山中伸弥教授「感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる」★2 [豆次郎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「検査で感染全体像の把握を」ノーベル賞の山中伸弥京都大学教授 NHKインタビューで提言「いま感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。その中で政府が対策を打ち出し国民がよく協力している。外国ではもっと進んでいる。検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる」
https://twitter.com/sinsuke_nakata/status/1256001959254884353?s=21
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588297122/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
正確に把握してどうするの?重症者や死亡者からの推計と何が違うの?
正確に把握するためにかかるのコスト分の価値はあるの? ↓ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/LR7SsAh.jpg
※みずほ銀行(旧朝鮮銀行)
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた山中
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/ 世界から見放された検査スンナ厨が断末魔のごとく山中先生をアホボケカス呼ばわりするスレが始まります 目的と手段を取り違えるとこういう間違った結論に達する
頭のいい人は陥りがち 自粛しなくていい
現役世代が犠牲になることはないぞ
そもそも50才以下はほぼ死なない
高齢者だけ死ぬ
自粛をやめて集団免疫を目指そう!
高齢者はむしろ死んでもらったほうが日本のために良い
http://imgur.com/0KDNdPj.png
4日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
ジジババが死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg 女性自身ですら指摘できる専門家会議の連中のおかしさを大手メディアは指摘しないっていう 。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200428-00010004-jisin-pol
コロナ専門家有志の会「#うちで治そう」ひっそり撤回に批判の声
政府対策本部の専門家会議や厚生労働省クラスター対策班などの関係者によって組織された「コロナ専門家有志の会」。4月5日から配信サイトnote上で記事を公開しているほか、ツイッターやLINE、記者会見などで情報発信を行ってきた。
4月27日夜、「有志の会」は「#感染時に備えよう 体調が悪いときにすること(おさらい・4/27更新版)」という8日の記事の“おさらい版”を公開。題名こそ同じなのだが、内容は大きく書き換えられ、「#うちで治そう #4日間はうちで」という文言が削られている。 >いま感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。
これは正論
抗体検査すべきなんだ
全員やる必要はない
統計学からすれば1000人すれば十分
PCR検査は不要だよ
時間かかるし感染リスクが高い
病人をPCR検査しろと言っているなら間違い
市中で抗体検査しろと言っているなら正しい >>8
【4月29日 18:00】コロナ国内死者
10代0人
20代0人
30代2人
40代6人
50代14人
60代31人
70代77人
80代以上 155人
非公表3人
現役世代はほぼ死なない NHKなどはニュースで感染者数の前に大本営とつけて
大本営発表感染者数とすべきだ
実際はほとんど検査してないので実際とは
程遠い感染者数の発表にしかなっていない
少なくとも検査数を併記すべきだろう そら
事実真実は怖くて知りたくない。
なんとなく台風が過ぎるのを待てば、誰かが助けてくれる。
それがヘタレのクズ安倍の方針。 >>1
あいにく、今の状態でも埼玉県あたりは医療崩壊状態。
何人も自宅待機しながら死んでる
このうえ、検査を増やす?
決壊、間違いなしだね。 山中さんも検体とるの協力したらどうだろう
医療従事者たりてないみたいだし 大量検査しろっていうならそうするための場所、人員、機器をどうするかはっきりしなよ 検査数 感染者 陽性率
4/28
大阪 418 *32 *7.7%
東京 174 112 64.0%
4/29
大阪 614 *44 *7.2%
東京 *68 *47 69.1% >>8>>14
これはカルネアデスの板だ
すべては救えない
何を捨てるか?
自然の摂理に任せればいい
誰も悪くない >>26
これ
優秀で真面目な人がよくやるミス。
「駄目な人間は優秀な人間の10分の1も賢くないし、真面目な人が考えてる未来の100分の1も考えて生きてない。
それを諭そうと話しかけたとしても、話を聞くことすら面倒臭がるのでどうしようもない」
この事実を理解していない。
パチンコ店に並ぶ奴らのテレビコメントを見ていればわかるだろう。
↓
https://i.imgur.com/UjvSaHw.jpg
https://i.imgur.com/2eL2Zgk.jpg >>19
なんでノーベル賞受賞者が土方作業しないといけないの?
日本を貶めたいのか? >>4
【新コロ】ノーベル賞受賞者=山中教授、「韓国に頭を下げても情報を得よう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585012118/&tid=1546038508
2 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん sage 2020/03/24(火) 10:09:40 ID:jSuMkrVS
僕は、朝鮮人が好きです。
5 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:10:26 ID:yc7xJEAo
研究者ってこういうところが馬鹿なんだよね
59 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:22:27 ID:HFfqD0qN
韓国のデータを信用していいのかどうかの議論からはじめないと山中さん
60 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:22:35 ID:c7u9mXXt
専門家じゃないなら黙ってりゃいいのに チョン鮮人と関わると晩節汚すぜ
228 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:50:11 ID:0vkNyRbZ
山中さん専門外だろw
227 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2020/03/24(火) 10:50:04 ID:e8nSFegE
この人頭悪いねw 山中さんもあのはげに取り憑かれたのか
がっかりです 今更検査数増やしたら、感染者数爆増して世界から見放される。
それが怖くてよーやらんやろ。
とにもかくにも、隠蔽政権。 山中教授はごく一般的なことを主張してるにすぎない
そんなことは厚労省も分かっているが、なんかの理由があって出来ないんだろうな 政府の対策本部が足りてる判断なんだろう
この手の疑念が続くのはホントに害悪だわ
もっと報道がその辺を詳しく取材して詳しく報道しなきゃならんのだろな >>22>>8
どうせ自粛は崩壊する
収入なく餓死しかねない人、
家賃が払えず破産する人、、、
自粛要請を無視する層が、一定数は必ず現れる
アリの一穴、一部が決壊したら
後はなし崩しでいける 医療体制が貧弱な日本じゃ検査増やして抑え込むなんて強者の戦い方は無理
嵐が通り過ぎるまで自粛を続けるしかない
韓国が検査増やしてコロナ制圧に成功したのはMARSで何年も前から医療体制を補強して対策を準備してたからだ 全体像を把握することは、具体的に何の役に立つのか
全体像を把握するための具体的な方法は?
そのために必要なものは?失うものは?
この辺の中身を議論せず、「山中教授が言ったから正しい」「ノーベル賞っ受賞者だから間違いない」
こんな言葉を吐いてる奴は救いがたいバカだし、皆の足を引っ張る迷惑で邪魔な存在だと自覚しろ
他人の言葉でしかものを語れない権威主義者、他人のふんどしでしか相撲をとれない卑怯者だとね >>30
国民全員検査するんじゃねえの
バカだから 厚生省と医師会言え、国民に向かって言っても意味ないよ。 感染の把握って必要あるの?
欧州やアメリカなんて検査しまくって把握しても都市封鎖しても結果出ず諦めて経済活動すると決めたのに
結局振り出しに戻って感染者減らせないなら無駄な労力使って把握する意味あるの? ガースーが言ってた献血の抗体検査の結果って、そろそろ発表だっけ? >>1
抗体検査はすでにやってるし、NYでは把握している感染数よりはるかに多くの抗体保有者が
出てるから、pcr検査で全体を把握する事が無意味
どういう趣旨なのかがよくわからない ガイジ安倍晋三がウソと捏造と隠蔽を繰り返しています 自粛続けるにせよ解除するにせよ全体を把握したほうがいいってことだろ
現状の数値で大丈夫だとおもって解除した北海道は第2波にやられてるわけだし
全然間違ったこと言ってない、いつまでこんなわけのわからない自粛を続けるつもりなの? こいつ反日やなーたかが学者の分際で
アベさんがこいつから研究費取り上げようとしたのもわかるな >>1
この国は国民の命なんて軽視してるから、検査なんてしないし意味ないぞw
感染拡大しまくって公務員、議員、上級国民にも、うつしたほうがいい!! 薬もないのにちょっと熱出して治るような奴を数えて何になるのか
対症療法しかないんだから重症患者だけ対処すればいい 検査して把握で思考が止まってそう。
陽性者が大量に出るけど、検査後に医療崩壊せずに管理できるのか?
できないと検査しない方がましってことになる。
検査後に有効な対策がないなら、陽性者の発見に消極的になるのは理解できる。
このおじさんの怖いところは、必ず乗り越えられる!で文章が終了してるとこ。
乗り越える方法については何も語ってない。 検査数があまりにも少ないから統計資料としても役に立たない 検査自体にいろんな危険性があるの分かってる状況で
まだそんな無責任ともとれることよく言えるね >>19
ダメダメ。
山中さんはもともと医者だったが、あまりの不器用でお払い箱になったから
学者になった。 感染は抑制できないと思う。多少体調悪くても、非正規は皆んな電車乗って通勤してる。 検査せずに手術しようとする医者は間違いなくヤブ医者だろ >>33
韓国が医療体制を強化したのはMERS以降で2015年からだもんな
わずか4年で準備が整ったというのが先進国の証だね 高卒のバカどもがノーベル賞教授に意見するスッドレ。 全国民検査ってか? 気でも狂ったか?(笑)
ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてるのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが増大する
必要なのは検査ではなく重症の治療と集団免疫の獲得。ワクチンや特効薬があるインフルでも死者は多い
左翼がID切り替えながら少しでも死者がいれば永久自粛と連呼してるが、集団免疫もつかず経済自殺が増えるだけ 先のスレで統計学的にはという書き込みをしたが
国はビックデーターを使用した取り組みはもうすでにやっている
検査拡大だけがなにも全体像を把握する方法ではない
ここで報道もされている。医学的見地からの情報不足データー不足を
補うために統計学的アプローチはもうすでに始まってる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200415/k10012388211000.html 全体把握してどうすんの
全体の個々にコロナ印つけられるなら意味あるけど 本当は検査したいけど医療体制が貧弱だから検査したくてもできないだけ
1月から準備できる時間あったのに今までなにしてたんだって話 木を見て森を見ずになりますよ
まあ現状は木から目を背け森を見てるふりしてるだけだけどねwwww 山中教授が言ってるのは感染症対策の基礎中の基礎。
ここまで数ヶ月何をやってたのかと。 >>1
感染が広がっている前提で自粛して
接触を減らしているのが今なんだが
炎症が起きたら施設で隔離して治療 簡単そうに確率論統計論とか言うけど、こんなしてると俺より精神病むわ 水道水にアビガン混ぜるくらい思い切らないと長引くわ >>1のおさらい
山中さん 東京の陽性率40%とかデマを信じてたから
「検査増やせー」って言ってたけど
謝罪と訂正されて「検査増やせー」って言わなくなったね
>>1で言ってるのは全体像を把握するための疫学調査でサンプル調査で十分
「検査増やせー」とは全く関係ない
こんなもん対策班が前から言ってることでなんの意味もない 検査しないならいつまで経っても収束しないねw
ベトナムより検査できないジャップw >>50
これで学問の世界からもお払い箱だな、デマ中さんは 山中教授は気持ちはともかくコロナ問題は他の医師、専門家に任せて、
自身はこういう状況でもiPSだけに専念した方が結果的に世の中のためになると思うが 外国では、ってどこのこといってんの
日本よりヤバイ先進国結構あるんだけど 無症状陽性者が満員電車にウヨウヨしてるなら、
感染抑制なんて、どう考えても無理 >>4
【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
(韓国は陰性しか出ない欠陥キット使用
米国FDAが認可拒否)
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)
孫正義(元韓国籍)←←
舛添要一(母が朝鮮人)
大村秀章(両親とも朝鮮人)
▼反対派
神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
https://imgur.com/5KBbqiQ.jpg
【コロナ】村中璃子医師が暴露
「韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね?
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>58
全体把握ができればより精度の高い効果的な政策が取れる
目の前10m先しか見れない状態と1km先まで見通せる状況では後者のほうがより的確な判断ができる >>53
韓国は本当にすごいね
日本も入国者全員に検査できるくらいにはなって欲しいもんだよ
せめて >>47
確かに
手段が目的化している典型例
おまけにこの手段が本当に死者数や重症患者削減に
限られたリソースの中で有効なのかは
欧米の例をみても疑わしい
PCR信者はそこを説明出来ない 医療従事者や介護職員は100%やるべきだとはおもうが治療薬もワクチンも人手も足りてないのに全員検査は有り得ないは、現実は今でも検査検査で逼迫して癌などの患者の手術すら延期延期で7月まで待機なんだぞ?
ノーベルだかなんだかしらんが現場みてからものいってほしい。 >>72
感染症専門家が利権で使い物にならないから助言して下さってるんだろ 孫がPCR検査器具参入狙ってて、研究費目当てに営業マンに成り下がってるのが
山中、マジでクズですわ >>62
よほど日本における感染の全体像を明らかにされるとマズいんじゃなかろうか? >>60
検査なんてしても意味ないからしない言い訳をしてるだけだろ
お前頭弱いんか? >>21
トンキンは酷い
発展途上国並みだな
これじゃ検査してない感染者が街中にあふれてるだろ
自粛解除なんてしたら一気に広がるわ それはあんたの仕事じゃないだろ
早くiPS細胞を使った治療法を見つけなさい 言い換えよう
下劣な悪意に満ちたレスが多いな
とくに>>8 >>91
デマ
それは1人複数回の検査を全部カウントしてる 検査もっとしてー
熱が3日あって下がって咳ばかりしてるのに
出社してる人がいるよー あれが原因で検査数が伸びない、これが原因で〜て言ってるけど、
要は検査数を増やす気無いんでしょ。
調べないままに終わらせようとしてるとしか思えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています