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【OS】国産OS「TRON」組み込みOSで60%のシェア H2Aロケット、GoProなど多様な機器に★2  [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2020/05/07(木) 08:19:51.52ID:8ttwbAMt9
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日本発のコンピュータOSで世界シェアの約60%を占めるものがある。1984年にプロジェクトが開始された、組み込み型OS「TRON」だ(現在、正式にはT-Kernel)。このTRONを発案・牽引してきたのが東洋大学の坂村健教授だ。現在のIoTの先駆けとして国際電気通信連合(ITU)の「ITU150周年賞」も受賞している。未来をいちはやく構想してきた坂村氏に、世界に広がった理由などを聞いた。(ジャーナリスト・森健、撮影:塩田亮吾/Yahoo!ニュース 特集編集部)


コンピュータを動かす基本的なシステム=OS(オペレーティング・システム)というと、Windows、macOS、あるいはスマートフォンのAndroidやiOSなど「情報処理用OS」が頭に浮かぶだろう。だが、名前こそあまり知られていないが、世界中の多様なコンピュータに関わる日本発のOSがある。「TRON」だ。「組み込み型OS」というタイプで、最初から特定の機械に組み込み、その制御プログラムを作り込むためのOSだ。高いリアルタイム性を持ち、ある機器について必要のない機能は削除し、必要最低限の機能で動かすことができるのが特徴だ。

──2018年8月、TRONが世界におけるOSとして標準化されたという報道がありました。

正確に言うと、私がつくったOSを米国電気電子学会(IEEE)が「IEEE 2050-2018」と名付けて、IEEEのIoT向けの組み込みOSの標準として認定したということ。原型は「μ T-Kernel2.0」というIoT用の組み込み型OS。IEEEはコンピュータ分野では代表的な標準化機関ですから、TRONが世界標準のOSとして認められたと言っていいと思います。

ほかにIEEEで標準化されているOSはもう一つだけあって、情報処理用OSの分野で「POSIX」です。これは一般的にはLinux、もともとの流れで言うとUNIXです。このPOSIXをベースとしたコアOSの上にWindowsもMacOSもiOSもAndroidも作られている。

──パソコンやスマホのOSと違って、TRONは組み込み型OSです。どれくらいのシェアですか。

把握できていないものもありますが、組み込み型OSとしてはシェアで60%ぐらいです。

世界で使われているマイクロプロセッサの総数から見ると、パソコンやスマートフォンは総計でも5%程度と言われています。他の95%は機械の中に組み込まれたコンピュータです。その95%の中でTRONは半分以上のシェアを持っているので、台数ベースでは最も使われているOSになると思います。

TRONが使われている機器で有名なものはたくさんあります。たとえば、小惑星探査機「はやぶさ」、H2Aロケット。あるいは、アクションカメラのGoPro、トヨタのエンジン制御、BOSCHなどのカーナビ、各社のプリンタや複合機、デジタルカメラ、携帯電話の電波制御部……と世界のさまざまな電子機器で使われています。

続きは
「主張しないOSだったから世界に広がった」TRONの生みの親・坂村健が語る - Yahoo!ニュース 5/6(水) 10:06 配信
https://news.yahoo.co.jp/feature/1686

★1:2020/05/06(水) 18:50:25.97
※前スレ
【OS】国産OS「TRON」組み込みOSで60%のシェア H2Aロケット、GoProなど多様な機器に [的井 圭一★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588758625/
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:24:40.34ID:LWoPV8XM0
WindowsはPOSIX関係なくね?
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:24:51.73ID:mJqdokyk0
あめりかさんげきおこ
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:25:35.22ID:uDgqlGMH0
坂村は今東洋大にいるんだ
もっと良いところに天下りしそうだったのに
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:27:31.40ID:9F5lcpse0
PICとかどうなってんだ?
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:27:50.30ID:5utgucuO0
TRONは日本らしい
見えないところの
重要な存在
TOROI者は気づかない
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:29:53.22ID:wPSwGdpS0
>>6
あれ、なんでTVでやらないんだろうね
だから陰謀論なんてのが支持されてしまう
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:30:06.45ID:Q9TxtNUN0
へぇ、ITではオワコンの日本のソフトウェアでシェア取れるとは
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:30:19.17ID:4jkN9DzS0
>日本発のコンピュータOSで世界シェアの約60%を占めるものがある

60%のソースはトロンフォーラムのこれだからな
https://www.tron.org/ja/2019/04/press190402/
アンケート実施方法
日時:2018 年11 月14 日〜16 日
場所:Embedded Technology2018「パシフィコ横浜」
アンケート方法:来場者による紙版アンケートへの記入、および、特設web サイトでの入力
回答者数:154 人(内有効回答数124 人)

パシフィコ横浜にきてた組込み関係の技術者100人に聞いた結果を世界シェアって言っていいのかとw
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:30:43.32ID:s4Iddk3t0
>>2
Windowsがなくなって
iPadOSとChrome bookに置き換わります。
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:32:08.04ID:Q9TxtNUN0
組み込みは普通にLinux強そうだけどな
Windowsだって昔からある
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:32:11.77ID:qneU5wWj0
アメリカに潰されたんだっけ
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:33:43.95ID:CBqwvBIL0
どうせコマンド自体はunix系とだいたい同じだろ
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:34:48.36ID:s4Iddk3t0
>>17
Linuxはそれほど大きくありません。
動かすにはそこそこメモリーが必要だからです。
Linuxは比較的メモリーの大きいデバイスでしか使えない。
使う理由は製品コストがを下げるためでしか使われない。
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:35:19.74ID:s4Iddk3t0
>>22
超漢?
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:35:21.98ID:QGyhkAAj0
葬り去られた過去の話でよく持ち出されるンだが。生きていたのか。
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:36:20.84ID:XLeM6eHw0
出来合いのアプリ使って満足の馬鹿には使えないOSって事だろ。

まぁ俺はゲーム出来ないOSに用は無いけど。
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:36:32.97ID:BMGeOKPi0
>>9
竹中平蔵も慶應大を定年退官後に東洋大に移籍しているので、
そういうルートがあるみたい。
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:37:01.17ID:n7FMAJ6f0
タスクスケジュールとIO管理しかできないのもOSだからな
マイコン用のOSなんてある程度知識があれば作れるし
汎用OSと同列に考えたらあかん
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:39:32.09ID:Eu3e8yUB0
大昔、ソフトバンクのパソコン雑誌のコラムで叩かれていたのを覚えている。当時は、
何でだろうと思ったけど、今にしておもえば、アイツラ、ねたましかったんだな。
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:39:32.12ID:UneFvxDg0
いつになったらロボットに自我を持たすことができるんだ
わたしは真悟に出てきたロボットのような
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:39:42.96ID:BMGeOKPi0
>>20
開発技術者が17人も亡くなったというのが…。
潰すべくして潰された感がある。
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:40:53.01ID:cvnJ1hD70
JALの事故のはたまたまそうなったってだけで、
実際は貿易摩擦絡みの圧力で潰されたっぽいな
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:41:24.81ID:BCkwOW020
だって、WindowsもmacOSもバグだらけで使うに堪えなくなってるでしょ
でも、あんま調子に乗ると死者が出るんでしゅw
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:42:16.44ID:Ptl3erXa0
孫正義は国産OSであるTRONプロジェクトを潰した張本人だ。出たばかりのWindowsを自分ところで販売する予定だったので、国産OSが邪魔だったんだ。

で潰した方法が凄い。
アメリカに渡り「日本が国産OSでWindowsを潰そうとしてますよ」とホワイトハウスで触れ回ったんだ。

すごいよね、さすがやることがまさに韓国人。クズ中のクズ。日本の進歩を妨げているのはコイツですねん!
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:44:21.80ID:VJjCNMSh0
>>1
これTRON協会会員のアンケート結果だからだな
CPU出荷ベースとしてもさすがに60%はないわ
せいぜい数%だよ
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:44:22.74ID:4jkN9DzS0
>>34
その17人って日航機の乗客名簿の中から
松下って字がついてる人間全部集めた数なんだけど
松下電器本体じゃなく松下電工の人間が含まれてたり
松下電器所属でも夏休みで東京ディズニーランド言ったOLが含まれてたり
苗字が松下で松下電器関係ない人間が含まれてたりする17人を
トロンの技術者17人って言ってるんだけどw
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:44:26.22ID:UO+3LeSD0
>>1
おー巻き返しとんるか
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:45:06.12ID:Kuh42muA0
政府が学校や教育機関にTORON OSのPCを入れる事を決定しようとしたら、
アメリカから横槍が入ってWindowsになったって聞いたな。
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:45:19.12ID:yLQbjr0s0
ようわからんけどSwichのコントローラがTRONで動いてるんだって?
0045不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:45:33.89ID:ZKWFe/k/0
>>7
かつてはガラケーやナビやTVなど家電でもTRONが使われていたが
15年くらい前から徐々に家電は情報系OSへと置き換わり
弱電製品は情報系OSを使うのが一般的になった
つまり家電フィールドを含まなくなったのと
IOTフィールドが増えてその中でシェアは高い
ただそれでも60%まで落ちたと思える
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:47:38.81ID:7P82EOFa0
冷蔵庫で「室温が○○度になったら出力を下げなさい」
なんての制御するのにLinux積んでられないからなぁ
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:47:42.45ID:h3CYVjxl0
昔、C-TRONの開発に係わってた。
APIは規定はされていたが、それを実装するためのコードは自由に書けた。
懐かしいわ。
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:48:21.75ID:yLQbjr0s0
コスパよくてスタンドアロンで制御できるって最強じゃん
儲からなそうだけど
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:49:10.15ID:6vtPBkrs0
トロンがんばってるんだ
トロン一筋何十年なんて人も居るのか
組み込み系はバグ許されないから大変だね
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:49:11.61ID:IVPrejQ10
>>4
そうでもない。
一般ユーザーにとってはどうでもいい話だが、昔からPOSIX準拠のサブシステムを搭載してきてる。
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:50:01.53ID:yLQbjr0s0
>>50
職人だな
コードの書き換えとかすげーめんどくさいんだろうな
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:50:06.49ID:UO+3LeSD0
読んで分かった
日本お得意の精密工作機械の制御系をベースに発展したのか
しかも本丸の苦手な応答速度や異常系をカバーする出城OSとして
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:50:45.25ID:VJjCNMSh0
TRON失敗の原因は、普及戦略が弱かったこと

・使いたいと思わせるアプリが無い
・オープンな仕様でしかない
・シリコンベンダとのアライアンスがない

Windowsが成功した理由を考えれば自明
普及に足る実力が無かった
0057不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:51:18.59ID:9UuFqBnW0
一言で言えば、デブ。これが敗因。
アスキーの西やWinnyの金子とも雰囲気が似てるでしょw
皆、俺様が一番だと思ってるヲタクだから、始末が悪い。
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:52:15.30ID:IVPrejQ10
>>25
そもそもメインストリームは死んでないからな。
派生品のBTRONが派手にコケたもんだから、そういうイメージが付いてるのは間違いないだろうけど。
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:54:51.25ID:9UuFqBnW0
>>43
孫さんがつぶさなかったら、日本のPCはガラケーの二の舞になってたな。
そんな孫さんでも、PC98がガラパコスだと気づかなかったのは残念すぎる。
PC98の頃のフリーソフトってけっこうレベルが高かったのに、
ガラパコスのせいで世界で戦えなかった。
0060不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:56:26.11ID:Um8zLXBG0
PCR検査機も日本製がすごいんだってね!

なんで検査増やさないの?ジャップ??
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:56:26.61ID:VJjCNMSh0
>>43
デマだよ
BTRONは使用に耐えなかった
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:56:44.26ID:MxJk1IFL0
>>3
アメ公というか
ゲイツと孫正義に潰されたんじゃなかつたか?
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:56:49.81ID:0F5MGhqV0
あれれ?JAL123便にTRON開発者が乗ってて撃墜されたんじゃなかったけ?
0065不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:57:11.47ID:IVPrejQ10
>>30
>マイコン用のOSなんてある程度知識があれば作れるし

そりゃ、「作る」だけならな。
広く「使える」ものを、となるとそんな単純な話じゃ無くなるってだけのことだ。
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:58:42.94ID:VJjCNMSh0
>>54
少人数で開発する小さなシステム向きだな
もうFreeRTOSに駆逐されるとおもうけど
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:59:13.78ID:vnwwkCVk0
>>1
全自動PCR検査機で恥書いたからTRONなんてカビの生えた話でホルホルか


さすがに恥ずかしいぞネトウヨ
0070不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 08:59:46.00ID:VJjCNMSh0
>>64
坂村健は生きてるよ >>1
0071不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:00:04.04ID:IVPrejQ10
>>55
明らかに、TRON = BTRONという前提の書き込みだなw
本家組み込み系の方は、>>1の通り、IEEEの国際標準に採択されるレベルで普及しているよ。
BTRONが派手に爆死したのはその通りだが、それこそ大昔の話だなw
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:00:54.41ID:yLQbjr0s0
>>63
ごめんなさい
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:01:53.43ID:IVPrejQ10
>>69
ほんの数年前にIEEE国際標準化された、という話なのだが>>1は読んだかね?w
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:02:40.11ID:VJjCNMSh0
>>65
仕様書やトレーニング用教材やサンプルコードとか最低ないとOSなんて使えないもんな
あと質問に答えてくれるサポートコミュニティ
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:03:15.14ID:GbfbJ7HV0
アメリカとゲイチュが全力で潰しに来たから家庭用途では
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:03:16.60ID:6z6wxyIn0
そりゃ最新システムだからなw

アメリカは未だに50年前のシステム
コロナで10万人死ぬ衰退国らしいね
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:04:17.39ID:SrAv48uN0
>>65
OSじゃないけどPC98でアニメーション作成ツール作って友人に貸したら「訳わかんねぇ」って言われた思ひ出
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:08:45.59ID:MTjc736v0
>>59
IBMも世界で戦えないからとっととPC-AT互換機から手を引いただろ
ガラパゴス云々じゃなくコモディティ化に勝てないんだ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:12:27.44ID:4jkN9DzS0
>>80
PCで動くの作ったとしてExcelのファイルをちゃんと読み取れる表計算ソフト作れないだろ
だからいまだにWindowsとExcelにしがみついてるんじゃん
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:14:45.40ID:9UuFqBnW0
>>81
PCでもスマホでも、アップルがんばってるから、それちょっとw
しかも、IBMは、OSをMSにやらせることからして、元々片手間w
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:18:17.93ID:Zmwb1fXX0
>>4
> WindowsはPOSIX関係なくね?
アメリカ政府の購入基準にPOSIX準拠がうたわれてるから対応してるよ
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:19:36.38ID:RabsS5A50
『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://cosmo.crosph.net/tn?x76dd6/y8h05cnevs3.html

“stay home”の辛さには、結構貧富の差が出やすいのでは?という意見「田舎か都会か、というところも大きそう」「貯金額などの金銭的余裕も関係する」

http://cosmo.crosph.net/gx/?r78e6twcnsv/kfawkx6oswh.html
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:24:09.05ID:cwY2Lv3G0
トロそうなOSだなw
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:24:53.67ID:r3Gzhk4x0
組み込みなら5G6Gの世界になって威力を発揮するんじゃね
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:25:52.78ID:4coZWiiV0
シェア60%もあるとは思えないんだが
フットプリントにもよるけど、大きい方はもうLinuxで、
小さい方はFreeRTOSとかMbedOSとかじゃないのか?

そういえばVxWorksが火星シェア100%って宣伝してたなw
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:26:15.03ID:ZKWFe/k/0
BTronがwindowsみたいなものでサーバーのようなCTron
分散コンピューティングを実現するMtron、で小型デバイスのITron
これらをネットで結合した電脳都市という
今のIOTやクラウドベースの社会みたいなのを作る構想を
80年代にしてたわけよ、当時はさっぱり理解できなかったがな

https://youtu.be/OKX2HI3ypIc
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:26:57.63ID:6Z9gYTku0
生きてたんかい
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:27:48.44ID:3dL+157k0
これに世界を席巻されるとヤバいと思ったアメリカが、当時技術者が搭乗していた日航123便を撃ち落としたみたいな説があるもんな
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:27:56.58ID:yZgOFcz00
スパコンのCPUなんかも日本はいい位置につけてるし
日本人はビジネスが下手なだけなんだよな
物作りは優秀
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:28:32.22ID:IzQUhiwr0
へえ、現役でしかもそんなに使われてるんか つうか総台数が分からんからすごいかどうかッ知らんけど
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:29:36.78ID:B4Zc6oFo0
トロンって生きてたんだ
駆逐されたと聞いてたが
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:29:38.92ID:5yKxPtPW0
>>51
サブシステムとしてのPOSIX は昔からあるけど(使ったことないけど)
>>1
>このPOSIXをベースとしたコアOSの上にWindowsも
てのは違うと思うが。
0096不要不急の名無しさん
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2020/05/07(木) 09:30:30.92ID:gHhfZZrY0
ITRONとBTRONソノホカの違い、イチ付を故意に不明確に書いていて気持ちの悪い内容だ>>1
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 09:31:37.04ID:/tCJhRbM0
パチンコってOS何?windows?
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