【新型コロナ】日本環境感染学会、松本氏「PCR検査もっと実施を」 [みんと★]

**みんと ★** · 2020/05/02(土) 00:37:23.70

新型コロナウイルスの感染が拡大するなか、医療現場では医療従事者や機器の不足も指摘されている。医療の最前線でいま何が起きているのか、医療崩壊を防ぐための備えは何か。日本環境感染学会副理事長で医師の松本哲哉氏に聞いた。

――米国や欧州と比べて日本の死亡率が低いのはなぜでしょうか。
「医療提供体制がかなり影響しているだろう。欧州でもドイツは死亡者数が少ない。（死亡者の多い）イタリアやスペインはもともと…

日本経済新聞 2020年5月1日 22:16
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58752150R00C20A5EA5000/

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:38:11.95

ついに感染症学会も陥落か
検査スンナ派で残ってるのって誰？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:38:57.80

466億円のアベノマスクてユースビオみたいな半グレ創価企業へのお布施だったんだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:39:04.85

現場の医師が多い感染症学会とは真逆でﾜﾛｽ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:39:10.49

ノーマスクランナーはテロリスト

「６フィートの距離は十分ではない。すれ違う人はみなタバコを吸っていると仮定し、煙の匂いが漂ってこないような距離を取りたいものだ。特に室内にいる時や
風がある時、向かい風が吹いて来る時は大きな距離を開ける必要がある。個人的には、屋外では、少なくとも25フィート（約7.6メートル）の距離を開けるようにしている」
（コロラド大学化学学部教授ジョゼ・ジメンズ氏）

「ランナーの息遣いが荒い場合、ウイルスはより遠くまで飛ぶ可能性がある。ランナーは大きな距離をあけて走ったらいいと思う。屋外にいる人は、10フィート（約３メートル）の距離を維持してほしい」
（ヴァージニア工科大学環境工学教授、リンゼー・マー氏）
　　
エアゾールを研究しているポートランド州立大学のリチャード・コルシ博士は「屋外にいる時でも、人とは20フィート（約６メートル）離れる必要がある」と訴えている。
　コルシ博士は、他にも以下のアドバイスをしている。
・他の人が歩いたところを横切る場合は、10秒の間をあけること。
・ランニングしている人は特に息が荒いことから、空気中に多くのウイルスを放出している可能性があり、警戒すること。

https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200413-00172990/

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:40:18.09

PCRじゃなく抗体検査して

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:40:22.42

>>2
お前誰と戦ってるんだよ
学会は検査するななんて言ったことがないぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:40:36.29

どうあっても医療崩壊させたいんだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:41:05.50

>PCR検査もっと実施を

今さら検査しても防疫の助けにならない。
今は検査よりも重篤者と軽症者の選別と、前者の治療が重要。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:41:08.25

まず、感染症2学会が「ごめんなさい」と言え！
戦犯そのものだろこいつらが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:41:20.14

イタリア型？は、肺炎以外の死亡率が高い
肺炎ばかり気を付けてたら肺炎以外で死ぬ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:41:35.94

２ヶ月前のスレかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:41:49.54

>>2
臨床医が多い日本感染症学会、日本呼吸器学会、日本臨床検査医学会は検査拡大に反対
看護系も日本看護協会、日本精神科看護協会か反対

要するに現場の最前線で戦ってる医師・看護師だけが反対派

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:41:49.71

>>7
トップが旗振ってたぞ
医療崩壊するから検査するなと

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2020/05/02(土) 00:42:24.27

相談電話がパンクしてるうえ　門前払いされるので無理です

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:42:26.10

検査しまくっていたらいつまで経っても経済再開できないぞ。
また仮に検査しまくって10万の感染者が判明したとしてそれらの患者をどこに収容する？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:42:47.37

検査して何がどうなるっていうんだ？ｗ　検査させるのが目的になってるアホだろ

ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてるのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが増大する

必要なのは検査ではなく重症の治療と集団免疫の獲得。ワクチンや特効薬があるインフルでも死者は多い
左翼がID切り替えながら少しでも死者がいれば自粛と連呼してるが、集団免疫もつかず経済自殺が増えるだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:42:51.93

この学会の先生がやるならいいんじゃないか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:43:31.84

検査すると医療崩壊を起こすとか言ってるクルクルパーがまだいるからなぁ
検査を受けない無自覚感染者が町の中をウロウロしてることがどういうことなのか
理解出来ない。
あれだ。
歯医者が怖くて虫歯を放置している子供と同じ。
虫歯で死ぬこともあるのにな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:43:55.09

そもそも何で医療がパンクしてるのかって、誰も疑問に思わんのか？

人からコンクリートへ
医療介護に回すべき予算を道路や箱物にまわして、病床数や診療報酬を減らしまくった自民・厚労省・安倍の悪政の結果だろうが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:44:00.22

日本感染症学会と日本環境感染学会は違う団体だから一緒にしないでね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:44:03.91

>>13
団体の上層部は大体現場とズレる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:44:38.12

>>20
ゆとり教育で馬鹿を量産した結果じゃないの

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:44:39.85

この学会の人が自分で検査して患者をホテルに放り込んでくれるなら歓迎しない臨床医はいないだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:44:42.93

>>7
PCR検査は精度が低いとかデマ必死で流したりｌ、検査したら医療崩壊とか言ってたやつがたくさんいたぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:45:26.13

どっちがクルクルパーだ？無症状者をうろつかせないための自粛なんだが。
いくら検査しても全ての感染者を割り出すことは不可能。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:45:32.41

日本環境感染学会（にほんかんきょうかんせんがっかい）は、日本における感染症、特に医療現場などの環境における感染制御に関わる大規模かつ中心的な学術機関である。
医師、歯科医師、薬剤師の他に看護師、臨床検査技師などコ・メディカルの学会員が多い組織である。

日本感染症学会（にほんかんせんしょうがっかい, The Japanese Association for Infectious Diseases）は、日本における感染症に関わる調査・研究を行っている学術団体であり、
学会員8000人以上を抱える日本の主要学会の一つ。感染症に関する研究・論文・人材育成など幅広い活動を行っている。感染症専門医の認定機関でもある。

日本環境感染学会ってカスの方じゃないか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:45:32.73

もうすでに医療崩壊してると見ているが
検査に人手割いて大丈夫？
検査キットの性能は信頼できるの？
無症状感染者の隔離施設は大丈夫？
感染者を強制隔離は可能なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:45:46.76

最近までPCRしてもイミナイヨ派だったよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:45:54.92

この人、希望する人は全部とか言ってるよ　＞＜

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:46:00.08

医療崩壊って検査しないで感染者がどんどん増えてったらどの道医療崩壊でしょ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:46:18.82

結局、日本にはＰＣＲ検査をたくさんやる能力がないんだろう
やらないのではなく
できないのが正しい
マジで発展途上国

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:46:33.31

>>7
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/748487/

2020年4月3日

軽症者にはPCR検査推奨せず、自宅待機を促進

重症者の救命に向け、感染症学会・環境感染学会が提言

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:46:42.95

国以外リソース持ってねえのが悔しいよな
民間でランダムサンプリング検査できねーのかね
1月からやれよって思ってんだけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:46:45.54

実際意味ないし。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:47:14.59

>>32
検査方法も遅れてて石器時代という

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:47:40.11

>>6
抗体検査を「PCRより精度の高い検査」と勘違いしてないか？
擬陰性はあるし、抗体検査では「昔かかった」「今かかっている」の区別がつきにくい事があるぞ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:48:13.61

>>28
臨床検査医学会は「いくら採取する人材や場所を増やされても、検査する側はもう限界です」と泣いてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:48:28.19

検査しまくってもそれを治療する体制が無ければアメリカのようになるだけ。
検査が目的化してはならない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:49:02.46

>>8
検査で医療崩壊した国はないｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:49:16.27

言い出した奴がやるべきだから是非頑張ってもらいたい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:49:27.00

>>14
そんなことは>>1の記事の中でも言ってる
濃厚接触者前提に、「軽症者が病院を埋めてしまうことで、医療機関で受け入れられない患者さんが出る恐れがある」と。

そして、「残念ながら今は検査を受けた方が良いであろう人も受けられない状況だ。」として重症者または準重症者に対して医師が必要と認めた全ての人にPCR検査の充実を計る、これは今も以前も変わらないこと。
国も医師会も学会もその方向に動いてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:49:29.40

>>28
今はステルスコロナを恐れるフェーズだよ
普通の病人や怪我人が病院にコロナを持ち込んで院内感染してる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:49:36.68

石器時代で結構。
バカチョンは先進国のお隣の国にでも帰ったらどうだ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:49:41.10

>>38
1日1000件以上の検査が可能な自動検査装置つかわずに、
1日数十件の検査が可能な装置で必死で検査してるからダメなんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:50:01.64

今ごろはアビガン認めてガンガン投与してなきゃいけないのに
未だに検査少ないとかの話しが出てくるあたりねぇ
そらいつまでたっても緊急事態宣言解除できんわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:50:11.95

ダイプリから遁走して、DMAT激おこの日本環境感染学会か

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:50:22.00

明確に医療崩壊しないと予算増えないからな
医療崩壊させようと必死なんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:50:43.07

日本感染症学会の脇田が最悪のクソ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:50:44.16

>>45
本当に何なんだろうな

**不要不急の名無しさん**(東京都) · 2020/05/02(土) 00:50:57.05

インチキキットで
やった風演出すれば
皆大人しくなるんじゃないかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:51:03.08

無駄だ。検査増やしたら感染者も増えて医療が完全に崩壊する。
それでいいのか？検査を絞りに絞るのは理由がある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:51:08.80

現に検査しまくりながら医療崩壊している国が欧米にはいくつもある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:51:12.32

検査スンナ派からシーヤ派へ改宗者が増えててワロタ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:51:13.55

>>42
その程度の「場合分け」ができない人が頭がパンクした結果、「御用学者」とか言っちゃうんだよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:52:19.20

>>9
軽症者が風邪なんだか新コロなんだか検査しないと分からないし
見た目軽症でも簡単に重症化する
諦めろ、3月に通用したテンプレは現在すべて否定された

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:52:22.75

>>45
出た出た
いいとこどりのCMだけ見て「あの家電買えば家事が楽になるじゃん」とか言う家事経験ゼロのバカ旦那

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:52:33.09

そもそもだ、検査しまくって感染者が100万いましたと判ったとして、
これでどうやって経済再開しようという話になる？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:52:35.88

>>50
新聞記事であったが、隣接する長野の民間企業は一日１００ケンできる体制整えたけど、依頼があるのは一日３０件くらい
暇だそうだ。東京が死ぬほど保健所が働いてるとか言ってるけど、なんで近いうちに依頼しないのかなあ、とか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:52:50.76

>>13
検査拡充にともなう人員体制がとれてないんだろ
だから検査したい人を病院側が受け入れられない

でも世論では毎日発表されてる数字が検査してない実体を伴わないクソだってことに気付き始めてるから検査やりますよってポーズ取ってんだろ
クソみてーな補正予算の内訳をコロナ専門病院を全国に作るぐらいに振り分けないと

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:53:02.92

山中伸弥教授「感染がどれだけ広がっているか全体を正確に把握できていない。検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる」★３ [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588307462/

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart94
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1588333306/

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:53:14.53

>>42
>「軽症者が病院を埋めてしまうことで、医療機関で受け入れられない患者さんが出る恐れがある」

軽症者は自宅療養だから病院を埋める事は無い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:53:24.28

>>12
お前の脳が三ヶ月前

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:53:41.71

昔から言ってるのは医師が必要と判断したものは速やかに検査できる体制を整えますって言ってるだけだよね
玉川やキモデブ女みたいに希望者全員検査って意味じゃないよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:54:33.09

この辺が限界なんちゃうの？
ほとんどはどうしたってマンパワーなんだし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:54:49.97

あああもううるざいっっっっ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:55:08.16

>>61
山中さん、抗体検査でレビューすればいいんだよね？？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:55:19.96

>>54
検査スンナ派って、PCR検査の精度はこんなに悪いとかのデマ流した感染研・感染症学会や、それを信じたアホ、
政府のやることなんでも賛成のアベサポやらそんなやつらだけだからな

韓国や台湾がしっかり検査・隔離して封じ込めに成功した事例は無視してるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:55:22.96

>>57
涙拭けよ反日バカパヨクｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:56:00.61

>>62
軽症者とか多くの国でPCR検査対象外
自宅療養なら検査受けずに自宅で大人しくしていれば良い
そのための緊急事態宣言だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:56:04.66

テドロス

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:56:22.15

>>67
抗体検査が何だか分かってて言ってる？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:56:56.54

感染者数166で非常事態宣言延長なのに、
これ以上検査しまくって感染者数を増やせば、
日本人のマインド及び経済に与える悪影響は大きくなる。
それこそコロナによる死者よりも経済的苦境で死ぬ人間の方が甚大になる。
だから何事もほどほどに目的を絞ってやらなくてはならない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:57:21.77

学会同士で喧嘩が始まるのかｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:57:29.07

検査する技師が不足してるんだから無理だろ・・・・

感度悪い検査なら、いくらでもある。　　やれば。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:57:41.18

>>57
ん？いいとこどりじゃなく、実際にいいやつじゃん
日本以外の国じゃ、研究所や大学にある自動PCR検査装置かき集めてコロナ検査に投入してるのに

なぜ日本だけできないんだ？そりゃ政治家が無能、厚労省や文科省のサボタージュ、とかがあるからでしょう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:57:52.80

>>70
論点の違う事を言われても・・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:58:17.05

>>59
色んな利権が絡んでるんでしょ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:58:31.42

おまえがやれカス

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:58:41.08

>>70
逆
みなし陽性で隔離です
検査しないなら「全員患者」

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:58:45.09

はいはい無能で結構。お前たちの国にお帰り。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:58:46.25

>>75
高性能な自動検査装置つかえば、検査に必要な人手が大きく減る
検査数あたりの工数で10分の１くらいに減るはず

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:59:14.17

ニューヨークの例のフェイク病院
火消しの動画まで上げだしてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:59:40.06

>>82
コメンテーターの戯言をうのみすぎ。　　やれるならやってるがなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:00:06.46

>>83
チューバッカがどうしたって？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:00:31.23

みなし患者でいいよもう…ばんばん隔離してこーぜ
病院にいたほうが絶対安心だって

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:00:39.61

スンナ派って馬鹿やなぁw

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:00:53.13

>>33
軽症者には検査不要
そのまんまじゃん
軽症者にはな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:01:01.89

>>84
お前がやれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:01:17.04

>>85
大変だな
フェイク動画の舞台になった病院は

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:01:22.71

そもそも3密が見なし陽性前提なんだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:01:50.44

>>33
なんでこれが検査スンナ派になるの？
頭わりぃ～～ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:01:54.58

都道府県によってすぐPCR検査受けれる当たり県と、PCR検査なかなかうけられないハズレ県がある
またすぐアビガン投与してもらえる当たり県と、アビガンなかなか投与してもらえないハズレ県がある

東京はハズレ県だが、上級国民だけは特別対応で、すぐPCR検査すぐアビガン投与でただの風邪くらいで済む

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:02:10.66

日本だけ桁違いに低い検査能力
世界が間違いで日本が正しい
ってか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:02:30.62

検査シーヤ派は何を考えている？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:02:34.02

検査して患者数を増やしていたら、非常事態宣言は永久に解除されない。
その間経済はずっとストップだ。
これは国民のマインド及び経済的な問題の方が大きい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:02:41.86

>>89
無理。　おれは、そっちの技量はない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:03:04.82

>>86
2月末の武漢は臨床判定だったな
ゲホったらとにかく隔離

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:03:40.56

>>84
コメンテーターじゃなくて、機器メーカーの公式資料だよ
素人向けに出してる大げさなカタログスペックじゃなく、実際のワークフローに基づいた値

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/02(土) 01:03:51.07

検査すれば医療制度が崩壊するとか言ってるが、崩壊の恐れがあるのは大本営発表だろう。
日本の上層部は現実を見据える度胸も能力もないからな。