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【コロナ】なぜか東京都が急に公表しなくなった「実行再生産数」 一人から何人がうつるかの目安...ドイツは毎日発表 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/05/02(土) 15:51:34.82ID:uKvQhhTh9
緊急事態宣言は延長が決まったが、解除はどのタイミングになるのか。きのう30日(2020年4月)の国会で、日本維新の会の浅田均政調会長が質問した。EUでは、(1)実行再生産数が1を下回ること(2)PCR検査体制の拡大(3)集中治療室(ICU)の確保を基準に、都市封鎖を緩和している。安倍首相は「海外の事例も参考にして、専門家に相談する」と答えた。

「実行再生産数」とは、1人の感染者から二次感染者が生まれる数の平均値。「1」未満だと感染拡大が抑えられるとされている。厚生労働省クラスター対策班の北海道大・西浦博教授は「1未満であっても、さらに平均値を下げる必要がある」という。

この実行再生産数、重要な指標であるにもかかわらず、東京都は3月21〜30日の数値「1.7」を公表した後は、一度も発表していない。死者数を抑えることに成功し、一部経済活動を再開したドイツは、実行再生産数の速報値を毎日発表している。3月上旬には「3」以上あったが、4月30日は「0.76」まで落ちている。

■数字が見えれば自粛生活ももうちょっと頑張ろうと...

司会の加藤浩次「ドイツは毎日出しているんですね。数字が示されることで、われわれの自粛生活のモチベーションが上がるのだから、公表してもらいたいですね」

日本感染症学会指導医の水野泰孝医師は「どこまで自粛が続くのかと思われているなか、実行再生産数はひとつのパラメーターになります。ドイツの例はとても分かりやすいので、公開は1つのアイデアだと思います」と話す。

コラムニストの犬山紙子は「先が見えない状況で、数字があると頑張ろうという思いが続くと思います」と言い、近藤春菜キャスターは「緊急事態宣言の延長が決まり、落ち込む気持ちになる中で、数字が出ると目標になる。出せる情報はできるだけ出してほしい」と訴えた。

2020年05月01日12時49分
https://www.j-cast.com/tv/2020/05/01385311.html
0347不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:35:19.38ID:p6C9Xldc0
これって算出に感染者数を使うのなら日本じゃ指標に出来ないだろ
0349不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:57:35.40ID:SzNkqa150
>>308
太平洋戦争というものがあってだなぁ
当時政府の御用聞き新聞だった朝日は毎日のように嘘を発表していた
0350不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 08:59:55.17ID:M1Gw+eTX0
>>47
そこが上がってるのか下がってるのか
公表しないと出口戦略もなにも話が前に進まないんだよな
0351不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:03:11.66ID:A/zsPOK80
>>1
頑張ってるのに数字が悪くなるとやる気がなくなる。学校と一緒だ。
大山さんや近藤さんは成績が良かったのね。
0352不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:07:11.74ID:CGPKi8XP0
>>1
公表?w

先進国と一緒にするなよw
0353不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 09:09:02.19ID:DYzLdhDB0
クラスター追いかけばっかして市中感染を放置してたから、取り返しの付かない状態になってんじゃね?
0354不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:05:40.85ID:orHPSrzl0
>>1
「実効」だぞ。

マスコミは馬鹿すぎる。普段、エロ記事ばかり書いてるからアタマも馬鹿なんだろ、マスコミ。
0356不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:47:25.44ID:ZlpPiOZQ0
PCR検査の意味が全く無いからな。あれは陽性が確認出来た人数に過ぎない。実際は無症状や軽症の感染者が支柱にウヨウヨいる👾
0357不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:49:03.39ID:zAt1Mv4e0
抗体検査しなきゃ行かんのよ
そうしないと対策が打てない
0358不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 17:14:59.53ID:ISOJD/8M0
新型コロナウイルス陽性者数(チャーター便帰国者を除く)とPCR検査 実施人数(都道府県別)
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000625952.pdf
(厚生労働省のサイトより)

この中で、検査実施人数に対する陽性者数の%を見ると
東京が突出して高い。

仮に検査が一定の基準に該当した人を対象に行われているのであれば
何か別の病気で発熱などをしている人がいるとかいう話でない限り
陽性率は、ある程度、どこでも一定になるはずなのであって
この数字の意味するところは、要するに
東京都の検査体制が貧弱で
本来、検査すべき人が膨大に放置されているということにすぎない。
簡単に言えば、元のデータが全くいんちきであるということ。
いんちきな元データを加工して作る「実行再生産数」などという指標は、
まるで真の値を反映しないから無駄だということを
東京都が暗に認めたということだろう。
0359不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 17:43:08.53ID:F0w1PSnp0
GW明け
いつ都市封鎖を解除するか
患者数を調整しながら模索中じゃないの?
公表している患者数は正しい数なんかねえ
0360不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 17:47:54.67ID:f88RHfmd0
目立ちたがりの西浦が適当な数値出して
それに乗っかってパフォーマンスしかしてない小池が
困るから発表できないだけ
0361不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:42:27.33ID:p0rwp1cC0
0.5ぐらいだろ
低すぎて自粛の根拠がなくなるのを嫌ってる可能性がある
0362不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:46:16.27ID:p0rwp1cC0
実行再生産数は、浮き沈みがあるから、0.5だからといって
安心はできないのはわかる。
ただ生データを公開するのは非常に重要。
それにより、国民が(都民でもいいが)どう対応すればいいかが
感覚的に理解できるようにすべき。
0363不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:48:03.79ID:ZMAIRckr0
>>312
中国や北朝鮮が出す数字も信用できない
共通項は、非キリスト教の国ということだな
これは国だけではなく人にも当てはまるんじゃないかな
0364不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:50:08.05ID:MHFQKCRU0
キリスト圏も結構残酷なところないか?
まさか台湾最強伝説になると思わなかったけど
0365不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:54:22.01ID:p0rwp1cC0
実行再生産数を出すとか出さないとかの問題は、
すべてPCR検査を抑制してきたことに起因している。ここ一点。
PCR検査を可能な限り拡大することに全力を尽くすべき。
0366不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:55:12.72ID:CGxkkQ9X0
日本の闇の部分がコロナのおかげでどんどん炙り出してくれるな
0368不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:56:17.09ID:p0rwp1cC0
キリスト教圏こそが、コロナの猛威が振るっている国々。
まるでキリスト教国の国民に対する天罰が下っているかのよう。
世間で言われている治安の悪い世界ラインキングを作るなら、
ベスト20ぐらいはずらっと並ぶだろ。
0370不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 22:58:14.02ID:NiZoQjWr0
陽性率が半端ないからな。
もうトンキンは蔓延確定なんだよ。
トンキンだけ迅速にロックダウンすべき。
他県はまだ実効再生産数出せてるんだから。
0371不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:01:36.03ID:2y6coLb+0
 
江戸時代から何も変わってなかった・・
0372不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:05:41.29ID:p0rwp1cC0
日本政府の甘さはかなりのものだが、気の毒な面もある
東京オリンピックを控えていたこと、中国との軋轢緩和が進んでいたこと、
この2つが、日本政府がコロナに対して違和感のある対応をやってきた
原因だろう。オリンピックは終わったし中国自体のコロナは終焉しつつ
あることから、これからはこだわりなく情報を出してくれるだろ。
それを期待したいね。
0373不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 23:13:21.49ID:yW9Peka80
日本は、わかるような検査してないのに西浦が妄想で数字決めてるだけだからな
0375不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 07:05:36.42ID:Kklv9MuR0
これを機に東京は首都じゃなくせばいいよ東京が首都だからダメなんだよ
0376不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 07:11:45.53ID:5X+VRvsk0
EUの専門家がPCR拡充して計算する公式と言ってんのに
なんで日本は把握できない数を計算して、1だの0.5だの計算できるんだよ
また、ふわっとした計算してるんやろな
0377不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 07:18:47.71ID:rzMYTuJW0
TBS「もっと煽って煽って政権批判 退院者数も言わなくていい」
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 09:46:35.61ID:zNo6DUjQ0
誰がキャスターやねん
0381不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 09:50:37.74ID:JWn8Ys5b0
大量感染の波が立川に到達する頃までに23区内の態勢が立ち直るくらいの感染速度より遅く為ってれば収束方向の位相には入った事になるんだろうなーと思いながら見てる
正確な統計はエアペイのCMの富豪みたいな調子で全国を巡って標本を無作為抽出しないと取れない
0383不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 09:53:34.39ID:JWn8Ys5b0
PCR増やせはロシュ(大株主中共生産地中国)に依る特殊詐欺の疑いが濃厚
0387不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 11:48:58.28ID:ht/9QAUH0
小池って都のコロナ対策費230億しか確保してないらしい
0388不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 13:42:27.87ID:iuC8AM8K0
このての人間はコロナで1日にドイツで10000人日本で10人死んだとしてもドイツの頑張りを称え日本の粗探しするだろ
0389不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 14:08:57.16ID:EAYvShNR0
>>386
感染者数とは何の関係もない数値を感染者数としてんだから、そりゃなんでもありだって
0390不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 14:28:16.90ID:rTXtt4jn0
陽性になってもアフガン飲めばいいだけだから普通の生活に戻して欲しい
0392不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 15:36:50.62ID:YvlrZUvR0
 
中国は今もホテル監禁者が死にまくってるよ。
人工抑制政策だとよ。
0394不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 16:48:40.60ID:hGDBbs4t0
西村の代わりにコイン投げする奴もっと増やそうぜ!
0395不要不急の名無しさん
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2020/05/04(月) 16:54:56.31ID:Xcfyr6aF0
>>1
きっと変なこと考えてるんだろ
「公表したら庶民が安心して、自粛ムードが緩むんじゃないか」とか
「庶民はそんなこと知る必要ない。我々に任せておけばいいんだ」とか
「計算のし方はググれば分かる。そんなこともやらないのか」とか
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