【OS】国産OS「TRON」組み込みOSで60％のシェア H2Aロケット、GoProなど多様な機器に★2 [Toy Soldiers★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
img.5ch.net/premium/1051729.gif
日本発のコンピュータOSで世界シェアの約60％を占めるものがある。1984年にプロジェクトが開始された、組み込み型OS「TRON」だ（現在、正式にはT-Kernel）。このTRONを発案・牽引してきたのが東洋大学の坂村健教授だ。現在のIoTの先駆けとして国際電気通信連合（ITU）の「ITU150周年賞」も受賞している。未来をいちはやく構想してきた坂村氏に、世界に広がった理由などを聞いた。（ジャーナリスト・森健、撮影：塩田亮吾／Yahoo!ニュース 特集編集部）
コンピュータを動かす基本的なシステム＝OS（オペレーティング・システム）というと、Windows、macOS、あるいはスマートフォンのAndroidやiOSなど「情報処理用OS」が頭に浮かぶだろう。だが、名前こそあまり知られていないが、世界中の多様なコンピュータに関わる日本発のOSがある。「TRON」だ。「組み込み型OS」というタイプで、最初から特定の機械に組み込み、その制御プログラムを作り込むためのOSだ。高いリアルタイム性を持ち、ある機器について必要のない機能は削除し、必要最低限の機能で動かすことができるのが特徴だ。
──2018年8月、TRONが世界におけるOSとして標準化されたという報道がありました。
正確に言うと、私がつくったOSを米国電気電子学会（IEEE）が「IEEE 2050-2018」と名付けて、IEEEのIoT向けの組み込みOSの標準として認定したということ。原型は「μ T-Kernel2.0」というIoT用の組み込み型OS。IEEEはコンピュータ分野では代表的な標準化機関ですから、TRONが世界標準のOSとして認められたと言っていいと思います。
ほかにIEEEで標準化されているOSはもう一つだけあって、情報処理用OSの分野で「POSIX」です。これは一般的にはLinux、もともとの流れで言うとUNIXです。このPOSIXをベースとしたコアOSの上にWindowsもMacOSもiOSもAndroidも作られている。
──パソコンやスマホのOSと違って、TRONは組み込み型OSです。どれくらいのシェアですか。
把握できていないものもありますが、組み込み型OSとしてはシェアで60％ぐらいです。
世界で使われているマイクロプロセッサの総数から見ると、パソコンやスマートフォンは総計でも5%程度と言われています。他の95%は機械の中に組み込まれたコンピュータです。その95%の中でTRONは半分以上のシェアを持っているので、台数ベースでは最も使われているOSになると思います。
TRONが使われている機器で有名なものはたくさんあります。たとえば、小惑星探査機「はやぶさ」、H2Aロケット。あるいは、アクションカメラのGoPro、トヨタのエンジン制御、BOSCHなどのカーナビ、各社のプリンタや複合機、デジタルカメラ、携帯電話の電波制御部……と世界のさまざまな電子機器で使われています。
続きは
「主張しないOSだったから世界に広がった」TRONの生みの親・坂村健が語る - Yahoo!ニュース 5/6(水) 10:06 配信
https://news.yahoo.co.jp/feature/1686
★１：2020/05/06(水) 18:50:25.97
※前スレ
【OS】国産OS「TRON」組み込みOSで60％のシェア H2Aロケット、GoProなど多様な機器に [的井 圭一★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588758625/ アメリカに文句を言われなければ
今頃は完全オンライン授業 これ、仕様があるだけだからな...
正直使いにくいし職人芸の世界だから情報量が少なすぎる。日本語はそれなりにあるといってもさ。
国産組み込みOSとして意義があったのは事実だが、海外で採用されてるというと必ずしもそうではない。
6割だってサンプルがそもそも少なすぎるし本邦勢に聞いてもな。 >>346
真面目に現実見ないと国内のただでさえ少ないuITRON（というか多くはTOPPERSなんじゃないかと思うが…）の
新規開発案件が本当に無くなるぞ
ITRONを本当に殺すのはいつまでも現実を見ようとしてない連中だ 携帯電話で普及したITronもドコモによってLinuxやSymbianに移行していたし
情報機器では使いもんにならなかったのだろう さすがにTRON潰しで飛行機落とすってのは
あまりにも飛躍しすぎだからなあ
自衛隊の誤射が最も合点がいく
時点で阪神に優勝させないための巨人の陰謀 H2Aやトヨタのエンジン制御あたりは分からないでもないがGoProやボッシュのカーナビにも使われてるとか
本当かよと思って調べてみたがこれの元ネタが見つからない
ただ日本製チップも使われているようなので、それに乗ってるということかもしれないな https://ascii.jp/elem/000/001/837/1837325/
因みにトロンフォーラムの調査ではない、アメリカの民間調査会社が調べた組み込みOSのシェアでは
VxWorksというOSがトップらしいね
これはアメリカの航空宇宙産業で多く使われてる組み込みOSだそうで、信頼性が高いとか >>321
得体の知れないプロセスがぶん回って患者死亡Powered by Android >>346
少なくとも「60％のシェア」は妄想の世界やで
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1904/24/news047.html
＞パシフィコ横浜で開催された「Embedded Technology（組み込み総合技術展）2018」において、
＞会場と特設Webサイトで実施したアンケート結果を集計したもの
＞今回の調査では、124人分の有効回答を得た
国内企業がわんさか参加するローカル展示会のアンケート数字が何の役に立つってんだよ >>351
TRON潰しは目的じゃなくて副産物
目的は
１．プラザ合意ー円高誘導
２．貿易不均衡是正ースーパー301条発動
３．バブル経済誘導と日本産業力を鉄槌撃破
これが目的
２次手段としては中韓経済台頭への技術支援とアジア内戦誘導 NTTドコモは民主党政権下で中韓に乗っ取られた
これはAUも同じ >>359
やっぱりそうだったのか？
韓国推しひどかったもんなあの時代は あのね
日本ではスーパーエンジニアとか伝説のプログラマーは家電メーカーには行かずに
ゲームデザイナー、ロボット工学、宇宙開発へ行くもんなの
ビジネスソフトはITドカタと言う奴隷労働 組み込みて、OS使わないで済ませている、
ベタなコード打ちで必要十分に機能する
（その方が合理的な）分野が残ってるの？ >>286
パナのカーナビも、開発効率の為にWindows化したけど、
TRONの頃より機能低下しててクソだったわ arduinoみたいな使い方でTRONのってあるの？ 氷河期ですが自動運転の勉強に進もうかなと思っている件 >>274
30年前にHuman68kとSx-Windowがあったやろ MS-DOSクローンとMacっぽいシェルだけど >>275
現場は誰もホルホルしてない バカ記者が馬鹿向けの記事かいただけ >>351
同盟国でもなんでもない敵国だな
トモダチ作戦とかマスゴミが作り出した大ウソだな >>296
TVでandroidTVじゃないやつとBDレコーダ ネット家電的なやつは採用多い >>17
LinuxはリアルタイムOSじゃない。1ミリ秒後に処理してとプログラムかいても、いつ処理されるのかがわからないから、組み込みには使えない。 >>335
ある。Windows8/10上のバーチャルマシンで動くやつだが >>376
全ての組み込みがリアルタイムOSを必要としてるわけじゃない
ルーターなんてlinuxでしょ >>296
取説の最後の方のページにGNU GPLってのがあればほほLinux >>242
企業会計の闇だからな。
仕事ができて貢献してる人と
給料いっぱい貰える人は別。 >>373
ホルホルしてるのは記者じゃなくトロンフォーラムだろｗｗ
教授はその筆頭なｗ >>115
ああそうか、そうだったね
ありがとう
TRONて日立も絡んでたからそうだったと記憶違いしてた
20年以上昔の話なんだ
年食ったなぁ Linuxの商用利用には制約があるからいじり方によってはいじった部分の
ソースコードを公開せにゃならん。
差別化要素の少ないコンシューマ向けはLinixが結構使われてるがエンター
プライズ向けは商用の組み込みOSが主流。 >>386
家庭用だろうとルーターはルーター
チョンじゃなければ事実から目を背けるな >>387
GPLにはコピーレフトがある
だからってlinuxを使ったら全てのソースコード公開義務があるとはならないが、
「いじり方によっては」という但し書きがあるから>>385が正しい
お前はおかしい >>388
・松下電器システムエンジニアリング本部課長：出張からの帰り
・松下電器産業システムエンジニアリング本部の部長
・松下電工東京支店：１４日から１８日まで帰省
・松下電器ゼネラルオーディオ事業部アクセサリー営業部長：日帰りで東京に出張。
・松下電器製品開発推進センター副参事
・松下電器貿易総合企画室長：東京出張の帰り。
・松下電器九州特機営業所勤務：大阪府下の実家へ帰省の途中。
・松下電工東京支店：帰省中。
・松下電器貿易自動車機器課主任
・松下電器勤務：厚木出張の帰途。
・松下電器産業ビデオ事業部課長：東京都目黒区内の関連工場に出張しての帰り。
・松下電器ゼネラルオーディオ事業部首都圏営業課係長：大阪に帰省途中。
・松下電器社員：友人とディズニーランド見物の帰途。
・松下電器産業システムエンジニアリング本部企画担当参事：打ち合わせのため本社へ出張の途中。
・松下電器電化調理事業部：同僚と東京ディズニーランドへ行っての帰り。
・松下電器会社社員：週末から東京ディズニーランドなどへ遊びに行った帰り。
これがTRON絡みの会合の関係者なの？ >>390
いじり方によってでは無い
>>389
もう恥ずかしいからやめとけ >>392
GPLについて全く反論になってないぞ
ちゃんと説明してごらん
できるならね
無理そうだけど
家庭用ルーターもルーターだよ
この事実を否定するなら話にならん
お前はキチガイってだけ >>382
ほんそれ
TRONの仕様と同じでわざと曖昧な書き方して素人は混乱するように書いている
都合のよい部分を盛るだけ盛ってな RTOS --> iTRON
QDOS --> MSDOS
これが全て >>393
LinuxベースのOSで動いているCISCO社のルーターはあるね
L3/L4ルーターとかVPNルーターとかならその手のものはいくつか >>293
よく見てみ。世界シェアで約60％だよ。 これ未だに>>36みたいに圧力でーって言ってるジジイがいて笑える
もうソースすら読んでないからな TRONプロジェクト推進企業は
松下電器よりもむしろ日立・東芝・富士通あたりが中心メンバー
BTRON失墜によりMSDOS/Windowsが漁夫の利はまぐれ
その時代ソフバンは雑誌出版社＋パーケージソフトベンダー
マイクロソフトを誘致したのはアスキー出版 とにもかくにも日本の技術力は大したことないってことじゃん TRONは最近のオープンソース系のハードに誰でも使えるような開発環境を提供してないからこのシェアもどんどん削られていくよ
RTOSやNuttXなんかは、VS Code上でデバッグまで出来るのに >>369
arduino見たいなののためにTRONはあるけど、一般人は手に入れるのは難しい
ラズパイ用のTRONなんかもあるけど
周辺装置のデバイスのソースコードが非公開だったり、商用ライセンスを買わないといけなかったりで
何がやりたいんだか良くわからないんだよな ガラケー初期ってトロンだっけ？
今思うに安定性抜群だった。 >>406
アナログ世代はOSなしじゃないかと、操作系が単純だったから
iTRONが活躍したのはデジタル世代移行直後i-mode出現時
それも間もなくSymbian/UniPhierに交換だったはず ITRONとは違うRTOS上に構築された海外の2G携帯も安定してたからなあ
あと後期のガラケーはドコモがSymbianでauはREXだし
既にリッチな用途だと見切りをつけられてたしな
現在に至ってはもう競合のFreeRTOSに勝てる道理が無い
エコシステムで圧倒的に負けてる >>386
業務用のルーターもIOSとかいうUNIX系のOSで動いてるけど？？ まだ使われてたんだTRON
シンプルで使い勝手がいいのかえ そもそもネットワークが仮想化されてる時代に、OSが何かなんて関係あるのか？？ >>358
自動車産業はアメリカにとってオワコンだから
IT産業の代わりにくれてやっただけだぞ なんか昔の2ちゃんの雰囲気がスレに流れてて居心地がええなあ。
プログラムの専門家が難しい話しててよく分からないけどそばで聞いててなんか分かった気になる感じ。
今の5ちゃんはすぐ煽るかIDすぐ切り替えて大人数に見せかけて話の流れをぐちゃぐちゃにするから
あんまり好きじゃない。 itronはすでにT-kernelが後継として車載とかにも採用されてるだろ。
T-engine自体の考えは失敗したと正直おもうが、T-kernel自体は
セキュア思想も取り入れてるからRTOSとしてはよいものだと思っている。 日航ジャンボ機墜落事故で、乗り合わせたトロンの技術者が死んだんだってね >>410
さすがにIosは聞いたことがないな。
ITronあたりの間違いじゃね? >>2
これは組込み用OSだからPCとは関係ないけど
TRONプロジェクトの中にはPC用の「BTRON」ってのがあって
それは現在「超漢字」という名称で商品化されてる
現在のバージョンは「超漢字Ⅴ」
バージョン「4」までは、Windows抜きのPCに単独のOSとしてインストールして使えた
Windows上に仮想PCを用意してそこにインストールすることも可能で
現在の「超漢字Ⅴ」はそうして使う事が推奨されている >>419
あれ実用性皆無なのに高いんだよなあ
1980円にしてくれたら買うのに >>417
科学ニュース+より
＞ 89 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2020/05/08(金) 17:44:46.47 ID:/30OaA8m [3/3]
＞ 「悲劇の国産OS」ってことにしておいた方が都合がいいからな
＞
＞ 1984年 TRON構想発表
＞ 1985年 JL123事故
＞ 1986年 BTRONプロジェクト開始
＞ 1987年 教育用PCプロジェクトにBTRON採用が確実
＞ 1988年 アメリカから横槍(後に撤回)
＞ 1989年 NECが教育用PCプロジェクトのBTRON採用を撤回して、教育用PCプロジェクト自体が崩壊
＞
＞ 日航機事故のどこにTRON技術者が絡む要素があるのか教えてほしいわ 今すぐガンダム歩行計画に擦り寄るんだ！
「G-TRON」
胸厚 >>422
警察庁レイバー向けのH.O.S-TRONが先だろうな >>421
当時はまだグラスコクピットでも無いしFBWでも無いし、レーダーもまだアナログ回路だし、無線ですらデジタル化されてないので飛行要素にはコンピューター要素は海霧 >>425
ついでにエンジンコントロールもDECじゃなくてガバナーを使ったアナログコントロール >>247
TCP/IP載せるぐらいなら、linux使うだろうね。Fomaの頃に比べて、ハードウェアはより低コストだろうし。 >>257
どのOSも基本、70年代に提唱されたリアルタイムスケージューリングの理論を実装しているだけだからな。 >>425
ワザとにしてはズレまくってるから天然か >>3
朝鮮ソフトバンクの孫正義が大騒ぎして日本発OSの普及を一度は潰したのや 今回のコロナウイルスは5Ḡによる遠隔作業を普及させるため
イカサマだよ >>430
んで>>1はそのあたりの話とはまるで関係ない部分の話をしている 素人さんは>>1を読んだら誤解する
都合の悪いところはぼかして60%なんて現実とは乖離した都合のよい数字を上げている ルネサスSHマイコンのチップセットを購入契約すると
μiTRONがおまけに付いてくるって感じ >>434
一応これは書いておかなきゃ不公平なので書いておく。そのリストのうちeCosはiTRONの仕様を元に作られたOSだ
但し最終版のリリースは2009年でそれ以降更新されていないというところで察してくれ
https://en.wikipedia.org/wiki/ITRON_project
↑英語のWikipediaのiTRONの項目。これをchromeの翻訳あたりで日本語に直すとわりあい嘘のない内容になる
iTRONの全盛期は2000年前後だよ
"The Most Popular Operating System in the World"なんて言われていい気になっていたころ
https://linuxinsider.com/story/the-most-popular-operating-system-in-the-world-31855.html
これもWeb翻訳でそれなりに読める >>424
さらに先にL.O.S.（LABOR Operating System）搭載産業用ロボットの開発を (´・ω・｀)霊夢ちゃんにトロントロンになるまで前戯してぶち込みたいなぁ 今度はアメリカじゃなく、中国に代替品を作られてつぶされる やっぱりＯＳからソフトから全部国産にしようぜ
まず役所から始めろよ >>175
経産省にやらせるとグダグダになるのは目に見えてる
プレミアムフライデーとかやってるところだぞ widowsのなにが糞って勝手にバージョンアップするし
勝手に使い勝手変えるし
日本人の意見なんて何も反映されないし
こんなＯＳに永久に振り回される気か？
やはり時間はかかっても国産ＯＳ作って普及させるべきだと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
