「検査が足りてないから減っているように見える」わけではなく、国民の努力のおかげで、緊急事態宣言以降実際に感染者は減少傾向 [Felis silvestris catus★]
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https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200429-00175924/
4月7日に緊急事態宣言が出されて3週間が経ちました。
筆者は緊急事態宣言の発令後に以下の記事を投稿しました。
緊急事態宣言 私たちにできること
ここでは患者の急増、医療崩壊の進行、そして我々がこれから行うべき「ハンマー＆ダンス」の概念についてご紹介しました。
緊急事態宣言の発令から3週間で新規の報告数は減っていますが、本当に感染者は減っていると言えるのでしょうか。
そして今後私たちがなすべきことは何でしょうか。
患者発生数は明らかに減少に転じている
緊急事態宣言から2週間を経過した頃から明らかに新規患者数が減少しています。
東京都の新型コロナ患者発生数の推移（東京都 新型コロナウイルス感染症 対策サイトより）
日本全国の新型コロナ患者発生数の推移（都道府県別新型コロナウイルス感染者数マップ ジャッグジャパン株式会社より）
東京都も1日の新規発症者数が100人を切る日が出てくるなど、緊急事態宣言の効果と考えられます。
医療崩壊は進行しているのか？
筆者は都内の医療機関で流行早期から新型コロナ診療に関わっていますが、3月末から4月上旬にかけて新型コロナを診療していた医療機関にかかっていた負荷は異常なものでした。
新規発症患者数は増加する一方であったのに対し、診療する医療機関が限られていたことが原因です。
筆者も2回に渡って「むりぽ」「もうだめぽ」と危機的状況を紹介しました。
都内の感染症指定医療機関で何が起こっているのか(2020/03/28)
都内の新型コロナ診療医療機関の現状(2020/04/05)
さて、今はどうかと言いますと、私が分かるのは都内の状況だけですが、
・新型コロナを診療する医療機関が増えた
・新型コロナ外来をするスポットが増えた
・新規患者数は減少傾向
・軽症者やPCR検査の陰性確認待ちの患者がホテルに滞在できるようになった
ということもあり、医療機関や医療従事者にかかる負荷は軽減（というか分散）されてきているように感じています。
おかげさまで私のまぶたの痙攣も今は止まっています。
ただし、マスクやガウンなどの個人防護具が足りていないという問題は依然として残っています。
「PCRしていないだけで本当は減っていない」という意見は正しいのか
（略） 無症状感染者はスルーかな
あと症状出てるけどその状態でずっと動ける人
救急車がやたら多い >>1
アンダーコントロール！
アンダーコントロール！
オリンピック開催！
オリンピック開催！
利権！
利権！
カネ！
カネ！
カネ！ ここまで蔓延してるんだからもうPCRとはいわないから
抗体検査か安価な唾液検査を増やせ
無症状で自分が悪化しなくても感染させるリスクがあるわけだから
自分がどのゾーンなのかわからないとやたら動けない
抗体検査で抗体持ってたとしてもそれが今後ウィルスが暴れて発病するのか
その時はもう覚悟決めるから >>421
>>399に呼吸器学会のリンクがあるが
それが間違ってるって言うなら根拠をどうぞ >>437
症状が出てるんですがって伝えても検査蹴られるのにスルーしてない訳が無いだろ 埼玉千葉は感染者が大阪神奈川の半分しかいないのに死者はあまり変わらない
恐ろしい 茨城の感染者
https://www.pref.ibaraki.jp/1saigai/2019-ncov/hassei.html
4例目：東京都内の医療機関に勤務（永寿クラスター発覚）
21例目：東京都内の会社員
54例目：会社員（都内勤務）
59例目：会社員（都内から帰省）
63例目：飲食業（都内勤務）
72例目：飲食店経営（東京都）
74例目：団体職員（都内）
75例目：医療関係（都内）
76例目：団体職員（神奈川県内勤務）
80例目：大学生（都内から帰省）
83例目：飲食業 （都内勤務）
85例目：会社員 （都内勤務）
107例目：飲食店勤務（都内から帰省）
111例目：団体職員 （都内勤務）
145例目：公務員（都内）
151例目：公務員(都内)
153例目：公務員 （都内） アベサポがよく言ってる
PCR検査は確実じゃないから偽陰性が安心して出歩いてどーのこーの
検査が確実じゃないなんて他の病気の検査だって同じだし
それでも疑いがあれば癌の検査はされるわけで
なんでコロナの時だけ
不確実だからやらなくていいなんていう理屈がまかりとおってるのか(しかも日本だけ)
10人のうち7人は正しい検査結果が出るならやる以外の選択肢はない
やらなければ10人が野放しになって感染が広がる >>445に追記
おっと見落としがあった
44例目：飲食業（都内在住）：発熱5日目に父が車で連れ帰り、医者に電話相談のうえで帰国者接触外来を受診して発覚 感染者数の半数以上の国籍発表しないのは
都合が悪い政治家がいるからか ほとんどあの国の人間だろな >>445に更に追記
53例目：飲食業（東京都）
・・・てか、何件東京からお持ち帰りしてんだよｗ
>>448
単に公表していない自治体があるだけ
茨城は全例とも国籍を発表しているが外国籍はほとんどいない >>446
> それでも疑いがあれば癌の検査はされるわけで
疑いのレベルが違うんじゃね？
自己申告で検査はやり過ぎだけどもうちょっと検査条件緩めてもいいんじゃないかとは思う
ただし、検査体制やその後のフォローがちゃんと出来る前提で >>445
まるで東京の風土病を持ち帰っているようだな。 国や厚生省を信じてるとかないが、実際厚生省や保健所への突撃が無い所を見ると、
検査して貰えないと言ってるのはフェイクとでも見るしかない。 >>1
これ、感染症専門医のすごくまともな意見だね。
下記の記載は科学的ですごく説得力がある。
日本は軽症者も含めてかなり多くの感染者を捕捉しており、「見逃し」はそれほど多くないと考えられる。
「見逃し患者が大量に居る」というのは非科学的な妄想に過ぎない。
>そもそも日本では見逃されている症例は海外と比べると多くないと考えられます。
>その根拠として、確定患者の致命率の低さ、人口あたりの死亡率の低さが挙げられます。
>もし日本が軽症例を多く見逃しているのであれば致命率は高くなるはずです。
>なぜなら感染症は通常、重症例ほど診断されやすく、軽症例ほど見逃されやすいからです。 >>452
そんな感じ
ぶっちゃけて言うと感染研原理主義検査スンナ派の東京都のコロナ感染者をケンサーズの茨城県がちぎっては投げちぎっては投げで
見つけては隔離と治療を繰り返している状態（濃厚接触で罹患した患者とセットで）
この状況で「筆者の感覚的には「今はPCR検査はそれなりに足りている」という感じです。 」とかどの口が言ってんだよ（怒）って思うわ
>>453
フェイクじゃねーよ
東京で検査してもらえないから名古屋まで車飛ばして検査受けて帰ったとか、はやぶさに飛び乗って八戸に帰って検査受けたとか
旭川の夫の実家に逃げ込んで検査受けたとか・・・東京の感染者いないふりの被害から非難を承知で自らを守った事例なんぞ枚挙に暇がない
単に国民性から犯罪行為を誰もしないだけ >>454
騙されちゃあ、いけないよ
感染が現在進行形の現在でさえ、ダイプリの死亡率重症化率を上回っているということは多数の潜在感染者を捉えられていないことを意味します
わざわざ「海外」と比べるのは、医療崩壊が既に起きていて感染者数も把握できず重症者の救命もできない状態と比較させるミスリードに過ぎません
台湾韓国ダイヤモンドプリンセスと比べて、今の日本・・・というか東京大阪はどうでしょうかねえ？ あったかくなってきて季節性の風邪を引く人が少なくなってきたから
ちょっと体調崩しただけでコロナかもコロナかもって保健所に電話かける人減ってたりするのかな >>459
しているのに分からんバカなんだと思う
あるいは、分かっているけど自分の立場を守るために平気でうそを言えるサイコパスなのかもね >>427
俺もそう思うわ
オリンピック延期確定してからの小池の存在感は際立ってるわ
女性キャスターの先駆けだけはあるね
特にマスク装着後
老化が隠せて無双状態 >>160
検体を取るのが大変だからな。
準備や行程がいくつも要る。
PCRはお手軽に出来る検査では無いからな。 都市部が深刻で
地方はほぼ抑えてきてる
しかし東京が収まらない限り
緊急事態は続く
いつになるのか不明 >>383
陽性率高いから危険論の山中教授もその民間の陽性だけ乗るから陽性率高いのを知らなくて勘違いして異常に高いと思っているということ？ 調べてないもん誰にも分からんわなｗ
科学的裏づけ皆無のボクの考えた感染者減少でしかない
調べないってそーゆーこと もう、今日の感染40人と聞いたら
ああ、検査は70人くらいしたのねと
自然に考えてしまうようになったわ >>466
189 人
4/29 実績値（前日比: +105 人） 一番分かりやすいのがこれ
人工呼吸器の稼働数が初めて減少に転じた!
https://twitter.com/GuiltyGohan/status/1255763100600463360?s=19
本当にこれ見てジーンとしたよ。
逆に言えば、やっとだ。本当にやっとで、
同じ速度で下降したとしても終息まで１ヶ月半は最低かかるってわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でもさぁ日本だけ減っても海外からまた流入したら意味なくね 今後は水際がしっかりすることになるだろうし(外国から来たら二週間隔離とか)
ワクチンと、薬が行き渡ったら
大丈夫 >>470
ここ最近は空港検疫に力を入れるようになったので水際作戦もそれなり功を奏している
因みに空港検疫限定のPCR陽性率は0.5％ >>1
国民というか、東京都民や大都市圏民の努力のおかげで地方の感染者は増加の一途なんですが！！！
広める努力すんな！！！！ 大して検査してもいないのに新規感染者数が減ってるってなんでそんなこと言えるの？ >>475
アメリカのように一万人検査しても抗体検査の結果実際は数十倍の感染者がいた事からも検査数ふやしても五十歩百歩。
日本のように症状が出た人だけ検査しても増減傾向は統計的に処理する方が良い 数十倍の感染者がいた時点で囲い込みが意味無い事がわかる
日本のように全員が感染者と言う方法の対策のほうが有効 また福一のねつ造で逃げ切るの？
放射能は検出されませんでした〜（そもそも測定してないもんね〜ﾃﾍﾍﾟﾛ( ´艸｀)） 横浜市のドライブスルー方式の検査で、5人の検体を採取。民間検査会社がPCR検査を実施し、同社は「5人全員陽性」と市に報告し、結果は本人にも伝えられた。その後「結果に疑義が生じた」として再検査したところ、全員の陰性が分かり、市は29日に「陰性」と5人に報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000091-jij-soci 中国や韓国など収束してる国も実際は集団免疫で収まってるんだろうね
日本もすでに集団免疫ができてる可能性が高い 大阪
5/1
検査数 401 件 陽性 14名 陽性者率 3.5％
5/2
検査数 543 件 陽性 17名 陽性者率 3.1％
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
本日の陽性疑いの検査数は543件、陽性者数は17名、陽性者率は3.1%でした。
陽性者17名の内訳は、第二警察病院2名、濃厚接触者10名、感染源不明5名です。
GWの中盤から後半、感染拡大防止にご協力お願いします。
https://i.imgur.com/fNztYGg.png
>>440
だからそれは意味が無いっての。
今日陰性でも明日感染するかもしれないんだから。
知りたければ自腹でパルスオキシメーターで12時間ごとに測れば。
これも、肺以外が感染している場合は無効だが…。
>>399
＞まず数が足りない
？？？ 最近は、どこの個人医院でも置いてるし。
＞それから100が最大で90下回ると呼吸不全って道具なんで、
＞感度としては数字にあまり意味がない
？？？ いや、だから、コロナだと酸素飽和度が70とか60になっても
本人平気で歩いてるんだと。
熱よりもよっぽど目安になるでしょ。 >>483
民間からの検査数は最大一週間集計が遅れるのがポイント
数日前から異常に陽性数が少ない日があったよね?
あれはGW後半の注意喚起の為に陽性数を貯めてたんだよ
それで昨日と今日を多くしてまだまだ油断できませんよってメッセージにした訳だ なんの根拠もない感染者数を根拠に緊急事態宣言延長決めてんだからなんの意味もない
専門家会議の方針とかただのファンタジー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
