【田舎】消防団「男のくせに入団しないのなら協力金を年８万支払え」→市「私たちは指導できない」 [スタス★]
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消防団「協力金」１５市町村が実態把握 県内アンケート
2020年01月25日 08:22
火災現場での消火活動のほか、消防操法訓練や地域の夜警も消防団の重要な活動だ（本文と写真は関係ありません、コラージュ）
火災現場での消火活動のほか、消防操法訓練や地域の夜警も消防団の重要な活動だ（本文と写真は関係ありません、コラージュ）
岐阜新聞社は２４日、県内の全４２市町村に消防団への「協力金」に関するアンケートを実施した。入団しない男性住民に対して出不足（でぶそく）金の支払いを求めている団の存在について、安八郡安八町が「把握している」と回答した。１５市町村が、自治会や住民から協力金を受け取っている団の存在を把握していた。違法性を認める自治体もあり、今後議論を呼びそうだ。
出不足金について、安八町総務課の担当者は「求めている自治会もあると聞いているが、詳細は把握していない」と答えた。各務原市、高山市は調査中、揖斐郡池田町は「あれば不適切なので調査したい」とした。
「協力金」などと呼ばれる自治会や住民からの寄付金について、存在を把握していると回答したのは、大垣市、関市、美濃加茂市、中津川市、瑞浪市、高山市、飛騨市、羽島郡岐南町、笠松町、養老郡養老町、安八郡神戸町、安八町、加茂郡七宗町、白川町、可児郡御嵩町。
御嵩町は「各自治会に、消防団活動に使うお金について協力できないかと声掛けはしている。強制ではない。昭和４０年くらいから続いている」と説明。笠松町は「団員は町内の推薦を受けて入団している。地域の代表や防災の担い手として、団活動以外の地域活動に対する労いや謝礼として各町内会から支払われている」とした上で、「違法性をはらむことは認識している」と回答した。
◆横浜地裁は違法性示す
消防団が寄付金を受け取る行為については、違法の疑いがあると認めた判決が過去に出ている。
２０１０年、横浜市の消防団が自治会から受け取った寄付金を市の歳入金とせず使ったことは不法行為だとして、市に団へ損害賠償を請求するよう、市民団体が求めた訴訟の判決で、横浜地裁は「市民等から慰労などの趣旨で直接寄付金を受領することは違法となる余地がある」との見解を示した。
横浜市は、寄付金は「自治会、町内会が行う各種業務」に対するもので条例違反ではないと主張したが、地裁は「行政組織である消防団の名称で行う活動が、防火・防災等の啓発活動とも無関係と言い切れるかは再考の余地がある」と述べている。
判決を受け、１４年に佐賀県唐津市が消防団の寄付金の受け取り禁止を決めた。
◆読者から賛否 「金額高すぎる／「維持には必要」
「私も消防団からお金を徴収されたことがある」。岐阜新聞「あなた発！トクダネ取材班」のＬＩＮＥ（ライン）登録者から、消防団に入団していない人に対する出不足金や協力金に、疑問の声が多く寄せられた。一方で「消防団を維持するには仕方ない」と擁護する声も目立った。
養老郡養老町の３０代自営業男性は仕事のため入団を断り、年８万円の出不足金を３年間支払った。「夜間の仕事があり消防活動に参加できないことを自治会長にも相談したが、聞き入れてもらえなかった。何とかならないのか」と憤る。
本巣市の４０代男性会社員は、団員に対する慰労金として年３万円を団員の親が徴収に来て、昨年夏に支払ったことを明かした。「善意の寄付にしては金額が高すぎる」と感じ、市役所に相談したが「指導できないと言われた」という。
養老郡養老町の３０代自営業男性は仕事のため入団を断り、年８万円の出不足金を３年間支払った。
「夜間の仕事があり消防活動に参加できないことを自治会長にも相談したが、聞き入れてもらえなかった。何とかならないのか」と憤る。
本巣市の４０代男性会社員は、団員に対する慰労金として年３万円を団員の親が徴収に来て、昨年夏に支払ったことを明かした。
「善意の寄付にしては金額が高すぎる」と感じ、市役所に相談したが「指導できないと言われた」という。
http://www.gifu-np.co.jp/news/20200125/20200125-209757.html 半グレの集まりみたいになったら潰して新しく立ち上げるしかないんでない >>4
田舎のジャップが半グレそのものばっかなんだが？ ほんとに維持管理費に使うなら文句はねえんだよ せめて訓練の日の仕出し弁当くらいなら許せる だが、団員旅行や忘年会は駄目だろ 自治会のトップが反日外国人、みたいな所まさかないよね？ｗ 和 消防団を維持するには金だけでなく火事も必要
あとはわかるよな 青年団とかもなんだろう? 大昔父の田舎でも青年団の借金問題みたいなのが出てそれがきっかけで青年団潰したそうだ。
借金はうちの父が馬で当てたカネで穴埋めしたとか。田舎の組織なんかロクでも無いわ。 そもそも消防団って何だよ
消火活動なんて危ないんだから消防職員にやってもらえよ
それとも消防活動なんてしないで、イベントで出初め式みたいなことやってんのか？ どこの田舎かよと思ったら神奈川国かよ、海外の話だ日本人には関係ない ぶっちゃけうちの会社の組合費もこれに近いもんあるわ。
一度もストライキしてないから億単位で組合費たまって。
組合幹部の飲み会は毎回豪華。
さらにいうと御用組合で会社の犬。
ちな売上1兆円超企業。 寄り合いで飲む酒代やら慰安旅行で受ける性的サービス代として使われるんだろ 消防団なんて集まって酒を飲んでるだけのクソ集団だぞ 俺は参加してないが
参加者が慰労、報酬のためにレクレーションに資金を使うのはありだと思うぞ。
助け合いで地域が保たれてる公益性はあるやろ
火災に限らず水害、震災のたびに地域を守るために前線に立ってくれるんやろ 消防団がこうやって金を集めて、日頃の飲み代と韓国へ買春旅行に消えていたな。
団員が飲み会帰りに飲酒運転で自損事故起こし怪我人が出てから問題となり、こういうのは無くなったがw 協力金出さない家は不思議と失火することが多かったり失火した時に消防団が来るのが遅かったりするんだよな 入ってもいいが酒を飲めないから飲み会とか無しで食事会にしてくれ マジレスほしいんだが、あの消防団ってのは火事の時役に立つのかい？ 慰安旅行とかいかがわしいコンパニオンを呼ぶのはやめろ PTAと一緒で、金で済むなら金で済ませれる社会の方がいいと思うわ
金も払いたくない、団に入る気も無い
じゃ、アカン 俺も月１で飲み食い+5000円でるから入れって言われた 犯罪じゃねーか。
赤い羽のように暗黙的に強要されるとか 団員も地元の商店やら農家なら問題無いだろうが、会社員にはきつすぎる。
悪しき昭和文化。システムを変えたほうがいい。 ていうか、生活保護受給者なら物理的に払えない(つまりすぐ問題化する)のでは？
それとも借家住まいの単身は免除してるとか？ そもそも消防団なんて民間組織、必要なのか？
市町村の消防署だけでええやん 消防団なんて夜集まって酒のんで飲酒運転で帰宅する知恵送れ集団だろ 田舎にはこんな風習が残っているのか。
徴兵逃れのための金か。 月８０００円払えば
入団しなくて済むなら払うわ(´・ω・｀) 放火犯を捕まえたら消防団員だったという事件もあるよな。 >>43
鎮火した後、再出火しないように見張りを立てなきゃならんのだが
そんな仕事に消防士を割り当てるのは余りにも非効率ってのがある コンパニオン付き飲み会だけ
火事なんて消した事ない
のこのこ後から現れて
本職さんの後ろで交通整理の真似事 地域によっては消防団員のなかに反社って結構いるんだよね。
そういえば弘道会若頭…
おっと、誰かが来たようだ… >>34
ロクに訓練もしてない素人が消火活動なんてできるのかよ、っていう
消防士ってそんなに簡単な仕事じゃねーだろと思うのだが
それともカンカーンって車走らせるだけ？マジで謎組織 >>30
理想だが、新米消防士1人雇う経費と、1〜2分団全員分の報酬・手当てとほぼ同じ。
どこの自治体も、その辺が辛い。 >>10
ヒマな時間に訓練する程度ならいいが
深夜の緊急火災に駆り出されてまともに睡眠取れず
翌日も寝不足で本業に出て働いてる団員を見てると
俺は真似できんわ 此は高過ぎるけど、協力金は必要だわな。
車のメンテや訓練にも金使うし、田舎じゃ運用資金もしんどい。 会社に消防団員がいると入札参加資格の評価ポイントが上がる
田舎にはそういう役場もある 俺も転勤で高松に行った時に地元の消防団と町内会が入れとやってきたわ。
まあ、所詮仕事で数年間いるだけなんでそんなもんに入るつもりはない、と追い返したけど、
なら協力金払えと言ってきた(もちろん、無視)。
金も協力もしないならごみ捨て場使うな
とか嫌がらせみたいなこと言ってきたが、こちとら仮住まいみたいなもんだから一切無視してごみも捨てまくってやった(特に転出時には、分別無視して大量に投棄してやった(笑))
どこも同じだわなあ 町内会最強。多分他国者も防御できるのは町内会のみ。 >>22
一応消防車持ってて消火活動するで
ほんまもんの消防士が到着するまでに鎮火させることはある 消防署は意味ないんか？普段偉そうにプール占有し建物点検とかしてんのに、素人に任せて恥ずかしくないんか？ 東京だがそんなのあるなら入りたい
ただ夜は酔ってるからイザってとき力になれないかもしれない >笠松町は「団員は町内の推薦を受けて入団している。
ひっどい言い方
町内から強制されてるの間違いだろ 有権者の三分の一以上同意得られたらリコールできるよ アホか？なんで払わにゃならんのだ
しかし田舎じゃ村八分だから当事者は辛いだろうね 気が小さい奴やな〜w
俺なんて誘われて断ったらしつこいからブチギレて収入保証しろや！
って言ったら10年何も言って来ないぞww
田舎は気が小さい奴はいかんよハッキリと言いたい事は言え
ストレスになるからな 日本の場合、人権侵害の多くは、国家でなく田舎の人間関係によるものでは？ お金を出すなら領収証付きの帳簿を縦覧できないとね。
これができないなら要求したらダメでしょ。
飲み食いに流用してるから出したくないのは分かるけど。 15年ぐらい前は点検の後の酒飲みばっかりだったけども、田舎でもみんな偉くなるにつれてそれが一番の苦痛だって事で、今は缶コーヒーになったにょ。 >>24
目の前でアベノ利権マスクに使われてんのに
まだ解んないの？
腰抜けから力のある奴がぶんどる上納金だよ これ、準公務員？だっけ
訓練出ると手当出るんだよな
でも上の連中が飲み食いに使ったり不正蓄財してるから下っ端は手当貰えないんだよな ルーツは江戸時代の町火消。
町火消はヤクザのルーツでもある。 元公務員だが、やはり役場内には団員が多かったな。
サイレン聞こえると、業務中断して現場に走っていくんや 建設業にある協力業者会費みたいなものか
徴収だけして癒着したやつらで飲み食いしてるだけのやつ >>16
自治会幹部に国籍は関係ない(自治体が自治会長に公務員として仕事を委託してる場合を除く)
消防職員は国籍条項に例外がない(外国籍不可)けど、消防団員は自治体によっては入れてるところがある。 >>95
国家もそれを期待して言葉を濁してるだろ。今だと自粛とか自粛とか自粛とか。 消防団自体は必要で無い事はないと思う
ただやってる活動のの8割は意味がない >>73
消防車のメンテは自腹なの？
>>1には慰労目的と書いてあるよね？ >>53
消防団員歴があると、消防や電気系の資格における実務経験になったりするくらい公的な組織体ではあるが、何故か反社がいたりする不思議。 >>69
めっちゃ訓練するぞ
自衛隊の予備役みたいなもん 飲み会でピンクコンパニオンの乳揉んでるだけの役立たず 消防団、猟友会、自治会…
みんな崩壊していくんだろうな
機械化で対応できるだろうか？ 会計がしっかりしてたらいいけど、あいつらろくな使い方してないよね そもそも消防活動なんて消防士の仕事じゃね？なんで仕事終わってから素人集団がチンタラ訓練しなきゃならんの >>22
出初め式以外に何もしてないだろ
あれっていらんわ コンパニオン代や旅行、酒代にされると思うと絶対に出したくないよな >>53
民間やないど
非常勤特別職の地方公務員
だが参加は任意 忘年会とかコンパニオン呼んでエロい事してんのに、これだから田舎者は。 俺の住んでいるところではこんな話聞かないが、どの辺に境目があるんだ？ 消防団の仕事は消防署の仕事ちゃうの？
町内会の仕事は市役所の仕事ちゃうの？
消化活動なんか素人にやらせる話でもないし、夜警なんか警察にやらせる話だし、ごみ捨て場の掃除なんて清掃局の仕事やろ
そのために糞高い市民税を払ってるんちゃうの？なんで追加で必要になるんだよ まあ火消しの歴史を調べてくれ どんな奴らが勤めてきたか
本職の消防よりボランティアの消防団の方が古いんやで 消防団て大会のスパルタ式練習見ると軍隊みたい。非常事態の為の民間人の訓練という感じ
これ、どこの管轄？総務省？厚生労働省？ 仕事としての消防士と地域住人の火災に対する自衛としての消防団って両方ある方が健全だと思う
行政もこういう善意に甘えすぎてる部分もあるし、形骸化してる消防団もあるだろうし、女性も出来る事はあるだろうし、
いろいろ改善するべきところはあるんだろうけど、そんな事を取りまとめるようば人材はなかなかいないだろうし
そんな人はビジネスやってて上手くいってるよなｗ >>87
しがらみ背負うだけでろくなことないと思うよ >>3
地域還元ならまだまし
旅行先で散財されたら悲惨 消防団はボランティアで出来ないし、しない(体験者談 入団しても煩わしい上下関係を要求してくるだろ
消防団ってそういうシステム上の上下関係でしか他人とコミニュケーション取れない奴等の巣窟になってるから嫌われるんだよ 【調査】「PTAに参加したくない」という親は8割 「結論までに時間がかかる」「利権争いや陰湿ないじめがある」★2 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588500000/ すぐ消せない山火事とかだと動員されたりするな
町中の火事だと不要 >>1
東日本大震災の時には、津波が迫り来る中で水門閉めに行って、沢山亡くなったからね。
あれは残念な事だった･･･ ツキイチで訓練と称して集まって夕方から飲み始めて、十時ぐらいに酔っぱらい運転で小さなポンプ車で町内をカンカン言いながら乗り廻す。 >>119
めっちゃ訓練するのは運動会のための訓練でしょｗ
火災対策の訓練としてみたら水出す初歩の初歩だろ、あとは出たとこ勝負の行き当たりばったりｗｗ 行方不明の人が出た時に出動したり災害の時土嚢積んだりとかもやったりするぞ こういうのって月一なり年一なりでの収支報告とかしてんの？ 水害時なども活躍するからなあ
ただ年齢層が上がってきた いざ実際に火事が起きた場合
消防団どんくらい役に立つんや
それ次第やな >>1
岐阜の田舎だけか？
他県もあるんじゃないか？ 忘年会にコンパニオン呼んで
どんちゃん騒ぎする資金集め 最近は飲み代とか風俗代なんぞに使わずにみんなで現金でわけてるぞ 田舎特有の”強制ではない”徴収。
でも田舎で暮らす以上は都市部並みの消火体制など望むべくもないので、素直に消防団の協力するべきなのかもしれない。 暴力団のしのぎと一緒で、金で済むなら金で済ませれる社会の方がいいと思うわ
金も払いたくない、団に入る気も無い
じゃ、アカン >>1
近隣のK国やC国は100万人の消防組織が怖いのさ。
出来れば、早めに壊したときたい組織,それが消防団。
侵略したときに100万人は邪魔になりそうだからな。 今年は操法中止で最高なんだが
このまま退団までお願いします 都内に消防団が無いと思ったら大間違いだ！つらいぞ！ 操法とか出初式とか、全く意味のないパフォーマンスへの参加を強要されるだけで、消防活動なんて何もして無いよなぁ。台風接近で召集、突然の火事で召集とかあるけど、
そんなもので仕事を抜け出せないし、無くても困らない組織だと思うよ。 町内会、PTA、消防団は、日本３大要らない任意団体だ >>106
役員だけの遊行費ではなく、団員全体で主に懇親のために使ってる
んではないのけ お前ら「田舎ハー」
一般人「ゲーマーとか全員キモオタなんでしょ？」
お前ら「何でも一緒にするクズ！」
何故なのか。後野党も一緒くたにするよね そもそもプロの消防所があり、プロの職員がいるのに、アマチュアの消防団て要るの？ >>1
いや指導はできるだろ
むしろ強要なんだから違法だろこの地区のポリス無能すぎるか自分もポッケしてるかわからんけど 消防団とかなんなの？
消防が必要なら公務員がやれば良いでしょ >>1
うちの近くの神社は新年この人らが焚き火してるし協力金出してもいいけど八万はたけーなー費用の算出根拠聞きたい >>3
キャバならいい方
こっちじゃピンクコンパニオンよんでばか騒ぎ >>175
野党っていうか政治家全員クズで一緒じゃん 地方の外れの田舎の集落にいたことあるけど
消防だけじゃなく他にも地域で管理してる◯◯稲荷の寄付年3万とか
その地域全員入ってるんだからと寺の檀家にさせられ
墓もないのに定期的に家にお経読みにきてその度に1万円
集落の水道のタンクの管理にいくら
祭りの寄付にいくらって本当集金ばかりで大変だったよ 今はこういうブラックがどんどん潰される時代なんだがな。情報化社会になっていることを認識すべきだな、老害たちは。 俺が中学の時に引越してきた地域は18歳になったら強制的に入らされた
もし入らなかったら村八分
かなり遠くの火事現場にもサイレンが鳴ったら夜中でも出動しなきゃいけなかったしキツかった 田舎ってチャリ夜早く走ってるだけで地元車が後ろから観察したりいやらしい行動しやがるからな
ガイジだろ人ジロジロ見てんな死ね >>22
消防職員だけじゃカバーできないほど広いエリアもあるのよ
地元人しか知らない場所とかもあるからね。 一般企業に勤めてる人でもわかるように説明すると
組合活動とかに熱心なやつとかいるでしょ？ああいう奴をイメージするとわかりやすいと思う >>1
消防活動は行政のお仕事よ！
いくら有用な活動としても 実家の町内会のドブさらい、辞退したら五千円だったな
年に２回、今でも続いてるぽい >>167
つまりその地域は消防署の消火サービスがまともに及ばす
消防団の世話になってるということやな アメリカみたいに消防の年会費徴収して、払わない家は延焼防止のみにしとけ 俺も消防団入ってたけどさ、
各自が消火栓の使い方を知ってればそちらの方が初期消火が１０分は早いぞ。
自宅に最寄りの消火器具庫と消火栓の位置は把握しておこう。
ただ、水害の時は土嚢を積んだり貯水池の見回りとかで世話になる。
でも消防団員は退役の時に金はもらうが（俺の時は１５年で３０万だったか）、
それ以外は飲み会くらいでしか金を使わないし、飲み会が必要とも思わない。
消火ポンプや器具、車両は必要だが、それにしたって自治体から補助が出るはずだ。
８万はタカりすぎではないだろうか。 町内会も消防団も戦中体制の名残なのでは？
だったら、左翼は反対活動しろよ 田舎はほんとクソだな
こんな土人共しかいねえからどんどん田舎から人いなくなるんだよ
いい加減分かれよ 地域活動に参加しないくせに
いざ何かあると声だけでかいんだよなあ >>181
建前上は何か所も同時に火事になったら対応できないから これって今回の自粛と同じく形式としては自発的に寄付しているだろ。
こういう自発的という形式を整えて事実上の強制だと慰安婦や特攻隊、満蒙開拓移民みたいに命令者の責任は一切なくなる便利なやり方だよ なんで同じ事二回繰り返すんや？
対立煽りのアホチョン >>87
マジで辞めとけなん十年とやれば地区によってはちょっとした退職金もでるけど夜中明け方に家事なれば無理にでも出動したり地域の祭に強制出場とかろくなことねぇよ >>22
火事場では人海戦術が必要な時もあって、消防士だけでは足りない事があるんだよ。 田舎の消防団の雰囲気はヤクザそのものなんだよな
年中コンパニオン呼んで飲み会というね
地方の街中だとカフェとか美容院やってる兄ちゃんとかいるから多少ソフトになるんだよ 活動自体には加わらんけどこう言うところの会計やってみたいわ
んで、やるだけやって内訳に納得いかんならぶちまける 燃料費なんかで消費されるんならまだしも
実際に使われてるのは団員の『慰労会』がメインだからな
酒のみに慰安旅行に使われんだから払いたくもないわな
このくらい払えってのは何も言わんから調子乗ってる所 団員服のまま風俗いって、そこでよその町の団員と鉢合わせ。なんてことも実際あったらしい。 これ一応訓練とかさせられて火事とかになったら夜中でも呼び出されるんだよｗ
なんちゃって消防団だと思ってたら違うからｗ 消防て都道府県管轄？区市町村管轄？
その主管が判断しろよ 消防署が少ないので致し方ない面もある。
本来相互扶助の美徳だったものが同調圧力で変な方向にねじれたんだろう。
東京の町会でも町会長が強権的だと険悪な雰囲気になってる所はある まあ、俺を含めこのスレに書き込んでる男は全員消防団だからな >>195
寝てる時にたたき起こされて出動するストレスはキツイやろな
ダブルワークやわ 埼玉の都心でも未だにヤクザみたいな事を言う老害おるで。寄付金強制しようとしたり。 やりとり録音して
強要恐喝でやっちゃえばいい
脳筋だから余計なこと言うだろ >>141
女性も入ることは出来るが…こういうカネ払えってところはお察しだな。
岐阜ならスーパーコンパニオンやらされるかもな。 消防団は消防署で対応しきれない
初期消火、災害時など補助的組織
まぁ平時においてはねぇ不要何だけど何かあった時の備えでは必要なんだけど
組織運営が丸投げだから
そろそろ運営方法は変えたほうがよろしいかと
団長は元消防署員とか准地方公務員にして
運営の透明化、共通化図らないともう誰もはいらんでしょ 田舎じゃなくてよかった
これじゃ物価が少々安くても全然合わない >>143
田舎だと消防署が町に１つあるわけじゃないからな
火事になったら離れた町だと到着まで30分かかったりする
だから町に小型消防車風を持つ消防団がある。絶対入団しないけどww うちの町内会は草刈り参加しないと罰金3000円とられる
ちな政令指定都市 >>13
大災害とか、本職が機能しない際の予備みたいなもんだからなー
ただ、若い人じゃなく、定年後でやれば良いと思う。爺婆がやれよ。 消防団なんて必要無し。
解体してしまえ。
悪しき昭和の風習。 >>1田舎の温泉でコンパニオン呼んで野球拳して女体盛り代 >>95
さすがにそりゃない、人口通りに東京がナンバーワンだよ
超過疎地域で人口100人、その中に犯罪集団が10人とかいうのは抜いてな 内陸部の田舎はガチで陰湿だからな
人間の形をした悪魔だよ、 >>208
消火栓の使い方も、倉庫においてある動力ポンプの使い方も、地元住民が
消防団に入らなくても使用方法を体得できる講習会をすればいいんじゃね ヤクザの上納金と変わらんなｗ ただ、昔の任侠の自治は一概に悪いわけでもなかった。 >>223
帳簿は見てみたいな
ここに上げてくれたら一から十までつっこまれるだろう >>22
消防車が入れるように火災現場付近に停車している車を別の場所に移動させたり
消火栓を使用可能な状態に準備したりする 田舎に転勤するとこういうのあるから住民票移しちゃ駄目なんだよな 田舎のクズ濃度が高まって手が付けられないとか、役所もポンコツすぎだろ
第三者の目で、普通の知識と常識があれば、おかしくね？って解りそうなものなのに
アホじゃなきゃ生きていけないとか、地域でアホになる、とか、キモいし気味悪い 市区町村が指導できないってのもどうなのかね
自治会とか町内会とかは、加入を進める広報してるのにな
で、その自治会と消防団って、祭りの準備や警備やで連携してたりするし
選挙となれば、地方も国政も、表立っては選挙活動しないけど
自民系でしっかり組織だってるし >>11
マジレスすると飲酒運転が普通だからｗ 代行なんてないしｗ サークルや部活とはちょっと違うけど群れるのが好きでいつも同じメンツの飲み会でも楽しくやれるやつしかなれないんだぜwアホかってマジでわけわかんねぇ 場所によるだろうなぁ、
自治体が貧乏とか山で地理条件が悪いとかだと
地元の人間同士で何とかしなきゃならないだろう。
そういう地域に住んでたら、身体出せなきゃ金出すしかないよ。
何かあっても自分は消防団の助けにはならない、と言うなら
金払わなくていいんじゃねーの。 >>2
地区の消防など経費はその住民が平等に負担するのが当然の事、
都会に住んでるとそこの企業や金持ちが税を払ってくれて、
豊かだから払わずに済む。
それだけの話、
費用分担の話で日本だけでなく全世界の何処地区でもある問題。
韓国や中国でもあって、
基本強制で拒否は出来ない。
都市部に皆住みたがるのはそれもある、
都市部は世界的にも公務員消防署があり、
それはパヨクの嫌いな資産家、企業、
金持ちが税金を多量に払ってくれるから存在できる、 >>220
だからなんだよ、金もらって消火すらできない無能集団かよ(笑)小学生以下のゴキブリ集団だな これ他人事じゃないよ
少子高齢化で行政サービスを住民自身が
やらないといけなくなる自治体が増えるから
パトロールや清掃手伝えみたいな圧力は今後出るだろうね >>242
物価も安くねえよ。
家？建てるとき親にお願いして援助してもらってるのがほとんどだわ。 どんなど田舎よ？うちもど田舎だけど、こんな事ないよ しっかし、装備が貧弱だよな。
人員は加齢臭、装備はカビ臭いじゃ・・・ >>1
123便の御巣鷹山で、救助に駆け付けた消防団。
３．１１で防潮堤を閉めに津波に向かって駆け付けた団員。
一人の老人を助けるのに命を落とした数名の消防団員。
濁流にのまれる人を守ろうとして死亡した団員。
普賢岳で黒焦げになりながらも、報告を地元に届けた団員。
津波にのまれながら、最後まで半鐘を鳴らし続けた団員。 8万も金取るのはひどいけど、消防団が必要ないって意見は違うと思うぞ
田舎だと消防士だけだと足りないんだよ。めったに起きない火事のために消防士増やす金もない 協力金とか取り立ててるとこホントに有るんだな
うちの団なんて、当然寄付金なんて受け付けてないから全員の手当て金で発電機やクーラーボックスやライフジャケット買ったりして旅行どころか飲み会もできなかったけど、不満なんて出てないけどなぁ
そもそも、林野火災や災害時以外にゃほとんど出番ないし >>6
半グレとかいう連中がチョンだっていう自覚はあるんだなｗ 男なら最悪股間にホースが着いてて放水出来るからなのかね 線引ききっちりしろよ
平常の訓練はボランティアでも現場出動時間は公務員扱いで労災とか認めてやれ
そのかわり使途不明な金の出入りは賄賂
補助金貰って公益活動してるならきっちり公財とか公社とれよ >>43
田舎だとかなり役に立つ
てかいないと困るだろうな自分家が火事になったら ピンクコンパニオン呼んでどんちゃん騒ぎだよ
まえに勤めてたホテルでよく見かけた 消防団はヤクザだよ。
そうして毎月の飲み会参加を強要され、新入りはイッキを強いられて急性アル中にさせられて殺される。
わかる
田舎はこういうのきついよ
祭りは強制参加みたいなもんだし >>236
関係ないけど埼玉で都心ってのは面白いジョークだな そもそも消防団とか木造住宅だらけの時代の名残だろ
ハンコやPTAといい、時代錯誤な文化が日本には多すぎる おまけに消防団入っても市から払われる給与全て没収されるしな
退職時も退職金持っていかれる 役場に電話して、「消防団が寄付８万毎年払ってほしいって言ってるから、そっちで払っておいてくれ」で終わらすなあ、俺なら。 法が通用しない世界だから、従うか逃げ出すかしかない。 リアルにこれはどこにでもある
幽霊団員を偽装して金を受け取ってる腐った分団は沢山ある 中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
カネの支払いを強制する消防団ってチャイナマフィアみたいですよね >>291
終わらんよ
村八分になるだけ
田舎を舐めたらあかん 一人ひとり公共心が違うからな。
俺は請求される前に自分から寄付に行くタイブやが こういうこと許すから田舎からまともな若い奴がいなくなって
力こそ正義みたいな知能指数ボーダーくらいの奴しか残らないんだぞ >>1
田舎って、どこかと思えば、横浜市と岐阜か。 >>208
参加するより金払う方がええわ！って金額だったら、金で解決で人手が足りなくなり最後は誰もやらなくなっちゃうけど、
ではいざ必要な部分を業者に外部委託することになったら年間でいくらかかるのかって話になると、果たして8万円が高いと言えるのか難しいところではある 東京にはそういうの、一切ないの？
なら東京住みたいわ 都会でも祭りの協力金を徴収して回るところも未だにあるがな
引っ越してくる時はだんじりがあるところは注意しろよ 自治会、町内会、消防団、青年団、祭り主催団体、PTA、保護者会
自称 地元の名士達
絶対近寄りたくない 笑笑 >>301
これはガチ
集落のような田舎には住んだら駄目 >>264
じゃあ退治してみろよ、口だけのゴミクズがｗｗｗｗｗ >>285
強制じゃないけど近所の祭りは踊ると一人15万のお小遣いがもらえる
それでもやる人少ない 日本は近代化すらできてないだろ？中世、いや、古代から変わっていないかもしれない。 自分だけバックレるからみんなが供出してる可処分時間を出してないわけで
必要経費等の応分負担であるなら仕方ないかと思う
経費なんだな？ 地元の消防団がDQN農家の巣窟になってたから団長が家まで誘いに来たけど全力で逃げたわ 消防団
青年会議所
町内会
PTA
カッペDQN団体四天王 田舎の消防団だけど飲み会なんて殆んど無いぞ
操法大会と出初め式が無ければ30年くらいやってもいいわw >>226
なんで他人の遊興費を自分の働いた金から出してやらないかんの？ 地元に24時間いる農家か個人商店が生業なら消防団にも入れるけど、会社勤め人には合わないだろ。 >>317
そう、その中で普通に不倫とか行なわれてて旦那は気付いてない
もうグチャグチャよ 消防団とか自衛隊とか、変質者の巣窟だよ
素人童貞のネトウヨも多いし >>317
小学校の運動会とかで来賓で呼ばれてる人達やんな
地元政治家はまだしも他のわけわからん人呼ぶ意味ある？ もうただの利権無能組織
さっさと廃止しろ、無駄なだけでなく害悪 日本の将来を担うはずの大学生がホームレスを襲撃する外道に堕ちるのも行政の怠慢 自衛隊員にならないけど税金払って頑張ってもらうのと同じ発想でしょ？
批判派のレスで｢消防団｣を｢自衛隊｣に変えたら
どこかの連中の主張とソックリ 田舎の闇だな。結局別荘とかマジモンのぽつんと一軒家みたいなところじゃないと憧れの田舎暮らしなんて出来ない >>327
ただの交通整理でも、本職消防士の雑務を減らせるならそれだけで消防士一人分の価値がある。 田舎はこういうのがあるから嫌い
今はないところも多いからなくても平気 火災現場で「火点は前方の標的」と言ったら近所の親父に「早く消せ」と怒られた
やはり操法訓練は無駄だな >>69
それが、ある程度訓練するからある程度の消火活動はできちゃうのよ
ってか、田舎だと消防士だけだとあきらかに人手が足りない 有事の際に備えるって言っても田舎のおんちゃんなんて昼は田畑か仕事に出てるし夜は飲みに行ってていない
なにも頼りにならないよ これ断ると岩手みたいに放火されるんだろ
田舎こわぁ 村八分になるとどうなるの？
実際仕事ばっかりで地域との交流全くないんだが 田舎って
もうこういう頭おかしいのしかいないイメージ 消防団いらねー
チンタラ訓練して、消防車で巡回
そのあと
酒
意味不明の経費 町会とか金貯めて飲み会が好きだよね
そんな金で飲んでおいしいのかね？ 特に消火栓は本当に使えるか、漏れていないか、ホースは破れていないか、
ノズルが盗まれていないかの確認もあるんで全部チェックしている。 消防団員の懇親会とかいうの飲み代に消える金で、
設備維持費とか訓練経費ではないんだろ？ >>18
定期的に火事が発生しないと不要論出ちゃうからね >>292
アホだなあ
そんな都会の屁理屈で田舎モンが黙るとでも思ってんのか？
おまえんちの前で
犬のウンコが始末してもらえなくなるだけだよ >>346
そのとおり
中途半端に集落に住み着いたら話のネタにされ変人扱いされ終了 >>327
見物メインでオマケとして延焼しないように水掛けてる
あとはほとんど行方不明者探し >>340
彼らは、将来的にランクアップして市議会とか地方議会とかそのへん顔利きできたりするようになる連中だぞ
というか、人脈やコネの部分はすでに持ってる 都会だけに住めばなくなるだろ
ど田舎で全部役人にやらせようとすると全然金が足りない 入らない家には消防団を派遣しない。高いか安いかは個々人で判断して決めれば良い。 >>357
女がいっぱいいると反対されるから要らんねやろな 悪しき風習
ただ飲んで騒ぎたい男の集まり
こいつらはマジで馬鹿しか居ない >>273
一軒の家が消火するのに2台の消防車が必要。
二軒の家の消火に4台
三軒の家の消火に9台
四軒の家の消火に16台
五軒の家の消火に25台
ということさ。
広域火災、災害では消防車の車両では足りない。もちろん人も。 今時自衛消防やってるのはかなり田舎
火事起きても邪魔になってる事が多い 村の消防団に入団しないと村八分らしいな！
俺の地元の消防団は新入りにカメムシをフライパンで炒めて食わせるのが儀式らしい！俺は地元に居ないからよかった まぁ必要ならそれなりの報酬を払うべきだろうけどな
ピンクコンパニオン呼んでドンチャン騒ぎやるくらいの役得でやれやと >>1
男のくせにとかどこに書いてんの？
言ったならセクハラだ
男にセクハラするのは男 >>346
だから移住者は移住者だけのコミュニティを作っている。 ピンクコンパニオン付き慰安旅行で留守の際に火事が起きたらどうなるの？
他の地区から応援がきてくれるのか？ 日本は自治体が担うべき業務を市民にやらせ過ぎ
町内会や消防団の業務内容は本来自治体がやるべき >>357
できるけど田舎だと年より連中に不審がられる 消防署が遠いから、各集落で自前の消防を持つことは必須なのだろうな。
東京とはその辺が大きな違いか。 実家がある地域の消防団はどこを優先して水をかけるかで
消防署と揉めていたそうな、消火中に(´･ω･`) これはだめだな
消防団ってのはボランティアだからやりたいやつがやるやりたくないやつはやらないでオッケー
ほんでボランティア中にうどん食おうが何しようが自由だって仕事じゃないんだから
準公務員だなんだと言い出す奴が居るが内情を知らないただの馬鹿 >>370
こんなもんに左右されずに
自分で稼ぐのみ
金さえあれば何も言わせない >>27
組合幹部引退後は総務部管理職のコースだな 消防団員だがもう13年やってるし、そろそろ辞めたいわ PTAと一緒だな
強制ではないのに入らない、参加しないなら子どもをハブるよ！という空気バリバリ 村八分じゃあ無くて火事と葬儀も関わり合いたく無いから村十分でいいです。 >>324
本当に必要な経費なら公費から出すべき。
公費では足りないなら活動を減らしましょう。 昔、御嵩町で訓練が嫌で放火して逮捕された消防団員がニュースになってた
そこまで嫌ならならなきゃいいのにって思ったけど田舎だと無理なのかな 一度解体しなきゃダメだねこういう腐った組織は
本来は必要性があって消防団を結成したんでしょうよ。
作り直さなきゃダメだよ。
中国の歴史みたいなもんだ。腐った王朝が潰れて新しい時代が来る >>1
断ると嫌がらせで放火されそうで怖いな・・・ 村八分はマジで陰湿で怖いぞ
い な か は や ば い 消防団のできる奴はなんでもやるから普通に火事の現場でも役立つんだわ
なんでもだけど要は人の能力なんよね >>1
消防団協力費w
こんなん岐阜だけじゃねーの？ 糞田舎住みだが青年団や消防団の勧誘は全く無いな
若い頃、都会に出てたからかな 消防団って火災が起きたときにどこの誰から出場要請受けるの？ >>377
消防車必要なレベルの火事だったら消防団でどうにかなるとも思えない っま
中途半端な気持ちで田舎に来たらまじで殺されるぞ
注意したからな >>5
その通り。
冬になると機材置き場の小屋に集まって呑んでるよ。 田舎は妙な団結があるから怖い
都会なら我関せずで気楽だよ コンパニオンよんだり浴場いったりする金なんだってわかってるから払いたくないです 気持ち悪い社会だなぁ。
日本はまだこんなところ多いの？
うちの周り消防団とかいう組織がないよ。
119したらちゃんと公務員消防士が火消しにくる。 消防団の旅行は旅先の恥はかき捨ての風俗巡りかコンパニオンあげての乱痴気騒ぎだからな そんなもん払う方がアホだろ
うちにそんな要求突きつけに来たらマジボコにしてやるよ 人口10万の市だけど3分で来れそうなところに消防署あるのに
消防団が何台も来て、そこじゃないところに放水してるうちに燃え広がり
ようやく消防到着して建物一部壊して放水したらすぐ鎮火したわw
消防早く来いやー！ >>373
問題になりそうだけど
それが一番いいんじゃね？ 女のくせには問題になるのに男のくせには問題にならない なんで? >>387
居ても居なくても大差ないから問題なしです これフェミニストが毛嫌いする性差別思想じゃん
岡村批判しまくったフェミさん出番ですぞ >>406
必要があって出来たんだろうけど、必要を感じない人にまで押し付けるようになったら終わりの始まりだよな 無視すればええやんけ
出るとこ出るぞって言えばすごすごと帰っていくわ >>411
怪しい人の所は勧誘にいかない決まりみたいのがある >>387
ここ１０年で
だいぶ民主化されたよ
ピンクなんちゃらとかどんだけ昔の印象だよ わいの地元だw
大学で県外に出て良かったw
そら過疎化するわw >>304
田舎の池沼化はマジで深刻だって、田舎から都会に出てきた奴が言ってた。
学校も池沼、地域も池沼、仕事も池沼。暴力でDQN化できないのは
ニート化。女はちょっとイケてるとヤラれて直ぐポイされちゃうから、
異様にシンママ率が高く、またその馬鹿女がポッシーの癖に無職の
DQN男を連れ込んで、ガキを虐待してる。
それでも仕事してるやつは、それでもまだマシだとさ。ｗ >>410
岐阜だけじゃねーよ
個人から徴収してるか自治体からもらうかの違い 真面目にやっているところが金を取るのは分かるが
団体によって活動実態違いすぎるせいで一律で批判を浴びることになる >>421
他の団員の前で恥ずかしいことやってそれを弱みにされるだけじゃねーか 袋小路の住宅街に住んでても、人の目が気になるのに、田舎だともっと気を使うだろうな >>430
なんで女の味方のフェミの出番なん？
フェミやのーてマスキュリニストやんけ >>80
んーと
お前の人生って自慢する中身がそれなん？ そもそも消防団って何なんだよ
何かまともな社会活動してるのか？ >>413
市の消防局から各分団員にメールが届く
所属分団に出場指令が出たらすぐに着替えて車庫に集まってポンプ車で現場に向かう感じ 田舎って、町会費とかも結構な額をずっと徴収して役員たちがガメてるとこめちゃくちゃあるよね
なんなのまじであれ >>405
御嵩町って、その昔町長がヤクザに襲撃されたところだったような？ とにかくそういう付き合いは一切断ってるから入らずに済んだけど裏でボロクソ言われてるって親にグチられたw
ちな岩手 本当まともな人間住むとこじゃないわ。 >>440
知的ボーダーが知的障害者を差別するというびっくりする世界が展開されているのが田舎。 >>45
いやいや、おまえみたいなのが癌なんだよ。 消防団が火災から守ってあげているんだから当たり前
ガードマンだって無料じゃ働かないよ どうせアホの老害どもが男だけでつるんで温泉に行っておっぱいコンパニオンと乳繰り合うための費用だろ 日本は貧困化まっしぐらなのに年間8万よこせなんて包丁で抵抗されるぞマジで 本部より先に火災現場に到着した時の緊張感が半端ない 訓練と称して遊興費せしめるだけの屑糞の集合体
ポンプやカッター等の動力機器の扱いどころかロープワークもままならない
非常時に役立つような奴が本当に居るのか？ >>409
便利使いされるだけ。
ボランティア精神かMっ気がなければ断りたい人が大半。 >>420
お前がタダ地域に無関心か大阪市民なだけ、大阪市以外は消防団ある 田舎はこれがあるんだよな
協力金は消防だけじゃないし 消防って素人がやっていいものなのかねえ・・？
本当に火事になったら邪魔なだけじゃないのかな？ 東京の消防団もよく飲み会やってるけど
もしかして個人持ちじゃなかったの？ バイトにもならん程度のはした金じゃ団員は限界だろ
消防操法大会の選手は学校のPTAの如し定期的な召集は私生活に多大な支障を来たしてきた
更にコロナで生活困窮者続出だろう今までみたいにほぼボランティアで維持は負担が大きすぎる >>1
そもそも何で田舎には消防団あるんだ。消防署はある訳だろ。 県庁所在地の市に住んでるけど消防団からカネ取られたことはないなあ
アパート１人暮らしだからかな？ >>437
変な噂ばっかり聞いてたけど
コンパニオンやら飲み会とか幻想だった >>43
立つわけねえだろ
少なくとも俺の経験上はな
市の避難所訓練にも参加しない屑どもの寄り合いだったしな >>459
自分で火をつけて回ってた奴も居たな
出動？手当て目当てに 犯罪者?が山に逃げたということで
消防団に招集がかかって、今から山狩りじゃとかになってて
最近ないね 男なら誰でも役立つと思うのが間違い
俺みたいな不器用が入ったら混乱するだけ 消防団って猟犬といっしょでワンワン吠えることしかできない
消防隊員じゃないからね
見回り旗振り幹部の飲み代くらいしか能がない >>427
マスキュリニストが抗議しないせいだろ
フェミもここまで来るのに散々叩かれたんだが 家を建てて町内会長に挨拶に行ったら、
粗大ゴミを捨てたければ10万円寄付しろと言われた話を知っている。
町内会費は毎月支払った上でだ。
市役所は仕事したくないから基本無視する。 >>492
皮肉にすらなってないやんけ
マスキュリニストの存在知らないだろ >>400
ウチの田舎ではないが
嫁の知人が田舎で孤立して
あらぬ事件の主犯と噂されまくって
リアル発狂しちまったぞ
コレが
田舎モンの恐ろしさってもんだ 消防団入らないならお前のうちが燃えても誰も消さねえぞ >>466
マジか笑笑ねーなと思ってたんだよな笑笑 出動したら出動手当
放水したら放水手当が出るんだとか ジャニタレでも使って、消防団員をかっこよく描いた映画でも公開されれば加入者が殺到するかもな。 >>3
自分らで金出して騒ぐんならまだいいけど
他人から金せしめてやるんだからなぁ…そらアカンわな 消防団なんて消防士からしたら邪魔でしかないって聞いてるよ。 >>486
嫌なら出て行くんだね、支え合う村のコミュニティには不要 田舎の過疎化って、自業自得なところがあると思うわ。人が流出してしまう理由があるんだよな。 そもそも田舎の男なんて集まっても飲む打つ買うの話しかできない。 田舎の家はでかいから、二階が焼け落ちてきちゃったとかバックドラフトで殉職とか危険もあるのかな 早く廃止すべき田舎日本のクソ悪習
町内会、消防団、あと祭の青年会みたいなやつ >>469
消防団には自治体から活動資金が出ているはず。 消防団10年やってたけど、訓練したり、夜中に火事で消火活動するのは良いことだと思う。
ただ無駄な飲みが多すぎるのは嫌だった。 >>464
消防団の雀の涙みたいな手当てでそこまでやる奴は頭がアレだし、そんな事を求める奴も頭がアレだわ。 >>22
何もやらない。
そもそも消防士以外の消化活動は禁止されてるからな
医師免許持ってないのに医療行為すると犯罪になるのと同じ >>448
社会活動としては地元の各自治会の防災訓練の手伝いとかしてるよ
全国どこでもやってるかは知らんが >>465
嫌だ嫌だで渡っていける世の中なんてないんじゃ？ >>449
ありがと。
出場指令を出す市の消防局が必要経費負担すれば良いのにね。 >>1
消防団は廃止にしたほうが良いだろう。
不明瞭な部分が多すぎる。 っつーか消防署職員が払えよ
本来お前らの仕事だろーが 自治会も消防団もいらん
利権に群がるゴミの集まりでしかない >>482
ないないｗ
むしろ都会のほうがドライでいーよ >>242
物価も物による
外食や野菜は安いが既製品は高い
やたら距離感が近いので人的コストが負担になって都会に逃げ帰る人多い
のんびり農業しながらいなか暮らしなんて幻想 >>475
もちろん本職には劣るけど訓練させられるよ。
実際の火事の時に前線で危険な業務を行うのは本職だから訓練してもほぼ無駄になるけど。 >>451
だって女性消防団員募集だもん
ウチの詰め所も昔はおっぱい放り出したカレンダー飾ってたが
今では数字だけの質素なもんに・・ そもそも必要？ 社会においてなんの役に立ってるのかわからない >>423
そりゃそうだろ。
消防署があるんだから。
田舎は１１９番しても消防車くるまで５０分くらいかかるんよ。 >>22
消防団を無くす為には消防士の数をふやさねぇとな。
基本、足りてねぇから。
まぁ、もっと税金使うけど(笑) 岐阜県民だが若い世代はみんな出ていくよバカバカしいから徴収している自治会の子供らさえ
親と付き合いたくないのが本音 これ断ったら逆に放火されそうだよな
それくらい田舎、村社会は怖い >>527
男のくせに女々しいと言われるのが嫌だから抗議しない腰抜けの集団 安八町の消防団は色々と問題が多すぎておかしい
２０１４年 現役ラッパ団員の手当てをOBが５年間勝手に着服
２０１６年 幹部７人が操法やりたいと駄々こねて一斉退団
２０１７年 火災で出動した団員を５年間かさ増ししていたのが発覚 岐阜 合掌造りの所は仕方ないんじゃない
他なら行きたくないな 消防団にしろ町内会にしろPTAにしろ
強制加入は違法なんだが
結局は誰も裁判までしないから野放しなんだよな しゃーねよな・・・
良いことの方が多いんだしｗ
ただ人によっては辛いのだろうが・・・・ｗｗ >>510
嫌がらせまでするなら弁護士会にでも相談するぞこら！ >>501
どこぞのキャンプ場で行方不明になった女の子を探させられたのとか
あれは絶対いないだろうに何日もやらされて可哀想だった >>1
トンキンで商売しようとしたら半グレに付きまとわれるし
どっちもどっちでしょ？ 東京は知的で文化的な大人が多い
例えば坂本龍一とかみたいな >>22
やっていること
・消火活動（初期消火・延焼防止・火事場での交通整理・鎮火監視）
・救命活動（行方不明者の捜索［※生死を問わず］）
・防災活動（地域の防災イベントで講師や指導を行う）
これら以外にやっているのが操法大会や出初式など。
あとは水防団も兼務しているところが多いから、大雨や水害発生時の応急対応や
避難誘導なんかも職務に入っている。
大会や出初はなくしても構わんと思うが、消火・救命は本職だけではとても手が回らん
と思うし、水防を含めた防災活動は消防団ありきで組織作られているから、要らんなどと
言いきれる地域は全国的に見ても少ないんじゃないかな。 >>503
いつの時代の人間だよ、よほどの僻地か離島じゃなきゃ消防署が消してくれるわｗｗｗｗ 火災保険に加入して、消防団廃止にしたら！火事になったら、保険で現状回復すればいい。 みかじめ料とか上納金みたいじゃん。マジで田舎のヤクザっていうか部落民なのかな？
地下（じげ）の人間（昔から住んでる人）がやたらと偉そうにしてるのが田舎だし。
５０年住んでても流れ者っていわれる土地柄なのよねぇ田舎って。
マジでそういうジジババは異空間に消えて欲しいわ。 ううむ日本の各地でNHK並みに恐喝徴収してるようだな
NHK、JASRAC、消防団そしてこれから同類の結社がますます増えるだろう やっぱなんだかんだ暮らすには都会のほうがコスパ良いわ 消防団は地域の男社会の親睦団体でもある
訓練の後に酒飲んでわいわいやるわけ
男=家長が出ないと地域が壊れるわけよね >>497
粗大ゴミと町内会に何の関係があるんだよｗ
家の前に置いておくと自治体が回収するものだろ。 >>509
消防署で対処しきれる火事場ならな
そうでない森林火災とか人探しで
消防団無くて消防署だけだと
対処不能になるんだな せめてスケジュールはきっかり決めて恒例の飲み会等を中止して訓練した時間に税金で最低賃金くらい出せ
弁当もお茶もいらんし余計な休日がつぶれる無駄な交流したくないし一切の余計な予算使うな
こういう昭和の産物みたいな組織は全部いらんわ本当に
大災害でも消防署がちゃんと機能できるシステム作れよ では、初期消火は隣組同士ということで
…もまた嫌じゃない？ >>523
必要なことなら嫌でもやるさ。
でも必要じゃないことなら止めるのが改善。
それが必要なのか不要なのかの判断をするのは誰なんだろうね？ 労組の組合費も同じだな、数年前に辞めたけど
昭和の人は労組は入るのが普通だと思ってるけど今は入ってない人の方が多い大企業もあるし >>406
ただ、解体したらもう次はないから惰性で残しているところが殆ど。
よく飲み会に〜なんて話があるけど、外注として真面目に払うと、1出動（1訓練）で1人1〜2万必要だから、
四半期の訓練だけで軽く数百万飛んでいくのを、飲み会で黙らせてきたのが実情。
飲み会が褒美ではなく、むしろ面倒ごとになった現在では、もう再構築出来ないだろう。 みんな公務員は減らせっていうのにこういうのはやりたがらないんだよね
公務員減らすってことは自分たちでできることは自分たちでやるってことにつながるんだけど >>554
地域のジジババ頼みの登下校見守り隊みたいなもんで、必要だが時代に合わないもののひとつだな たまに会社で消防士の監視のもと消火訓練見たいのあって放水ホースを出すとこからやるんだけど
包まってるホースをって転がすと手前でパタンッて倒れてあたふたしてしまい
結局消防士さんがぜんぶ組み立てくれた
これは本番で役に立つのか >>498
それはお前の頭が悪くて理解出来ないだけだぞ やってみたい気持ちもあるがそれ以上にしがらみ的な意味でのめんどくささが上回る >>346
そうそう、中途半端なとこに住むからだめなんよ
そういうとこに住むなら郷には従ったほうがいいと思う うちの中核市、人口1万人当たりで消防団員が40人ほど
普通のサラリーマンには到底声がかからないな 田舎って消防団義務なのかよ
ざまあとしか言いようがない >>522
つけられる「だけ」で済めばいいけどな・・・ 都会だから関係ない言う人は
単身か賃貸だろな。子供いると簡単にはいかない変人扱い 消防団は、災害時に人海戦術要員として組織しておく分には必要な組織なんだけど、
組織してあるからって、無駄な行事ばっかりやらされてるのが実態だから内容が無意味な事ばっかりなんだよな
無駄の筆頭が操法大会で、式典とか全部いらない
そういう無駄をやってるから、見返りとして酒と女をよこせって言ってるようなもんなんで、
消防団に金なんか払ったらダメ 俺の大学の同級生も岐阜県の某市民だけど消防団に入ったけど色々やばくて５年くらいで辞めたって言ってた。
５年もよくやったと思うけど。 >>580
無知すぎて辛いな
男の人権を守るのは男の人権団体
女にすがるのはお門違い 養老町で田舎暮らしはやめておけという事だな
こういう情報助かるわ >>22
火事場では必需品
大火事だと消防署だけでは消せない。
ただ、火事も今では滅多に無いので必要な時だけ召集して対応する。
まぁしかし、>>1 ような消防団は異常過ぎる。 ゴミの収集は地区内もれなく回収しているんだから
ゴミ収集と消防団を合併させて公務員にしてやれ
人件費は総務省の高級削れば良い >>550
今の消防団はああいう人手頼みの仕事がメインだよ。
火事場じゃ最後の鎮火の見守りくらいなもの。
うちも遭難者捜索で2日山に入ったが、見つからなければ最低一週間は探すって言われてた。 >>536
その辺のコスト感覚が
分からん奴が多いんだろうな
ウチの市だと
年に３０００万程の予算で
１０００人の団員維持してる
こりゃもう安すぎブラック公務員
あまりに成り手が居なくて
ガチ公務員様が団員を兼業し始めてたりするｗ >>540
さっそく性差別思想丸出しだなお前
やっぱ頭わりーわw 田舎から人消える利湯の一つ、。たくさんの一つなのだ >>520
＞そもそも消防士以外の消化活動は禁止されてるからな
＞医師免許持ってないのに医療行為すると犯罪になるのと同じ
それ、君の周辺だけのローカルルールだよ。
極論すれば消火活動自体はド素人がやっても、それ自体は法的には問題ない。
実際に初期消火を地域住民がやるケースなんていくらでもある。
ただ、消火活動に際して何らかの過失があった際に有責になってしまう可能性
があるというだけの話。
因みにうちの地域だと消防団員も筒先を持ったり、水利要員をやったり、トビを
もって延焼予防したりと動いているよ。もちろん、本職や本部の指示を仰いだ
上での行動だけどな。 役所の職員が各住まいの分団に入団しろよ、強制でいいじゃん。定時上がりで時間もあるし、好都合じゃん >>601
これを期にマスキュリニスト団体のことも少しは知ってやれ
男の人権を守るのは男だぞ する事ない無能甲斐性なしが徒党を組んでね
本当哀れだわ 俺の田舎の地元は同世代5人で組んで絶対に消防団入らない同盟結んだぜ
もう40近いけどまだ堅持されてる 8万円は高いなあ
1ヶ月5000円で年6万円くらいなら入団せずに払うかも >>593
その前にその地頭の悪さどうにかならないの？笑 >>554
地域の雑用全般をやってくれることに関しては頭が下がるが、寄付金が酒と女に当てられるのはどうにかならんの？ >>581
俺も田舎住みに憧れてるから、消防団もいいけど
一回災害ボランティアで消防団の人達と絡んだ事あるけど
マジでチンピラみたいな感じだったw
あの輩と訓練するのはいいとして、飲みまで付き合いたくねー(笑) まぁ水害の酷い所はな
田中角栄が日本中にダム作ったから
今は昔となりました うちの地元には消防団なんてシステムが無い
無くてよかったわ
ある意味もわからんけどw >>43
まあ必要な事もあるらしい
消火作業の補助として働くんだとさ 倉庫内の備品を路上に出してしょっちゅう飲み会してる まぁ多少面倒だが、入っとけ。
入った上で操法やソフトボール大会には出られないと伝えればいい。
入るには年齢制限があるから早めに入っとけ。
30年務めると地域にもよるが退職金６０万。団長勤めたら８０万近く入るぞ。
ただし、しょっちゅう飲み会や慰安旅行やってる団だと団員の退職金で豪遊している可能性があるのでアキラメロンw 会費の徴収っつって日本全国回ればそれだけで生活できそうだな こういうので拙いのは
収支が公開されていないからだろ
集金するにしても一軒当たり幾らと決めて
正々堂々集めりゃいいのさ
当然監査も受けるべき
年8万て50件の集落として400万集めるの？
200件なら1600万円、とうていまともな金額とは思えないが 金を払いたくないなら入れ
焼死体の捜索とかやるんだぜ？
それも近所の知ってる奴とかの
土日は行事目白押しだし
金で解決できるなら楽だろ どうせ団員の呑み会やら風俗遊びにつかうんだろ、ﾐｼﾞﾒﾘｮｳに近いよな、器材費や地域サービスとか理由付けするんだろうがそこは税金で賄われてるだろ 田舎って火事なんてせいぜい年に2、3件、その内2件はボヤ程度だからな
消化器あれば素人が鎮火できる。 >>588
子供いて戸建に住んでいるが、自治会や消防団なんて全く関わりないぞ。
自治会費を年間1800円払っているだけ。 >>600
年に数回だったか大会があるんだよ
それに優勝するために大会前は猛練習しとる
田舎は特に消防団の結束が硬い >>22
近所で火災があったんだけど
消防が鎮火させた後に銀色の年寄り軍団が現場に現れた
どうやらあれが消防団らしい
いらないよね 寄付金や協賛金なんて曖昧な金とるからいけないんだよ。使途限定して何に使うか明確にして徴収すればいいだけ サラリーマンには無理よ
閑古鳥鳴く自営業の暇人くらいのもの
⭕ いわれの無いカネを請求したら、それは恐喝です。
⭕ これは、れっきとした刑法犯罪な。
>>579
あれはボーリングの要領で転がすとうまく行くw
もしくは、立ったまま両先っぽ持って丸くなってる部分を放り投げる。 こういうのが嫌な人はそもそも田舎に住まない方がいい >>618
消防団を群れるための口実に使っているレベル。
自立できる人には理解不能な世界。 そもそも都会だと30年前ぐらいからすでに無いよな？
田舎だけの風習なの？(´・ω・｀) >>609
知ったところで何もできないよこういう輩は
男に権力ある同性に虐げられたらやり返すこともできず明後日の方向にｵﾝﾅｶﾞｰｵﾝﾅｶﾞｰ騒ぐだけ >>289
一応、今もいるけど殆ど広報や雑用係ですよ
>>349
まぁ、吸水管やポンプの動作や基本的な使い方や一連の動作をマスターできてたら、あそこまで儀式ばったことしなくても良いと思うよな こういう事するから、田舎から若者が出ていっちゃうんだよなぁ・・・ >>638
男も団結して男の人権を守れよ
フェミにすがりつくから腰抜けと言われるんだぞ >>520
いやいや火を消すだけなのに資格が必要なわけないだろ
何か？自宅で小火が起きたら自分で消せそうでも消防士待つのか？
何のために消火器が備え付けられてると思ってるんだ？ >>600
ウチの地元は訓練なんかしてないよ
飲み会ばかりやってるし
火事になってもただの邪魔 首都圏にも普通にあるが？w
田舎だけの話だと思ってんのは田舎もんだけだろw 東京の賃貸マンションだとこういう面倒臭さが無いのがいい 35歳くらいまで毎日午前様で朝6時前発、それも帰ってくるだけまし、土日も勤務、みたいな仕事してたから、消防団からもかわいそうな奴と思われてたらしく、この類いはほぼ回避できた。
その代わり、全然無理が効かない体になっちゃったけど >>536
使途不明な金払うより責任持って消防してくれる本職の方がいいだろ >>634
この件はそうだとおもうな、総務省に相談したらいいのに。 >>252
消火栓も消火も定期的に訓練しないと危ないのよ
筒先暴れて怪我するし
安全距離とかあるし
何より定期訓練しないと非常時はパニクって操作できない
消化器ですら火災時にパニクっで使えない人多いんよ 何で公務員の消防士とは別に素人の消防団があるのかね？
役に立つのか。 >>11
貧乏人ばっかで、何かと名目つけて会費を徴収するが
使途の大半は役員、係りの飲み代に消える。
自分の金を使わず、ただ酒ほど旨いものはないといった卑しい根性。 俺の地区は一軒あたり年間3000円、100軒しかない。
ボランティア >>568
それな
自治体が自治会にゴミ捨て場管理の業務委託してんだよ
だから
自治会様に逆らうアホ宅には制裁が待っている 知り合いの消防士が現場に消防団いてもぶっちゃけ邪魔って言ってたぞ 親父が一時入ったけど、飲み会に嫌気がして辞めてたわ >>532
本物の火事で役に立てない訓練をする意味とは・・・
ググると首長の選挙用に消防団を残してるとか、そういうのあるみたいだなあ >>518
本当にやる気の有る奴は何処にも属せず誰に言われる事も無く
金では動かない >>645
消防団が存在しない自治体は、大阪市とどっかの市の２つくらいで、
他の自治体は東京都内でも存在してるはず
関わった事ない人は知らないだけで存在してるんだよ そもそも消防団って自発的に地域で作ったのか行政に作らされたのかが謎なんだが
俺の田舎は消防団はないが町内ごとに必ず民生員をだ出すことを行政に強要されている 地方は知らんが都市部だと訓練以外はせいぜい現場で規制線張ったり冬場の夜回り程度だけどな >>617
多少の役得がなければ誰もやらんだろ
誰かの善意にだけ頼ったシステムは継続性がないぞ >>524
機材や燃料くらいまでは市当局が持っているところが多いんじゃね？
それ以外の費用、例えば鎮火後の監視業務とか、行方不明者の捜索活動とかで
長時間従事する団員のメシ代やお茶代は市当局からは出ない。 必要なら役場が出せばいいだけ。
足りないならその程度なんだろう うちの地元の消防団、一応火事のたびに出動はするし自前の機材も持ってるけど、
先に火事を見つけても、消防隊が出動するまで出動できない。
山での遭難者が出る地域でもないから、正直存在価値は無い。 地方だと初動は消防団になるからなぁ
協力金とかグレーなことやるからいかんのよ
必要経費なら予算計上して市なり県なりから出せば良い
市民からの直接取るから揉めるんだよ 昔は選ばれた者しか入れない名誉職だったんじゃ無いの？ >>660
自衛隊にも予備自衛官ってのもあるだろ？もちろん直接金を渡すのは違法だけど。 地方自治体が「うちの町に住んでください。特典、いっぱい」とよくやってるけど
こういうことを徹底的に調べてからにしないといね。 >>632
鎮火した後もしばらく見守りが必要でしょ
家主や隣組がやってくれるならともかく >>664
粗大ごみなんて、自分の家の軒先に出すのが普通だろ？
自治会とどう関係するんだよ。 >>648
介護で帰ってきてもこれのせいで親を連れて都会へ行くか
親だけ施設に入れてまた都会に戻ったりするんだよな >>595
川沿いのニコイチ住宅ってヤツが目について、
街も何となく暗くてあんまり住む気にはならんとこだよ 首都圏の消防団は土着の地元住みが主流だから
賃貸の奴らは知らんだけ >>647下
基本は基本なんだが、ディテールに拘りすぎててな。 >>660
クソ田舎は消防署がくるまでに自分たちで避難誘導したり
しないとだめだからだろｗ こういう話もあるんだな、よその地域に移る時はやっぱ色々リサーチしとかないとダメだな。 あと日航機墜落事故の現場つきとめたのも消防団だろ
宴会しばりなくせば意義はありそうだけどね どこのクソ田舎の話かと思ったら、横浜もかよww最悪やなww 近所で火事があった時に消防団？のDQNガキが来ててワロタw
あんなん要らんわ 地域の戸数が多いと
負担金は少なくなるが
地方で個数が減れば減るほど
負担金は反比例する >>650
難しいこと言ってもこの人分からないよ。
消防来る前に自分で消せば待ってる時間の燃える被害減らせるよね。
それだけ。 >>660
昔は広すぎるのと予算がなかったからで
今は過疎
シンプルに ゴミ出し、消防はたまに金出せのトラブルをきくが
条例で明確に年○円と決めた方がいいと思う。
生活に関わる事だし 昔からの村の横に宅地開発されたとこに一族で住んでるけど大祖母の家は村の住所で消防団がある
村は消防車が入れない場所があるから消防団が現存してるらしい
町の住所のうちには消防団はないしまったく必要もない 家の地区は年間3000円寄付だな。出勤前に訓練とか大会とか大変なの見てるから、慰労に使われてもしょうがないと思う。みんな辞められるなら辞めたいと思ってるからね。 >>686
それは自治体によって違う
としか言いようが無いな
ウチの田舎では最終処分場に
自力で持ってく
もしくは業者に依頼して処分してもらう >>679
そういう文句で入団させるんだよ
「×さんがいないとまとまらない」とか
本気にしていくとパシリ役 >>22
元消防団員として答えると24時間火災、災害がおきると出動義務がしょうじる
自治体で違うと思うが、市からの助成金が団員一人あたり年間10万(飲食代には使えない)主にシャツや安全靴等の備品に使う
出初め式やポンプ走法競技会等の打ち上げ代には使える
火災出動一回で団員一人あたり300円貰えるw
わかって無い人が多いが消防団は消防士が来るまでの初期消化が任務。
また、行方不明等では山狩り川さらい等の人海戦術では貴重な戦力になる
俺の地元でも10年前まで入団しない人から年間5万貰ってたが、市からの要請で禁止になった
月の手当は36000円、１日100円。これで飲み会の手当するが幹部が自腹で後輩に奢るのが殆ど
10年勤めて退職金20万そこそこwこれで文句言われるなら誰もやらない うちの近くにも消防団あるわ
自分等がヒーローと思ってるらしく、
結婚式でも地域のヒーローだ散々言ってて皆失笑だった
消防隊員でもないくせにプライドがすごいのね >>13
俺も消防団やらされてるんだけど
マジで思うわ
今はコロナで活動なくてほっとしてる
操法大会と訓練マジで鬱 >>22
現代の火事は専業の消防署に任せとけよ。
それも火事なんてめったにないだろ。
コスパ悪すぎる。
田舎の悪い風習だな。
誰かが終わらせろ 茨木のある地域の話。友人が消防団に入ってます、小さい消防車で週に一回かなカランｋランと
音を立てて巡回、月一で飲み会、年1回か2回温泉でコンパニオン呼んでお泊り。箱根によく行くそうだ
これ町内の会費で行われてるらしい。火事が出ても消せないと思うよ 俺、毎年8万払ってもいいから消防抜けたい。
もう40やぞ。
毎年朝4時30分起きの訓練１ヶ月以上とかもう無理。 慰安旅行でピンクコンパニオンとタダマンする為の組織だっけ？ >>13
わざわざ消防団なんか作らずに、町内会みたいな自治会がやればいいんだよな
消防団に入るとかじゃなくて、住んでる人が自分の町を守るのが自主防災の本来な姿だし
もう住んでいないのに実家のある地区の消防団に入っていて辞められないって話もあるみたいだし、それはおかしいだろって思うし >>694
あるぞ
横浜は道狭いから消防団は軽のちっこい消防車で出動w >>691
首都圏でも浸水被害が多いところは消防団の仕事だよね。 >>709
俺も分団長までやった元団員だけど、
操法大会の廃止がなければ消防団に未来はないだろ >>1
地域あっての自分ということを忘れている
指導されるべきはお前だ > 夜間の仕事があり消防活動に参加できない
消防団て主に夜間に活動してんの？
火の用心の見回り活動とかかな >>709
仕事の都合で出られないのに罰金のように取るのが問題なんだよ
報酬が足りないことと問題は全く別だ 市の対応が凄いだろう？
何にしても村八分が始まって、もっと凄いことになるんだよ
だから払わざるを得ない
殺人事件が起きるまで協力金が値上げされていくぞ 消防団なんて
もう必要ないだろ
火事の時も
何の役にも立たないのに(´・ω・｀) 会計役務めて不正流用の証拠をゲット
同世代で徒党組んで消防団ごと潰してやった >>724
地域なんてどうでも良いよ
気に入らなかったら引っ越すだけ こんなんだから東京一極集中すんだよ。
イナカモン怖すぎ 何？岐阜県ってまだ郡とか残ってんの
田舎だなあ合併しなかったのか？ >>718
ど田舎は大変だなw
そんなのあるのも知らなかったわ 消防団は低学歴DQNの集まりで、飲み会ばかりでマジたまらんかった >>709
おれも２０年以上やったけど時代が時代でもう限界かもしれんな 強制で盗ってるところは消防団長と担当の団員自治会員を強要脅迫で犯罪者として締め上げろよ
犯罪集団だろ 実際にある事例
人口5万ほどの小都市で消防団定員が1400
人口40万台の中核市で消防団定員が1700
消防団定員の決め方も問題だろうｗ 林野火災のボヤは消防団の初期消火でたいてい消える。広い田舎には必要。都市部は知らん 年間8万も徴収して一体どんな活動してるんだろうか？ 東京でも災害リスク高い過密地域は震災時は地域住民の協力で対処しろって感じに指導されるよね >>727
そもそも払わなくて良いと思うし応対する必要もないと思う
正直隣の人と会話しなくて困ることなんて無いし >>43
ウチだともっぱら呼び出されるのは行方不明者が出た時の山狩りや林野火災でジェットシューター担いでひたすら往復といった感じ
要はマンパワーで押し切る必要がある場合に便利に使える手駒程度って認識だな
建物火災は現着するころには署が場所押さえちゃうから地元分団でもない限り行ってもほとんどやることがない 消防団って、神社でハッピ着て
そのハッピに〜＾町会消防団と書いてる人達？？
大阪市内は見ないけど、府の方行ったり
東京へ行くと、日曜に良く神社付近に居るよね。あれは境内を掃除しているの？ 現代社会に不要なもの
・消防団
・教育委員会
・B-CAS 893の親分子分の気分になりたい老害の集まりだよ
困った事に、消防団が無いと水の供給とか支障がでる・・超田舎だと
（消防”署”では消防団がでてる前提で動いてるっぽい？）
つまり税金で養わなきゃいけない防災機能を
893の真似事組織に肩代わりしてもらってるってこと
真似事だから仁義とかないよ >>532
＞前線で危険な業務
というのがどのレベルかにもよるが、俺が団員だった頃だと、
・筒先を持つorその補助にあたる
・水利を確保する
・延焼防止のために火事の家で隣家に接触した燃え残っている部分を叩き壊す
といったあたりは消防団員でもやっていたよ。
さすがにボンベ背負って火事場の中に突入するようなことはやったことはないが、
山火事でジェットシューターかついで山に入っていくくらいのことはやっていたな。 >>1
最後の方2回繰り返してるのは大事なところなのか？ 消防団やってるけど別に無くして良いんじゃね？
田舎で年一、二回は緊急出動あって、火事場の場合、消防所の職員が数人
残り2、30人は消防団員ってのが通例だけど、その年数回の緊急出動のために消防所の職員を10何人も増やすっつーんなら この同調圧力を当然のこととする貧村文化が基本にあるからこそ自粛要請だけで町から人が消えるんですけどね。
ただ村文化が都市部にまで広がったのは戦後のことらしい。
国の主要産業が第一次産業から第二次産業へ移行したことに伴う、農村部の二男以下人口の都市部への流入が日本の戦後大衆文化が同調圧力や連帯責任の強要、逸脱者の村八分など村文化の特徴を強く内包する理由とのこと。 >>423
そら、金のある都会には不要だろう。
養老町は隣町とあわせて、
消防士が19人しかいないらしい(司令などを除く)
1日8時週休2日で24時間体制作るとしたら
署には5人しか待機できてない状態。
田舎は、土地が広く、野山に火がでたら山火事とかも怖いから
火事が起きたら広範囲に対処しなきゃならん。5人じゃ足らん。
だけど消防専業の公務員を常に待機させとく金はない。
だから地元の人間同士が仕事の傍ら、自分らで土地を守るしかなくなる >>734
東京都２３区内でも消防団は存在してるぞ
人口密度の違いがあるから、目をつけられて入団させられる確率は異様に低くなるから
存在してないかのように見えるだけで 東日本大震災のときに、消防団の人が、救援活動で、亡くなっているね。 >>547
勝手に団体を結成してメンバー募集するのは法的に自由(結社の自由)
でも強制するのは違法
強制的に金を払わされたことを証明できれば裁判で勝てる 子供のギャング団みたいですね
「子供の」は要らんか >>678
それなー、県の中なら市町村、市町村の中なら町内単位で「何が平等なのか」の争いが起こる
単純に均等または人口比にすればいいってもんでもないからなぁ 体育会系で上下関係にうるさいのもだめだわ。
練習してると暇なOBが見に来て威張り散らすし。 聞いた話だと消防団向けのピンクコンパニオンのリストが冊子になって回ってくるとか 田舎住みだけど消防団なんて存在も知らなかったわ
別の地域の同僚は平日の朝4時から訓練に行ってた >>660
田舎だとね、消防署と消防署の間が遠い上に、
山岳地帯だと、道が入り組んでいて移動もままならない。
時間がかかると、それだけで火災の場合被害が広がる。
だから地元の自警団みたいな消防組織が必要になるんだよね。
要は数が足りない。
ホースの展開とか、ポンプ設置、交通整理とかね。
田舎の消防署の人員だけだと全然足りないのよ。
でもまあ、軍隊みたいな味付けをしているからね。訓練とかも割と締め付けが厳しい。
そういうの苦手な人からするとろくでもない所だよね。
ああ、なぜ田舎が強制っぽくなってるかと言うと、単純に人が足りないからだよ。
もう勘弁してくれっていう、50代くらいの人がやめたい場合、代わりの人を出せって話になる。
そうじゃないと人員減って、負担が増えるからね。
ま、田舎が嫌われる理由の一つですな。 >>709
うちの田舎は消防団なんてない。
なお、火事が起きたなんて話もここ５０年や１００年は一度もないんじゃないか
火事が起きたなんて話も全く聞いたことない。 まあ、でも何かやらないと逃げたもん勝ちみたいになるしな >>37
自分は電車止まる前に職場に駆け込んで待機してしまうのでそういう有事に参加出来ない 強力金とか不要。
消防団は市町村から出動報酬や訓練報酬、年報酬を貰っている。
地域で差があるが、火事の出動で少ない所で1500円、多い町だと1万くらいは支払われる。 年８万で許されるのならその方が得
毎日朝早くから操法の練習するより仕事してたいわ 町内の大掃除の際に梯子で足滑らせて右足ひっかけた状態でのけ反って喘いでいたら
拍手された 昔は地元で一日中畑仕事だから地区内にいたけど今は大半が外へ出てリーマンだし
共稼ぎだよ火事が出たってすぐに戻れるわけじゃない時代遅れなんだよ >>723
今はNHKでもやってたが
操法やらない消防団が増えてるらしいよ
まともな頭持ってたらやってられないわな 近所の有名な飲兵衛が集金と勧誘に来たけど断ったよ
親の代から地元で自営で商売してる人が入ればいい
勝手にやってよ >>720
そういう目的でつくったのが消防団イコール自治防災だよ。 自分から消防団に入りたいと言っても断られるんだよなw >>660
分かってないと思うな。役割が違う。
公務員の消防士は、消防署に勤務する常設の機関。
それに対して、消防団は非常勤の消防組織。
消防署だけでは万一の時対応できないから、消防団が存在している >>718
全く無駄な労力。
しかし、上の爺はやめようとは言わないんだろうなｗ >>751
払わないとゴミ捨て場使わせないとか関係ないこと絡めてくるよ
俺もそういう地域に住んだことがある
幸い長く住まずに引っ越すことになったけどね >>3
それが嫌なら
金払わずに消防団に入れってことだな >>723
幸か不幸か今年はコロナのせいでほぼ中止だろう。 とは言え
都会以外は本当に消防能力不足だからな
彼らが居なければ隣家が全焼してたケースだってある >>765
都下ではなく23区でか？
さすがに聞いたことないな、
まぁそのうち無くなるよ
町内会のように >>727
そりゃしゃーないやん
理由があれば拒否できるって言うなら適当な理由つけるやつが
続出するに決まってるし、この業務はできないけど代わりに別の
仕事やりますってわけでもないんでしょ？
自分の代わりにやってくれてる人がいるのなら何かしらは負担しないと 祭りで天筒花火やらされたわ
付き合いで入って34歳で強制引退 そもそも田舎の人間は上下でしか人間関係を作れない。 災害が起こらないと消防団のありがたさは分からないだろうな 実際、消防団って火災現場でもウロウロしてるだけか
遠巻きにホースを掴んでるだけだよね
勇敢に燃えさかる建物に入って行く奴って見たことない 名古屋郊外のクソ田舎に28年住んでるけど消防団なんて見たことも聞いたこともないぞ
都市伝説かなんかだろ 必要な存在ではあるが
だからといって強制するのは間違い
日本はボランティア活動を何でもかんでも強制にしてしまうのが悪いところだわ >>784
増えつつあるってだけで、まだやってるところの方が多いはずだよ
今の消防団の腐ってる部分が大好きな体育会系の脳味噌筋肉野郎が団の幹部をやるケースが多いから、
昔からの悪習が無くせないのが実態
頭悪いやつに限って、消防団の悪い部分を良い部分と勘違いしてるから >>721
あってもさあ、住んでるところと勤務地が違う人が多すぎて出動できないじゃないか
自営業者主体でやってんのか >>3
うちのは焼肉やった
部活の子全員呼んで振舞ってみんなポカーンしとった
キャバより健全なんやろか 50万人規模の市のど真ん中にも消防団があるのが謎
別に人も金も要求してこないから無害っぽいけど 田舎はこういう集会マジでまだありそう
間違いなく馬鹿ほど群れたがる 田舎怖すぎ
まわり８９３だらけの繁華街のほうがましに思えてきた >>790
気にせず捨てたら良いと思う
訴訟なんて出来ないし庭をゴミ屋敷にして悪臭攻撃したらいい >>1
飲み食いに使われるだけだし俺は断固拒否したことはある。
火事になったらどうするんだとか騒ぎ立てたけど消防車呼ぶから大丈夫、そもそも消防署あるのにあなた達が消防団を結成している理由を聞いたら村八分になった >>49
まじできつい 自分ほぼ休みなしで仕事してるのに
土日にさまざまな訓練や会議があるんだが
睡眠時間が削られる 岐阜県の消防団は北陸地方の温泉へ繰り出して
ピンクコンパニオンで遊ぶのが常識
岐阜駅裏の高級銭湯なんて普段から行ってるんで今更w 福島県の三春町ってとこに昔住んでいたが、消防団に入らなかったら、酒に酔った消防団員達が家に怒鳴り込んできて大騒ぎになったことがある。
怖かったな… 酒代に使われる
タダで酒が飲めるので、大酒飲みの幹部連中は、頻繁に会合を開く。 >>776
都会のほうは、現場で路地まで乗り入れられない問題があるけどね
そんなことやってたらいくら人手があっても足りないから、スプリンクラーとか警報器とか消火器とか、どんどん設置の義務がうるさくなってきてる >>820
それは知ってる
止めようとすると
OBが涌いてきて妨害するらしい 田舎でまともな職がなくて消防団に所属しているだけのニートみたいな奴が多いんだろ。 >>520
今日見たレスで一番の馬鹿
おめでとう㊗ 俺は地域の組合すら参加する気はないぞ
今は親が出てるけど >>801
東京２３区でも町内会あるのだが。
富裕層が住んでるとこは田舎とはまったく違う意味で鬱陶しい。 操法訓練とかいうしょうもないホース遊びまだやってんの？あれ消化活動に役立つのかね？ 沖縄でも青年会（エイサーをやる）に入らないと罰金の地域があった。今はどうか知らんけど。 >>838
それでもただのひきこもりニートより遥かにマシという現実 >>812
プロの消防士が放火してたケースも結構あるみたいよ
あれだ、ロリコンが保育士や小学校教師になるのと似てる >>795
大会中止で喜んでる団員、全国で多数だろうな
馬鹿が幹部やってる団だと、大会やりかねない恐怖があるだろうけど
今の消防団で団長とかやってるのは、相当頭がおかしい奴のはずだから ほとんど何もしてなくても退職金みたいなの貰えるんだろ >>598
１週間なら短い方だろ。
行方不明者の捜索なんかだと半月くらいは続けるよ。
川で流されたとかなら、浮かんでくる場所と時期は大体決まっているからまだ良いけど、
山に入って行方が分からなくなったとかだと、本当に悲惨なことになる。 雲仙普賢岳の噴火で大勢の消防団員が犠牲になった
大した報酬も貰えないのに命の危険がある危険な任務させらるんだぜ
やってらるかよ >>815
本当にそんな奴が居たら署員に大目玉食らうぞ。 >>792
その危険もあるので自治会も新たに立てておいた >>760
だって
逸脱者に制裁しないと
自分達が一方的に損させられるんだもん
制裁は自衛なんだよ
消防団員は奴隷ではない 消防団って町内会の延長みたいで面倒なんだよな
若い人は都会出るからいい歳しても下っ端やらされる。
たまに訓練と称したお遊び講習と適当な訓練はやるけど、あとは呑み会。
年末年始も挨拶と呑み会
男は強制的に参加させられて、親世代から続く。
一回くだらないから参加しないと言ったら、徹底的に嫌がらせされたよ
証拠集めて争った結果、居場所を追われたね。 ホント日本は徒党組むとろくな事しないな
破防法適応して解散させろ >>786
目的がそうなのは分かるけど、消防団に入るとか入らないとかで揉めるなら、無くして全員でやればいいと思うんだよ
その時の組長とかが中心にやればいい なにが不味いって維持費を飲み会に消費されてしまっている印象が
植え付けられていて、いらない組織と認識されている事（そしてその認識が当たっている）
一人月5万円出る代わりに会合飲み会一切なしな透明性のある組織づくりをしないと
田舎の住民からは白い目で見られ続ける。 >>762
しかし、養老町に火事が年間どれだけあるのだね？
交通事故はあるだろうけど、消防団はいらないと思うけど。
近隣の区域の消防署からも支援に来てくれるし >>802
適当な理由と適当でない理由を区別すればいいだけのこと
お前らみたいにヒマじゃないんだよ
お前ら基準でモノ考えんな
無駄なことばかりやってるくせに 岐阜県で8時間ｘ週6
月あたり24日で192時間労働 時給851円
年収196万の非正規君
社会保険30万
住民税14万
所得税7万
消防団上納金8万
差引 145万
年間2304時間働いてこんなかんじ？ 実際のところ、金ばっかり貰っても人が足りないとどうしようもない。
金出してもらうより、きちんと活動に参加してくれる人を出してほしい。 消防団は町民の一律の寄付でやって公務員が団員になればいい いや犯罪だと本人達が認めていてかつ改めないならならすぐに逮捕した方がいいですよね？ここ日本ですよ？ 出動報酬だってまともに払われないよね
批判を受けて口座振込になったけど後日再徴収されるからもう辞めたい 真面目にやってる地域は消防ガチだから。
祭の度に出動。
花火大会の時は山に火がついたら怖いからーとかで山に朝5時放水。本番はもちろん待機。
水利に関わるからと用水路泥上げ関上げ。
台風19号の時は深夜の3時まで雨ざらしで監視、排水。
もうやめてえ。40やぞ。 まあ、お〇姓の国だし「普通」じゃね？ｗ
だから世○支持ばかりで政〇が動かないんだよｗ >>869
生きていこうとするから金よこせとなってるんだろ。 養老町て名古屋からそれほど離れてもない田舎っちゃ田舎だけどそんなに苦しい感じなんだね >>853
東日本大震災では、避難誘導や防潮堤閉鎖作業中に260人殉職 たまに消防署より先に団がついても
水は署に譲るんだよな >>27
俺の会社も同じだわ。まあどこの会社の組合もそんなもん >>599
公務員が団員を兼務するのはよくある話だよ。
大抵は市役所や役場に本部用の車両があるから、火事等があっても、
そいつを使って即出動できるのもメリットだな。ｗ >>845
全く役に立たないよｗ
操法自体は、最短で水を出す手順の習得として意味はあるんだけど、
それを大会にして全く意味のない事を採点して順位付けてるから、
学生時代にスポーツに熱入れてる体育会系馬鹿が喜ぶ要素になってるだけ >>64
どっちもやらされてる(つД`)
>>164
まじでいらねえわあれ >>685
鎮火後は消防と警察が一晩中いたよ
完全鎮火後に出火原因を調べるらしい お前ら、自治会の総会に出てみろｗ
毎年春、公民館でやってるから
出席者の平均年齢７５くらいｗｗｗ
赤十字、消防団 ← 金食い虫、寄生虫 消防団って存在が中途半端過ぎんだよ
無くすか自警団的なのに強化するかどっちにかしろ >>801
町内会がないのは、町内会加入を巡るトラブルのほうが面倒だから別な手段でサイレント徴収されるようになった地域でもある 体育会系の上下関係と飲み会
これが好きならいいが普通の人はお断りだよね
しかもボランティア
せめて給料出そうよ >>880
実際引っ越したら全くそんな問題はなくなったわ
地方で消防団が強いとこは地雷だよ
たいてい自治会もロクでもない >>1
本州の田舎に住むとこういう事があるんだな
北海道のクソ田舎に住んでいるけど地域のしがらみが少ない分まだマシだということがわかった 自治会も消防団も関わったことが無いし
たぶん死ぬまで関わらないと思う
ゴミなんて家の前に置いたら回収してくれるし 消防団システムって今やサークルだよな。
組織力とか競ったりしてるが1部の連中だけが
仲良しサークルみたくやってて意味ねーよ。
飲み会とかやってるしな。 >>863
そりゃその自治体の人が決めることだ
その土地のことを何も知らない外野があーだこーだ言っても
検討はずれかもしれんし
火事なんて到着が1分違うだけで被害全然違うだろうし
応援はあてにできんかもしれんしな これをコロナ感染者が多い不潔なトンキンや近畿の連中が叩いてたら噴飯もの >>878
田舎関係ないぞｗ 消防団はどこにでもある >>849
まあ無い方が平和でいいわ。
30越えてあの体育会気質は辛いものがある。
もっと大規模災害時のシミュレーションとか、頭を使った訓練に割り振った方がいいと思う。 田舎なんか、しがらみ多くてw
面倒くせーーーーっ！(人による) >>718
さすがに横浜ではそこまではやらないな
田舎のは絶対入りたくないな >>1
転勤族でここの地域にも行ったが全国各地の地元民の社員はだいだい数名入団してる
話を聞いててしがらみ強そうと思ったのは山梨の無尽とかいう謎のシステム >>821
ウチは在勤か在住のどちらかが必須だよ
よそもそうじゃ無いかね
>>829
田舎の場合、だけど年数回あるかどうの火事のために、消防所に何人詰めてて何人が即時対応出来るか考えてみたら良い
署の職員だけだったら火事になったら応援車両来るまで立ち往生が関の山だよ 消防団員って 集まって酒飲んでるイメージしかないからな〜
何事も透明性が大事よ 俺も年間の自治会費が5万と言われて揉めた事あるけどこれは酷いね
何が協力金だよ >>898
薄給ながら給料出てるから、余計に厄介なんだよ
で、飲み代が足りてないところが、地元住民に協力金とか言い出すんだ
実際は、やらなくてもいい行事ばっかりやって、その都度飲み会やるから金が足りないだけってのが実態なんだけど >>906
あっても都会だと関わらなくて済む
特に賃貸マンションだと全く 田舎って後発国みたいで住みたくないわ コロナに感染しただけで魔女狩りみたいなことしたり気持ち悪い 田舎はよくわからんなｗ
田舎って消防と警察ないんか 消防署も無いような限界集落なら必要だろうけど
９９．９％の地域は必要ないだろうね
消防団でやってる内容は町内会の活動でなんとかなるレベルだし 住んではいけない町だな
町内会やPTAもムダで煩わしい活動が多そう 消防団は法律上置かれているもの
身分は特別職公務員
交通指導員や民生委員みたいなもん
おかしな事をしているときに
役所が知らんぷりなのはおかしい 田舎の消防団に入ってない奴は大抵は口だけのヘタレだよ。
消防団は楽しいから入った方がいいよ。 >>838
引きこもってる人に、アレが務まるかどうか、
実際入ってみて、体験してみたら良いと思う。
回れ右とか、整列とか、放水とか色々やらされるしね。
ただ、合わなければトラウマになりかねないけど。
操法大会とか、学校の運動会みたいなものだし、
その上上意下達の縦割り社会だから、
普通に使いっぱしりもさせられる。
まあ、うまく順応すればニートは治る。 >>1
消防団て、ヤクザって事を知らない人結構多いんだな。 >>716
？
群れるのが好きだから都会にあつまってるんだろ？ サブちゃんとマツケンが居て、金払えって言われたらそりゃ怖いわ。 消防団は必要だけどこういう人種は必要ないってだけ。
全国にあるんだから全国でルールを統一しろ。 >>868
行方不明者の捜索
ウチだと山で遭難した奴も探した事あるし
台風の時に民家回って逃げ遅れたジジババ居ないか回ったりもした
そういうの要らないってなら
それはそれでいいけどね >>2
そうだよ？怖いんだよ？
だから早くこんな国から出ていってね >>885
基本は譲らないだろう
水止めると火が消えない。燃え広がる。
そのまま消防団のポンプを署が使って消火
その間に消防署は中継態勢を整える >>1
田舎怖い、ヤクザそのものである田舎民を殲滅すべきだろ、日本のために 司直の分際で生意気な。こんなゆがんだ司直の言うことは聞かん。我々の法律でもって
自治を行う >>720
地域防災があってなお消防団がある
>>821
実際出来ない
休日も俺夜勤だから昼寝てるし
一部自営業の人だけ 何百年も続く地域の伝統だから是非参加してくれと頼まれる。
近所の公民館でしょっちゅう会合している。
もし断ったら村八分になるのは確実と予想できる。
うちは子供がいないからなってもいいんだが、居るうちは人質とられてるみたいに半強制加入決定。 >>920
町内会の役員やってる７０８０のじいさんに行方不明者捜索なんかやらせたら多重遭難しそうだなぁ 消防団とか自治会とか町内会とか一切関りになりたくない
隣は何をする人ぞが距離感としてちょうどいい >>917
マンションは共益費管理費と草むしりが厄介そうなイメージ >>907
大会は無い方が絶対いいんだけど、
大会好きになるような頭の悪い奴じゃないと団長とか副団長とかやらないから、
大会はなくせないし、頭使うような訓練はできないんだよな、これが 会社の予算で1部の人間が競技やって表彰されて
飲み会やってる連中の必要性が分からない。
そんな奴らに定期的に偉いねーって拍手してやってるが
正直言うとバカバカしい >>945
管理費はあっても草むしりなんて無いぞ
めちゃくちゃ快適 >>820
高校の体育祭とかも張り切るのはヤンキー系ｗ
なんであんな暴力的なことやるのかと昔は疑問だったが、
そういうヤンキーが張り切ってたんだよなｗ >>882
養老の滝あたりから伊吹山まで下道でいくと数回しか信号に捕まらない程度には田舎だったよ 消防団員「男なんだろう？」
俺「はぁ・・」
消防団員「グズグズするなよ？」
俺「？」
消防団員「胸のエンジンに〜」
俺「火をつけろぉ〜！」 スポーツ少年団
↓
青年団
↓
消防団
↓
町(村)会議員
これが田舎のエリートコース（学歴不問）なんやで。 >>520
たしかに、医療行為には医師免許が必要だ。医師法により医者以外の者がそれをおこなうことは禁じられている。
職業紹介でもそうだ。職業安定法により厚生労働大臣の許可がなければ職業紹介をしてはならない。
しかし、消防法により消防士以外は消火活動をしてはならないなど聞いたことがない。調べてみてもそんなのはでてこない。
思いつきで書いているのか。 団員に支払われる報酬を振り込む通帳すら管理しようとするからな
呑み代に使われることは目に見えてるから
個人の管理にしない限り若い衆全員消防団辞めると脅しかけて個人管理にさせた人知ってる
まぁその人が消防団の活動で褒賞受けた人の家に婿入りしたからできたことなんだろうけど >>817
ドーナツ減少で過疎の大須に住んでるけど消防団あるよ
ひのよーじんカチカチが回ってくる
大須小の同級生がやってるらしいがお誘いも強制も一切ない >>944
住民による自治を放棄すると行政のやりたい放題になる
税金も青天井 こいつら反社じゃん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>11
ウチは地区内で仕事してる人はやってるようだが外で働いてる人はやってないな
帰ってくるの遅いし次の日の仕事に差し支えるから
やってる連中もわかってるから地区外で働いてる人間は無理に誘わないようにしてるみたい 市の消防署はこういう人達の事はどう思ってんだろ 協力ありがたい仲間みたいな感じ？ 法の枠外で生きるド田舎なら
法を無視して報復しとけ こういう地元のしがらみが無くなった、お上りの地方出身者が
東京に出て来て、調子こく。 日本で唯一、消防団がない大阪市へ移住するしかないなw 消防団って必要？
本当に必要なら自治体から金出せばいいと思うけど >>866
なんか誤解があるようだけど別に自分は消防団でもなんでもないぞ
単にみんながみんなやりたくないことを嫌だ嫌だと言って何も負担しないなら
この社会は成り立たないだろうと思ってるだけ
ちなみに参考までにどんな理由なのか教えてくれない？ 消防団は必要
年8万で他人がいざという時命かけてくれるなんて安い
コロナの搬送とかもしてね 一部の田舎消防団が反社状態なんだよなぁ
幹部が屑とか酒に卑しい連中だと延々と腐り続ける ちゃんとした収支を出したうえで、
「これだけ必要です」ってやればいいんだよ
余った金で飲み食いしてちょろまかすからこうなる >>600
俺が入っていた団だと団員が団で飲むのは年４回くらいか。
歓送迎会・操法の打ち上げ・新年会・懇親旅行だな。
訓練は操法前は週４〜５日、それ以外だと月１〜２回ペース。
ポンプの取り扱いとか、筒先とかは操法でもないとなかなか身に付かないけど、
訓練でも出来ない訳じゃないから、操法は無くせば良いと思うんだけどな。 本来どおり、住民がやるか
金はらって行政にやらせるかしかない。
金はらってやる気のある専門家に任せたほうが、
トラブルが最小限だと思う。
ど素人に嫌々やらせてもパフォーマンスもって最悪じゃん。 でも何かあったときには居ると助かる？
平時ほどネガティブな意見が目立つような気がしないでもない >>959
仕事のできる奴らは、その過程で街から逃げていっちゃうんだよねｗ
よく考えてみたら、徴兵制に近いしなｗ >>852
半月はすごいな。
山歩きに馴れてない団員も多かったから、二日目にして大半はボロボロになってたわ･･･ モロ地元だけど、実際訓練後の飲み会、風俗に使われる金
それを餌に訓練参加募ってるトコもある
同窓会行ってもパチンコと消防団で行った風俗の話ばかり
幸いウチの地区は員数足りてたから不参加でも何もなかった 自分なら躊躇なく8万円払うよ
どこに迷う理由がある
朝っぱらから脳筋どもと訓練なんて嫌すぎる パイロットだけど消防団入れって言われて断った。
怪我したら一生分の給料保証してくれんのか？って聞いたら返っていった。 まあこれも過疎が悪いのよ
田舎だって金さえあれば消防署員雇えるんだし ほんまもんの消防士の代役や補助要員のような扱いなのだとしたら
ほんまもんの消防士と同じところから金が出るべきじゃないか
勝手に集金して何に使われてるのか分からないなんていうのはあつれきの元 収支を出せない会計の組織に払う金などない
どうせ乞食共の飲み食い遊びに消えるだけだから >>903
そこで科学的データで得られる便益とかかる費用を
数字で出して検討すべきなんだよ。
それをやらないから、その土地の人が決めるべきだ
みたいな頓珍漢な回答になる。
そんなことは当たり前。その上で冷静にコスパを検証しろと言ってる。 同調圧力って奴ね。コロナで山梨の女性を叩いてる連中も同じムジナな。 あらゆる住民に定期的な火災・水害・その他の災害に対応する訓練を義務付けるべきだな。
そうすれば器材だけあればよくて消防団は要らない。
自分では対応する力を付ける気もないクセに消防団に文句言うヤツ多すぎ。
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