【田舎】消防団「男のくせに入団しないのなら協力金を年８万支払え」→市「私たちは指導できない」 [スタス★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
消防団「協力金」１５市町村が実態把握 県内アンケート
2020年01月25日 08:22
火災現場での消火活動のほか、消防操法訓練や地域の夜警も消防団の重要な活動だ（本文と写真は関係ありません、コラージュ）
火災現場での消火活動のほか、消防操法訓練や地域の夜警も消防団の重要な活動だ（本文と写真は関係ありません、コラージュ）
岐阜新聞社は２４日、県内の全４２市町村に消防団への「協力金」に関するアンケートを実施した。入団しない男性住民に対して出不足（でぶそく）金の支払いを求めている団の存在について、安八郡安八町が「把握している」と回答した。１５市町村が、自治会や住民から協力金を受け取っている団の存在を把握していた。違法性を認める自治体もあり、今後議論を呼びそうだ。
出不足金について、安八町総務課の担当者は「求めている自治会もあると聞いているが、詳細は把握していない」と答えた。各務原市、高山市は調査中、揖斐郡池田町は「あれば不適切なので調査したい」とした。
「協力金」などと呼ばれる自治会や住民からの寄付金について、存在を把握していると回答したのは、大垣市、関市、美濃加茂市、中津川市、瑞浪市、高山市、飛騨市、羽島郡岐南町、笠松町、養老郡養老町、安八郡神戸町、安八町、加茂郡七宗町、白川町、可児郡御嵩町。
御嵩町は「各自治会に、消防団活動に使うお金について協力できないかと声掛けはしている。強制ではない。昭和４０年くらいから続いている」と説明。笠松町は「団員は町内の推薦を受けて入団している。地域の代表や防災の担い手として、団活動以外の地域活動に対する労いや謝礼として各町内会から支払われている」とした上で、「違法性をはらむことは認識している」と回答した。
◆横浜地裁は違法性示す
消防団が寄付金を受け取る行為については、違法の疑いがあると認めた判決が過去に出ている。
２０１０年、横浜市の消防団が自治会から受け取った寄付金を市の歳入金とせず使ったことは不法行為だとして、市に団へ損害賠償を請求するよう、市民団体が求めた訴訟の判決で、横浜地裁は「市民等から慰労などの趣旨で直接寄付金を受領することは違法となる余地がある」との見解を示した。
横浜市は、寄付金は「自治会、町内会が行う各種業務」に対するもので条例違反ではないと主張したが、地裁は「行政組織である消防団の名称で行う活動が、防火・防災等の啓発活動とも無関係と言い切れるかは再考の余地がある」と述べている。
判決を受け、１４年に佐賀県唐津市が消防団の寄付金の受け取り禁止を決めた。
◆読者から賛否 「金額高すぎる／「維持には必要」
「私も消防団からお金を徴収されたことがある」。岐阜新聞「あなた発！トクダネ取材班」のＬＩＮＥ（ライン）登録者から、消防団に入団していない人に対する出不足金や協力金に、疑問の声が多く寄せられた。一方で「消防団を維持するには仕方ない」と擁護する声も目立った。
養老郡養老町の３０代自営業男性は仕事のため入団を断り、年８万円の出不足金を３年間支払った。「夜間の仕事があり消防活動に参加できないことを自治会長にも相談したが、聞き入れてもらえなかった。何とかならないのか」と憤る。
本巣市の４０代男性会社員は、団員に対する慰労金として年３万円を団員の親が徴収に来て、昨年夏に支払ったことを明かした。「善意の寄付にしては金額が高すぎる」と感じ、市役所に相談したが「指導できないと言われた」という。
養老郡養老町の３０代自営業男性は仕事のため入団を断り、年８万円の出不足金を３年間支払った。
「夜間の仕事があり消防活動に参加できないことを自治会長にも相談したが、聞き入れてもらえなかった。何とかならないのか」と憤る。
本巣市の４０代男性会社員は、団員に対する慰労金として年３万円を団員の親が徴収に来て、昨年夏に支払ったことを明かした。
「善意の寄付にしては金額が高すぎる」と感じ、市役所に相談したが「指導できないと言われた」という。
http://www.gifu-np.co.jp/news/20200125/20200125-209757.html 会社の予算で1部の人間が競技やって表彰されて
飲み会やってる連中の必要性が分からない。
そんな奴らに定期的に偉いねーって拍手してやってるが
正直言うとバカバカしい >>945
管理費はあっても草むしりなんて無いぞ
めちゃくちゃ快適 >>820
高校の体育祭とかも張り切るのはヤンキー系ｗ
なんであんな暴力的なことやるのかと昔は疑問だったが、
そういうヤンキーが張り切ってたんだよなｗ >>882
養老の滝あたりから伊吹山まで下道でいくと数回しか信号に捕まらない程度には田舎だったよ 消防団員「男なんだろう？」
俺「はぁ・・」
消防団員「グズグズするなよ？」
俺「？」
消防団員「胸のエンジンに〜」
俺「火をつけろぉ〜！」 スポーツ少年団
↓
青年団
↓
消防団
↓
町(村)会議員
これが田舎のエリートコース（学歴不問）なんやで。 >>520
たしかに、医療行為には医師免許が必要だ。医師法により医者以外の者がそれをおこなうことは禁じられている。
職業紹介でもそうだ。職業安定法により厚生労働大臣の許可がなければ職業紹介をしてはならない。
しかし、消防法により消防士以外は消火活動をしてはならないなど聞いたことがない。調べてみてもそんなのはでてこない。
思いつきで書いているのか。 団員に支払われる報酬を振り込む通帳すら管理しようとするからな
呑み代に使われることは目に見えてるから
個人の管理にしない限り若い衆全員消防団辞めると脅しかけて個人管理にさせた人知ってる
まぁその人が消防団の活動で褒賞受けた人の家に婿入りしたからできたことなんだろうけど >>817
ドーナツ減少で過疎の大須に住んでるけど消防団あるよ
ひのよーじんカチカチが回ってくる
大須小の同級生がやってるらしいがお誘いも強制も一切ない >>944
住民による自治を放棄すると行政のやりたい放題になる
税金も青天井 こいつら反社じゃん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>11
ウチは地区内で仕事してる人はやってるようだが外で働いてる人はやってないな
帰ってくるの遅いし次の日の仕事に差し支えるから
やってる連中もわかってるから地区外で働いてる人間は無理に誘わないようにしてるみたい 市の消防署はこういう人達の事はどう思ってんだろ 協力ありがたい仲間みたいな感じ？ 法の枠外で生きるド田舎なら
法を無視して報復しとけ こういう地元のしがらみが無くなった、お上りの地方出身者が
東京に出て来て、調子こく。 日本で唯一、消防団がない大阪市へ移住するしかないなw 消防団って必要？
本当に必要なら自治体から金出せばいいと思うけど >>866
なんか誤解があるようだけど別に自分は消防団でもなんでもないぞ
単にみんながみんなやりたくないことを嫌だ嫌だと言って何も負担しないなら
この社会は成り立たないだろうと思ってるだけ
ちなみに参考までにどんな理由なのか教えてくれない？ 消防団は必要
年8万で他人がいざという時命かけてくれるなんて安い
コロナの搬送とかもしてね 一部の田舎消防団が反社状態なんだよなぁ
幹部が屑とか酒に卑しい連中だと延々と腐り続ける ちゃんとした収支を出したうえで、
「これだけ必要です」ってやればいいんだよ
余った金で飲み食いしてちょろまかすからこうなる >>600
俺が入っていた団だと団員が団で飲むのは年４回くらいか。
歓送迎会・操法の打ち上げ・新年会・懇親旅行だな。
訓練は操法前は週４〜５日、それ以外だと月１〜２回ペース。
ポンプの取り扱いとか、筒先とかは操法でもないとなかなか身に付かないけど、
訓練でも出来ない訳じゃないから、操法は無くせば良いと思うんだけどな。 本来どおり、住民がやるか
金はらって行政にやらせるかしかない。
金はらってやる気のある専門家に任せたほうが、
トラブルが最小限だと思う。
ど素人に嫌々やらせてもパフォーマンスもって最悪じゃん。 でも何かあったときには居ると助かる？
平時ほどネガティブな意見が目立つような気がしないでもない >>959
仕事のできる奴らは、その過程で街から逃げていっちゃうんだよねｗ
よく考えてみたら、徴兵制に近いしなｗ >>852
半月はすごいな。
山歩きに馴れてない団員も多かったから、二日目にして大半はボロボロになってたわ･･･ モロ地元だけど、実際訓練後の飲み会、風俗に使われる金
それを餌に訓練参加募ってるトコもある
同窓会行ってもパチンコと消防団で行った風俗の話ばかり
幸いウチの地区は員数足りてたから不参加でも何もなかった 自分なら躊躇なく8万円払うよ
どこに迷う理由がある
朝っぱらから脳筋どもと訓練なんて嫌すぎる パイロットだけど消防団入れって言われて断った。
怪我したら一生分の給料保証してくれんのか？って聞いたら返っていった。 まあこれも過疎が悪いのよ
田舎だって金さえあれば消防署員雇えるんだし ほんまもんの消防士の代役や補助要員のような扱いなのだとしたら
ほんまもんの消防士と同じところから金が出るべきじゃないか
勝手に集金して何に使われてるのか分からないなんていうのはあつれきの元 収支を出せない会計の組織に払う金などない
どうせ乞食共の飲み食い遊びに消えるだけだから >>903
そこで科学的データで得られる便益とかかる費用を
数字で出して検討すべきなんだよ。
それをやらないから、その土地の人が決めるべきだ
みたいな頓珍漢な回答になる。
そんなことは当たり前。その上で冷静にコスパを検証しろと言ってる。 同調圧力って奴ね。コロナで山梨の女性を叩いてる連中も同じムジナな。 あらゆる住民に定期的な火災・水害・その他の災害に対応する訓練を義務付けるべきだな。
そうすれば器材だけあればよくて消防団は要らない。
自分では対応する力を付ける気もないクセに消防団に文句言うヤツ多すぎ。
災害時は自助・共助が基本だぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 13分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
