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【話題】再生可能エネルギーの嘘を暴くマイケル・ムーア最新作の衝撃 無料のエネルギーの魔法は存在しない [しじみ★]
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
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2020/05/06(水) 13:51:35.81ID:gUrU1aWA9
環境保護を推進する著名人やテクノロジー企業は、太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギーが、いかに優れたものであるかを力説してきた。しかし、マイケル・ムーアが製作を手がけたドキュメンタリー映画「プラネット・オブ・ヒューマンズ」は、この業界の欺瞞に満ちた実態を暴き出している。

「プラネット・オブ・ヒューマンズ」は、4月21日からユーチューブで無料公開されている。ムーアはロイターの取材に「自分はこの映画を撮る前、太陽光パネルは永久に使えるものだと思っていた」と述べている。「それがどうやって作られているかを知らなかった」

監督のジェフ・ギブスはカリフォルニア州の太陽光発電所の跡地を見ながら「太陽の墓場みたいだ」とつぶやく。「ソーラーパネルの寿命が短いことを初めて知った」

人類がエネルギーの枯渇に直面しているという話は真実ではない。地中には数百年から数千年にも及ぶ人類の活動に必要な石油が埋蔵されており、原子力エネルギーのキャパシティはほぼ無限と言える。

この映画は、他では見られない環境保護活動の舞台裏を探っている。アップルのサステナビリティ部門主任のリサ・ジャクソンは、イベントの壇上で「アップルは再生可能エネルギー導入率100%を達成した」と高らかに宣言し、観衆の拍手を浴びる。

しかし、ギブスが取材した再生可能エネルギーの専門家は「太陽光や風力のみで運営している企業は、地球上に1社も存在しない」と話す。映画ではアップルの太陽光施設を建設するために、切り倒された森が描かれる。

環境保護イベントのアースデイ創設者のデニス・ヘイズは2015年のイベントの会場で、太陽光エネルギーのみでコンサートが運営されていると宣言する。しかし、ギブスがステージの裏側にまわり、マイクを向けたスタッフは「会場の電力はディーゼル発電で生み出されている」と話す。

■無料のエネルギーの魔法は存在しない

イーロン・マスクはテスラのギガファクトリーが、再生可能エネルギーで運営されていると主張するが、実際は既存の電力網に頼っている。企業エキスポでソーラーパネルを販売する業者は「一部のソーラーパネルの寿命は10年程度だ」と話す。「無料のエネルギーを生み出す魔法は、現実には存在しない」

映画では、未来のエネルギーとして期待されるバイオマス燃料の残念な真実についてもふれている。一部の科学者は、バイオマスやバイオ燃料がブラジルやマレーシアの熱帯雨林を破壊すると述べている。環境に優しいとされるエネルギーが実際は、石油や石炭よりもずっと多くの二酸化炭素を排出するのだ。

「プラネット・オブ・ヒューマンズ」には、シリコンバレーの著名ベンチャーキャピタリストのビノッド・コースラが、CBSの「60ミニッツ」に登場した際の映像も収められている。コースラは、バイオ燃料がクリーンなガソリンになると主張する。

その1年後に彼が運営するバイオ燃料企業「KiOR」は破産宣告を行い、ミシシッピ州からの7500万ドル(約80億円)のローンの返済を免除される。ワシントン・ポストの記者は、KiORの関係者が意図的に破産を仕組んだと指摘する。出資者らは、同社が詐欺を行ったとして提訴した。

続きはソースで

https://forbesjapan.com/articles/detail/34265
0101ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2020/05/06(水) 14:35:21.13ID:PvaWKONe0
知ってた 
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:35:22.47ID:7P3nNSCY0
ソーラーなんか環境で俄然効率が変わってくるんだよな
日本の日照時間は1500〜2200時間で世界平均の2500時間よりも短いとwikiより
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:36:25.21ID:hYZWbsaT0
>>1
そんなん知っとるわ(´・ω・`)
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:36:25.60ID:Z6Y4kiG40
>>100
そういう意味じゃなくて
注目されて投資家が金出すようになってからっていう意味な、、

要は金が回るようになったんだから研究も進むやろって事
0107不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:36:27.77ID:6o1Ep1+c0
むーーーん  石油の需要が回復しそうなお話だわ
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:37:15.23ID:7P3nNSCY0
>>100
パネル自体はシンプルな作りなことが良いところなんで
素材と規模の利益くらいなんだな
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:37:23.25ID:qDnKgUn/0
勘違いしてる文系が大量にいるがけど太陽光パネルだって他の素敵な何かだって
それを製造するために投入した以上のエネルギーは取り出せないよ
魔法じゃないんだから

と武田教授は常々吠えてた
マイケルムーアも虎ノ門を見てたりして
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:38:26.09ID:CFIa1Hla0
>>100
むしろ日本が省エネ対策で力を注いでころの印象が強くて
太陽光はダメのイメージが強く
ちょっと前に世界的にコストもさがって
普及し始めて日本人の意識がついてきてない感じじゃないか
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:38:28.03ID:RZfCl6fQ0
田舎の田園や山でソーラーパネル見かけるけど
ただただ景観が汚らしく見えるよな
デザインなんとかならんのか
0113不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:39:15.15ID:K3LQpahl0
投入エネルギー以上にエネルギーを回収できるシステムはまだ人類には難しいってこと?
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:40:09.05ID:7P3nNSCY0
>>109
せやろか
太陽から地球に降り注ぎ放射される膨大なエネルギーをちょっと利用させてもらうだけやが
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:40:22.08ID:8zf68eEP0
パヨクムーアはそっち側と思っていたのだが
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:40:29.43ID:Mmrnd1Qt0
>>1
何にでも噛みついて結局どうしたいのか?
原始的生活を目指すキリスト教原理主義者かよ
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:40:46.61ID:Y8pD9hd00
>>110
巨大な人工衛星にソーラーパネル付けて、
地上に電力を送る計画は聞いたことが有る。
大気圏外だから天候に左右されないんだと。
問題はどれだけロス無く地上まで送電できるか。
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:40:51.85ID:eGhLMzSi0
そういや太陽光パネル自体のサスティナビリティってどうなってんだろうね?
使えなくなったらちゃんと分解して、再生できる様に作られてるんだろうか。
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:41:33.58ID:1n8YeN0l0
>>1
日本のマスゴミ様は報道しない自由を行使するのかねぇww
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:42:02.80ID:XjsWCP9Y0
>>110
凄くむずいよ
太陽光衛星発電も研究してるけど、送電がマイクロウェーブなんよ
で、マイクロウェーブを絞れば、出力100万キロワットの電子レンジになるから、受電設備からずれたら大変な事になる
広範囲にマイクロウェーブを送ると、受電設備が数平方キロメートルになる、そんなもの作れない
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:42:31.09ID:8zf68eEP0
オバマのグリーンニューディールにも反対しろよな
今はコロナで審議拒否のペロシが引き継いでるな
0125不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:42:38.16ID:+3a+Tu5e0
太陽光が投資に見合った結果出すなら
それこそ利権にしようとする奴がいっぱい出てきそうなもんだが
出てこないって事はそんなもんなんだろう
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:43:12.62ID:RZfCl6fQ0
>>114
そのちょっと利用するために莫大な費用とエネルギーと資材(漢族系やゴムなど)を投入してパネルが作られるのだ
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:43:16.48ID:Z6Y4kiG40
別に森林削ってパネル設置なんてしなくても各家庭の屋根とかベランダとか
自動車の上とかの面積だけあれば充分だろう
個人で発電すれば森林なんざ伐採しなくても済む
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:43:30.22ID:XjsWCP9Y0
マイケル・ムーア「太陽光詐欺の化けの皮が剥がれてきたな」
マイケル・ムーア「太陽光叩きのビッグウェーブに乗るしかない」
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:44:05.35ID:eGhLMzSi0
>>120
つまり、本来なら自然界が受け取ってるエネルギーを奪っている。
どこかの森林を切り開いてパネルを設置するのは、純然たる自然破壊って事だな。
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:44:10.65ID:qDnKgUn/0
>>113
そのシステムを永久機関って言って熱力学の第2法則を人類が破らない限り無理だって武田教授が言ってた
つまり人間が時間を遡ったり年寄りが若返ったり出来るようになったら法則が破られたってこと
そういう日が来たら永久機関も完成したってことだから投入エネルギー以上を得られる太陽光パネルも出来る
それまでは文系の夢見る魔法か詐欺だってさ
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:45:35.12ID:Z6Y4kiG40
>>130
だから森林伐採しなくてもいい方法で
設置すりゃいいだろ
それだけの話だわ
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:45:39.63ID:+3a+Tu5e0
>>126
利権じゃなくて
詐欺師のやってる事を暴いてるだけだけじゃん
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:45:58.84ID:kS8FjPBw0
環境に有益な技術そのものは良いと思うけど
そこに集る魑魅魍魎が嫌
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:46:09.13ID:36Opsw0i0
台風などの水害が起きた時、太陽光パネルを回収するのが大変そうだな。
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:46:12.18ID:9KrXpUCQ0
テスラの無限エネルギーの実用化はよ
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:47:43.43ID:yA1SexX10
日本はどこでも温泉出るから地熱発電できるだろ
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:48:24.29ID:w+xxbllE0
>>46
ソーラー業者ですが、これは良い問題提起です。

ソーラーは非常によい電源ですが、補助的なものです。

じゃあ石油石炭天然ガスや原発をガンガン放置すりゃ良いというものでもないです。

本来気候変動へ必要なのはエネルギーのバランスとライフスタイルの変革が必要なんですが、
みーんな、エアコンガンガンの部屋でスマホやPcでネットや動画を楽しみ、車でどんどん移動、通勤し、余暇には航空機で旅行します。

つまり、人間の欲と地球環境は相反するんです。

ならどうします?社会主義にして人口抑制?

無理ですね。

結局できるのは自分たちは地球を害すると考えつつ、地球の寿命を伸ばすことだけです。

誰もが共犯者であり、正義はいないことを認識することです。

環境団体のアホはわれこそは正義というアホばかりです。

日本でのRE100の集まりにいってアホ大学生の「ワタクシ意識高いでそ」っていう態度を見て目の前が真っ暗になりました。
0143不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:49:20.66ID:/0gYMgKq0
>>131
何を言ってるんだよ
太陽光は見かけ上永遠に降り注ぐから
閉鎖された系じゃないのだよ。常に増え続けるのだよ
閉鎖された系でエネルギーが発生したら永久機関になる
エネルギーの保存則を破るからね
太陽光パネルは太陽光からどれだけエネルギーを取り出せるかで評価されるべきもの
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:49:58.68ID:GwSzaYj/0
無料のエネルギーの魔法は存在しない

そりゃそーよ、何でも銭に変えて貪るんだから永遠に無料のエネルギーなんて無いわ
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:50:07.58ID:5u83JmaH0
コロナ「経済活動を縮小させるだけで解決じゃねえか」
0146不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:50:14.53ID:rsLetFBA0
太陽パネルダメなのか
でも国の補助金と買取価格下げられた時点で元取れなくなるって言われてたもんな
0147不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:50:22.14ID:XjsWCP9Y0
>>143
エントロピーでぐぐれ
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:50:33.62ID:eGhLMzSi0
>>122
そこについてサスティナビリティとか言い出す人間がダンマリなのが、この手の話を信用できない理由なんだよね。
きちんと再生可能エネルギーの設備を再生する技術もセットじゃないと、再生可能エネルギー自体のサスティナビリティは他の発電方法と大差ない事になってしまう。
研究自体は進められているんだろうけど。
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:51:23.84ID:rsLetFBA0
ただ太陽パネルがあると地震で停電なったとき強いよな
災害用の補助電源として保険と思って導入するならありだね
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:51:24.10ID:5BKAJO7p0
太陽光発電は、世界中の会社が倒産しまくって、だいたい中国。
日本ではそこいら中の崖や斜面の木を切り倒して、建設中。
パネルがあるうちは良いけど、無くなったら崖崩れや土砂流出だらけになるだろう
(田舎の休耕田はしょうがない。米作りでは食えないから)
0152不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:52:36.46ID:X/Fs8V/A0
グレタ激おこ
0153不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:52:37.55ID:DbcThdhu0
>>130
生態系からすれば破壊行為
CO2を減らすという目的ならソーラーパネルに張り替えた方がいい
0154不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:53:04.32ID:y3DcI13O0
ボーリングフォーコロンバインや華氏911みたいな映画を撮れる日本人は居ない
映画化するにしては、日本会議や統一教会とか歴代首相や日本がスパイ天国であるとか良い題材があるのにな
マイケルムーアのような愛国心のある左翼が皆無なのが哀しいね
0155不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:53:05.01ID:9KrXpUCQ0
中学・高校レベルの理数科目でもバカにせずしっかりと理解していれば、世の中のかなりの事が理解できます。

まともなメディアでは、荒唐無稽な情報はフィルターにかかって表に出てくることはありませんが、ネットに出てくる情報のほとんどは校正や第三者によるチェックが無いので、見る人自身がその信憑性を判断しないといけません。

ネットが十分に普及した社会においては「ネットがあれば何でも分かる」という考えは間違いで、むしろ真偽を見極める基礎知識が必要だったり、クロスチェックして信憑性を確かめるなどの手間がかかることも多いでしょう。
0156不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:53:25.35ID:WceaYxIU0
ムーアは極端から極端に走る上に、細かい数字を検証せず勢いと感情で煽ってくるから好かんわ
0157不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:53:45.38ID:eGhLMzSi0
>>132
とはいえ、現実にはそういう安直な設置も多々起こってしまったわけで、その辺まで考えて制度設計しないと本末転倒になってしまうという事なんだろうな。
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:53:57.22ID:RZfCl6fQ0
>>135
計算して出してください
寿命で廃棄する時の消費エネルギーも忘れずに
0159不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:54:10.54ID:y3DcI13O0
>>141
鬼怒川とか草津とか地熱発電所にしたら原発とか不要になりそうだけどね
0160不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:54:20.88ID:CSUSWHN70
>>1
考え方を変えれば石油だって無料のフリーエネルギー。
地面から湧いてくるのだから。
ただ、ある場所が限られているという制約と掘り起こすのと原油石油に加工するのと運ぶのに労働力がかかるのと利権のためそこでお金がかかるのだろう。
効率よく安いエネルギーは夢ですね
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:54:22.55ID:J440eq+O0
>>128
そういう意味では
住宅用の補助金を残して
産業用の補助金は打ち切ればいいのにな
逆だもんな
とにかく数字合わせで
再生可能エネルギーの数を増やしたいんだよな
結果、責任の所在もどうなるんだか分からない法人が出来て
山を切り崩してパネルが敷かれる
0162不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:54:35.90ID:NL/lrkrQ0
対談してほしい1人
太陽光パネルのCMに出ていた坂本龍一
0163不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:54:50.29ID:N+KIUbuo0
太陽光は都心の住宅、地方は地熱、風量、波、バイオマス
土地に合わせて全部やればいいよ

原発と発送電の利権をぶっ潰すのは自民党では無理
政権交代しかない
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:55:01.98ID:997AFK7A0
化石燃料やウランを永遠に使うことができる、
二酸化炭素も無害である。
これが証明できるのなら現状で問題ない。
しかし科学的な観測ではそうではない可能性が高い。
技術やインフラの転換は短期間ですむような話ではない。
間に合わなくなってからやっても意味が無い。
0166不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:55:24.69ID:5BKAJO7p0
>>149
スマホ充電用くらいの太陽電池(バッテリーなし)は持っている。
照明用とスマホ用の太陽光電池は必要だろう。
ラジオ用は普通の電池で良い。
コロナ危機中には、他の災害が来たら大変なことになる。
自立の準備が必要。
ディーゼル発電機は都会では使えない。
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:56:06.55ID:w+xxbllE0
>>150
この手の自然破壊とかは、アホらしいのでやめてください。

あなたはなん町分の山林を保有し維持管理をしておられますか?
自然は放置すればあなたに襲いかかります。
今ある山林は人間に都合よく維持されています。

昔は燃料材木食糧を供給した財産だったんですから。
しかし今は負債です。それを公共財産として税金で負担しますか?できますか?
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:56:10.67ID:qCsfAl870
>>45
風力は騒音が問題だから
洋上とは言え大都市部近くには持ってこれない
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:56:11.95ID:Z6Y4kiG40
>>149
そういうことだよ
個人で発電可能システムを構築しておけば
停電の原因となる自然をぶっこわしまくる送電線もいらないから
災害の時に超絶安心
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:56:20.14ID:36Opsw0i0
>>167
原発
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:56:52.54ID:V1ZGAgyw0
カソリックとかの与太話だろー
あれ紀里谷和明、農園始めたらしい、聞くとそんな生活してるとか
0174不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:57:01.93ID:CFIa1Hla0
>>158
そういうのはすでに研究されている

水力発電 0.60年
風力発電 0.56〜0.79年
地熱発電 0.97年
太陽光発電 0.96〜2.6年
バイオマス発電 1.9〜5.3年
波力発電 〜3.75年
0175不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:57:09.67ID:d9/aGWDm0
原油激安のこの時期に....
タイミングが良過ぎか悪過ぎか
0176不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:57:46.27ID:z84DE5Lw0
>>150
ウチの近所にも、山の斜面一面切り崩してパネル設置してるところがあるわ
多分業者は優遇制度無くなったらトンズラして、地主は大変な目に合うんだろうと冷淡な目で見てる
0177不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:58:17.33ID:Wcam6vdg0
南関東は風力で充分
燃やす燃料のゴミが多すぎて火力発電で電気余ってる
0179不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:58:32.08ID:qDnKgUn/0
>>143
地表にそそぐ太陽光程度じゃ密度が薄すぎて
太陽光パネルを作るためにつかった化石燃料以上のエネルギーを取り出すのはほぼ永久機関を想定しなきゃいけない
人類はまだ熱力学の第2法則を破ってない
従って、太陽光パネルを製造するために使われたエネルギー以上のエネルギーをパネルから取り出すのは魔法のたぐい
つまり、太陽光パネルを作れば作っただけ化石燃料が余計に使われる無駄遣いとなる

こんなのも判らずに上から下まで日本中で詐欺に引っかかる
ホント文系って馬鹿だなあ
と武田教授は虎ノ門で須田さん相手に嘆いておられたぞ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:58:40.40ID:36Opsw0i0
野党議員に、やたら太陽光を称賛してる人がいるんだけど
その人のいる千葉県では、去年の台風で太陽光発電所の火災&大規模停電が起きたのに、いまだに称賛してるんだよ。
よっぽど美味しい利権があるんだろうな。
0182不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:58:47.38ID:CFIa1Hla0
電力は送電中にロスがおこるから
基本的に屋根に太陽光パネルってのは
理にかなってると思うけどね
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:59:02.60ID:eGhLMzSi0
>>142
己の正義を疑わない人間ばかりが環境問題を主導してるのは、大変に深刻な話だと思うよ。
グレタ・トゥンベリなんかその典型だけど、妥協もなにもない原理主義者の方が声が大きいのが現実。
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:59:13.52ID:MBvopo3I0
>>一部のソーラーパネルの寿命は10年程度だ
ほんの一部だろw
99%は数十年もつわ
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 14:59:14.43ID:w+xxbllE0
>>162
彼は1kwの発電所さえもっていません。

単に一回数万円で買える電力証書を買ってクリーン電力でコンサートしたと宣伝するだけです。
0186不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 14:59:56.35ID:N+KIUbuo0
>>169

都心は太陽光、地方は自然エネルギーにすれば解決
一つじゃなきゃいけないなんて誰が決めたの?
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 15:00:25.25ID:RZfCl6fQ0
>>174
何に対しての何年分なのか書いてないけど
廃棄燃料についてはスルーだし
コピペならソース欲しいんだけど出せる?
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:00:29.84ID:36Opsw0i0
>>186
太陽光発電がゲリラ豪雨に弱い事知ってるの?
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:00:41.53ID:Wcam6vdg0
電気と水は余ってますね
最近はガソリンも余ってますね
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:01:04.67ID:z84DE5Lw0
>>167
そら原子力だろ、もう嫌われ過ぎて無理だけど
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:01:34.22ID:dHiR8Q0z0
蓄電技術が確立すれば一気に太陽光の時代になるよ
すでに日中の電力は太陽光のみで賄えている
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:01:35.33ID:CFIa1Hla0
>>179
>地球上に到達する太陽光のエネルギー量は1u当たり約1kW。
 もしも地球全体に降り注ぐ太陽エネルギーを100%変換できるとしたら、
 世界の年間消費エネルギーを、わずか1時間でまかなうことができるほど
 巨大なエネルギー
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:01:55.14ID:C/Ngkmxr0
結局石炭火力がお財布と環境に優しくて、
持続性にも優れているのでは?
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:01:57.29ID:Rxo3QmxK0
150年前日本は時代が江戸から明治になり、それからしばらくして義務教育が全国に広まった
75年前は太平洋戦争で飛行機が太平洋を飛び回り戦った
それから75年ちょっと経ったのが今
こうしてスマホでみんなと話をしている
0199不要不急の名無しさん
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2020/05/06(水) 15:02:03.40ID:xdzhmYM40
>>171
原発は嫌いです
311から10年経っても国民のアンチ原発変わってないし
マンセー派はいい加減諦めたら
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 15:02:28.88ID:O2m0znZP0
早送り可能エネルギー
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