などに移す。ただ、入院後に急激に症状が悪化して死亡する人もいた。
「びっくりした。こんな風に容体が急変するなんて。症状がほとんどなく、２時間前まで酸素が必要なかったのに、急に人工呼吸器が必要になる患者もいた。先生たちは呼吸器をつける基準を『いつもより早く』と気をつけている」
自身の感染リスクも常に不安だ。防護服やマスクなどの医療資材は日に日に不足してきている。
「当初は１日に１つだったマスクも今は３日で１つ。１回ごとに使い捨てていた防護服も備蓄がなくなってきて１日１枚になった。もし防護服やマスクがなくなったらと思うと本当に怖い」
患者は家族も自由に面会できない隔離された環境に置かれる。１人１部屋の病室にあるのはテレビのみ。ストレスをためる患者も少なくなく、患者との向き合い方の難しさを痛感しているい。
「（病棟は）４０～５０代の若い方が多く、症状が良くなってくると隔離されていることにストレスを感じてくるようになる」
患者は症状が改善したとしても、検査で２回陰性にならなければ退院できない。１回目が陰性でも２回目に陽性になる人もおり、精神的なダメージははかりしれないようだ。
「検査２回で退院する人は少ない。症状がなくなって検査し、陽性になると患者の気持ちの落ち込みは大きい。ちょっとしたきっかけできつい言葉をぶつけられたこともあった」
■「看取りすらできない」
患者の容体が急変して死亡しても、家族には電話連絡のみで死後も会わせられない。これまで死後処置は専門の職員や業者が行っていたが、感染防止のため、遺体を包む透明の「納体袋（のうたいぶくろ）」に入れて棺に納めるまでの処置を看護師が担う。
「患者が亡くなった場合、今までは家族の方々と一緒に体をふいたり、お別れの時間をつくったりしていた。今は看取（みと）りすらできない。遺体を棺に入れる経験もなかったので、かなりショックだった。気持ちの切り替えが難しく、本当に悲しい」
コロナ病棟の担当になってからは家族への感染を避けるため、自宅には帰らずに病院が用意したホテルで生活する日々が続く。
「屋外で感染している人が多いと聞くので、（ホテルの）外に出ようとは思えない。私も隔離されているような暮らしだ。何か必要なものがあれば、家族がいない時間帯に取りに戻って、誰にも会わないようにしている」
陽性患者を受け入れてから間もなく１カ月。感染のリスクと隣り合わせの状態に不安は強い。医療従事者に感染が広がれば医療崩壊につながりかねない、と危機感も強めている。ウイルスと戦う最前線にいるからこそ、切実に訴える。
「収束はまだまだ先。（国民は）とにかく家にいてほしい。感染することで、自分だけでなく、家族や医療現場の人に感染させるリスクがある。今は我慢して家にいるのが一番安全だと思ってほしい」
ソース（4/29 水 18:57）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000556-san-hlth レッドゾーンの上に
ブラックゾーン
その上に
ホワイトゾーン 自粛をやめて集団免疫を目指そう
経済を回せ！
50才以下はほぼ死なない
高齢者だけ死ぬ
高齢者はむしろ死んでもらったほうが日本のために良い
http://imgur.com/0KDNdPj.png
４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
ジジババが死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg 軽症者は自宅待機させるが
軽症から重症には急激に変化し
重症になったら自分では連絡すらできない
政府に○されてますね 二階は中国に横流しした防護服、マスク、消毒液を回収して国内病院へ謝罪行脚 大体年寄りが死ぬ時は急変するだろ
うちのばーさんも朝飯食って10時くらいに息してなかった
誰も死ぬとこ見てない >>12
ジジババは死んだほうがいい
というレスだよ ＞レッド、イエロー、グリーン
これゾーニングになってんの？
レッドの病棟からどうやって移動するんだ？ >>14
それがどうした？ >>3だってやがて高齢者になるだろ >>3
WHOより免疫出来ないかもって発表あったし、集団免疫とか年齢関係なく全滅の可能性高い 欧州タイプがきてんね
こんなん解除したら
あっという間にイタリア状態になる 医療関係者の皆さま
ありがとう。心からありがとう。 麻生
「コロナなんて風邪と同じ 。だから野党が要求してる予算組み換えなんて不要」
w >>2
何だろう？
むしろどんどん楽になっていく気がしてきたわ >>23
イタリアは葬式で遺体にキスしてみんな感染するとかアホな国やで >>26
日本じゃ毎年肺炎で10万人死んでるんやでｗｗ 軽症で病院にいたんなら、その時にアビガン飲ませるべきだったな ちきちょう、空はこんなに晴れているのに、なんて世の中だ >>17
あんた、2以上の数は全部沢山って部族出身か 症状出たらすぐアビガン飲めばすぐ治るのに。
4日待たされた挙げ句にタラタラたらい回しにされてるうちに重症化
利権ズブズブの政府と厚労省による人災 >>8
謝罪いらんから、二階は防護服、マスク、消毒液をチャイナから取り返した後
切腹してほしい
二階のせいで最も避けたい医療従事者の感染が起こってる >>30
それに加えてコロナでの死者も増えるな
しかもコロナは日本で問題になってまだ、2カ月前後ちょいじゃないか？ 防護服やマスクを大量に中国へ流したバカな政治家どもがいましたね
案の定足りなくなって自衛隊のマスクまで取り上げて返さない厚労省とか言う役立たずの役人どももいましたね
絶対忘れないわ >>24
通常、病院は年寄りしかいないからね
40代50代は働き盛りであまり病院に行かないだろ >>17
パルスオキシメーターで指先のSPO2測っとけ >>40
普通の肺炎で死ぬかコロナで死ぬかの違いだけやでｗｗ 酸素測るやつ付けて24時間監視した方が良くね？
機材の台数が十分ないのかも知れんけど。
あと呼吸数チェックも。 >>3
同意します
高齢者に加えて障害者・障害児・生活保護者・在日中韓人・基礎疾患持ちも感染して逝ってもらいたい
日本浄化 >>3
若くて健康でも重症ガチャ、後遺症ガチャ、死亡ガチャをひく奴はいる
高齢者や持病持ちより少ないってだけで
おまえがその貧乏ガチャひいて経済まわしてくれwww >>4
埼玉県民独身一人暮らし50歳の俺はかかったら死だと覚悟している コロナ肺炎は免疫の過剰反応だからね。
コロナの免疫異常はサイトカインストームという。
免疫疾患には、アレルギー、リューマチ、
アナフィラキシーショックなどがあり
特にアナフィラキシーショックは一瞬で
病状が悪化する症状がある。
若者で基礎免疫が強ければ
免疫の過剰反応が始まり前に治る。
喫煙者はタールで鈍感になっており
過剰反応が始まりにくい。 一生ハンデの可能性もある。
後遺症の詳細もまだ不明。 医療現場に足りないもの優先的にまわすとかされてないのかな
こんな大事な事ですら気づかない国 偉そうにしてるだけの無能国会議員の手当てを中止してコロナの医療関係者に国から一律100万円支給してやるべき >>32
聞きかじった知識でドヤ顔でプロに結果論突きつけるやつほんとすき 当初は使い捨てだった、、、
てか、最初から洗ったり、何日曜かに渡って使用していればまだあったんだろうにな。
無くなってきてから、そういうのに切り替えるのは遅すぎるよね >患者が亡くなった場合、今までは家族の方々と一緒に体をふいたり、お別れの時間をつくったりしていた
なんか気持ち悪いからそれは無くなってよかったのでは >>45
ネトサポ「普通の肺炎がーw」
【スイス研究/武漢肺炎】「全身の血管内皮に感染する」血管を守るためにできることは健康維持 [ちーたろlove&peace★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587893035/
その結果、コロナウイルスは肺だけでなく、全身の血管に感染する能力をもっていることがわかりました。
死んだ患者の血管内皮に、ウイルス粒子がビッシリとこびりついていたのです。
そのため死者の臓器では末梢の血管が崩壊しており、
血液の流出を引き起こし、臓器の壊死を引き起こしていました。 麻生
「コロナなんて風邪と同じ 。だから野党が要求してる予算組み換えなんて不要」
w >>61
仏教の儀式だぞ
ゆ かん -くわん [0] [1] 【湯▶灌】
(名) スル
仏葬で、 死体を棺におさめる前に、 湯でふき清めること。 湯洗。 >>60
これなぁ…重大なところをぼかしてるからな
こんなん死ぬわ >>57
もちろん、作用主体がニコチンである可能性はあるが、
ニコチンの知られている効能で、
ウイルスに作用するものがみあたらない。
知られていない効能かもしれない。
私はコロナ防止の効能は
タールが主体と思っている。
実際に、アレルギー性鼻炎、
いわゆる花粉症は、喫煙者は、
非喫煙者の1/3程度である。 >>59
常に新品を使う安全性と、消毒にかかる手間の問題だろ
使い捨てにした方がコストの面でも安いのかもしれない ニューヨークで治療にあたっている医師のレポート。武漢肺炎の場合、肺炎が進行していも
自覚症状がでにくく手遅れになりやすいとか。いわゆる急変とは違うんじゃないかな。
https://toyokeizai.net/articles/-/346423
普通の肺炎なら苦しくて救急車で担ぎ込まれる状態まで進行していても自力で来院して
スマホをいじりながら順番待ちをしているとか。それで即入院して、すぐに入院して
死んでしまう。
対策としては、パルスオキシメータで血中酸素濃度をモニターして、普通でない数字が
出たらすぐに病院に行くのが有効とのこと。 正体は血管炎だろ
軽症であろうと
梗塞の患者を何日も放置するか 二階のコネで和歌山に集めたパンダをゴルゴ１３に狙撃してもらおう >>65
＞重大なところをぼかしてる
って何だ？
気になるじゃねーか 血管が汚染されてるならすぐ病態悪化するのが常識
逆に言えば血管の改善すれば 海外の活動量計（ガーミンやFITBIT）には搭載されてるものもある
精度は高くなくても一般市民でも自分の血中酸素飽和度を知れる
血中酸素飽和度の測機器は薬事法上管理医療機器（クラスⅡ）に分類されていて
法律上日本では使えないから国内に輸入する時にその機能は止めてしまうようだけど
今はアメリカもあんな状況だから在庫ないかもしれないけど
日本にもその機能を搭載したまま輸入できれば。ホテルや自宅療養軽症者の目安に使えそうだよね
個人的には欲しいもの この異常な日々の原因を新型コロナに求めるか政府の対応に求めるかで認識に食い違いがある
前者は、非常事態宣言による自粛要請や自宅待機も、治療法の確立まではやむなしとの結論に至るが、後者は政府の失策がこの事態(特に経済的苦境)を引き起こしていると思っているため、政府が対応を正せば日常が戻ると考える 昨日の夕方に急に変な頭痛と寒気と身体中の痛みに襲われて
全く動けなくなった
だるいとか体が重いとかいうレベルじゃなくて、とにかく身体中が痛くて寒かった
夕飯食わずにコタツに入ったまま気をつけの姿勢で全く動けないまま
５時間たったら治ったので腹減ったまま夜の散歩したら、すごく気持ちよかった >>22
＞屋外で感染している人が多いと聞くので、（ホテルの）外に出ようとは思えない。
どういう意味だろうね？
屋外で感染源が特定できるとも思えないし
単純に「市中感染」って意味なのを記者が取り違えてるのでは？ >>80
春節のときに外国から人を入れなければここまでにはならなかった >>3
スウェーデン方式だな。
今後どうなるか要注目w 1人に5回以上検査するから検査数が10万件とか言ってて馬鹿な奴が日本は他国と同じくらい検査してるキリってなってんだろうな >>83
でも3月のスペインからの帰国者後の方が酷くない？ >>71
>>3
いや確実に集団免疫はできるよ
高齢者が死に絶えれば、もう死ぬ奴はいない >>43
知恵遅れ？
去年の１２月に見つかったウイルスだぞ？ >>21
集団免疫は確実にできる
高齢者が死に絶えれば、もう誰も死なない
集団免疫の完成 >>96
感染爆発すると再感染とかで若い人もバタバタ死んでる >>88
日本は二重に不幸だったんだよ
春節に支那人が持ち込んだ東アジア型コロナに感染するもちょろいと舐めてしまい
気が緩んだ所で海外旅行バカ帰国で持ち込んだ欧米型コロナで一気にやられた
始めからら台湾のように徹底して海外の様子を伺っていればこんな事にはならなかった 中国警戒しすぎて欧米からノーマークでウイルスもらっちゃったのは致命的ミスだった >>83
どの時点を切り取るかの違いでしかない
それを言い出したら中国が初期対応を誤らなければ…と、どこまで遡るかという話になる
そして時系列的には中国政府の失策の方が重い事になる >>1
軽症者はいくら電話をしても
PCR検査さえ受けられないんだけど
どうすればいいの 中国のネット情報を漁ってれば同じような例が沢山合ったのにな
ネット情報を侮って多数の死者を出したいい例
上流の情報がすべてではない 死ぬのは高齢者ばかりという話題逸らしの為に
レアケースで大騒ぎして、ほら、コロナは
若い人たちも死ぬ、こんなに怖いんだよと宣伝 >>3
分断工作進んでますか？中共さん視点ずらしはお得意ですねw >>93
老人の割合が多いってだけで若者も死にまくってる 死んだ後の処理なんぞゴミ焼却すればいいだけ
感情的面を捨てろ 海外行ったことない者の発想かもしれないけど
いくら感染力が強くても外から誰も入ってこなければ感染しない
田舎の人も東京や大阪に対して同じような発想なんだろうな
県境封鎖すればいいのに 死ぬべきやつは早く死ね。
俺だって助かる命の選別から漏れたら死ぬ。
唯一の願いは、「苦しまずに死にたい。」だけだ。 >>101
「唇が紫で意識朦朧です！」と自分でハッキリ伝えるんだろうな >>3
> 高齢者はむしろ死んでもらったほうが日本のために良い
> ４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
完全に同意
https://i.imgur.com/5M5XjHv.png
これは現在の年齢別の状況だ
ほとんどの30代以下は重症化さえしない
自粛はただの老人保護
ジジババのために経済止めるとか若者にとってはただの迷惑行為でしかない
https://i.imgur.com/enUt8oh.png
これは老人のために自粛を余儀なくされている若者の嘆きだ
どんだけ若者に迷惑かければ気が済むんだ
「若い人を犠牲にするぐらいなら感染します」ぐらい言えないのかゴミ老害どもは >>99
中国も警戒せずに春節ウエルカム
ヨーロッパもアメリカも警戒せずに
蓮舫に「なんで中韓イタリアだけ入国制限してるんだ」と指摘されてようやく入国制限
安倍晋三w 効いたよね早めのアビガンwwwww
全てのスピード感が遅い
通常でない緊急時の対応力を求められてるのに縄張り争いと前例主義と事なかれ対応 >>101
熱が出たら自主隔離。
自主隔離中はパルスオキシメーターで朝昼晩血中酸素濃度を測って、
SpO2が90を切ったら電話相談は無視して病院に行く。
肺炎の症状が数字で出ているのに診てくれない病院は無い。 感染拡大が続く以上コロナウイルスの変異は起こり続けるので、抗体の保有が陰性の保証とイコールにならない
まず感染の封じ込めが出来ないと、ワクチン開発が無駄になる可能性すらある >>116>>3
現実的にこれしか選択肢がないんだよな
コロナウイルスの撲滅は不可能だから >>117
その前にWHOがお墨付きだして共産党がしゃべつするにだやってたんは無視か
そら世界がミスるは 感染症対策してない病院に行っても受け入れてもらえなくて
保健所に相談してくださいの一点張りだぞ
熱が出たら2日待ってヤバいと思ったら救急車しかない
勝手に病院に行っても追い返されるだけ >>3
バーカ
五才未満もリスク高いんだよバカ
バカはほんまバカや >>3
年金の話になると突然たし算も引算もできなくなる人が増えるから、力説しても意味ないよ。 イタリアは1度病棟に勤務に入ると10時間出られない防護服がもったいないから >>119
こういう身勝手な人間がいるから院内感染が減らない >>1
4日間ルールだと死ぬ病気です・出血熱です
●COVID19＝武漢出血熱・ウイルス性血管炎＝黒死病
●紀元前430年アテネの黒死病がまるでCOVID19
●頭痛・結膜炎・咳・くしゃみ・胸痛・胃痛・下痢・嘔吐・高熱・喀血・皮疹・痙攣
http://i.imgur.com/3Zzd8IV
http://i.imgur.com/Gvt1FOx
●武漢の重篤医者は真っ黒になってしまった（MOF+皮膚障害）
http://i.imgur.com/5jShDrR
http://i.imgur.com/yDpX0Pn
●血管内皮傷害・血栓症→出血熱
●川崎血管炎様症状・COVID toe
●抗体誘導性感染増強→猫コロナと同じで、軽症者も抗体が出来ると悪化する
日本獣医学会
黒死病はウイルス性出血熱だった
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/159.php
コウモリやらセンザンコウやら中国がコロナウイルスを弄くりまわした結果
猫コロナ並みに致死的な血管炎を起こすSARS-CoV-2を作り出してしまった
●猫コロナ→多くは軽症だが、ウイルス性血管炎で致死的な個体あり
ネコと和解せよ
猫コロナに学べ 日本で医療従事者が感染して亡くなったとか
聞かないけどそんなニュースあったか？ 器械つけてないと生命維持できないが重症
それ以外は軽症 コロナは血管を攻撃するから血栓ができて
それが原因で脳梗塞や心筋梗塞を発症する
路上で突然倒れるのはこの可能性が高い >>1
アメリカでは人工呼吸器が死亡リスクを高めるとして、できるだけ装着時期を遅らせてるんたけどね >>3
スレタイ引用元に
＞(入院患者は)４０～５０代の若い方が多く
ってあるの読める？
他者の生命を軽んじるなど言語道断、愚の骨頂
そもそも
現役世代が罹患したら社会復帰が出来るか危ぶまれてるよ
陽性陰性を繰り返して
陽性になる度に2週間も病欠してたら
果たして元通り職場復帰など出来るのだろうか 地獄の底だー病院勤務のみんな逃げてーと言ってた看護婦の日記を見た後だと冷静で整頓された文章に安心する >>136
2週間で復帰できると思ったら大間違いだぞ？ 【新症例】英国が警戒する新たなウイルス性症候群、フランスなどでも発生 子どもたちが心臓周辺の炎症 新型コロナとの関連性も [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588203659/
【国会】加藤厚労相「発熱４日ルールは保健所と国民が誤解した」 たちまち炎上 ★8 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588199733/ >>69
馬鹿な記者の能書きなんか有事に信用するな。
先ずは現場のレポート読め。
悪化までの仮定は緩やか過ぎて本人の自覚は勿論医師でも
容易には発見できない。しかし、短時間で急変するんだよ。
そして本人の自覚症状は勿論医療関係者が気付いた時でも
遅かったりするの。この緩急の差が極端なんだよ。
以下のレポートはその緩急の緩の部分について主に触れている。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
我々は無症状あるいは軽微な症状にもかかわらずCT検査で
異常陰影を認める病態を「Silent Pneumonia」と呼んでいる(Fig4)。
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、
発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、
高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。
また、症状増悪は初発から7～10日目であることが多く、比較的病状は
ゆっくりと進行した。このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、
このことが、高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。 >>140
入院患者は早い人で1週間、
長い人だと2ヶ月経っても退院出来てないな
退院後に感染させたという事例も出始めているし、
退院後1ヶ月休養して職場復帰後再び陽性になった例もある
むしろ「一度入院したけど今はフツーに職場復帰してますが？」っていう事例を見ていないので
何とも言えないが
地域によっては行動歴も公表されるし
これ、罹ったら社会的に詰むんじゃね？
と思ってる
ダイプリ対応で陽性になった厚労省職員とか、今どうなってるんだろう >>122
あんたやあんたの彼女とか友達とか、家族があんたらの言うその『ほとんど』から外れた時
あんたはそれを受け入れる覚悟とか諦念とかは出来てんのか？
非難してるわけじゃないで 軽症者が急変して亡くなるんじゃなくて
病状がかなり進行するまで自覚症状が出にくい、そういう特殊な肺の壊し方をするウィルスってことらしいが >>146
そもそも免疫自体出来んから集団全滅サヨナラバイバイ >>145
自分もおそらく感染してて自分の意思で自宅で療養してるが
もう一ヶ月近く経つが治る気がせんわこれ
症状は日によってかなりばらつきがあって調子良いと思っても数時間後にはだるくなる
みたいなの繰り返してるわ
自分の症状は軽度だけどこれだけでも恐ろしい病気だってわかる >>11
記事の急変のとこもっと詳しく取材してほしかった
せめて年齢とかな >>59
防護服は基本的に破って脱ぐからな
1日1枚って自分が感染するリスクがあるのに破らずに脱いでるのか担当患者が全員感染者だから着たままなのか
後者の場合は職員間で移す危険性が高くなるぞ サイレント肺炎が進行してる
ネトウヨが言うようなCTなんて撮ってないから陽性患者ですら見逃されてる >>62
あのさあ
死んだ人を調べて血管にウイルスがー
って何人調べて何人いたのか知ってるの？
生きてる人の血管にどのくらいいるのか知ってるの？ >>146
覚悟もなにもこうなる >>122>>3 >>5
これだよな
年寄りは死ね言ってる奴は年寄りになる前に死ぬ覚悟がある奴だけ言え >>129
いやそこまで行ったら緊急避難に近いから行かないと
即死する可能性すらある。救急車待っている余裕すら
無いかもしれない。
だから自宅療養は止めさせるんだよ。
検査拡大しないとならない理由のひとつがこれで今までの
ように無症軽症の感染者が感染拡大の最大の原因と言うだけではない。
この種の感染者も13パーセント、1/7-1/8は重症化しそのタイミングが
わかりにくいから。その理由は自衛隊中央病院のレポートによく書かれている。
急変の過程はもういくらでも現場から報告があり、NYの医師が直接公言しているよ。
とにかく本人の自覚症状が最悪の直前まで出ない。
ロシアあたりでは血中酸素濃度を目安にしていたりはするけどな。
要するに問題は単なる急変でもわかりにくい緩慢な悪化の過程でもない。
この緩急が混在していることが診断を難しくしている。 >>67
でもさー、おれタバコ吸い始めたら花粉症になったぞ >>155
最早その道しかないとかどうとかではなく
ただその覚悟が有るのか無いのかを聞いてみただけだよ
自分、自分達はそうならならいという想いのもとからではなく
ちゃんとその可能性も考慮して言えてんのならスゲーな、と
俺はビビりまくってるもので むしろある程度発熱とかの症状が出てる人のが免疫細胞が頑張ってるイメージ
ほとんど症状がないとか免疫働く余力もなくてウイルスにノーガード、
どんどん増えてってある日一気にドカン >>122
いや甘いよ。まるで経済オンチのインフレ主義者の意見だなww
その選択肢すらもう無い。
感染症が蔓延している地域に投資する人間も働く人間も
消費する人間も出ない。
砂糖菓子のように甘いぞ、幼稚園。 >>160
その1/3に入ってしまったんですね。
お大事に。 検査できない時点で医療崩壊してるし
後は運に任せるしかないな マスクや防護服の消毒方法がないだろうか
使い捨てが一番いいのだろうが、消毒して使えたら助かるだろ 10万人死んでも人工構成比がそんなに大幅に変わる訳でもなし 40代50代はストレスを溜めると横暴になるんか
わかるよ、そこまで弱ってなくて暴れる元気があるんだろ なんで今だに防護服を使い捨てしてるの?
厚労省の感染症対応でそうしろってなってるから?
数日天日干しにしておけば不活化するんでしょ? 通常から機能している好中球や
マクロファージがある。
この段階で撃退できれば無症状か軽症。
キラーT細胞が出動して撃退すれば中症。
キラーT細胞が負けて壊されると
サイトカインが放出されて
サイトカインストームになる。
ここまで来ると、重症。 >>3
集団免疫には頷けないけど、そろそろ70代以上には積極的な医療行為はしない方向に転換してもいいと思うよ
加えてインフルみたいにかかりつけですぐにアビガン投与して貰えるなら >>25
医療関係者が普段相手してるのは9割60歳以上だから >>149
何と！罹ったかもの方でしたか
今回のSARS2は倦怠感が酷いというからな…
1ヶ月も本調子に戻らないのは相当シンドい
どうかお大事に、キツくなってきたら即病院に相談な
職場は理解あるか？気兼ねなく休めてるか？
同僚に移すかもしれないリスクまで考慮してるのに
上司が「風邪は甘え」みたいなタイプだと完全に詰む >>174
本人が希望するならいいと思う
孫の成長を楽しみにしてる人とかいるで コロナは血液疾患
もう当たり前を通り越して、知らないは非常識 そもそもアクティブ老人というのが思っている以上に見掛け倒しなんだよ、転んで足やられたらすぐ寝たきりコース直行だから >>5
分かる。簡単にそういう事言うのに限ってみぐるしいだろうね。だって自己中だから言えちゃうんだものw PCR検査が保健所の職員が足りない為に検査を抑制せざる得ないのであれば学校休校中の保健師を要因として増やせば良い
それでも足りなかったら休校中の教職員を導入してマンパワーの増強を図るべきである
それが緊急事態というもので人員を無駄に遊ばしていてはいけない
少しは公務員も国民の為に身命を賭して活動するべきである >>157
団塊、全共闘世代は犯罪レベルの生ゴミだから死ねと言われて当然だけど
他の世代は可哀想だよね >>3
その煽りダメやで
死んでもいいと思った老人を逆に誰がこんな奴らの為に死ぬかって思わせるから
極左とかの煽りと一緒 >>88
卒業旅行のシーズンが重なったのが不運だった。
あいつら無症状だし行動範囲交流人数多いから拡散しまくるだろうし 先進諸国の医療体制ですら感染症になんか耐えうる、対応しえる
体制になんかなってない。
だからどこの国も医療体制ではなくてつまり治療ではなく政策で
対応している。隔離や外出禁止だな。
先進諸国の全病床数なんか貧弱すぎて本格的な感染拡大になんて
対応できない。だいたいどこの国も人口の1-2パーセントあれば多いほうだ。
日本は1.3-1.4パーセントでおそらく相対数世界最大。
対人口比の感染率が最悪なのがサンマリノだが人口4万人で感染者が既に500
人超、病床数は160しかないから既に感染者全ては入院できない。
この感染率でも500/40000だからまだ1.25パーセントに過ぎない。
これが世界最悪の感染率で最悪と言うには低い。
つまり崩壊のハードルも低い。
大抵の国はこの感染率よりかなり低くても医療崩壊する。
例えばスウェーデンは病床数は対人口比3万/1000万だから0.3パーセントが限界。
実際は感染者だけで全病床なんか使えるわけ無いからもっと低い。
つまり医療体制と言うものはもともと感染症になんか耐えうるようには
できていない。中国が無症の感染者をカウントしなかったのは要するに
切り捨てたわけだな。悪化しても放置だろ。隠蔽と言えばそうだが
苦肉の策とも言える。 >>185
そうなったらシメたもの
テロに走る老人は法律で駆除
外出したらコロナウイルスで駆除
日本は若返る 466億もかけて国民に布マスク配るよりも、防護服とN95マスクを作るべきだった。100億くらいしか使ってないなら防護服製造にまわせよ。 軽症ではなかったってことだろ
まともに診察もしてないのだろうよ 最低限仕事に必要な道具は用意しろよ
マスクとシールドと防護服は必須だろ
要らん事に金使わなくて良いから国内製造に産管が全力を尽くせ >>163
もう感染爆発してるので、普通に生活すればいいだけだ
【新型コロナ】抗体検査５．９％陽性 市中感染の可能性 都内の希望者２００人調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588201182/ >>189
いや、部屋に籠るだけやろ
それで君らの目的阻害されるじゃん
幾ら団塊がアホでもそこまでやないで
駆除されるのは君らになる
自殺ほう助、殺人にもなりうる
まあ、死んでもいい老害とかもいるからいんだが
そのセンスどっから来るんだよ 法治国家とか基本的人権とか平等とか、近代国家の前提なしに、老人は殺せ！とかナチばりの極論張っても噛み合う分けないだろ >>197
それなら問題ない
若者：普通に生活して経済を回す
老人：コロナに怯えヒキコモリ少しずつ死ぬ
最大多数の最大幸福 しょうもな
言うほど死んでないのに自粛を煽り過ぎ
馬鹿な記事だと思ったら案の定産経だったｗ >>199
>>3 ←老人を殺せ、じゃないだろ？
老人が自然の摂理で死んでも、気にするなってことでは？ 普通の病気として付き合えばいいのよね
老人や病人が死にやすいのは当たり前 親が亡くなった時も昼間は何ともなかったのに
夜中に急変して急いで病院に駆けつけたぞ >>183
そんなもん次の世代には同じ扱い受けるからw
常に同じだよ盲目君 >>23
大学生が卒業旅行で3月に持ち込んだヤツだな 患者増やして欲しくないのに
コンビニのトイレ使って感染リスク高めようとしたり、パチ屋行こうとしたり、猿かよ
いや猿以下 >>195
感染爆発しいる状態では普通の生活はできない。
消費者心理と言うものが何も理解できていない。 >>208
できるよ
【自粛しないことが正義】と心を励ませばいい 経済オンチはあまり無理して経済について語らないほうがいいぞww >>3
特効薬できてからな
1年後2年後に若者感染者がどうなるのか、誰も分からないのに危険すぎる 大多数の平気なグループ
寝込むグループに管つけるグループ
平気なグループまでケアなんか現実的に無理っぽいのは
抗体検査でも明らか
裏返してこのウイルスの根絶は不可能っぽい
ならこの寝込むグループからいかに
管つけるグループへ行かせないか
そこのトリートメントなんだろね
そんで経験ない急変の端緒を掴めるか
血液血管に対する注視でいけりゃ良いけど >>209
社会経済は正義では動かない。感情や欲望で動く。
君は幼稚すぎるよ社会観や人間観が。 >>200
いや、ちゃんと考えろよ
選挙権一番多いのは老人だから
老人からいかに搾り取って、生き抜くかの時代だからそのスローガンじゃ無理
只の活動家で社会的影響ゼロでいいならいいけどさ
老人抹殺のかえって邪魔になるだけだぞ
本気ならな 感染症と言うものに対する恐怖心は必ず消費行動に
マイナスに働く。
それは人間が感情で動く動物だから。理性でなんか動かない。
特に有事はそうだな。
経済オンチはここがわからないなww 重症でも死亡、軽症でも死亡。
なら、中等症は厨二病発症で死亡？ 採血の検査はさすがに重症でもなければ何日かおきだろうけど
悪ふざけするやつと年寄りと子供は厳しいけど
検尿くらいはっていうかリトマス試験紙渡して数が多いから
自分で計測記録をつけさせる程度のことはできるだろ
生きてれば多少の変動はあるもんだけどその変動が無くなり
ほぼ均一化されてくるとそろそろヤバイはずなんだけどな
デジタルの機械は渡さない方がいいよ 三日もすれば
洗浄甘くて錆びつかせてダメにしやがることが多いからもったいないし
数の確保ができん 昔「アンジェラス」というホラーＡＶＧがあって、可愛い美少女が呪いにかかって
皮膚がみるみる緑色になってアニメーションでのたうちまわって亡くなるんだけど
そのイメージを思い出すな ちゃんと検査すれば、軽症だとどういう症状が出て
どういう人が危ないか、かなりはっきり分かってくるんだろうけどな >>200
即興で考えてもせめてこうだろ
「若者たちに誇りある未来を
コロナに怯えるより輝かしい未来を！
老人達よ誇りある人生を
若者たちに未来を下さい。バブル期を見てください。その後を見てください
本当に日本はこれでよかったのでしょうか
今日本の未来には暗雲が立ち込めています
この暗雲を切り開くには重症化リスクの低い若者達が働いて支えるしかないのです」
自民党の政治家でもこれくらい言えるぞ
自民党の政治家以下では老人は動かんで >>167
消毒ゲートみたいなやつがあればな
ってシロート考え過ぎるか >>3
こいつどのスレにも出てやがる。またランサーズ関連だな。 >>3
民主国家と言えない
レッドチーム行け
このバカチンが >>5
それ以前に、自分の両親に死ねって言えるか？
虐待を受けていた恨みがあるとかならともかく、
普通に育ててもらっといて、
社会的に効率が悪いから死ねとか面と向かって言えるやつが存在してるとか怖いわ >3
よしりん信者w
FNN PRIME 『「軽症・無症状」が脳梗塞に 30～40代相次ぐ 合併症か』 >>223
分かりやすく訳すと
「老害は引っ込んどれ、現役層を自由にしろ」
いう意味で君らの主張と同じやけど
政治家語にするとこんな感じやな
まあ、正直に生きるのもいいとは思うがな >>1
回復して陰性待ちのクソ患者に当たられるのは医療リソースがもったいないな
早くホテルに移して一人でキレさせておいたほうがいい たかだか一万分の一以下の感染率でこの阿鼻叫喚なのに 姥捨て山、口減らし
残念ながら先人達は危機に対しそうやって国を護ってきた。
厳しい過去があり今がある。
おとぎ話はプロパガンダ >>172
脱ぐときに感染したら防護服の意味ないw >>3
老人と乳児のいる家族だけは自粛で、それ以外は自粛止めるべきだわ
風疹や水疱瘡みたいな完全免疫が無理だろうが
インフルエンザのような多少の免疫は出来るはず
癌とかそんな病気は通用しないが、ウィルス系の病気は免疫力こそ最大の防波堤
自分は18代後半から風邪薬を飲まなくなり
最初はしんどかったけど、次第に風邪を引く頻度少なくなり症状も大した事なくなった
風邪薬に頼らず、最大限に風邪ウィルスと戦ってきた事により
かなり免疫力が増大したんだと思う、さらにジョギング始め
最近は体内にウィルス入ったなと思う時もあるが、熱鼻水咳がおかしくなる以前に撃退してる >>9
テレ朝による殺人だな
保健所が土日祝日は休んでるとかデマもばら撒くし
本当にあいつらは日本が嫌いで全員殺したいんだな >>227
ウイルスに民主主義なんて言っても通じないよ
お花畑かよ、無能 >>215
ウイルスで死んだら選挙権ない
老人の影響力を削ぐのは簡単
経済を回せばいい >>213
お花畑かウスラバカ
ウイルスに正義なんてあるかよwww
自然淘汰だ
外出すれば自然淘汰が勝手に加速するわボケ 人間の寿命は本来38歳位なのにロスタイムが長くなり過ぎたから
自然から調整が入ったんだよ
出生率低下させて人間の数のバランスとろうとしてたけど
それでも増えるからもう仕方なくって感じなんだよ 自覚症状がないだけですでに肺がやられてたんだろう。 >>1
＞ 「収束はまだまだ先。（国民は）とにかく家にいてほしい。感染することで、
＞自分だけでなく、家族や医療現場の人に感染させるリスクがある。今は我慢して家にいるのが一番安全だと思ってほしい」
収束ってどういう状態？
自分の考えとしては、国民の多くがすでに感染してると見てる。
でも、殆どは症状が出ないで、一部の人に症状が出てその一部が重症になる。
だから、経済を元に戻し、インフルと同じようにコロナと付き合おう。 >>126
どんなデータ？
もしそうなら区分けして考えれば良いだけだ >>235
そもそも防護服の脱ぎ着でどんだけ感染すんのw
インフルエンザの検体採取でいちいち防護服着脱してる医者なんか見たことないけどw 急変というか年寄りは感受性が落ちてるから既に重症なのに何故か自覚無い奴が結構いるから >>93
無症状でも実際には間質がやらせている例が多数
10代20代で風邪程度で終わった或いは無症状で終わった場合も肺や腎臓に不可逆性の後遺症が残り、一生ダメージと共に生きる事になる
軽かったのにスポーツもできない、そんなケースが多発している 気づかない間に肺炎が進行してるせいなのかね
体温計よりパルスオキシスメーターだっけ？
あれ義務化したほうがいいんじゃね >>74
こないだの自宅待機50代男性の死亡はホントショックだった。
その後埼玉県で自宅待機が減ったかというと減ってないからな。 肺というより血中酸素というのがわかってきたから
判断基準はそっちに切り替えてきてるのかな
医療従事者の苦労考えたら外に出る気にならんわ
大人がやりたいことやりたいやりたいと駄々こねてるのはみっともない >>243
自然破壊だ環境保護だと人間様が地球を支配しているつもりでも、多数の生き物の一つに過ぎないことを実感させられるね
自宅に籠りながら、世の中の観察を結構楽しんでるよ >>254
弱気でいると身体も弱りやすくなるぞ
お前の健康と繁栄を祈ってるからな！ >>130
>>133
これ大人の川崎病だろ
川崎病の治療は効かないの？グロブリンとか >>11
うちの親戚の爺さんもだよ
さっきまで親戚で集まって皆で元気に酒飲んでて、また皆で飲もう！ってご機嫌で帰ったと思ったら
２時間後に家族から電話があって、帰り道で倒れてそのまま…だった
もう80近かったから、親戚みんなで羨ましい死に方だよね～って言ってたわ >>30
なんだコロナって大したことないじゃん
沖縄行こう >>22
コロナ専門看護士はホテルに寝泊まりしてるから
屋外ってのは隔離されて安全なホテルの外の事な いつまで「初めて知ったぁ～」みたいに言ってんだ
芸能人の死で全国民が知ってんぞ
さっさと二日目にはアビガンだせよ
外国に売っちまったか？ インフルでも自宅で急変して死ぬなんてあるのに今回のコロナだけさわがれすぎなんだよほんと
気持ち悪い国 医者はこんな時のための高給だから体はるのはしょうがないけど
看護師は可哀想だわ >>264
なるほど濃厚接触されないね
口といわずすれ違っても全身が臭いから
そもそも肺がんで処理されてるだろうね
確かにタバコで蓄積したポロニウムの放射能がコロナを弱くしてくれるかもね
あとだいたい酒もセットだから呼気にアルコールが含まれてるかもね 血管炎→シクレソニド（ステロイド）→効果見込める
血栓→フサン→効果見込める
サイトカインストーム→プラケニル→SLEの投与量なら割と安全なのでは？
アビガン→学校休業のころから増産、配備を進めておけば。。。そのためのピークシフトだったのでは？コンパッショネート使用でさっさと使え。この国はトロすぎる >>247
インフルは大流行しても医療崩壊しない ワクチンがあり治療方法も確立してるから放置しても問題ない
コロナは放置すると確実に医療崩壊するからインフルと同じように扱うのは難しい
もちろん経済もある程度回さないと駄目だが医療崩壊防ぐには経済活動の制約も必要 >>266
北朝鮮みたいに冷静でないとなあ北朝鮮みたいにな >>167
脱ぐときに感染って話を聞くと、脱ぐ前に次亜塩素酸水をスプレーすれば良くない？って思うけどなんか問題あるのかな
消毒出来るんだから使いまわせる気はするんだけどなあ >>228
なんで見ず知らずの自分の世代の4倍はいる老人どもと両親が同価値だと考えてるの？ >>247
抗体検査で抗体あるの6%だってよ
あと10倍の60%くらい感染しないと、インフル並みの集団免疫にならない
企業の構成員がバタバタ予定外に休むことになってしまう >>275
大丈夫 もう症状は落ち着いてるらしい
旦那の方がやばかったらしいけど今は回復してるらしいね 短時間で急変すると海外で以前から言ってるじゃん
何を今更
それと
イスラエルの病院では死ぬ前に家族に会わせる努力をしてるぞ
悲しむ前にやるべき事はたくさんあるだろ
日本の病院は最初から嫌がり過ぎ
来るな来るなとお前ら何屋だよ
人を治すために志したんだろ
海外の医療関係者は涙を堪えて気丈に働いてる
見習え 本当は「こんなにコロっとナくなるなんて」と言ったに違いない。 >>271
インフルワクチンで死亡率減るっていうデータはほとんどないけどな（子供にうってる時期は老人の死亡率が下がるというデータは一応あるけど）
タミフルも発熱が1日短縮される程度で死亡率下げるってデータはない
治療や予防法があるから安心、ないからヤバいって認識の問題 だから、激症肺炎起こったらすぐにイベルメクチン使えって。
何度同じ事言わすんだよ。アビガンじゃサイトカインストーム止まらないっての。
この馬鹿医者どもは薬の併用すらできんのか >>150
ほんまそれ
具体的に知りたいのはそこだよな
熱もなくて鼻水出てるだけなのに突然死ぬようなことはあるのかとか >>1
> 産経新聞
なんで産経は「アビガンの早期承認を！」という結論に
持っていけないの？ >>286
馬鹿だなあ
それが主旨の記事じゃないからだよ インフルみたいにずっと残るのかな？コロナは
コロナの収束なんてあるのか？ コロナより経済という人に読んでもらいたい記事だな。 >>287
そりゃまあ出来なくはないだろう
・使う都度迷いなく捨てる
・消毒して洗って乾かして消毒する
どちらが使用シーンにとって合理的なのか？ってこと >>292
数が足りなくて恐怖に怯えながら働いてるなら、普通は洗うでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
