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高い技術力は「揺るぎない事実」なのに! なぜ日本はスマホで負けたのか=中国 ★4 [HAIKI★]
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0001HAIKI ★
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2020/05/02(土) 11:11:19.64ID:XCtHFUN69
中国の産業のうち、最も著しい成長を遂げた分野の1つにスマートフォンを挙げることができるだろう。
中国の複数のスマホメーカーはここ数年で急激に成長し、世界のスマホ市場でシェアを拡大し続けている。

スマートフォンが登場する前、中国の携帯電話市場では一時、日本メーカーの携帯電話が人気を集めた時期もあったのだが、世界のスマホ市場においては日本メーカーは存在感を示すことができていないと言えるだろう・・・・

続きはソース元で
http://news.searchina.net/id/1689043

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588380902/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588377029/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588372904/
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:11:31.95ID:6CNiOWCN0
プログラマー自体
プログラミング言語が英語だ
話は速い アメリカ人にとって母国語なのでハードルが低かっただろう
世界トップのGAFAを生み出せた事実から判断できる
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:12:04.44ID:QrgqDmzX0
ガラケーの頃から日本製は海外で通用してなかったまったくの論外
もっとも世界シェアがあったノキアやモトローラもスマホに乗り遅れて悲惨な事になったけどな
ごく選ばれたメーカーだけが生き残った
中国は国策と国内市場が大きいという利点があった
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:12:05.87ID:zW/iQqXQ0
技術力高くないよ
本体薄くできずに蒲鉾型にしちゃうような技術しかなかったし
今も狭ベゼルにできずに異様な縦長とか作ってる会社がある
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:12:22.91ID:7ctT1u300
日本に残存してるのはソニー京セラだけ
どっちもタイ・マレーシア・中国で生産してみたいだね、つまりもう日本製って存在しないみたい
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:04.33ID:ilu1WdBX0
そこそこの性能で安い方が受けるから
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:07.47ID:6CNiOWCN0
そもそもプログラマーとか英語扱うだろ?
プログラミング言語も主流言語は英語だしな
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:31.50ID:L/MUMMLS0
高い技術力にこだわりすぎて、ガラパゴス高機能高コストになったからじゃね
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:35.90ID:1G97aVZr0
10日で病院作るのが中国。3ヶ月かけて貧弱な布製マスクを配る事すら出来ないのが今の日本。

過去の栄光に囚われず現実を直視しないと差は開く一方だよ(´・ω・`)
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:37.83ID:7ctT1u300
太陽光パネルって昔はシャープが世界一だったんだけど、いまや世界シェアは中国が独占
日本企業はランキングトップ10に一社も入ってない
こういう日本の落ちぶれた現実って、年寄りにとっては受け入れるの辛いよな
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:39.49ID:TAuBykZB0
中国の会社の製造機器や精密機器は日本製
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:52.25ID:6Kp3MTfN0
良くも悪くも保守的で冒険しないからな
そりゃイノベーションも起きないよ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:54.09ID:LcjlJWbc0
パクりゃいいんだから
そりゃラクだわ

工場も丸ごと移して
はい、中国製って言ってもねえ
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:13:54.23ID:eJajlXXb0
自前でOS作れない時点で敗北、海外の2~3世代遅れたハードで最新鋭と同じの高価格。話にならんね
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:02.18ID:KJlJ/5Zf0
ちゃんとした人はXperiaかPixel使ってるよ
別に負けてない
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:17.77ID:WvtIf9bG0
昔、ノートPC作ってるメーカーに居たけど、上から降ってくるスペックがコスト優先で欲しくなるスペックじゃなかった。
Appleの創始者みたいに、これを作れ!って言える責任者が居ないのがいけないと思うよ。
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:38.96ID:AqA+lWsJ0
紙の計画書でハンコもらって承認もらわないと開発進められないでしょ?
計画書って読みやすくわかりやすく作らないとハンコもらえないでしょ?

俺のチンポならいつでも挿入してあげられるのに
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:43.73ID:XISvDPCY0
そもそも元ソースがそれ以外なんだけどw
大体このスレ自体サーチナソースなんだがw

964 返信:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/05/02(土) 11:07:46.96 ID:7ctT1u300 [59/61]
>>950
レコチャイ・東亜日報以外のソースは結局見つけられなかったってことみたいだね 
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:45.73ID:7ctT1u300
パナソニックが家電部門の本社を中国に移転って報道されてるけど、
そりゃ日本みたいな劣等国に本社置いてもジリ貧だもんな
中国なら圧倒的に優秀な人材を採用出来るし
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:53.18ID:6CNiOWCN0
GAFAが世界トップレベルの企業になるのを実際に目の前にできた世代だろ
我々は
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:14:55.84ID:kTatDKcJ0
iPhoneとSHARPスマホは日本産ということにしよう
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:15:01.93ID:IQJIwAg80
国内メーカ製しか買わないとか豪語しても、その国内メーカーの製造発注先は中華スマホと同じ中国のフォクスコン工場で、
設計と仕様デザインもむこうが全て企画したものから、日本の担当が気分で今年はコレでと選んでるだけだったりする
ほい完成
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:15:09.15ID:MBtXCZ9d0
国が技術や工業よか金融を優遇して取ったんだよ。だからダメになった。
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:15:12.63ID:OMaGKi5+0
ドコモ四天王でFだけ残ったけど爆熱スマホとか失笑レベルだったな
早い段階でiphoneの周回遅れになってたし、安売りでバラまいてたgalaxyの使い勝手にも劣る始末
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:15:27.18ID:dsxy6NrZ0
自社でやるとコストが合わないと言って外注に出して、人材腐らせているだろうに
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:15:33.37ID:Ap69s8G00
>>1
ガラケーのころは良いOSだったよ
電話もいきなりかかったりしないし
アメリカに潰されたらしい
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:15:44.19ID:YAT+wOg/0
大増税大緊縮、低賃金維持の移民と派遣で徹底的に内需殺したからだよ。
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:15:59.94ID:R1rDamx/0
いらん。以上、解散
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:02.21ID:549tRyWz0
失敗恐怖症だからだろ

小さなミスでも鬼の首を取ったように
でかい声で大騒ぎする
お客様は神様みたいな精神構造がある
意味不明なヒエラルキーで
俺は偉いというポジションにマウントすると
上から目線で「何やってんだ?あ?てめえ!」と
クレームをつけて大声で叫ぶ
だからビジネスも小さく縮こまることになる
失敗を恐れてビクビクしながら進むしかないんだよ
そうやってるうちに余計な機能ばかり増えていく
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:03.43ID:w6ijK34C0
日本にはソニーがいたから負けた。
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:13.78ID:UPaLdngH0
>>15
なるほどね?ただ日本人の場合ガラケーの頃は国産のケータイばかり使ってたのに今では殆どの日本人がアメリカのスマホ使ってるからね?負けた所の話じゃないよね?
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:25.15ID:jPo6Wp7C0
日本凄い厨また負けたのかwww
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:26.21ID:0JytrFhI0
ワンセグ機能をまずなくせ
何で欲しくない機能のせいでテレビ保有してないのにNHK受信料を払わにゃならんのよ
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:16:38.44ID:KOrvn32R0
民需用の製造業は中韓にまかせていいんだよ
電子部品や特許で勝負
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:39.52ID:aPowvzn70
部品点数が比較的少ない製品は日本製は厳しいよね。

自動車はまだ日本メーカーが強いのは、何万点という部品を、一ヶ所に集めて組み立てるという擦り合わせの作業がうまいから。

加えて、モデルサイクルが5年くらいでスピード感もそれほど必要としない。几帳面な日本人には向いてるんだろうね。
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:45.22ID:XISvDPCY0
>>17
それ日本以外も「落ちぶれてる」って話なんだけど
それは絶対言わんよねw

日本がどうってか基本アメリカが凄過ぎってだけの話w
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:16:57.34ID:nixMINJS0
「スマホなんて日本では流行らない、ガラケー最高!」
大手企業のトップが軒並みこの考え方だったから
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:17:03.27ID:IIHMQf6S0
そりゃ中韓の会社は国でやってるから金は潤沢にあるやろ
日本の能力高い人材を引き抜きまくられた結果がこれ
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:17:07.89ID:WvN1Mx5E0
全く問題ない
これから日本は江戸時代の暮らしに戻していくのだから
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:17:26.48ID:L/MUMMLS0
>>48
電子部品や特許で勝負できてるの?
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:17:43.36ID:6CNiOWCN0
主流プログラミング言語は英語
世界トップ企業のGAFAはアメリカ
簡単なエビデンスなんだが(´・ω・`)
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:17:43.46ID:gfPJFQJa0
>>40
この戦犯を敢えて企業として特定すると
やはり docomo と SONY になるな。
この2社さえ道を誤らなかったら 日本はスマホ王国になったとまでは言えないが。

まだ携帯キャリアとしてのシェアが圧倒的だったdocomoは、お役所NTTのDNAを引継ぎ
携帯の企画を自分達で作り、持ち前の通信技術も加味して技術開発し
それを富士通やNECなどに示して 下請けとして企画どおりに作らせる という安住ビジネスを続けたかった。
そこにiPhoneの様な 世界共通のデバイスが誕生すると、それが根底から覆る。だから国内オンリーの企画にこだわった。
また高性能デバイスを一般メーカーが自由に売り出せるようになると
今 電力会社の送電線部門のような単に施設インフラを提供するだけの「土管化」企業に落ちぶれることになり
経営陣は今でも「それだけは絶対に避けろ」とゲキを飛ばしてる。

SONYの問題は、その抱える経営セグメントの二律矛盾にあって
こういう革新的な商品を生み出す上では かなり著作権や特許面では チャレンジングなことをしないと無理。
事実 Appleは かなり著作権面では危ない橋を渡った。
当時、日本でスマホを生み出せる力のある企業はSONYだったが
もしスマホみたいな商品が世に出ると
もうデジカメ ビデオカメラ 携帯音楽プレーヤー ゲーム機 ラジオ そして電話までも代替されて売れなくなる。
そしてSONYは 映画 音楽著作権という 守るべき知的財産権の塊をセグメントに持つ企業でもある。
なら敢えて スマホなんか作るか!と経営判断が傾いても無理はない。
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:17:54.45ID:fwxH2hnV0
iphoneが出てきた時の日本人の反応見たら分かるだろw
世界と感覚がズレてたんだよ
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:17:58.78ID:+c3ZH3ev0
JASRAC や規制庁など権利をふりかざす企業・団体・政府関連が原因。
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:18:01.54ID:7ctT1u300
>>47
まあそうだろうね
「やっぱりノートPCはNECか富士通だな!」とか言ってる老齢ネトウヨは、実はNEC・富士通ともにPC事業が中国Lenovo傘下だって事を知らないのだろう
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:18:15.43ID:DgAbUA+v0
>>2
その通り。
ジョブズはiPhone本体で市場を取ったのではなく、
iPhoneアプリのソフトウェア開発環境を提供して市場を取った。
だから、GoogleはパクってAndroidを開発した。

日本人はソフトウェアに弱く何も作れなかった。
自国でのハード生産だけにこだわって円安誘導したから
資源が高騰して価格競争で負けた。
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:18:18.52ID:Mpwfw1mj0
ガラケー作ってた奴らはいま何作ってるんだろう
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:18:26.03ID:/r/khXij0
ソフトが弱いのとユーザーが好き勝手やる自由に弱いから仕方無い
音楽一つとっても、MP3再生できるiPod見ても、着メロでボロ儲けしてたケータイ業界がそんな機能許すわけがない
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:18:28.99ID:9wtHM8Dg0
携帯電話と携帯PCに分けろよ
そっちの方が良い
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:18:43.27ID:jPo6Wp7C0
IT革命がイット革命な日本だもんwww
馬鹿ばっかしwww
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:18:51.83ID:lVDs96Bz0
>>2
英語文法をベースにしてるのってCOBOLくらいだろ。
英単語は使われてるが、CもJavaも英語とは言いがたいぞ。
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:18:52.92ID:7ctT1u300
中国・韓国と中央年齢が10歳ほど違うんだよね
日本って老いぼれ国家だから、まあ何をやらせてもダメよ
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:19:08.80ID:UPaLdngH0
なぜ日本はスマホで負けたのかってスレタイだけど負けた所の話じゃなくてガラケーの頃は殆どの日本人が日本のケータイ買ってたんだけど今では殆どの日本人がアップル社のスマホ使ってる事が問題だよね?
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:19:11.33ID:NRMr439n0
90年代ぐらいまでは東大出ても大金持ちになれない、音大出ても名曲創れないとかの議論だったのが今はそもそもMARCH水準だしな
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:19:21.78ID:WCMnMf0H0
開発費を使わず他社からパクれば
競争に勝てる
パクリが合法なら日本は全ての産業で世界一になれる

なぜ中国が今の立場を得たのか
それは全ての産業でパクリまくったからです
0078不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:19:57.58ID:GCA3G62v0
バブルあたりからずーーーっと日本弱体化工作されてたせいだろ
アメリカの陰謀じゃねえのコレ
最後はスッカラカンにされて観光するだけの奴隷が出来上がるぞ
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:19:57.77ID:viVymrA/0
>>30
日本が一切の技術を教えなくても中国は欧米から技術移転に成功してるだろうな
それだけ市場が魅力的だし国内の大学から出て来る人材も優秀だし
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:19:59.14ID:hGUjNvI20
最初は組み立て製造コスト
最近はチップの差
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:20:08.17ID:MBtXCZ9d0
>>39
製造業は社内でもあるらしいね。
新しい提案も失敗すると出世コースから外れるから
何もしないのがいいっていうね。
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:20:13.08ID:7ctT1u300
>>75
では日本も中国の技術をパクれば良いのでは?
おっと、他国の技術をパクる技術すら日本には無いもんなぁ
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:20:14.81ID:eDlLxN2u0
ほしいと思えるスマホないからなぁ
性能が尖っているわけでもなく、わけわからん機能が増えて買う方はピンとこないし
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/02(土) 11:20:21.53ID:aCmNLsCz0
>>1
値段もそうだけど、日本のメーカーの開発陣は、ぬるま湯につかったサラリーマンしかいないから、
スピード感のない、焦点のボンヤリした、商売してたからってのが敗因だな。

『(マーケティングの結果)売れる』ことを軽視して、『(自分達の自己満足の結果である)ここが進化しましたアピール』しかしないんじゃ、売上が伸びるわけがない

でも、サラリーマン的には、売れなくてもクビになるわけじゃないから、知ったこっちゃねえwww

日本のpcメーカーも、ずっとそんな感じだったから、ついには中国企業に買収されたよな

本来はメディアが危機感を持って騒ぐべきところ、反日パヨメディアとしては、日本の国力が落ちた方が嬉しいから、単に『中国企業凄い!!』で終わらせて、
何で日本企業が駄目になったのかの検証、および、改善の方策なんかは取り扱わない
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:32.31ID:qd7e3jKA0
老人が威張ってるから
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:33.91ID:92Hbeo3e0
全て経営陣

銀行からやって来る
団塊
文系
コイツらはソフト面の経営しか出来ない
シナに出て行くが代表例
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:37.23ID:vdi5XIEu0
糞キャリアが余計な消せないアプリを幾つも常駐させて無駄にメモリ消費させてスペック落とすわ、
糞キャリアごとに本体作り分けしなきゃならんわ、
最初からSIMフリー仕様で家電量販店の売り場にキャリア関係無く陳列して普通に好きな本体選んで販売出来るようにしとけば良かったんだよ。
SIMフリースマホ快適過ぎる。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:44.30ID:+w+hP9gM0
ワンセグが象徴的なんだけど、いらんものの押し付け
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:45.58ID:IQJIwAg80
中国市場のスケールメリットのおこぼれを頂けるようになった日本の消費者は、馬鹿高い国内メーカー品を盲目的に買わされることもなくなったしな
間のテンバイヤー化した日本企業が淘汰されてもそれは自己責任というものよw
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:50.81ID:4/zUWbvX0
日本の企業には製品を企画するという発想が無いから
他社先行品の真似しかできない
なのでグローバルの自由競争だとコストで全負け
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:52.41ID:/YWyvAJy0
ズバリ言うが経営幹部が文系ジジイでソフトウエアへの理解がゼロだから
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:57.66ID:DgAbUA+v0
>>70
おまえはバカだな。
マニュアルやAPIは押し並べて英語だぞ。
それが常にベータ版でオープンソースで毎日更新されている。

日本語しか喋れない日本人には太刀打ち不可能。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:20:58.96ID:yGwh3MI30
まだこんな議論しているのか?
誰も「高い技術力」なんか求めていないから。

じゃあcore-i7のPCが一番売れているのか?って話。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:21:00.52ID:QC3EeITP0
日本人は真面目だからソフト面でもコーダーとしては優秀なんだけどね
何を作るかのアイデアが徹底的に乏しい
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:21:04.35ID:NdGiY9ra0
スマホは負けたけど、次のVRはいいとこ行くだろ
中国韓国が技術盗めなくてイライラしてるからな
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:21:16.13ID:UPaLdngH0
なぜ日本はスマホで負けたのか?ってスレタイだけど負けた所の話じゃなくてガラケーの頃は殆どの日本人が日本のケータイ買ってたのに今ではアメリカのアップル社のスマホ使ってる事が大問題だよね?
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 11:21:27.36ID:MLibaXqY0
>>77
ハードウェアの技術ばっかりに固執してて、一番のユーザー目線を蔑ろにしていた。

ソフトをどうするかを全然考えず、その人材を蔑ろにした結果がスマホだけでなく製造業全体で海外に大きく遅れる結果となってる。
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