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【コロナ】完全なロックダウンをしないことで経済活動を守り、集団免疫獲得するとしたが、多数の死者を出したのがスウェーデンモデル [豆次郎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001豆次郎 ★
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2020/05/08(金) 17:05:02.85ID:PeQjH/UX9
完全なロックダウンをしないことで経済活動を守り、集団免疫獲得するとしたが、多数の死者を出し、羨望と批判の的となっている「スウェーデンモデル」。グラフを見ると確かに流行爆発は起こしていない。スウェーデンモデルなのに、死者が非常に少ないのが日本と言えないか。

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

https://twitter.com/rikomrnk/status/1258662230486183936?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:06:21.27ID:HvNtFDoq0
ブラジルもです
0006不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:07:00.87ID:dYFd8hAr0
日本は勝手してるバカどもがある程度いる結果オーライに過ぎない
0009不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:08:47.88ID:crvrg/8D0
日本株のBCGさえしてれば結果は違ったものになってた
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:09:48.35ID:MindJM1U0
>>9
IDが
コロナウイルス
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:09:59.18ID:QdUX1VFk0
そもそも武漢肺炎に関しては、回復者に免疫がついているかは不明だし、実際に再陽性の事例も多数発生。集団免疫説なんて実にナンセンス。
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:11:44.11ID:Mb9QEEcX0
高齢者を切り捨てて経済を救う作戦ですね
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:11:53.82ID:H79UQvOi0
●人口100万人当たり COVID-19 死者数

スペイン・・・・558 ロックダウン
イタリア・・・・495 ロックダウン
英国・・・・・・451 ロックダウン
フランス・・・・398 ロックダウン
スウェーデン・・301 ロックダウンなし
日本・・・・・・4 自粛要請

日本型が一番成功だな
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:12:22.48ID:M1lsZf/s0
大阪が第二のスウェーデンになるだろう
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:12:36.08ID:/nzVyrMu0
東京と大阪は封鎖して集団免疫獲得目指せば良い
地方はそのまま自粛をせず通常通り

これでコロナは終息する
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:13:57.59ID:p3Lrp55k0
合法姥捨て山みたいな政策だよな
あと先進国なのに野生動物の世界のルールを適用してる感も面白い
自分の力で食べられなくなったり病気や怪我に対して勝てなくなったら終わりだから面倒みないから、な？みたいな
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:14:08.82ID:LgKINDPy0
>>2
病院のベットが足りない、医療関係者の危険は確実に増える
お前にどうにか出来るのか？アホ
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:14:15.85ID:pBCFnx6E0
日本は完全なロックダウンも経済活動を守りもしてないが、死者は最小限レベルに抑えた
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:15:45.12ID:dCyQqM3Z0
死者の９割が７０代以降なんだよな
日本もスエーデンモデルでよくね？

団塊が死滅したらみんな嬉しいだろ？
0022不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:16:16.57ID:qpW+8PCU0
やるだけ無駄な延命治療はお断り
胃瘻なんてもってのほか、な国だしなー
強権国家とは別の意味で命が軽い
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:16:24.80ID:X+a0UuSM0
スウェーデンBCGじゃなければ
かかってるのが貧民移民中心で無いないなら無駄に増やした検査がクラスターになってない?
鼻腔傷つけて感染しやすくなってるとか
スウェーデン人て手先器用だっけ
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:16:53.89ID:mhp11V5c0
>>7
これおもしろすぎなんだけどw
60以上の年寄りは十分生きたよ
詐欺で1000万円やられたとかこうなる前にfinしなって
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:17:04.74ID:DrEdma6r0
スウェーデンは高齢者を
日本は風俗と中国人と韓国人を切り捨てて
コロナを終息させるのだｗ
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:18:58.02ID:zVjcA/AW0
>>9
違う
それなら今のロシアの感染爆発を説明できない
ヨーロッパ型をたまたま食い止められたか否かが大きい
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:19:31.93ID:r9Lt2/AC0
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。

rty
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:19:41.53ID:aVETAbJH0
ロックダウンに唯一成功した国 中国
検査に力を入れて唯一成功した国 韓国

あとはわかるな
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:20:01.98ID:6WgJ64bH0
まともな免疫なんて出来ないだろw
持続性のある抗体が80％以上の人達に出来てから言えw
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:20:15.78ID:baJyfnHF0
コロナ独自路線のスウェーデン、死者3000人突破に当局の科学者「恐ろしい」
5/8(金) 15:03配信

スウェーデン公衆衛生局の疫学者アンデシュ・テグネルは6日の記者会見で、「死者数3000人だ。これは恐ろしい数字だ」と語った。

テグネルは同国の新型コロナウイルス対策の責任者で、これまではロックダウンを行わない政府の決断を支持してきた。
だが今では、反ロックダウン戦略が最善の選択肢だという考え方に「納得はしていない」と認めている。

「まったく納得はしていない。何が最善策なのか、いつも頭を離れない」。テグネルは首都ストックホルムに拠点を置く日刊紙アフトンブラデッドにこう語った。

インペリアル・カレッジCOVID-19（新型コロナウイルス感染症）対策チームの最新の予測によれば、スウェーデンの1日あたりの死者数は、5月11日までに150人近くにまで増える勢いで、
4日からの1週間の死者数は最大1060人にのぼる見通しだ。感染爆発の道を辿っているようにもみえる。

スウェーデンは、感染者のいるヨーロッパの国で唯一、厳しいロックダウンを行っていない。ウイルスにさらされる人を増やして「集団免疫」を獲得し、感染拡大の第2波を防ぐというのが彼らの戦略だ。

だがこの方針には、国外だけでなく国内からも批判の声が上がっている。スウェーデン南部のルンドに暮らすアリソン・プランバーグ（33）は本誌のメール取材に対して、
「スウェーデンの対応が適切だとは思わない。（大勢の死者が出ている）高齢者施設でさえ、マスク着用が推奨されていない」と述べた。

彼女はさらにこう続けた。「持病がある子どもさえ、感染した場合のリスクが高いと正式に見なされていない」
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:20:51.99ID:jHDfsB2K0
完全なロックダウンをしても
スウェーデンと比較にならない死者を出したのもイタリア
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:20:53.43ID:MNIWNoqx0
スウェーデンはこの政策で国民が納得してるらしいから他国に迷惑掛からなければこれでいいよ
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:20:54.74ID:tryMnoF+0
男性の不妊や無自覚症状でも二度と戻らない肺の繊維化っていう後遺症の詳細が分かるまでは免疫とかやすやす言えない
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:22:54.94ID:pBCFnx6E0
>>32
じゃあワクチンは意味がないな

とはいえ抗体が長持ちしなかろうが再感染しようが、もう人類はこのウイルスと共存しないといけない
ウイルスを撲滅などほぼ不可能なのだから
種痘？どんだけの時間かけたかね…
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:23:32.11ID:09HbOSw60
最初に死者が増えても、あとに死者が少ないのがいいんだろうが
アホかと　中国も韓国ももう集団免疫目指してんぞ　それは批判しないのか？(笑)


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:23:57.54ID:baJyfnHF0
カロリンスカ研究所のセシリア・セーデルベリ・ナウクレル教授（微生物病因）も、スウェーデンの異例の対策に懸念の声を上げてきた。
彼女をはじめとする2300人近い学者たちは政府宛の公開書簡に署名。医療システムを守るために、もっと厳しい対策を導入するよう求めた。

セーデルベリ・ナウクレルは4月に入ってから、ロイター通信にこう語っている。「国が完全な混乱状態に陥ることがないように、状況をコントロールすることが必要だ。
ロックダウンをしないという方法は、（日本以外）これまで誰も試していない。それなのになぜ、国民の同意なしに、スウェーデンが初めてその方法を試さなければならないのか」

またルンド大学（スウェーデン）のポール・フランクス教授（遺伝疫学）は、4月に本誌にこう語っていた。
「政府の戦略は、弱い人々を守るという点であまりうまく機能していない。そのことは、多くの高齢者施設や病院内で新型コロナウイルスの感染者が確認されている事実から明らかだ」

フランクスと同大学のピーター・ニルソン教授（内科医学・感染学）は3月27日に共同で論文を発表。
この中で「特に大都市圏で感染が拡大したり、医療システムへの負担が深刻化したりすれば、今後スウェーデンでもより厳しい規制が導入される可能性は高い」と指摘している。
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:25:12.96ID:PlKvMpjC0
リベラルがまるで理想郷かのように言ってた
スウェーデンお年寄りにかなり厳しいなｗ
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:25:43.75ID:4bxAQQlO0
チンコの硬い人ほど耐性があるらしい
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:26:02.88ID:lUyPfZxX0
普段福祉国家とか言われてるのに緊急時には人命軽視に走るとか
やっぱりサヨクはおそロシア
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:26:19.01ID:4++klQwj0
これは大失敗だな



誰が責任取るんだろうか？
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:26:24.76ID:3ZtolV/80
北欧の周辺国とくらべて犠牲者が突出している
国内からも疑問の声が挙がるのは当然だろう
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:26:39.21ID:I5Epiqg10
ICUに入るには普段からトリアージがあるらしい
施設にいるような老人は一番後回しになるそうだ
つまり施設行き=あとは幸せな死を迎えるだけ　という認識が普段からある
だからこそこの方針も受け入れられる
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:27:40.66ID:09HbOSw60
>>13
スウェーデン成功してるじゃん
また捏造記事か


左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明

検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える

必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:27:49.84ID:vuz07ehU0
日本では介護施設が無理しながらなんとか中に入れないよう頑張ってるからな。
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:29:06.07ID:hLJlyF0W0
スウェーデンもなにもやってないわけじゃない

高校・大学・成人学校は閉鎖してオンライン授業
保育園・小学校・中学校はまだ平常どおり授業
「高齢者施設の訪問」と「50人以上の集会」を法律で禁止
「屋内外で他の人と距離を開けること」
「パーティーや冠婚葬祭など人を多く集める機会を作らないこと」
「スポーツ施設では更衣室で着替えないこと」「不要不急の旅行は避けること」
ここまで行政指導
「お年寄り（70歳以上）には会わない」「少しでも体調がおかしかったら
会社や学校には行ってはいけない」など日常生活の注意

やってるよ
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:29:39.86ID:dCyQqM3Z0
死者の９割は７０代以降
↑
ここ重要
0052不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:30:05.69ID:lI5c9pJi0
>>46
集団免疫獲得かって自称してるだけじゃないかよww
0053不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:30:39.47ID:MNIWNoqx0
>>40
長期間の延命治療をしない方針の国だからこの政策も納得
寝たきり老人が少ない国だからね
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:31:20.21ID:z7zAclrL0
スウェーデンは成功だよ
死者数のほとんどが高齢者
しかも経済的損失があまりないどころか社会報償費負担が軽減されるおまけ付き

日本も同じように適当なタイミングで緩和して高齢者中心に死んでもらう事で
年金問題とか後期高齢者医療とか色々改善できてよろしい
現状でも日本の死者数の比率では60代以上が90%以上なので
もう500人分くらいの年金が消えた
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:32:24.09ID:iDEEhHNj0
そもそもコロナは集団免疫獲得出来るもんなの？
その辺が分かってないのにやるのは無謀なんじゃないの？
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:32:35.11ID:ZbSpB4rB0
スウェーデンとは死生観が違うから。
延命治療しないし、無駄な医療はしない。

でも効率よく年寄りを死なせたなｗ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:32:35.15ID:hYHkGdOY0
短期間に変異しまくる第２のエイズに集団免疫とか無理だと思うよ
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:33:38.76ID:ESCsTh880
「若者も重症化してドンドン死んでるー！」っていう奴がいるから色々資料探したが
どーしても若者がガンガン死んでるデータが取れないんだよなー
出てくるのは>>2のような40歳未満の死亡率が0．数パーセントのデータばっかり

ジジババ殺さないために外食も旅行もできないし
監視自粛厨に県またぎの移動までアレコレ言われるのもうウンザリ
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:34:21.19ID:4F8HX3vk0
>>11
再感染じゃなくて隠れてたのがまた出てきたって話もあるよね
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:34:22.80ID:QL0fRU5l0
>>28
ＢＣＧは感染し難いのではなく
重症化し難いのでは？と最初から言われてる事じゃん
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:34:46.83ID:2id2VTz30
スウェーデンやるねぇ
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:35:33.24ID:cewB8BSo0
>>2
ジジババの治療のせいで医療リソースが枯渇して、他の病気で重症の人が治療を受けられなくなるからだよ。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:35:51.89ID:lrvS25Tc0
100万人当たり新型コロナ死亡者数（5月5日現在）

693人　ベルギー
544人　スペイン
481人　イタリア
432人　イギリス
375人　フランス
294人　オランダ
271人　スウェーデン
271人　アイルランド
210人　アメリカ

209人　スイス

108人　カナダ
103人　ポルトガル
*84人　ドイツ
*76人　イラン
*43人　フィンランド
*42人　トルコ
*40人　ノルウェー
*35人　ブラジル
*26人　イスラエル
*18人　メキシコ
**9人　ロシア
**5人　フィリピン
**4人　韓国
**4人　日本
**4人　ニュージーランド
**3人　オーストラリア
**3人　マレーシア
**3人　中国

スイスも医療崩壊してるんだが。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:35:59.83ID:vjpfiTtp0
>>50
ほぼ日本やん
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:36:06.66ID:z7zAclrL0
日本は人命重視だから死にそうな高齢者にでも当たり前のように人工呼吸器つけたりエクモ使ったりしてる
軽症者にはアビガン飲ませてるので健康な若い人ならすぐに治り社会復帰できる

多分スウェーデンモデルと日本モデルのハイブリッドが今後のスタンダードになるんじゃないの？

検査は症状出ている人の中から厳選して行い、要らん検査は基本的にしない(濃厚接触者だけ)
高齢感染者については呼吸器必要になったなら家族の同意得て延命治療は基本的にしない方針にして
若年感染者はしっかり治療し社会復帰できるようにしていく
これで病床数の問題、医療不足が解決できるだけでなく社会保障費まで圧縮できる

都市封鎖はしないが自粛は促していく
社会的距離は保ってもらうようにするが近親者同士、同意者同士に関してはこの限りではなく
基本的に今までと同じ日本流の文化スタイルでいいんだよ
日本はもともと清潔だし、毎日風呂入るし、家では靴脱ぐし、あまりスキンシップしない
だから感染も緩やかだった
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:37:05.34ID:V5DmnOij0
>>2
普通に若い奴も死んでるだろ
馬鹿か？
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:38:29.44ID:QgEAMzpq0
>>65
国民見殺ししてる時点で現代国家として失敗
人命無視で良いならそもコロナ対策なんてやる必要すらない
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:38:44.88ID:86xBRXw10
国や都市によって人口と人口密度が違いすぎて比較なんて単純にできないだろ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:39:19.37ID:OUPLzn560
>>18
ヨーロッパもアメリカも日本みたいな延命治療をやらないみたいじゃん。
日本もやめよう、延命治療。
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:39:20.67ID:p4tSCSIK0
スウェーデンの死者はほとんど高齢者施設で起きてるんだから、
ロックダウンしてたとしても死者はほとんど変わらないだろうな。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:39:36.22ID:z7zAclrL0
西洋人はやたら体ペタペタ触ってくるし声でかいし、風呂入らないし、クソしても手を洗わないし
家の中でも土足で歩き回ってるし、いたるところでキスやセックスしまくってるから感染が止まらないんだよ

あとやたら高カロリーなもん食ってるアメリカ人は世界一死んでるわけで
ジャンク文化で糖尿、高血糖、高血圧になった奴ら中心に感染広げて自滅してる

日本みたいに米とか豆食ってりゃいいんだよ
あと寿司、カレー
寿司はDHA、カレーは成分がほぼ漢方薬
食事の質でも西洋と日本とではやはり違う
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:39:46.11ID:u5L3oMOV0
日本株BCGのおかげ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:39:55.72ID:keu1UiXV0
ｂｃｇを打ってる国との比較を頼む
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:40:57.27ID:Pw//xyWc0
コロナは退治したけど自然死が大量に出てる韓国は？
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:41:17.71ID:cL5naIm70
４日ルールで検査してないだけ
死んでもカウントされてないだけ
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:41:33.15ID:PZo3FRBS0
極一部のために都市封鎖して大量の失業者と損失出す必要ないしな
やっぱりこれが正解
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:41:44.59ID:XnhpfT7h0
ぶっちゃけスウェーデンってヨーロッパにしては成功してるような？
山のように死んでないし
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:42:14.60ID:z7zAclrL0
若い奴も死んでるが率としてはレアケース
しかも確率で言うと他の疾患(がんなど)や交通事故で死ぬよりもレアな数
つまり「運が悪い」奴が死ぬ
感染し発症するのは若いものも同じだが若いもんはほぼ完治するって事

高齢者のみピンポイントで倒していくウイルスという事がこれでよくわかった

ウイルスっていうのは増えすぎた種を自動調整するようにその種自らが作り出すと言われてる
人間は増えすぎたが、だからといって未来ある若者を減らすような戦争で調整するよりも
老い先短い高齢者のみどんどん死んでもらった方が良いって
人類、もしくは神がそう考えたのだろう
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:42:32.99ID:WWQmhkIe0
どこの国も高齢者と弱者を一掃したけど日本はやりきれなかった感
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:42:39.34ID:4F8HX3vk0
BCG日本株本気で強いな。
運がいいと言えばいいんだが、このまま安倍政権続行になりそうで怖い。
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:43:05.72ID:p4tSCSIK0
海藻類、大豆系（納豆、味噌など発酵食品）、長芋とか緑茶とかの和食と
清潔さのおかげ。ＢＣＧなんて関係ない。
0089不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:43:42.29ID:A0mDprni0
>>62
ジジババは自宅待機でいいんじゃない？
家族に看取ってもらえるよ
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:44:05.20ID:5cujDMB10
ここまで極端な国でも日本人がわざわざスウェーデンを批判する気にはならない。
ニューヨーク・タイムズやらが日本の批判記事を載せる異常さがわかるよね。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:45:11.62ID:p4tSCSIK0
イタリアとかアメリカではコロナ以外の死因までコロナのせいにしてる。
コロナってことにすると国から多額の金が出る。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:45:13.16ID:u5L3oMOV0
>>64
Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa　4月29日
都市封鎖をしない集団免疫獲得戦略で有名なスウェーデンで「ストックホルムでは既に２５％が感染して免疫を獲得したとの見解を表明した」とのこと。
百万人あたり死者数は233人と日本の3人と比べ２桁違うのですが、実際のモビリティ低下では日本と実はあまりかわらない。

http://pbs.twimg.com/media/EWwYr9QWoAEpLeQ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EWwYw6TWoAUafNk.jpg
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 17:45:13.60ID:uSK8QaZ50
死者多数になったのは介護施設隔離が甘かったから
日本は介護施設隔離を完璧にして自粛解除すべき
会社の定期健診でダメ出し食らってる社員を出社禁止にすれば完璧
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:45:19.96ID:y49zorAK0
死亡率301人て酷いな
日本は3人だよ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:45:44.92ID:QiRMhNqW0
>>80
世紀末モヒカンヒャッハー時代の到来をまっていた俺にはこうなってないのは大変遺憾の意
日本中の葬儀場から感染爆発のゾンビがあふれてる予定だったんだけど
どうしてくれるんだ！
せっかく体を鍛えてとげ肩パッドとバギーを用意してるのに
よし、お前責任とってコロナに感染して市中を走り回って来い！
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:46:17.54ID:cWMYN9j80
>>82
ノーガードでも医療崩壊起こしていなければ経済崩壊も起こしていない。
コロナと共存しても実は社会的影響は少ないことを証明しているのだが都合悪い人多いだろうなあ。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:46:33.40ID:fXaDCjy60
>>7
よし、明日から自粛解除だ！
病院も60歳以上のコロナ患者はアビガン渡して人工呼吸等の高度な治療は無しにしろ。
高齢者の為に若者が苦しむ時代が終わるチャンスだ！
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:47:32.88ID:ljIVRBRe0
もっと死んでるドイツを成功扱いなのに不思議なもんだ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:47:33.81ID:s30i6CuU0
>>78
欧州どこの国も嫌だわww
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:47:54.30ID:nnGP/8we0
スウェーデンの死者って3000人弱だろ
しょぼすぎワロタ
何でこんなに騒いでるんだ?
3000人なんて毎日死んでる数だろ
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:48:24.35ID:PZo3FRBS0
休業に追い込まれた人にしてみれば
見ず知らずの老人と特異体質の奴らのためにおまえの稼ぎ全部没収な、となってるわけだから
冗談じゃねぇだよ
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:48:50.46ID:07mOnSBG0
もともと税金使ってアホみたいな延命はしないんでしょ
日本くらいだろそんなの
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:49:33.45ID:DtoNaBuE0
ロックダウンに高齢者の命を守る効果は認められない

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31035-7/fulltext

It has become clear that a hard lockdown does not protect
old and frail people living in care homes—a population the
lockdown was designed to protect. Neither does it decrease
mortality from COVID-19,...

I expect that when we count the number of deaths from COVID-19
in each country in 1 year from now, the figures will be similar,
regardless of measures taken.
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:49:47.53ID:09PtAWD70
スウェーデンと同じノーガード戦法で人口も大きな差がないベラルーシが死者僅か100人くらい
この差ってやはりBCGだろ
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:49:54.82ID:h65SXA/p0
>>65
どこが。

いまだ、集団免疫まで遠いらしいぞ。
ついこの前で、感染率２割とか言ってなかったか？
６、７割感染まで２年ぐらい掛かるかな。ワクチン出来上がる方が早そうだｗ
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:50:12.67ID:ljIVRBRe0
>>103
コロナ前はスウェーデンを見習えってうるさかった
んだから日本よりもっとやってるんじゃないの
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:50:27.06ID:cWMYN9j80
>>101
皮肉なことにロックダウンしている国に限って大量死している。
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:50:45.70ID:nnGP/8we0
>>99
ホントな
あいつら東西併合してからは何一つ良いことしてないのに
何で持て囃されるんだろうな
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:51:18.93ID:IS/U6Ib00
イギリスも集団免疫とか言ってなかった？
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:51:32.47ID:ljIVRBRe0
>>111
コロナ前だから当然延命
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:51:39.69ID:4F8HX3vk0
どこもかしこもフェイクニュースばかりで信じられないね〜。とりあえず新規国債発行しろよ〜。倒産、自殺、治安悪化。目に見えるぜ〜。
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:51:52.50ID:4F8HX3vk0
どこもかしこもフェイクニュースばかりで信じられないね〜。とりあえず新規国債発行しろよ〜。倒産、自殺、治安悪化。火を見るより明らかだぜ〜。
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:51:57.13ID:WWQmhkIe0
流行り病が日ノ本の地を覆ったとき
我が威容を描き人々に広めよ

神に近いアマビエ様の加護が明暗分けたな
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:52:35.79ID:0OzwJ9Xl0
>>89
年寄り優遇の日本でできるのw
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:52:39.58ID:KcQbkHWH0
老人の延命治療をしてるってことはまだ日本は余裕があるってことなんだよな
イタリアでもあったけど余裕なくなったら老人を切り捨てていくだけ
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:52:43.51ID:cWMYN9j80
>>106
集団免疫もワクチンもどうでもいい。
問題はコロナ禍の中で見事に医療崩壊も経済崩壊も起こさず国家を運営しているという
事実。
他の国は経済崩壊起こしそう。
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:53:01.11ID:76q1Cf9X0
>>105
BCGの検証っていつまでかかるんだろ？
一時パーっと話題になってそれから全然続報が無い
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:53:16.93ID:okdP/LNK0
集団免疫ってやつだろ　日本でやると統計から計算すると100万人は死ぬ
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:53:23.15ID:Sf8YkSc60
ワクチンも薬もまだないのに
よくできるな
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:53:33.16ID:rGkV2bUV0
スウェーデン国民の0.03％が死んだ
ワールドメーターのグラフを見ると0.05％ぐらい死にそうです
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:53:40.75ID:cWMYN9j80
>>112
皮肉なことに集団免疫路線からロックダウン路線に切り替えてから感染爆発した。
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:53:42.80ID:nnGP/8we0
>>108
まあビビったらストレスたまって免疫力低下するからね
当然の結果かと
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:53:53.60ID:rS2Xgv6E0
>>110
日本人の中にドイツ信仰みたいなもんがあるんだとおもうわ。
堅実でまじめとかそんな感じ。
空きベッドがたくさんあったからコロナは終息したみたいな
言い方をするけど、実際には死者が多いんだよな。
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:54:36.80ID:cWMYN9j80
>>120
ロシアで感染爆発が起こってから誰も言わなくなった。
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:54:48.91ID:0OzwJ9Xl0
>>101
日本に直せば三万以上死ぬんだろうにw
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:54:57.04ID:SS/OOWyp0
経済に影響ない死に方してるならいいんじゃない？
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:55:27.51ID:WWQmhkIe0
肥後国海中え毎夜光物出る。所の役人行見るに、づの如し者現す。私は海中に住、アマビヱと申者也。當年より六ヶ年の間諸国豊作也。併、病流行、早々私を写し人々に見せ候得と申て、海中へ入けり。右は写し役人より江戸え申来る写也。 弘化三年四月中旬
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:55:44.24ID:XKdZkcgy0
感染者数の概要

スウェーデン
確認済み　24,623
死亡者数　3,040
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:55:50.52ID:KcQbkHWH0
なんかもうロックダウンに死者を増やす効果があるんじゃないかと思ってきた
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:55:54.96ID:tx3HeASy0
>>60 旧東独もポルトガルも感染拡大してからはふつうに死亡率高いぞ
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:55:58.55ID:Hq+uF0eT0
>>30
全部ウソでワロタ
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:56:22.97ID:0OzwJ9Xl0
>>119
たしかにすごいよねw
感染国から人を歓迎しても大丈夫な国なんてそんなにないだろうし
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:56:36.99ID:5hXNtKU20
スェーデンの話は感染爆発と深刻な医療崩壊を起こしている欧州限定の話だよ
人口が同じくらいのベルギーと比べると、感染者数も死亡者数もベルギーのほうが倍以上高くなっているから
ベルギーのようにロックダウンするよりスェーデンのように放置して
集団免疫の獲得を目指す方が経済的ダメージも少なくて良いだろうってだけのこと
この理屈はドイツ以外の多くの欧州諸国にも当てはまるから、新規感染者のピークも越えたっぽいし
いつまでも経済を止めておけないからスェーデンのマネをしてみようということ
日本でもスェーデンを見習えみたいな向きがあるようだが
そもそも感染爆発も高齢者の治療を放棄するような深刻な医療崩壊も起こしていない日本には関係の無い話
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:56:43.72ID:bavnl6Re0
死んだ人間はコロナに対抗できなかった旧人類である
そんな人間は粛清されて新人類が生き残ったというだけ
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:56:49.48ID:ljIVRBRe0
>>129
いや逆にあれだけ感染爆発してるのに死者の少なさからまさしく
ＢＣＧ有能の証明だろ
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:57:35.48ID:WfsfrwU+0
パヨク「スウェーデンには寝たきり老人がいない(ｷﾘｯ」って物言い、少し考えたら
恐ろしいことだよな。

少し前のスウェーデンには障害者もいなかったし。
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:58:03.66ID:stGJnouO0
ロックダウンすると何故か酷くなる
面白いね
みんな逃げ出すこと考えるからなのかな
それとも開いてる店に殺到して逆に密を作ってしまうのか
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:58:16.14ID:AJNm9qLC0
スウェーデンが比較するべきは地理的に見て
北欧4国とバルト3国じゃないかな、あとアイスランドか
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:58:19.64ID:XKdZkcgy0
ロックダウンしたところでバンバン死ぬならスウェーデン戦法も悪くはないと思うわ
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:04.58ID:Do8XYDHx0
もはや集団免疫カルトだな
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:10.53ID:ljIVRBRe0
>>142
コロナが太陽に弱い説が本当なら
ずっと家に閉じこもって太陽浴びれないのは逆に
やばいのではないか
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:20.49ID:+6IUxGt30
スウェーデン方式だと強毒性のCOVID-19が残るのよ
日本みたいに発見して丹念に感染ルート調査追跡、濃厚接触者を突き止めて隔離

これを繰り返せば、強毒性が人に感染する前に隔離できて人に移らなくなって、隔離場所で終わっていく

逆に弱毒性は発見しにくいから、生き残る

かくて、毒性の弱いCOVID-19だけが生き延びる

たったそれだけ
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:24.54ID:mGYubhge0
ロックダウンしてないのに経済ストップしてしまってるのが日本モデル
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:31.03ID:cWMYN9j80
>>140
感染爆発したの４月の終わりくらいだから追い付いていないだけ。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:42.01ID:76q1Cf9X0
>>129
BCGはもともと感染を防ぐ効果なんて無いぞ？
発病や重症化を抑制してるんじゃないかっていう説な
それで実際ロシアは死亡率は割りと低め
あと日本株とロシア株が有力といわれただけでぞれぞれ別の株な
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 17:59:59.67ID:7vYFvpXb0
再感染もしないし後遺症もありませんって前提なら有りなんだけどな
どっちもある感じだから一番アホらしい結果な気がするかも
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:00:24.89ID:A7c3bzgD0
「死ぬ奴は死ね」と言っても、まったく病院での処置無しとも思えないんだが
首都のストックホルムはともかく、スウェーデンの地方都市の病院は悲惨な事になってそう
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:00:28.14ID:KcQbkHWH0
多分、ロックダウンすることで検査数を増やして感染拡大と
空気の流動がなくなるからウイルス濃度が上がって感染と重症化しやすくなるんじゃないかと思う
紫外線に弱いって話もあるから
外に出なくなった分、コロナを溜め込みやすくなったのかもしれんね
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:01:04.82ID:BHKrT8Df0
レミングスみたいだな
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:01:11.94ID:nnGP/8we0
>>127
いや、日本人に海外信仰なんてほぼないよ
一部のガリ勉世間知らずにあるだけで
かつてのドイツが尊敬されてたのはゲーテやヘーゲルの影響だろうね
今や見る影もないけど
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:01:32.13ID:/pLGgVLF0
意識低い系トンキン民の無軌道な行動力を舐めるなよ
好き勝手させたらとんでもないことになる
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:01:57.40ID:1pNUitfO0
スウェーデン人は、夏期になったら外出して日の光を浴びないと、
うつ病で死んでしまうんやで
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:02:15.88ID:7vYFvpXb0
>>160
民度低いおっさんとど田舎民が東京にはわんさかいるもんな
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:02:16.43ID:zceC9NQa0
>>150
日本はロックダウンとノーガードの悪いとこどりしてるからな
これでどうして大して死なないのか本当に不思議でならん
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:02:16.69ID:76q1Cf9X0
>>149
そう考えると日本は随分と細かくやってんね
他所の国は大体全部閉じるか集団免疫かでザックリしてら
他に日本みたくクラスタ潰し主体でやってる国ってあるんだろうか？
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:02:19.00ID:tfs8Hwzg0
ロックダウンした国の方が死者数多いのは無視なのかな
まぁ死者数が多いからロックダウンって選択なんだから当たり前だけれども
それでロックダウンしてない国に文句言われてもねぇ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:02:25.67ID:7qBH2VFt0
日本の自粛要請はかなりぬるいし、どちらかといえばスエーデンモデルといえるだろうな
まあ、死者が許容範囲内であれば、これが効率的だろう
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:02:41.14ID:DtoNaBuE0
＞European workers flocked to Denmark without restrictions
＞during the corona crisis

スウェーデンとは異なり、デンマークは新型コロナウイルス感染の
拡大防止に成功しているし、死者の数も500人程度に抑えられている。
それでも、新型コロナウイルス感染拡大中にヨーロッパ全体から
制限なしに労働者がデンマークに集まっていたことがニュースに
なっている。それでもなぜか感染拡大防止に成功してしまう。
それがこのウイルスの振舞いの不思議なところだ。
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:03:27.94ID:cWMYN9j80
>>154
全然。
もともと虫歯の治療に1カ月前から予約しないといけないような医療環境なんだわ。
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:03:45.07ID:nnGP/8we0
>>145
エゲレスがノーガードだったのは４日くらいだぞw
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:03:48.17ID:BsxQwjgv0
>>2
ホリエ信者かよ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:03:50.00ID:7vYFvpXb0
>>166
日本は日本人個々が潔癖症だからダイプリの影響で
初動マスク手洗いしてたからな。
感染してるの風俗とか呑気に飲み会してる層の例が多いし。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:04:07.78ID:uSK8QaZ50
>>169
は？
そこが弱点なんだから隔離しろよ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:05:08.46ID:rS2Xgv6E0
>>158
あるかないかを二人で論じても仕方ないけどｗ
ただ欧米のメッキがはがれたことは事実だと思う。
所詮国内二層構造で繁栄している国々だからな。

もう一つは韓国が結構やるなということ。
まあ欧米の民度は怖いわ。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:05:23.31ID:H79UQvOi0
英インペリアルカレッジ「日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、
濃厚接触者の発見と隔離などを行うことが有効」
https://twitter.com/rikomrnk/status/1257276144140709889

英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても
感染拡大効果が上がるわけではない、日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、
濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:06:00.74ID:Pw//xyWc0
風俗ってイソジン必須じゃないの？
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:06:10.33ID:7qBH2VFt0
むやみに封鎖しても多少はコロナの感染拡大に遅らせることはできても完全に封印することは不可能だよ
それよりも暮らしを守ることも大事だ
封鎖厨は命を守れというが、暮らしが成り立たなければどうにもならない
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:06:55.74ID:rS2Xgv6E0
>>166
最初期の屋形船が典型的で、ああいう密閉空間で飲酒したら
最悪なんだろうな。
ドアノブの飛沫とかエアロゾルとかはあまり関係ない気がしてきた。
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:07:08.00ID:H79UQvOi0
◆人口100万人当たり COVID-19 死者数

ベルギー・・・・726
スペイン・・・・558
イタリア・・・・495
英国・・・・・・451
フランス・・・・398
オランダ・・・・309
スウェーデン・・301
アイルランド・・284
スイス・・・・・209
米国・・・・・・232
カナダ・・・・・117
ポルトガル・・・108
デンマーク・・・89
ドイツ・・・・・88
韓国・・・・・・5
日本・・・・・・4
0186不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:07:23.30ID:uSK8QaZ50
>>181
日本のPCR検査環境はショボすぎるのに何を見てる？
0188不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:08:20.12ID:yPUkTv1m0
全世界 (各国集計分) 入れました
https://covid.gutas.net/country?p=207

感染者は毎日8万人前後増えていて、移動平均は頂上にいます
グラフの左下にFullスイッチがあるのでオンにしてください
全ての期間が表示されます

2月中頃に小さな山があります、覚えてください
それでは左上の国選択 (プルダウン) で中国を選んでください
小さな山は武漢でした

戻るので左上の国選択 (プルダウン) で全世界を選んでください
小さな山が今や巨大な山脈となっています
日本は収束が見えますが世界は終わりが見えない
https://covid.gutas.net/country?p=98
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:08:20.37ID:rjb5sRjX0
肉を切らせて骨を断つ
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:08:28.16ID:MPNnT+bA0
フランス、イギリスなどの例を見ても、
ロックダウンの有無が関係しているかどうかはわからない
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:08:29.66ID:AyWOdmgg0
人口1000万人に対して3000人が死んでようやく拡大に歯止めがかかり始めた段階
最終的に人口1000万人に対して6000人以上が死ぬ

人口12000万人で単純計算すると7万2000人
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:08:31.01ID:KcQbkHWH0
日本はショボくてもそのショボくない国よりは結果出してるからな
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:09:15.30ID:cWMYN9j80
>>184
三密もクラスターもソーシャルディスタンスみんな仮設だからな。
感染状況から「多分こんな感じで感染してんじゃね」と辺りと付けているだけなんだよね。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:09:24.04ID:3z1vLZXi0
>>2
群馬県の死亡率が異常に高い

何故なら大半が老人ホームでの集団感染だから
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:09:26.24ID:e+usNG7A0
中期で見ると、結局、死者数は同じになるんじゃね？
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:09:28.26ID:gXR6Db+F0
重要なのは死者数なのに検査数ばかり連呼する連中。
あれ、マジでなんなんだろうな？

あれか、死者数で論議したら日本が比較的うまく言ってるから
絶対に口に出せないとか、そんなのか？
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:09:35.16ID:6A9DnRSf0
人口密度高そうなストックホルム 人口100万以下、
同都市圏で人口200万じゃ参考にならないだろw
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:09:45.28ID:iP/1ndRx0
だから、メリハリなんだよ、

ロックダウンする時は　徹底的にロックダウンして


経済動くときは経済動かす、こうすると


死者10人くらいだったのに
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:10:26.28ID:PMaDo9Q/0
死者数だけを見てどうする
経済はどうなったのかバランスを見ないと
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:10:28.58ID:GryfDRh60
どっちつかずの日本型が死者一番少ないなんて
わからないものだね
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:10:40.51ID:XKdZkcgy0
感染者数の概要

アメリカ合衆国
確認済み　129万
死亡者数　76,537

な
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:11:26.06ID:iP/1ndRx0
また、お前ら、今日動いてしまったから、

2週間後に、

感染者100人になってるかもな
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:11:46.53ID:eoGHT/mC0
ロックダウンせずに経済を守り死者も抑えた日本モデルで良くね？
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:12:28.12ID:ZgweWCFS0
>>205
他国が真似できない
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:13:11.22ID:A7c3bzgD0
>>173
>虫歯の治療に1カ月前から予約
お、おう・・・・・
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:13:34.99ID:nnGP/8we0
>>201
自粛は余計だったな
これがなければもっと少なかったはず
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:13:37.38ID:76q1Cf9X0
>>185
中国は？？？

まぁともかく総数よりこっちの方が大事だよね
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:13:49.58ID:KcQbkHWH0
>>205
日本やり方は日本の国民性と衛生観念のなせる技
自己主張激しい他国じゃ無理だし
監視社会でガチガチに固めたとこも無理
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:13:54.25ID:uSK8QaZ50
>>205
経済は守ってない
自粛対象者を絞らないと長期間自粛は不可能
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:14:30.79ID:hbX6ZPf10
>>149
日本の致死率が低いのは、強毒化してないからかな

しかし、いずれ収束したと見て海外からまたインバウンドなどといって
大人数の外国人が来たら、中にはまれに強毒性のウイルスもあって
それに免疫の無い日本人はたいへんなことになりそうだけど
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:14:32.71ID:e/UGmZgr0
>>208
日本人のおっさん達の民度の低さを甘く見過ぎでは？
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:14:38.67ID:EiMR0Zbn0
それで、スウェーデンは集団免疫を獲得できたの？
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:14:46.61ID:MFTA6aqN0
まだbcg言ってるのがいるよ
世代間対立を煽って高齢者になにをしても
許されるなんて妙な風潮を作ったアベさんや
民主党時代のほうが真っ当だったね
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:14:58.51ID:JtKXXjbz0
経済優先した割には経済もダメじゃんｗ
結局はどっちも失敗してるよねｗ
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:15:52.17ID:JphOcr/j0
>>11
それね。症状だっていまだにはっきりしないんだから。感染して後からHIV機能付きとか言われたら人生終わるわ。
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:16:17.26ID:bRwd7kuT0
>>205

結果はさておき　首相がトロいからな
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:16:18.71ID:CzmE4TTl0
日本では無理
なぜなら高齢者見捨てるような政策とると選挙で負けるから
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:17:30.18ID:0OzwJ9Xl0
>>205
経済はズタボロだろw
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:17:32.64ID:uSK8QaZ50
>>219
高齢者を隔離するのではなく守ると言えば良い
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:17:36.29ID:mGYubhge0
>>215
BCGって言ってる奴らは在日外国人が打ってないと思い込んでマウントとってるだけだしな
そこまで落ちたかって感じ
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:18:32.11ID:eoGHT/mC0
>>221
ロックダウンした欧州見てみろよ
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:18:49.02ID:76q1Cf9X0
>>219
戦後ベビーブーマーの多さは別に日本だけじゃないぞ？世界大戦だったんだからさ
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:18:52.43ID:qNr1KM1E0
ロックダウンしなくてもすでにサチってるな。
指数関数から外れてる。
結局、結果は変わらなかったのか。
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:19:11.97ID:2blB1nLH0
日本はこれから第二波第三波と感染爆発が続き帳尻合わせに来るだけだよ
しかも、今年の秋〜来年の春に感染爆発が来たら洒落にならんぞ！
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:19:32.89ID:nnGP/8we0
>>180
欧米なんて元々信用されてないっつーの
ガリ勉界と一般社会では認識が全然違うの
半島は普通に隠蔽だろうな
死人の数相当増えてるらしいし
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:19:54.91ID:HStXEV1r0
>>205
「無能」とアメリカ、イギリスのメディアに罵倒されてますが…
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:19:59.20ID:hhQVuwRW0
老人を隔離（保護）して老人以外は仕事。
老人も老人以外も同じに扱おうとするのでモメる。
圧倒的に死亡率が高いのが老人なので老人だけ隔離（保護）すれば良い。
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:20:10.17ID:stGJnouO0
人間の生き方としてはスウェーデン魅力的だよね
自分で考えろ
自分で責任もて
グレタかわいいし
中国韓国みたいな管理社会やむなしって人増えてるけど、自分は嫌だなあ
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:20:20.63ID:JCseQ+zE0
集団免疫の意味も分かっていないバカだろｗ
日本はまだまだ先が長い戦い。
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:20:27.90ID:bRwd7kuT0
思うのだけど　これを利用して

イタリアやアメリカは老人を見捨ててるんじゃないの

年金財政や介護など　国家財政に利益になるとか
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:20:30.26ID:rklCXZ0h0
BCG接種しているアジアと
接種無しの欧米で明らかに感染者数、死亡率違うから
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:21:05.66ID:7vYFvpXb0
>>220
平気で飲み会して感染拡大させるのが日本男だろ
学生の男達が3人くらいで50人以上感染させたし
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:21:14.05ID:DUkOKlGm0
単に人口密度が低いからR0が低いのと、医療システムが充実してるから感染速度を他の国
より早くしても医療崩壊しないってだけで、やってることは他の国と同じだぞ

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden
Swedish foreign minister Ann Linde said that the ‘so-called Swedish strategy’ was one of
many myths about Sweden, and described it as ‘absolutely false’. Linde said that the
Swedish goal was no different from most other countries; to save lives, hinder the
spread of the virus and make the situation manageable for the health system.
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:21:21.95ID:C4b6ubKu0
>>7
さっさと自粛解除してたくさん老人を死なせたほうが日本のためになるような気がした。
てなわけで、未来の若者のためにさっさと死んでね。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:21:33.71ID:eoGHT/mC0
二度と日本に人権守れなんて言うなよ
自国の年寄りも守れない後進国がよ
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:21:49.25ID:dCyQqM3Z0
>>2 が説得力アリすぎて
>>1 を読む気が失せるｗ
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:22:03.87ID:ru+5atNz0
人権も守った世界一の勝ち組が日本でした
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:22:07.42ID:7vYFvpXb0
>>238
後遺症のせいで肝心の若者が爆弾背負う人生になっても困るだろ
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:22:23.34ID:76q1Cf9X0
>>223
BCG説はまだ検証中で何も証明されてないんだから関係無いと決め付ける奴も同レベルでアホだぞ
今んとこは実際に重症化率や死亡率が目立って低いという現実があるのみ
もしかして感染予防に効果あるって話に摩り替わってない？最初からそんな話は無いからな
かかっても軽くて済む人が多いってだけで普通にかかるはかかるよ
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:22:27.18ID:rS2Xgv6E0
>>228
韓国は今までのパターンならいずれは
馬脚を露すとは思うけどな。
逃げ切ったら大したもんだわ。
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:22:37.24ID:uSK8QaZ50
>>230
その通り
定期健診落伍社員を出社禁止にすると完璧
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:23:02.65ID:cWMYN9j80
>>243
それ全然証明されていないから。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:23:11.31ID:PzYpKQyF0
安倍モデル＝徹底した隠蔽、検査拒否、数値捏造、大本営発表、自粛強制
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:23:13.70ID:qac4J/hD0
経済も日本は他の先進国と比べれば比較的傷は深くない
中国は他国の中国離れが進むだろうから割とお先真っ暗
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:23:19.91ID:yJ+xIGnf0
徹底的にロックダウンした方が
短期間で収束して経済活動再開出来る
日本みたいに検査もせず人の移動も止めず
ダラダラ長引く方が経済も人命も再起不能に陥る
スウェーデンも失敗組
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:23:41.80ID:uSK8QaZ50
>>242
個人は個人で自分を守れ
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:23:47.55ID:yUjV9aA70
結果を見れば緩い自粛で被害も小さかった日本型が正解ということでｗ
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:23:49.95ID:amFJMUyA0
>>19
気になったので指摘する
ベットじゃなくてベッドな
ベットは賭けるって意味な
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:24:23.23ID:eoGHT/mC0
>>247
肺炎で後遺症残るなんて良くあること
コロナ肺炎は残らないならその証明をするべきだろ
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:24:27.00ID:MNIWNoqx0
>>250
ロックダウンした国の惨状は見ないのですね
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:24:30.32ID:76q1Cf9X0
>>238
団塊が数千人死んだところで誤差の範囲だよ
あいつらの数の力はほんと暴力
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:24:34.99ID:7vYFvpXb0
>>252
潔癖症の国民が多いのが最低条件だけどな
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:24:38.09ID:2blB1nLH0
どっちみち経済は五輪後に破綻する予定だったからもーまんたいだよｗ
ちょっと死期が早まった程度で
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:24:42.63ID:Ke8d+E770
多少の犠牲は仕方がないという判断だろ
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:24:53.34ID:rS2Xgv6E0
>>236
割合の問題だわ。あくまで自粛を求めることしかできないし
そういうやつがいるのも想定内と言えば想定内。
海外は強制的なロックダウンをしない限り、感染防止はできないんだろう。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:25:04.71ID:JtKXXjbz0
勘違いしてる奴いるけど
別に高齢者を見捨てたわけじゃないけどな
隔離や面会をしないとか対策はしてるからな
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:25:22.08ID:2blB1nLH0
感染者を一人残らずホロコーストすれば感染は防げるよ、多分（）
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:25:36.28ID:zwniDvSu0
死者多数の国は平均年齢さがって成功
うらやましい
世界の死者って生産性低い人間の死者数だし
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:25:51.08ID:dCyQqM3Z0
>>250
徹底的にロックダウンしたフランスは終息してないじゃん
ロックダウンとか無駄じゃね？
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:26:00.13ID:uSK8QaZ50
>>255
風邪は後遺症がないと証明されたのか？
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:26:24.27ID:eoGHT/mC0
>>266
風邪なんて病気はありませんよ
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:26:52.76ID:F00uuocU0
日本のやり方とは全然違うだろ
スウェーデンは老人以外は
マジでマスクもしないでカフェでおしゃべりしたり
ほんとに何もしてないらしいじゃん

でもまあ俺としては
是非その人体実験を続けて欲しいがなｗ
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:27:06.47ID:amFJMUyA0
>>250
一旦収束したようにみえても集団免疫獲得できてないたすぐにまた広がるよ？
外界と接触すると外から入ってくるし、完全制圧なんて絶対にできない
ワクチンや効果的な薬の開発までパンデミックを遅らせることが目的なんだよ
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:27:12.51ID:uSK8QaZ50
>>262
してない
緩いから死人の半数が介護施設
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:27:28.13ID:nnGP/8we0
コロナであらためて分かった事はガリ勉が全く使えないこと
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:27:53.25ID:2blB1nLH0
スウェーデンは国ごと『精神と時の部屋』で修行中なんだよ
修行が終わったら世界最強の人間が完成する予定
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:28:04.59ID:uSK8QaZ50
>>268
コロナが風邪ウイルスなのも知らないのか？
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:28:15.57ID:nYf05lw/0
日本も集団免疫じゃん

陽性ってばれたら仕事クビになるかもしれないし、犯罪者扱されるから、満員電車で感染しても、隠蔽して耐えて社畜根性で治す
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:28:49.38ID:t/9WqoAM0
> 今んとこは実際に重症化率や死亡率が目立って低いという現実があるのみ
その現実も幻だったんだよな〜
日本とドイツの致死率は同じ４％
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:29:02.67ID:2blB1nLH0
日本の集団免疫獲得方法は村八分という伝統技術が使われています
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:29:13.38ID:s30i6CuU0
韓国またクラスターだと。
13人感染確認で、関係者が1500人とかww

何やってもダメだろこれww
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:29:13.72ID:yUjV9aA70
日本人は公共の場でペチャクチャ喋らないし、他人との距離は保つし、家では靴脱ぐし
日本でもこの３つが保てない飲み屋あたりがクラスターになってるからな
0280不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:29:39.10ID:IeeTNvF30
土日はきっちり
検査を休んでるところは
評価に値する
0281不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:29:41.84ID:1VSN/wtj0
ベトナムみたいに即効で対策打ってさっさとウイルス殺してしまうのが
人命も経済も一番被害が少なくてすむ
集団免疫(大爆笑)
0282不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:29:45.87ID:7vYFvpXb0
>>277
東京から来た人間が偶然火災に遭うんだっけ？
0283不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:29:53.04ID:eoGHT/mC0
>>274
新型コロナ肺炎を誰が風邪だと言ってるんだ？
0284不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:30:20.72ID:jaJmpFWA0
>>278
ちゃうねん
韓国のは関係者1300人を暴き出せるのがスゴいしヤバい(人権的な意味で)
0286不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:30:24.18ID:/TGhj6EI0
人間は、死ぬとわかっているのに、なぜ生きることができるのでしょうか。
なぜ人生を投げ出せないのでしょうか。

人間だけが、生きている間に、死ぬということが頭でわかっているのだそうです。
他の動物にはわからないそうです。

それは、人間だけが、自らが自らを見つめようとしているからなのです。
0287不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:30:56.28ID:2blB1nLH0
>>282
それは伝統技術の一つの形で焼け死ぬだけとは限らない
車にいたずらとか学校に来させないとか
他にもいろいろと陰湿な伝統芸でこころを折りに来ます（）
0288不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:30:59.70ID:dOZXErhx0
>>92
アメリカは交通事故死した人でも
遺体から陽性反応があった場合はコロナの死者として数えてるという話を聞いた事がある(胡散臭いYoutubeチャンネルだけど)
やはり中国からの被害として過剰に演出しようとしてるのだろうか
0291不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:31:30.52ID:DUkOKlGm0
>>269
>日本のやり方とは全然違うだろ

かなり似てる

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden
Citizens were requested (rather than ordered) to voluntarily observe social distancing rules,
avoid non-essential travel, work from home and stay indoors if they are elderly or feeling ill.

違うのは検査しまくってることと、効果は薄いからと小中学校は開けてることだな

日本は、安倍の思い付きで始めた以上、学校は閉じ続けそうだが
0292不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:32:02.72ID:uSK8QaZ50
>>283
冷静な医者や専門家
叩かれるから今は大人しくしてるだけ
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:32:07.66ID:FY1x0OmR0
集団免疫獲得というよりも
経済（税収）が優先なんじゃないの
福祉を支えているのは税金なわけだし
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:32:09.55ID:JtKXXjbz0
>>271
政府は50人以上の集会を禁止したり自主隔離を求めている
でも国民が無視してるだけ
0295不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:32:11.10ID:X+a0UuSM0
韓国ってあれだけ共産主義並みに監視国家にして個人情報差し出してダメか
0297不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:32:59.98ID:C4b6ubKu0
>>257
リアルで若者にとっても脅威でしかないよな。
こいつらに怒鳴られて年金を吸いとられる生活なんてまっぴらなので、早く病気にでもなって死んでくれないかな。
こいつらの世代ら、マジで邪魔なんだよね。
0298不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:33:01.86ID:jaJmpFWA0
>>291
ゆーてイギリスとかは子供も重症化や障害系統出とるぞ
確率的に言えばかなり低いんだろうけどね
0299不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:33:24.22ID:amFJMUyA0
>>276
ドイツはかなり特異な例
日本と同じ水準だから日本は他国と同じって論法は
破綻してるよ
そもそも日本は市中感染者放置のスタンスだから
死者/感染者の分母が実態を全く表してない
死亡率は4%じゃなく0.4%以下だよ
これはやはり異様に低い
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:33:25.24ID:dCyQqM3Z0
>>296
だよな！ｗ
0301不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:33:31.51ID:cWkx7UYA0
いわゆる”風邪”であるコロナウイルスに、集団免疫だのワクチンだのと騒いで居るのだが・・大丈夫か？
毎年毎年、風邪引いてるんじゃない？　そう、来年も年寄りが死ぬよ。

「風邪の特効薬ができたらノーベル賞」って昔から言われてるだろ。
それを一気にやってしまうって？
まぁ、この大騒動で世界中が注力し、そんな話が一気に進むのかもしれない。
そうで有ればそれで嬉しくも有るけどね。
0302不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:33:38.91ID:nYf05lw/0
4日間も待ってたら免疫力高いやつは勝手になおってるよな
0303不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:33:51.90ID:JCseQ+zE0
>>278
どこの国だって動き出せば感染者出るのは当たり前。
爆発させないように感染しながら社会生活するしかない。
0304不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:34:01.96ID:nnGP/8we0
>>265
無駄だよ
世界のアホさを痛感させられたよなホントに
こいつらずっとこうやって生きてきたんだぜ
江戸時代が奇跡の時代と評されるのにも理由がある
0305不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:34:36.30ID:X+a0UuSM0
>>291
休校は保護者も生徒も望んだこと
落ち着いた頃にあの時期の書き込みあちこち見たらいいわ
芸能人も呟いていた
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:34:44.64ID:/TGhj6EI0
死を前にして、どう生きていくのかということが問われるわけですが、
よく「人間死んだら終わりだから、元気なうちにせいぜい楽しまないと損ですな」
という言葉を耳にします。

「人間死んだら終わり」という思いには、生と死を分けて考え、壁をつくり、
いかに生きている間に、楽しく、豊かに、快適に、そしてあまり苦労せずに
過ごすことができ、亡くなるときはコロッと死ねばいいという、人間の
こうあってほしいという思いがはたらいており
そこには、生きる意味というものがどこかに行ってしまい、
生きる方法、術ということのみに留まってしまい、いわゆる処世術であります。

いのちの願いは、死ぬことによって虚しくなるのではないと思います。

死ぬことがわかっているからこそ、精いっぱい生き切っていきたいと
思うのがいのちの願いだと思います。

それは、本当に死んでいけるほどに生きたい。
「生きてきてよかったなあ」と思えるようになることが願われている。
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:34:48.35ID:eDJrj8QU0
インフルならともかく、致死率が高くて再感染の報告が多数ある
新コロで集団免疫がつくとは思えないんだが・・・

年寄りを切り捨てたとしても
若年層がマスクもしないで感染しまくってたら突異して
強いコロナが出てきたら何もかも手遅れ

スペイン風邪は２年目から強毒化し若年層が死にまくった
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:35:16.75ID:rklCXZ0h0
日本の現状考えれば
1.神の国だから
2.BCGが効いている
3.安倍おかげ
4.安倍が隠匿している
どれかだろ？
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:35:53.06ID:Dqn5xWn60
>>185
日本は検査を受けられなかった隠れコロナ死が多いと思われるけど
公称死者数の10倍（おそらくこのあたりが実態かと）だとしてもまだ欧米よりはマシなんだよなぁ
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:36:12.31ID:eoGHT/mC0
>>292
どこの病院のなんて医者が言ってるの？
0314不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:36:13.75ID:uSK8QaZ50
>>294
そうやって結果的にゆるくなってるから効果がなくなる
徹底隔離しないと
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:36:46.69ID:dCyQqM3Z0
>>307
たった０．２％だろ
しかも９割が７０歳以上なんだろ
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:37:04.78ID:dhHIkIAI0
ジジババいない方がいいというけど
日本の食料の担い手はジジババだよ
これから食糧ヤバイって話なのに
ここでいなくなるとうれしいって言ってるのが
かわりに田畑作るならいいけどな
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:37:19.86ID:uSK8QaZ50
>>298
低いな
低いのに感染対策しようとすると社会生活できなくなる
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:37:39.93ID:B11Lwy+u0
日本の死者が少ない？
ミッドウェイやガダルカナルで戦局の悪化を隠蔽しまくった日本が
死者数を隠蔽しないとでも？ｗ
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:37:48.57ID:zXhcodx50
>>292
なんだこいつ(笑)
幼稚園児みたいなのが一匹混じってるな(笑)
生活保護タカりの朝鮮人かな？
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:37:50.25ID:wGlV8ojz0
老害が死ぬのは大歓迎だが、はたして若年層には本当に影響小、或いは無害なのか？
世界的に流行してまだ数か月、若年層の影響はこれから最低一年以上様子みないと分からない。
現状少なからずだが、肺炎だけの疾病ではないのが分かってきているからだ。
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:38:09.47ID:JCseQ+zE0
>>310
今言えるのは感染が爆発していないアジアだからだけだろ、アジアでも悪い方だけどな。
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:38:20.78ID:jaJmpFWA0
>>310
抗体検査からの推測だと各国の無症状感染者がもっと多かったって結果になりそうな気が
NY市で抗体出たのが20%、イタリアのある都市だと60%とか出てて
日本は無症状感染者含めてもそこまではいってなかったんじゃね
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:39:38.44ID:uSK8QaZ50
>>313
新型コロナパニック前の情報から探せ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:39:46.09ID:ZRgE/F3e0
ちゃんとデータ出しそう
感染者数と死者数を誤魔化す政府ほど有害なものはない
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:40:27.53ID:jaJmpFWA0
>>319
まぁそこらへんは親心もあるんでねーの？
ただ子供のコロナ鬱も深刻化してる問題だから感染対策しながら学校行かせるか
学校の内容やらせる事で行動力発散させる必要はあるわな
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:40:57.90ID:eoGHT/mC0
>>327
ただの妄想か
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:41:39.35ID:DUkOKlGm0
>>299
>そもそも日本は市中感染者放置のスタンスだから

市中感染者が死んでも放置だよな

>死者/感染者の分母が実態を全く表してない
>死亡率は4%じゃなく0.4%以下だよ

馬鹿だ
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:42:50.32ID:MjUgvgiL0
>>1
ウイルスの性質を勘違いした悲劇だな
スウェーデンは亡くなる
感染者の生殖機能が失われるからな
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:42:58.14ID:uSK8QaZ50
>>330
メディアで恐怖が煽られてるから知識ゼロだと無駄に心配することになる
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:43:05.27ID:KTjGS12O0
老害はイッテクレ、そんな行動は日本政府に必要。
多数の老害を抱えた日本では特に、老害がいなくなったら負担減るんだから。
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:43:18.64ID:JCseQ+zE0
>>329
抗体検査とかで推測すると一桁下がる。
検査の実数で考えると数パーセントになるけどな。
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:43:28.71ID:ne1C6tPU0
>>317
斜陽の社用は支社数の多さが原因
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:43:44.07ID:J5wWU/7+0
スウェーデンは今回本当にうまくやった

偉い人にはそれがわからんのです
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:43:52.77ID:PBUTVchg0
日本の地獄のような状態と違い
スウェーデンではコロナと戦って死んだ老人はヴァルハラにいけるから
スウェーデン人は喜んで死んでいってる
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:44:20.09ID:uSK8QaZ50
>>332
無駄に恐怖だけ煽る情報ならこのスレにも沢山あるから無知はそれを信じてろ
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:44:21.29ID:0OzwJ9Xl0
>>292
ただの風邪でならオリンピックぐらいできるんじゃないのw
オリンピックが出来ると言ったやつなんていないだろ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:44:35.48ID:eoGHT/mC0
>>343
ほんこれ
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:44:35.65ID:AorQ4suP0
>>323
若年層はむしろ無症状でも肺に取返しのつかないダメージ受けてるケースがあるので、
数年後に突然死かもね。ｗ
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:45:05.01ID:360UO0R40
なんでウイルスの存在すら発見されてない時代と同じやり方なんだよｗ
石器時代と同じｗ
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:45:33.35ID:FuGpisqv0
感染したって治ったら
風邪やインフルエンザと一緒
問題はコロナで死ぬかどうかだ
死者数を凝視せよ
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:45:44.08ID:eDJrj8QU0
>>338
>抗体検査とかで推測すると一桁下がる。

何言ってるかわらかないけど
発熱してる人を検査させないで追い返す日本のデータは信用に値しないぞ
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:45:54.20ID:jaJmpFWA0
>>343
正直感染力はホントにヤバい
明らかに増え方が異常
ただ症状の出方のばらつきから言うと本来の毒性はそこまででもなさそう
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:46:08.67ID:rklCXZ0h0
日本は1日3000人死んで普通だから、今の死者数が本当ならロックダウンは徐々に緩和したほうがいい
NYみたいになるかと思ったけど、3月終わってロックダウンは必要ないと思ったわ
マスク、手洗いして生活戻すのが一番良い
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:46:27.96ID:eoGHT/mC0
>>345
コロナ血栓で脳の血管詰まってボケてても本人に自覚無いからなw
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:46:33.74ID:uSK8QaZ50
>>343
医療環境を増強して冷静になればできる
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:47:10.54ID:bfYKb34d0
今年のお笑いチャンピン、スウェーデンは体張りすぎ
永遠に称えたいので、ノーベル平和賞をテドロスで〆てほしい
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:47:35.90ID:jiHtHUeG0
>>285
　1940年以来，スウェーデンではBCGは新生児全員，そして 7 歳児と15歳のツベルクリン反応検査で陰性の小児に，
それぞれ集団接種を行ってきました（その後7 歳児への再接種は1965年に15歳児については1986年にそれぞれ廃止）
接種率は95％以上という非常に高い水準をずっと維持してきました
https://jata.or.jp/rit/rj/387-10.pdf
つまりスウェーデンの高齢者はほとんどすべてBCG接種を施されており
スウェーデンにおけるBCG効果は全く見られない
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:47:48.62ID:RR6hmmnV0
街の賑わいが確実に戻りつつある
マスクしてないやつも増えた

第二波マジで来そうで怖い
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:47:59.71ID:yk8EVBT10
ミッドサマー観たせいかスエーデンのやり方になんか妙に納得してしまうンゴ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:48:18.80ID:qVCi1OQ10
日本での血管炎の指摘は4月の後半になってからだろ
最初から日本人殺しを終点にしてきた対応としか思えん
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:48:35.39ID:nZy2Dyh40
集団免疫作戦もわからなくはない
が、サイトカインストームもある

とにかく社会的距離をとる方策を

経済的に社会的距離を取れない層
理解はする
ならばそこを補償してあげるのは
国の役目

163
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:49:20.27ID:GcGZwAaa0
ニューヨークみたいになるぞ！イタリアみたいになるぞ！の新しいやつ？(´･ω･｀)
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:49:28.95ID:eoGHT/mC0
体を張ってデータ提供してくれるスウェーデンには感謝だなw
そのデータだけを有り難く使わせていただこう
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:49:30.83ID:x8N8Wxj30
>>257
波状攻撃で5%ずつ削れば、数年でほぼ死に絶えるらしい
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:49:32.37ID:UHwKXdvg0
本格的に感染が広がってまだ半年程度なんだから、
予後がどんなもんかも、誰も分かってない段階だろ

子供が川崎病に似た症状をだした、なんて話も出てきてるわけで、
現状ではまだ全容が分かってないのに、安心するのはおかしい
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:50:43.56ID:jaJmpFWA0
>>348
えーと、ニューヨーク市でランダム抽出した人の新型コロナの抗体検査の結果あってな
ソレで行くとニューヨーク市は既に20%が新型コロナに感染して
その後無症状か軽症で知らん間に治ってたっぽいって結果が出てるんだわ
んでそれの推測値での総感染者数と死者数で致死率出すと大体0.2%とかそこらへん
まぁインフルエンザとかも市中で治ってる分はカウントしないからこの致死率はあくまで非公式ではあるけどね
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:50:52.86ID:8mwhmB0w0
若い奴らの未来とか金を犠牲にして
老人の命だけを守ったんだな
まあコロナ以外の病気の老人は
治療できなくなって早めに死ぬから
トントンか
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:51:08.43ID:uSK8QaZ50
>>349
風邪と同じだから特にやばくはない
医療設備に余裕ができて>>94やれば感染者が増えたところで問題なし
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:51:48.97ID:eoGHT/mC0
>>366
何故風邪に医療設備がいるの？w
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:53:15.37ID:eDJrj8QU0
>>364
ソースもないし
非公式なら誰かの妄想としか思えませんのであしからず
0.2%なんて数字はどこも出してませんよ
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:53:21.05ID:TmaUymxT0
あっちは生死感が違うから老人や闘病者から人工呼吸器外しても問題問われない
治療薬が無い状態で総国民に感染させても自然淘汰で済むんだろうな
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:53:25.50ID:PZo3FRBS0
ｵﾜﾀ厨って原発事故でデマまき散らしていた連中と思考が似てるな
生きてて楽しいか
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:54:40.04ID:uSK8QaZ50
>>368
基礎疾患や高齢者なんかは風邪でも死ぬから
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:55:33.47ID:eoGHT/mC0
>>374
風邪で死ぬような奴はすでに入院してるよ
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:55:53.69ID:DtoNaBuE0
どのみち死者の平均年齢は、平均寿命と大差ない
中央値は平均寿命より上
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:57:02.77ID:uSK8QaZ50
>>375
インフルエンザも風邪
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 18:57:14.05ID:dCyQqM3Z0
>>369
COVID-19　致死率　で検索すると１番上に出てくるよ
ちなみに君の貼った記事を下の方まで読んで行くと

致死率は変化する

とかさらに

致死率が0.5〜1パーセントだとしても、

とか書いてあんだけどｗ
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:57:58.97ID:fD30KtBD0
>>377
エボラ出血熱でもお前には風邪だなw
0381不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:58:04.50ID:impEByMV0
イギリスも集団免疫はダメだと初期に方針撤回したし
感染症に免疫頼りはダメだと国際的に馬鹿でも理解ができるようになった
スウェーデンの実験に感謝する
0382不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:58:13.38ID:DEOSnn1k0
何が福祉の国だ。老人殺しのスゥエーデン。亡びろボケ。
0384不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:59:08.08ID:xx/SGGjg0
まだ未知のウィルスなのに・・・
下手したら死に損だろ
0385不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:59:33.45ID:J5wWU/7+0
スウェーデンのコロナの年代別死亡者数を見ればいかに成功してるかがわかるぞ
0387不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:00:58.35ID:vdIQuk+H0
完全に降伏しない事で国体を守ろうとしたが、
原爆を落とされて多数の死傷者を出して自由を獲得したのが日本

大局的に見れば、犠牲はやむを得ない
0388不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:01:57.42ID:sy385XZK0
ロックダウンは何ヶ月も続けられるものじゃないし
緩くした途端に感染者数増加傾向になるし
さほど上手くいっていない
0389383
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2020/05/08(金) 19:02:10.76ID:UHwKXdvg0
おっと、>>383はちょっと訂正

×　1.9141人
◯　1.9141万人 or 19,141人

ね
0390不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:02:12.15ID:mJEtLUCX0
>>7
理解ってるけど日本は踏み切れない
親切な国だという自負があるからね
0391不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:02:13.04ID:zSr51fZF0
どれだけ死者数が増えたかで比べないと
検査してないんだから日本はww
0392不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:04:05.65ID:ExjC5ToM0
>>68
死者の95％以上が50代以上だから若者なんて死なないも同然
0393不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:04:16.68ID:NRVWkwUf0
>>383
NYは全員感染しとるんやろ
0394不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:05:24.18ID:eDJrj8QU0
>>379
その抗体検査、コロナの疑いがある人じゃなくてランダムに3000人選んだってやつでしょ
根本的に「手順が違う」から比較対象になる話じゃない

その異なる手順を知りながら0.2%という数字を出してきたのなら
間違いではなくミスリード

>>316のレスには悪意があったようだな
0395不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:05:39.98ID:dCyQqM3Z0
>>392
そう！
そこすごい重要だよな
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:06:53.26ID:pYlSIzAL0
ロックダウンしない方がいいんだろ？😅　

ロックダウンすると感染　死者増大するんだもんな🎵
0397不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:06:55.97ID:5rMyv99+0
決め手はBCGかな。
0398不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:07:18.24ID:ExjC5ToM0
>>385
これから数年のスウェーデンの経済と他国の経済の落ち込みを比較してみないと結果はわからんな
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:08:29.31ID:niF8VkqH0
>>383
840万人中の20%が抗体持ってたと推測すると既感染者数は840万×0.2の168万人
んでそん時の死者数で割ったら0.2%とかだったんだが
今の死者数だと1.1%だな
0400不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:08:33.77ID:GOBRqesU0
>>7
まじで老人は死ぬべきだよな

俺はスウェーデン政府を応援する
0401不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:08:59.47ID:ExjC5ToM0
>>395
うん重要
自粛させるなら50代以上を6月まで家の中に押し込んでおいて
40台以下は好きに活動させる、でもいいよ
そのほうが下の世代にとって有益
50代以上のために自由を奪われるばかりか利益まで奪われて
後々増税で苦しめられるとか、子ども達に言い訳できんわ
0402不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:09:20.12ID:mJEtLUCX0
>>30
面白いが
日本、中国、韓国
もう終息傾向だよね？？？？

一方欧米、ヨーロッパは
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:09:22.68ID:JyMuZWOR0
ほとんど老人しか死なないから
国にはダメージないやろ
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:09:58.63ID:aeGxeSzg0
>>1
3040人程度なら死んでも構わんでしょ
韓国とかスウェーデンを見習ってもっと感染増やそうよ
0405不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:10:29.99ID:Z9+6n/uK0
スウェーデンが正しい
0406不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:10:55.25ID:PjEpBB580
ロックダウンしないと不機嫌な連中に振り回されてるんだな
スウェーデンは偉い
0407不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:11:02.95ID:uOrikrGd0
>>1
イギリスは引き返したが間に合わなかった。
日本は？
東京今日のPCR検査人数は？
とんでもない事になりそう。
ってかもう…
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:11:37.68ID:uOrikrGd0
>>400
いやいや貴方がお先に逝ったら？
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:12:05.11ID:erBmLY3h0
ウチはコロナほとんどなしの田舎県だけど
GW明けからもう普段通りの日常に回帰してるよ
学校も始まったしね

まぁ自粛云々はなかなか面白い催しだったけど
そろそろ飽きてくるし、もういいんじゃないかな？
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:12:06.52ID:D8A7vg5I0
というかこの騒ぎ自体がインチキなお芝居くさい
0412不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:12:09.89ID:hk98B+nZ0
>>20
ただの肺炎もいる。院生になる
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:12:10.87ID:jpxf4jTs0
日本とどこが違うんだろうな
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:12:45.88ID:a4xsq8K60
スウェーデンつうたら福祉先進国じゃん　年寄りにやさしい
それが年寄りを切るような政策！　
でもなんか筋が通ってる感ある
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:13:44.65ID:Z9+6n/uK0
俺の貴重なGWを台無しにして
いつ死んでもおかしくないジジババの寿命伸ばして
無駄税金使いやがって
経済を低迷しやがって
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:14:12.97ID:H3I5s2tx0
>>2 今の若者は、感染しても発症に耐えうるか又は無症状だけども年をとってウイルスが活性化したら氏ぬということ。つまり60歳くらいまでしか生きられないということだな。
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:14:19.99ID:uOrikrGd0
>>413
一月末からの傍観者だが全くわからん。
土足の文化かな…？
終わる気がしない…
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:14:24.12ID:YkEkL32t0
感染力は高いけど致死率は低いし
こんなもんで経済封鎖なんかやるだけ損やぞ？
ホームレスですらほとんど無症状だってんだから
栄養状態とか清潔度もあんま関係ないやろ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:14:47.50ID:niF8VkqH0
>>415
というかシンプルに死生感が違う
あっちだと注入食とか寝たきりとかはもう寿命全うしたと見てあんまり処置やらない
あくまで健康寿命が寿命の全てな感じ
死ぬ分にはちゃんと死なせるぞ
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:15:12.95ID:Z9+6n/uK0
集団免疫こそ正しい
0424不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:16:03.07ID:JyMuZWOR0
>>415
ふだんから
老人に全力医療とかやらないよ

老人にチューブ延命医療とか
懸命にやるの
日本くらいだよ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:16:55.16ID:Cp58rwUV0
老人だけ死ぬウィルスが現れたのは老人化社会に苦しむ人間たちに
神が何か啓示を与えたんだろ
0426不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:16:57.04ID:a4xsq8K60
>>421
死生観が違うつうけど日本人の俺はどっちかつうとスウェーデン型の死生観だ
文化的な死生観よりも要は国の利益に反映した方策の違いじゃないか？
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:17:21.34ID:H3I5s2tx0
>>418 どっかの国の女性で50日ぐらいずっと陽性だけど、特にひどい症状は出てないというのがあった、ウイルスは完全駆逐されないというのはあり得るのかな。((( ；ﾟДﾟ)))
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:18:31.18ID:JyMuZWOR0
日本の老人て
やたら長生きしたがるよね
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:19:26.63ID:a4xsq8K60
>>424
欧州には「寝たきり老人」はいないつうからな
日本政府は本音では老人に死んでほしいのになぜか安楽死は認めないし
多分、生殺与奪権は国にあるのであって個人（本人）に与えたくないんだろうな
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:20:01.50ID:a4xsq8K60
>>429
「もともと」なんて漠然とした話どうでもいいよ
0433不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:20:18.04ID:EtHw8UDF0
スウェーデンはこういう素晴らしい国だからな
日本の高齢者は爪の垢煎じて飲め

「スウェーデンでも高齢者が食べられなくなると点滴や経管栄養を行っていましたが，ここ20年のうちに行わなくなりました。
今は，点滴や経管栄養を行わず，自然な看取りをします。私の父もそうして亡くなりましたが，亡くなる数日前まで話すことができて，穏やかな最期でした」と話しました。

点滴もしないことに驚くと，「ベッドの上で，点滴で生きている人生なんて，何の意味があるのですか」と，逆に質問されました（文献1）（文献2）。
スウェーデンで終末期高齢者に濃厚医療を行わない最も大きな理由は，このようなQOLを重視した人生観が形成されているためだと思います。また，終末期高齢者に人工栄養を行うのは，非倫理的（老人虐待）という考えもあります。
たとえ入院しても，短期間で施設に戻ってきます。無理な食事介助を行わず，食べられなくなっても人工栄養を行わないので，短期間で亡くなり，寝たきりになりません。そのため，誤嚥性肺炎の発症も少ないのです。
たとえ肺炎になっても入院することはなく，訪問診療の医師から内服薬が処方されるのみです。静脈注射は行われないため，日本にいれば助かる人も，この国では亡くなっている可能性があると思いました。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3898
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:20:18.78ID:H3I5s2tx0
>>427 その女性がウイルスをずっと持ちつづけて女性はしなないけど、女性に接触するまわりのひとは感染発症してしまうということだとすると恐ろしい。
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:20:20.18ID:0s9osch80
もうわざとだろこれ
移民老人貧乏人を合法的に死なせるチャンスだと思ってる
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:20:35.18ID:a4xsq8K60
>>431
そんなこと俺は言ってないってことそのあとの俺のレス見てよ
0438不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:20:59.47ID:oEHEslkP0
致死率の高さは無駄な延命治療をしないお国柄だからだろ
ヨーロッパ全般そういう傾向があった気がするけど限界まで自然治癒力に頼りたがる
風邪で病院行っても日本みたいにすぐ薬出してくれないしな

日本なんてダイプリの患者がまだ入院してるけど流石にそろそろ病床を開けてくれよと思う
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:22:42.28ID:erBmLY3h0
>>425
働きアリの話じゃないけど
地球というのが生き物だと仮定したら人類をチョキチョキ選抜するのは
むしろ自浄作用ともいえるかもしれんね
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:22:57.00ID:UHwKXdvg0
>>437
５月２日だよ
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:23:11.50ID:uLvWymZD0
いずれにしろどんな形にせよ
収束に成功した国が出てるんだから
他の国でも遅かれ早かれ収束するでしょ。
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:26:14.05ID:uSK8QaZ50
>>439
隔離が甘い

スウェーデンでは老人ホームへの訪問が禁止されているにもかかわらず、多くの欧州諸国と同様に、老人ホームでの死亡者数が非常に多いことを指摘した。
｢彼らを病気から遠ざけることは非常に難しい。我々がいくら最善を尽くしていても、それは明らかに十分ではない｣と彼は言った。
｢もちろん、誰かの命を他の誰かの命よりも優先させているわけではない。それは我々のやり方ではない｣
テグネル氏は4月下旬に、アメリカの死者の少なくとも半分は老人ホームにおけるものだったと述べていた。｢老人ホームにいる人たちをこの病気から隔離しておくことは、我々のほうがずっと上手だと思っていた｣と彼は言った。
テグネル氏は以前、封鎖していれば死者をもっと少なくできたかどうかを知ることは｢非常に難しい｣と述べていた。多くの人が（訪問を禁止されている）老人ホームで亡くなっているからだ。
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:26:42.61ID:a4xsq8K60
>>445
だから日本は死んでないから縮まないですよ
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:27:09.16ID:niF8VkqH0
>>442
Bloombergとかもクオモ知事がそれに触れたのは4月23日って記事出してるが

ちなみに0.2%は俺の記憶違いでニューヨーク市はその時15500人の死者、その計算で行くと0.9%だった
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:27:57.05ID:8g5b7/ex0
>>7
まぁ、今のインフラや便利なものは彼らが作ったんだけどね
ウォシュレットやカップラーメン、テレビ、他にも沢山
そういう事への感謝は忘れてはいけないよ
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:28:32.54ID:tQd78Ew80
全件ＰＣＲ検査しなくても自制できる国民で
死者も少なくて
完全なロックダウンしなくても順調に感染者減ってて

それでも日本はダメだーダメだー　韓国見習えー　いう奴は出ていけばいいじゃない
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:28:40.94ID:eDJrj8QU0
なんか都合のいい数字を出してる奴がいるな
感染率・致死率は各国とも一般的に「感染の疑いがある人を検査してからの数字」＆「コロナに感染した死者の数字」

ニューヨーク市の抗体検査は感染の疑いとか関係なく
ランダムで生きている人だけを3000人選んだサンプルの結果であるから
検査を受ける対象が違うので感染率・致死率の目安にはならない
あくまでもサンプルなので「集計し直さなければならない」結果

>一方、死者数を十分に把握できていないという指摘もあり、クオモ氏も「集計し直さなければならない」と述べた。
https://www.asahi.com/articles/ASN4S6H1XN4RUHBI05R.html
『数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う』
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:28:56.40ID:7UfBVryz0
スウェーデンをほめるところは、どんなに感染しても医療崩壊しないところだろ
ノーガードなのにベッドに空きがあるんだぞ
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:29:23.30ID:jvNbcGWt0
ロックダウンしたはずなのに、鈍りが悪い他の国はどうなのかと思う。
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:30:44.77ID:UHwKXdvg0
>>448
それ、多分古い情報だよ
１５０００人の抗体検査の結果を出したのは５月２日
多分お前が言ってるのは途中経過の発表日
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:30:53.80ID:a4xsq8K60
死に際のことがちゃんとしてない文化はダメだよ
今の日本みたいにアンチエイジングだのこの中で60歳は誰でしょう？
なんてやってるようじゃな
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:31:51.53ID:EtHw8UDF0
コロナ特別扱いで病院の経営圧迫することでの自粛による医療崩壊も起こってるからな
ある意味コロナによる老人パージが進行してるとも言えるが小児科も巻き添えになってるのでコロナ特別扱いは子供の未来も犠牲にしてる

老人の命守れと叫んでる連中は皮肉なことに医療崩壊を率先して煽ってることに繋がるんだよなぁw
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:32:22.33ID:niF8VkqH0
ID変わっててスマンけど俺一応>>364で致死率についてこの考え方は非公式って触れてるからな？
市中で言われてる程即死しやすいわけじゃないけどその分感染力マジパねえから
感染対策は必要よって事を伝えておきたい
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:32:59.79ID:DUkOKlGm0
>>430
>欧州には「寝たきり老人」はいないつうからな

アメリカもな

>日本政府は本音では老人に死んでほしいのになぜか安楽死は認めないし

社会保障費を老人病院を経営する上級国民が食い潰すためなのに、お前馬鹿だなあ

新型コロナでは、そうもいってられんだろうが
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:33:05.58ID:9KaHb6qI0
>>28
ロシアは検査の精度がめちゃくちゃで偽陽性だらけなんじゃね？
死者は少ないし。
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:33:33.45ID:H3I5s2tx0
>>42
兵器輸出でもうけているしね。
0462不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:33:38.63ID:IerAhIDV0
スウエーデンは、福祉国家で税率高いんじゃなかったっけ？
そんなんで、ロックダウンしたら、生活保護ばかりで
税率90%とか行っちゃうよ！
単純に他国の方法取れないんだよ。
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:33:45.72ID:AJNm9qLC0
北欧
スウェーデン　感染者24,713　死亡者3,056　致死率12.4％　人口1,027万人
デンマーク　感染者10,281　死亡者514　致死率5.0％　人口579万人
フィンランド　感染者5,673　死亡者255　致死率4.5％　人口552万人
ノルウェー　感染者8,034　死亡者217　致死率2.7％　人口533万人

アイスランド　感染者1,801　死亡者10　致死率0.6％　人口36万人

（ヨーロッパ北部）
ロシア　感染者187,859　死亡者1,723　致死率0.9％　人口14680万人
ドイツ　感染者169,430　死亡者7,392　致死率4.4％　人口8300万人
ポーランド　感染者15,200　死亡者756　致死率5.0％　人口3839万人
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:33:56.24ID:pqvRlogH0
クソ高い消費税払い損だろスウェーデン
これじゃ贅沢な高福祉だから高税率でも庶民は納得してるという言い訳が通用しなくなる
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:33:57.85ID:77iIOyNT0
高齢者を切り捨ててるだけ定期
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:34:10.06ID:uSK8QaZ50
>>457
アベノマスクはN95にして介護施設にばら撒くべきだったな
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:34:35.17ID:dhZ2SclX0
死者の数で勝ち負けってのがおかしい
日本もスウェーデンもこれで問題ないだろ
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:36:24.01ID:eDJrj8QU0
>>458
非公式な上にクオモ氏も「集計し直さなければならない」と言ってる数字を
よくもぬけぬけと出してきたもんだな

『数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う』

お前さんにピッタリの言葉だよ
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:36:32.36ID:QbJmh8KO0
>>73
でもそのおかげでCTとか医療ソースの数量がやたら多いよね日本
ただ医療従事者がもう少し多ければなあ
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:36:44.77ID:5ly8sXaw0
>>469
この致死率みると、自粛解除で老人がコロナで死ぬか、現役世代が自粛して経済苦で死ぬかの選択だよね。
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:36:45.35ID:a4xsq8K60
>>459
＞社会保障費を老人病院を経営する上級国民が食い潰すため

と本音は死んでほしいとは矛盾してないでしょ　
0474不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:37:19.45ID:mNBo7N2P0
感染したら治癒はしない
ウィルスは体内に残り続け免疫下がれば再発
感染イコールほぼHivにかかったみたいなもんだよ
0475不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:39:13.06ID:DUkOKlGm0
>>473
>＞社会保障費を老人病院を経営する上級国民が食い潰すため
>と本音は死んでほしいとは矛盾してないでしょ　

死なれたら金にならないんだから矛盾しまくってるのに、お前どんだけ馬鹿なんだよ
0476不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:39:53.90ID:X8p6SL930
で、その多数の死者は、立場によってはしめしめと思って

いややめとこ
0477不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:40:19.64ID:EtHw8UDF0
>>466
地域病院や開業医ほど経営苦しいし病院クラスターになってるし医療崩壊どうすんだろねw
本当に無駄でしかない自粛だったよ
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:40:22.45ID:nb0zOUVi0
日本の致死率は5%
スウェーデンの致死率は0.03%
0479不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:40:25.28ID:H3I5s2tx0
>>474
ほんとこれジャマイカと思ってしまうよ。不治の病
0480不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:40:27.75ID:loedBhyr0
既に気がついてる医療従事者もいるが、このウイルスはワクチンも効かないし免疫も役に立たないタイプだよ。エボラ、エイズ、インフルエンザと同じ。
0481不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:40:36.44ID:niF8VkqH0
>>470
いや、真面目な話この新型コロナの何が恐ろしいって考える分には
この抗体検査は重要なんだってば
あと発症2日前から感染力があるって報告も
感染してると発覚してるのが全てじゃないしそれを突き止める手段がないから
全員が感染対策を続ける必要があるって話でな
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:41:06.27ID:6eY+8Iv+0
スウェーデン「死んだのは老害だけだし予定通りだ」

マジでカッコイイ
0483不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:41:19.15ID:a4xsq8K60
>>475
精神的な意味と経済的な意味を混同してる君こそバカ
というか人間として視野が狭い
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:41:24.83ID:nrK6fjSy0
少しくらい死んでもいいんだよ
遊びにも行けないし金も入らなくなる
たった数百人レベルの死人で経済止めるとかバカじゃねーの
0485不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:41:41.21ID:zOzIu6Xo0
救急車がすごいよ
普段は月に数台から１０台程度だけど今は１日でそれくらい
とてもじゃないけど公表されてる感染者数は信じられん
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:41:46.87ID:HJPBBPJv0
最終的な経済的被害も併わせて判断してやらなおと、今、スウェーデン失敗認定とか早計が過ぎるわ。
0487不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 19:42:02.97ID:cluvY/AW0
強毒Ｌ型が７割を占める　既にもうインドなどで亜種確認　変異を繰り返すためワクチンの効果は限定的
最短２秒で感染、目からも感染、米英では空気感染扱い　咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で３時間生存
プラスチック表面には３日間残存、９日維持も確認　ヒト細胞との結合力はＳＡＲＳの1000倍　致死率はインフルエンザの５０倍
便器から飛び出て再感染　無症状者が感染を拡大させる、免疫落ちれば即発症
ＰＣＲを執拗に何度も突破　血管内にビッシリこびりつき血管を破壊　敗血症を起こす
発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり　回復者の三割近くが十分な抗体を持たず
男性の重症経験者の中から無精子症が見つかるw
熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する　６０度で１時間加熱しても生き残る
肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告　血栓、合併症による四肢切断も報告
無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告　特別な治療薬無し、バイオセーフティーレベル４
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:42:18.19ID:G7kGAHPHO
>>1
未だに悪あがきをしている集団免疫論者がいたのかと、呆れながらTwitterを見てみれば、
なんとしばらくお見かけしなかった村中璃子さんではありませんか。
今や引っ込みがつかないからって、デモデモダッテソレデモと浅知恵をひけらかさないでくれないか。
バカ女はこれだから困る。お脳に効くワクチンを開発してもらいなさい。
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:42:19.32ID:YM3UXXhR0
もう日本はベーシックインカムを導入して、エッセンシャルワーカー以外の出勤を禁止して、首都圏をロックダウンした方がいい。
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:42:36.37ID:a4xsq8K60
>>484
なんか妙に海外のやり方気にしてるよね、わーくに
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:43:57.71ID:aZvezAhF0
それぞれの国で好きにしたらええがな
ただし国境は向こう数年は封鎖な
誰も入ってくんな。こっちも行かないし
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:43:58.32ID:xI+wdmOP0
完全なロックダウンはしないし
完全な検査はしないし
何にもしないけど
死者は少ない日本
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:44:08.77ID:4LZ74Pxs0
スウェーデン　スウェーデン　スウェー　ウェーウェーウェウェーウェー
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:44:51.47ID:DUkOKlGm0
>>483
>精神的な意味と経済的な意味を混同してる君こそバカ

経済的に上級国民が潤うようにするのが国の精神なのに、度し難い馬鹿だなあｗｗｗｗｗ
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:44:56.49ID:+WnEheAw0
>>257
コロナよりも団塊の方が怖い
マジで
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:45:20.76ID:a4xsq8K60
>>491
オリンピックやりたがってる人がまだいるんスけど・・・
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:45:55.60ID:+WnEheAw0
>>68
死んでない

説明不足だが、
下のグラフはおそらくインフルエンザのことだよ
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:45:57.26ID:5ly8sXaw0
これだけ致死率が低いってわかってても、コロナだけを異常に怖れるって不思議だよね。
経済ストップする方が致死率あがりそうだけど。
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:46:00.03ID:4LZ74Pxs0
>>489
霞が関の省庁の許認可権もはく奪して地方自治体に戻した上でロックダウンな
下等民族のトンキンに日本が引き摺られる事は許されない
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:46:04.93ID:EtHw8UDF0
>>485
コロナ以外の病気なのに自粛で病院行けない連中の関連死増えてるだけかもしれないぞw
感染恐れて引きこもってる連中いるらしいし特に田舎なんか噂一発で社会的に殺されるからなw
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:46:20.46ID:qg778wrY0
>>1
まじ無能。糞の堀江糞ばばあ三浦糞漏れド下手漫画じいさん小林
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:46:37.64ID:H3I5s2tx0
老人だけ死ぬからいいと言っている人がいますがもしウイルスが永久に体内に残ってしまいそれが感染力を持っているのであれば若者も含めてリスク高いでしょう。つまり手術や歯の治療他の病気治療なんかも病院は軽易にできないし
交通事故にあっても受け入れ拒否される。
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:47:12.20ID:7rKxy8i/0
いや、あれが一番正しいよ
まだわかってない馬鹿いるのかよ
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:47:30.11ID:DUkOKlGm0
>>488
感染爆発は起きてないことは認めてるんだから、普通に社会的隔離政策で、悪あがきになってなくない？
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:47:55.35ID:a4xsq8K60
>>503
まあそこらが未知数だから暗夜行路状態なわけで・・・
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:49:01.42ID:aZvezAhF0
>>496
毎度オリンピックとパラリンピックはセットなわけだけど
障がい者に更なるハンデを負わす危険性が上がるのだがそれでもやる気かね
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:49:17.41ID:7rKxy8i/0
日本は馬鹿だらけだからこんなに国が傾いてるんだよ
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:50:22.13ID:nMWY9ltr0
>>1
寿命だろ　記事を書いたやつ生きてる値打ち無い馬鹿だろ　
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:50:24.07ID:88Pp1oNF0
スウェーデン方式が正解。
台湾方式が失敗。
これをいまだに理解できない
文系脳バカが日本人には多すぎるのが問題だね。
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:50:42.10ID:SFyV9CqW0
結局、最近のニュースで死亡したひとのPCR検査してないってやってたから、
日本は結構新型コロナで死人出てると思うよ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:50:47.70ID:dfFrTcJp0
春節の中国人を熱烈歓迎したのも経済厨のせい
経済守るために経済的ダメージを拡大した
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:50:51.90ID:mxFmYI1D0
団塊のアホさ加減がちとレベルが違うんだよね。
このひとらネットも知らないし半導体もわかってない
レベルの違うバカだからけん玉を渡す。
マスク2枚渡したお陰で値段が下がった。
なら最初から転売潰しますといえばいい
言わないでやって成果と言うけどそれ買い占めやったときにやっとけよ
そもそも転売目的の中国がホットケーキミックス買い漁り
マスク買い漁りスイッチ買い漁ってるけど放置してるじゃん
お前はなめてんのか?
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:51:22.11ID:aZvezAhF0
>>507
感染しないにこしたことは無いってことだな
集団免疫とかもってのほか
とにかく他県他国と交流しない鎖国鎖県政策を推進してもらいたい
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:53:39.67ID:mxFmYI1D0
>>512
悪いけど日本式正解だから。ワクチンできるまでなんとかもたせる
これ正解それまでにある程度集団免疫獲得できれば吉だし
共生ってのはゆーくりするもの急激な変化は死因増やす
原理を知らないアホは黙っとこうね
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:54:05.18ID:mxFmYI1D0
>>517
遅い!
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:57:00.90ID:a4xsq8K60
>>518
まあどっちが正解か判断するには情報が足らんです
現地の一般的スウェーデン人の生の声も分からんし
ただ無駄に長生きってのは賛成しかねるな
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:58:53.04ID:EtHw8UDF0
>>514
んなもんなくたって止められるはずないだろ
既に年末に日本に入ってきてた説有力だし永久鎖国なんて不可能
>>515
転売潰したらオークションすらなくなるからなぁw
自粛は勿論、高い金出してまでマスク買う奴馬鹿だと思うけど、そこまでして欲しい連中が相場釣り上げてるだけだからな
結局ドラッグストアに朝から並ぶ暇な連中が買い占めるだけ
トイレットペーパーでも起こるんだからw
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 19:59:19.71ID:7MOHWKze0
最新の記事だと意味無かったみたいよ
結局自発的に外出自粛してるんだってさ
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:00:54.10ID:DUkOKlGm0
>>512
>スウェーデン方式が正解。

スウェーデン方式って、社会的隔離でRe≒1だから、ゴールデンウィークの東京みたいなもんだぞ
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:02:00.35ID:aG1du8s/0
マスクをしながら同じことをした日本は意外と死者が少ない、今のところ
強制じゃない外出自粛の要請で経済的な死人はいっぱい出そうだけど
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:02:03.19ID:rS2Xgv6E0
>>396
逆だよ。
ロックダウンしないと感染拡大が止まらない民度だから
ロックダウンせざるおえないんだよ。
もし日本と同じ自粛先日ならもっと大変なことになっていた。
そもそもあいつら自粛なんてしないからｗ
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:02:14.08ID:zOzIu6Xo0
>>501
そこまで田舎でもないんだけどな
救急車の台数だけ見たら感染者１０００人以上だけど
公表は１００人未満の謎
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:02:28.50ID:EtHw8UDF0
それに規制が行き過ぎると締め付け過ぎると昔の禁酒法や今の麻薬みたいに闇で流れてヤクザ総取りになるだけだからな
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:03:05.78ID:nsOLaT7BO
綺麗事言っても肺炎の呼吸困難で死にたくない
なんか気づいたら死んでたとかにしてほしい
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:03:14.09ID:a4xsq8K60
>>524
家に居たら体がなまる　スウェーデン体操が正解
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:03:39.47ID:DUkOKlGm0
>>521
>んなもんなくたって止められるはずないだろ

止められたものを、止められるはずない？

>既に年末に日本に入ってきてた説有力だし永久鎖国なんて不可能

問題はR0の差なんで、年末に多少日本に入ってても、1月末までの増殖率が武漢と日本で全然違うっての
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:04:49.17ID:Z9+6n/uK0
弱者には優先的に治療をするだけでいい
一般人は通常通り仕事や遊びをする権利も有るし
集団免疫をして強い人間を次世代に残すと言う自然の法則から逸脱すれば日本人は絶滅するんだぞ
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:05:22.58ID:fh5FB1vY0
>>1
免疫細胞に寄生するウイルスなのに何やってんだか
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:05:31.37ID:EtHw8UDF0
>>527
季節の変わり目だし引きこもって体力も免疫も落ちてるだろうしその手のがバタバタ倒れてるだけかもしれんぞ
高齢者でも予防で病院かかる連中激減してるらしいし。
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:06:49.63ID:/TGhj6EI0
>>526
しかも給与保証まで。
１０マン支給だったら、暴動起きてる
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:07:29.30ID:EtHw8UDF0
>>531
永久に鎖国すんの？春節って中国人のことだよな？
欧米人は？ダイプリからも広がってんなぁ
んで犬猫からも移るウィルス相手に永久鎖国？
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:07:31.68ID:Z9+6n/uK0
>>530
あちらはせくすも解放的だ
みんな裸になろう！
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:07:34.37ID:G7kGAHPHO
>>505
真面目な話なんかしたくないんだが、気が向いたので…

スウェーデンのテグネルの発言がころっと変わった。
今まで集団免疫論に基づく施策を主導してきた張本人のくせに、
口をぬぐって言い始めたのが、政府の施策に疑問を感じる〜…だそうだ。死者数におじけづいてるのだそうだ。
何言ってんだ今さら…
日本の専門家会議もそうだが、こうも露骨に言を翻し、けつをまくってまかり通ると、よく思えるものだ。
国民は診察を受ける患者じゃないから、医師の理不尽さに対して我慢などしないのに、だ。

と言っても、きみはにわかにこの書き込みを信用しないだろう。
ただ、もしひまが有り余るほどあるなら、手間はかかるが、きみ自身でもここ数日のテグネルに関する報道を検証してみてほしい。

本当に、政府も専門家も、そして市井の人々も、上から下まで無責任な醜い人間ばかりが醜悪にドヤ顔する時代だ。
これが21世紀の世界かと、唖然としている。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:07:49.02ID:BOcNr/9t0
そのままニートの食い扶持を潰せ！
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:08:30.29ID:vAZaP1LJ0
日本は一人勝ち
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:09:05.46ID:7vmetCSj0
スウェーデン

人々は自宅で仕事をすることを選択しています。16歳以上の学校と大学は閉鎖されており、50人を超える人々の集まりは禁止されています

↑日本と余り変わらないじゃないか
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:11:36.58ID:76q1Cf9X0
どうしても日本ももっと多いはずだって事にしたい奴が居るけど
感染爆発した国は葬儀の間に合わない棺桶が積みあがってたからな
肺炎以前にそもそも日本はそんな死者増えてないよ
スウェーデンと分母揃えて日本なら何人死んでるか計算して比べてみ
人口密度が全然違うから多分その数字以上に死んでるぞ
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:12:32.51ID:Z9+6n/uK0
感染しても死なない奴は死なない
死ぬ奴は死ぬ
ただそれだけ
社会的には健全者はいつも通り、悪いが年金受給者の弱者には自然の摂理に従って貰おう
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:13:41.30ID:9k7r83Lk0
ウォーウォーウォーウォーウォウォー日本男児ーーー
日本は死者３桁だもんな
スエーデンより１桁少ない
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:14:08.55ID:Wniz/nyi0
病気持ちとか年寄りをお掃除
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:14:15.94ID:vYkEwuQj0
とことん非情になって切捨てを行わなければ、高福祉は成立しない。
全ては計算ずくの確信犯。
まぁ、切り捨てられたヤツラも同意の上だろうから、いいんじゃね？
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:14:59.42ID:0x33k4B50
日本は無職と老人に支配されてるからスウェーデンが勝ち組だろう
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:15:56.95ID:a4xsq8K60
経済の観点で見てたら結局失敗すると思う
哲学の話じゃないかな
0553不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:16:11.31ID:zOzIu6Xo0
>>534
正常性バイアスくんか
俺も感染してたんだよね超軽症だったけど
日本やばいねえｗｗ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:16:11.91ID:uSK8QaZ50
>>546
年金受給者の自宅隔離もなかなか有効だろう
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:16:23.46ID:/jnlqk3e0
高齢化問題解消
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:17:44.87ID:kqm0GUpZ0
スウェーデンには日本以上に馬鹿な専門家がいるんだな
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:18:49.54ID:EtHw8UDF0
>>553
んで君は陰謀脳君？
超軽症なら良いじゃん
かかること恐れてないしコロナ特別扱いによる経営圧迫で医療崩壊進んで追い詰められてるのはそっちなんじゃないの？
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:19:28.34ID:uSK8QaZ50
>>542
ガードが甘いからこうなった

>>439
スウェーデンでは老人ホームへの訪問が禁止されているにもかかわらず、多くの欧州諸国と同様に、老人ホームでの死亡者数が非常に多いことを指摘した。
｢彼らを病気から遠ざけることは非常に難しい。我々がいくら最善を尽くしていても、それは明らかに十分ではない｣と彼は言った。
｢もちろん、誰かの命を他の誰かの命よりも優先させているわけではない。それは我々のやり方ではない｣
テグネル氏は4月下旬に、アメリカの死者の少なくとも半分は老人ホームにおけるものだったと述べていた。｢老人ホームにいる人たちをこの病気から隔離しておくことは、我々のほうがずっと上手だと思っていた｣と彼は言った。
テグネル氏は以前、封鎖していれば死者をもっと少なくできたかどうかを知ることは｢非常に難しい｣と述べていた。多くの人が（訪問を禁止されている）老人ホームで亡くなっているからだ。
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:19:34.17ID:9KaHb6qI0
>>552
病院での超過死亡はマイナスになる勢いだけど東尋坊に死体の山が出来そう
0560不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:19:47.22ID:s5dbuXFb0
死ぬやつは死ぬんだから全然問題ない。
USなんて死者7万人超でまだ増えてるんだぜ？
人口比を考えたらスウェーデンや日本が正解なのは明らか。
0561不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:21:51.57ID:ttTkMMGr0
病院の数に対して人口が多すぎる国は
医療崩壊するのが確定なので検査しないのが正解なんやぞ
0562不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:22:21.87ID:0Epp4/3r0
スウェーデンで死んだのは殆ど老人でしょ。
老人より多く殺した国の方が回復早いと思うぞ。
病床占拠してる老人から速やかに安楽死させましょう。
0563不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:22:23.09ID:EtHw8UDF0
>>554
何故か店舗や若者に刃向ける自粛警察は巣鴨歩き回るアクティブ老害は華麗にスルーなんだよなぁ
0564不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:22:30.09ID:CpE3lrD00
スウェーデンは高齢者施設が多く　
そこで亡くなる人が多いんだよな
それで良しとしている　国民性　
日本で、日本人ではできんわ
0565不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:22:56.98ID:f+SzDXpX0
>>1
フェイクやめなさい
スウェーデンは延命をしない
だから死者が多くなる
0566不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:25:01.12ID:MsILIm+50
もうコロナに対して親近感持ってるだろうな。
人呼んでストックホルムなんとやら。
0567不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:25:31.67ID:EtHw8UDF0
>>564
胃瘻や延命で年間数十兆垂れ流す日本と健康寿命重視するスウェーデンのどちらが幸せって話
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:26:08.90ID:0Epp4/3r0
しかし日本の爺婆は死なんな。
ジャップ爺婆最強か。
0569不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:26:14.37ID:a4xsq8K60
>>565
欧州の場合スウェーデンに限らないんじゃね
なんだか欧州にはちゃんと死の文化がある気がする
日本はない　だから超高齢化、アンチエイジング化の世界になってしまった
正直「死」から目をそらしてる気がする
0571不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 20:26:46.90ID:uSK8QaZ50
>>563
姥捨山と叩かれても科学的合理的な自粛警察の登場が待たれる
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:28:46.12ID:1HJhry3n0
>>1
ヨーロッパなんか人権言ってる割にシビアだから、
死者の大半は老人・身障者・基礎疾患持ちって事で割り切ってるんだろ。
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:29:10.89ID:iOF9xUM40
多数といっても欧州の中では普通だろ
ロックダウンほとんど意味ないってのが正しい見方ではないか
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:29:28.56ID:lbMdPkY60
そもそもスウェーデンは死者が多くもないしな
ロックダウンしてるのに屍の山を築いてるイギリス、イタリア、スペイン、フランス・・・
の欧州標準モデルはどうなんだ
積極的なPCR検査とやらの効果があるように見えんのだが
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:29:30.37ID:RsCpZytz0
>>1
これを後世の史家は血みどろの勝利と言う
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:31:25.82ID:r0Qz0IIO0
朝日新聞は日本のコロナ対策が世界最悪と言っているがそこまで悪いとは思えない。
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:32:20.19ID:0B/iPkky0
教会に参集する人口が、減ったとは言ってもまだ10パーセントくらい残ってるのよ。
これは感染症には非常に脆弱な社会だ。
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:32:37.71ID:9KaHb6qI0
>>567
健康寿命も日本はシンガポールに次いで世界２位だけどな
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:33:19.48ID:uSK8QaZ50
>>576
後世の史家は急所ノーガードは血みどろの勝利になったと言う
>>439
スウェーデンでは老人ホームへの訪問が禁止されているにもかかわらず、多くの欧州諸国と同様に、老人ホームでの死亡者数が非常に多いことを指摘した。
｢彼らを病気から遠ざけることは非常に難しい。我々がいくら最善を尽くしていても、それは明らかに十分ではない｣と彼は言った。
｢もちろん、誰かの命を他の誰かの命よりも優先させているわけではない。それは我々のやり方ではない｣
テグネル氏は4月下旬に、アメリカの死者の少なくとも半分は老人ホームにおけるものだったと述べていた。｢老人ホームにいる人たちをこの病気から隔離しておくことは、我々のほうがずっと上手だと思っていた｣と彼は言った。
テグネル氏は以前、封鎖していれば死者をもっと少なくできたかどうかを知ることは｢非常に難しい｣と述べていた。多くの人が（訪問を禁止されている）老人ホームで亡くなっているからだ。
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:33:32.76ID:/QBhrAGS0
スウェーデン公衆衛生局の疫学者
アンデシュ・テグネルは6日の記者会見で、

「死者数3000人だ。
これは恐ろしい数字だ」と語った。

テグネルは
同国の新型コロナウイルス対策の責任者で、

これまでは
ロックダウンを行わない
政府の決断を支持してきた。

だが今では、
反ロックダウン戦略が
最善の選択肢だという考え方に
「納得はしていない」と認めている。

「まったく納得はしていない。

何が最善策なのか、
いつも頭を離れない」。

テグネルは
首都ストックホルムに拠点を置く
日刊紙アフトンブラデッドに
こう語った。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93353.php
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:33:59.87ID:a4xsq8K60
>>577
結局、臨床と同じだと思うんよ
日本だって欧米ほど死者が出ればやっぱ対応違ってくると思うし
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:36:17.88ID:zOzIu6Xo0
>>557
追い詰められてるのは感染してないやつだと思う
まじやべーわこの国
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:37:08.24ID:rpTG7gHa0
日本人の不思議

ロックダウンしない
感染大爆発しない
医療崩壊しない
全然死なない
検査しない

欧米人は信じられないらしい。
バカチョンは悔しくて仕方がないらしいw
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:37:13.68ID:99WvaFf50
日本は陰キャどもが喜んで自粛という名の日常を送っているからな
コレはマネできるわけがない
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:37:38.60ID:KciSM5AD0
年寄りにしろ弱い人にしろ人がバタバタ死んでいくさまは見たくない
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:38:09.07ID:uSK8QaZ50
>>582
社会の急所を死ぬ気で守らなかったお前が悪い
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:38:15.93ID:nYf05lw/0
検査して陽性ならば村八分

検査せずに意地でも耐えて自己免疫で治すしかない、
日本モデルの集団免疫政策
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:39:20.68ID:yezhYcUh0
>>1
死者が少ないのは死者に検査してないからだよ

生前も生後も検査しなければ、感染死者は存在しないも同然
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:41:51.77ID:7vmetCSj0
完全なロックダウンをしてない日本とスウェーデンの違いは

日本がCTやMRIの普及率が世界一で肺炎には比較的強い
どちらも玄関で靴を脱ぐが段差がなく境目が曖昧
シャワートイレが普及して無い
風呂はスウェーデン式サウナ
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:42:00.72ID:EtHw8UDF0
>>571
集団ヒステリーに陥った正義マン軍団が一番の害だからな
弱い者苛めするのが正義マンで本当の強者には文句一つ言えない

ジムオーナーに責任がある。
俺が代わりに自粛厨の相手してやる。
死ぬ気でかかってこい。ウィルスの特性上、健康的な人を媒介し、弱った人や高齢者を殺す。
乱暴に言ってしまえばそれが自然の摂理。
なら私は未来ある若者の生きる道を選ぶ。

仮に私の祖父、祖母、両親から死者が出ても構わない。
いつ亡くなっても後悔のない人間関係を築いているから。

義田 都内ジム営業再開/浜田山にフィットネスジムを所有

https://mobile.twitter.com/theapokici&;ved=2ahUKEwir2K2nl6TpAhWLF6YKHZG0AH0QjjgwAHoECAMQAg&usg=AOvVaw0q_VKuMouSwgGIBqlHpCQF
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:44:06.50ID:gsh2paQ00
自粛って簡易ロックダウンだけど
全国で被害の少ない所も経済被害出るぞ
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:44:25.81ID:76q1Cf9X0
>>577
そりゃそうだよｗ
医療だって政治だって大人が仕事としてやってんだから評価は結果が全てだ
BCG説だの衛生習慣だのコロナ対策と関係無い理由も挙げられてるけど
現実問題として医療崩壊も死者急増もしてなきゃ世界的にはマシな部類
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:44:56.99ID:EtHw8UDF0
>>584
俺は肺炎で入院した経験もあるからな
元々身体鍛えてるし退院後も水泳3km泳いでたし全く不安もない
反論になってないぞ
もう一度聞くな
コロナ特別扱いによる経営圧迫で医療崩壊進んで追い詰められてるのはそっちなんじゃないの？
小児科の崩壊は良いの？
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:45:45.84ID:2aPyUDro0
日本との人口比が1/12だから出来る荒技
集団免疫ができる時間が短くて済む
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:50:08.44ID:uSK8QaZ50
>>592
ジムはビジネスチャンスでもある
高齢者隔離政策は運動不足による死亡率が上がるから医療施設レベルの感染予防ジムの誕生が待たれる
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:52:31.80ID:EtHw8UDF0
>>579
その比較の健康寿命に歯の寿命含まれてないし、3年しか変わらないだろ
胃ろうや寝たきりいないスウェーデンの方がずっと幸せ
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:55:39.64ID:4BDc4g6L0
老人だけ死んだの？
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:55:45.75ID:RaUDm9000
策定した疫学者はこんなに死ぬとは思ってなかったみたいね
スウェーデンは単身世帯が多いから年寄りは引き籠もってれば大丈夫と考えたんだろうけど
欧米はどの国も老人介護施設で沢山死んでるが、まぁ防ぎようがないわな
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:56:49.67ID:r2FF6Cht0
老人のみ外出自粛という方法はなぜできないのかな
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:58:03.85ID:Le8s1kVu0
集団免疫とかイギリスがソッコーで前言撤回したやつだけどなｗ
そもそもSARSの姉妹種で免疫獲得できるかどうかも怪しいのに
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:00:54.45ID:EVdZXN0W0
>>16
集団免疫の意味わかってないだろ
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:04:31.50ID:uSK8QaZ50
>>601
本気でやれば防げる
介護施設訪問者数禁止程度では防げなかった
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:06:30.11ID:EtHw8UDF0
>>598
ああ　そういう儲け方もあるなぁ　

ヒステリックになってる自粛厨は真正の馬鹿だわ

バランス見えてないから西浦みたいなコロナしか見ない奴の言葉が教条化するし、繋がり見えないから医療崩壊をセルフプロデュースしちゃうだろなぁw

無駄でしかない自粛により飲食店、宿泊業は愚か不動産にまで波及してんだから
総貧民化計画w
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:06:42.23ID:DUkOKlGm0
>>536
>永久に鎖国すんの？

ワクチンできるまでだっての、実際今はしてるし

>欧米人は？ダイプリからも広がってんなぁ

基本は、安倍が春節に呼び込んだ中国人からで、ほかは誤差だなあ
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:12:06.77ID:EtHw8UDF0
>>607　
出来るまで鎖国？アホ？
物に付着したらそこから移るって節もあるし貿易するのは人だよなぁ
中国人シャットの無駄で自粛で既にこれだけの被害出てんのにやる理由は自己満足？

年末は春節じゃないし欧米由来の元は中国人じゃないって主張もあるなぁ

自粛厨絶賛のお隣の国では自粛解除後にマスク無しでの観光フル回転でV字回復して政府団体が中国に観光きてくださいの熱いメッセージ送ってるぞw
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:12:15.79ID:Y8qlT6hD0
ワクチンに夢見すぎ。
結局集団免疫出来た頃にできれば上等。
現時点での死者で比べて意味ない。
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:18:36.73ID:EtHw8UDF0
ワクチンと言えば中途半端な治験で後遺症でて人死ぬことで逆にコロナによる死亡者上回るかもしれないよなw

普通は市場に出回るまで10年かかるしなぁ
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:18:57.97ID:DUkOKlGm0
>>543
東京と比べるなら、せめてストックホルムだろ
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:20:12.93ID:DUkOKlGm0
>>608
>出来るまで鎖国？アホ？
>>607
>実際今はしてるし
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:26:36.86ID:EtHw8UDF0
>>612　
物に付着するなら物流含めたシャットダウンが鎖国だし、ワクチン完成までの希望的観測で最低でも2年だなぁ

そして渡航者のみ今してるこのままの壊滅的状態を最低でも2年続けることで得られる結果は？
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:31:11.03ID:RmaPa3D90
今が今世紀最大のチャンスなんだよ。
日本を取り巻く問題の90％は年寄が半分になれば即時解決する。
まあ今現在もそのチャンスを活かそうとしてるのかもしれんが
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:36:36.13ID:EtHw8UDF0
医療守りたい自粛厨はコロナ特別扱いすることで医療崩壊作ってるし医療費含むコロナ対策費用で
うなぎ登りの歳出
企業活動停止による歳入も減る一方なので結局は守りたい福祉にまでしわ寄せくることになるなぁw
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:41:06.22ID:a4xsq8K60
>>616
どっかのアホの言説によれば老人医療で潤ってる上級がいるから
老人数減ってもらったら困るんだとよｗ
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:42:40.89ID:EtHw8UDF0
コロナ特化で開業医、地域医療殺して将来はインフルエンザですら病院かかれない盤石医療大国にw
結果的に老人パージ出来るのは良いとしても小児科は日本の未来作る子供まで巻き添えになるからなぁw
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:43:51.28ID:RmaPa3D90
>>618
つーかまあ、政治家自体が老人だらけだしね
何より問題なのが年寄しか選挙に行かない事
そりゃ政治家も年寄大事にするわ
年寄は先の事なんか知ったこっちゃないから、未来にツケを回すことになる
まあ、そのツケが回ってきてるのが現在なんだけどね
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:46:50.37ID:a4xsq8K60
>>620
そこまで分かってるなら（その分かってることが事実かどうかは知らんが）
手をこまねいてる君も悪いな
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:48:38.23ID:76q1Cf9X0
>>616
もうちょっと数字見て考えようよ……
団塊の世代は600万人以上居るからな
ここまで新型コロナで死んだ日本人って何人か知ってる？
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:49:26.92ID:jk/JsATU0
そもそもロックダウンに何の効果があるのかまだ不明だしな
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:51:37.83ID:SJJDikm10
ガン闘病中で抵抗力が落ちてる人は若くても新コロナに感染したら死ぬ

つまりガンが100％死ぬ病気になってしまうんだぞ？
062650歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/05/08(金) 21:52:59.47ID:05P7Je1e0
>>622
65歳以上が3500万人以上いるからな

そいつらを効率的に殺す、これは下痢の仕掛けた巧妙な罠かと思ってるｗ
ＰＣＲ検査をしないのもその為ｗ
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:55:24.59ID:a4xsq8K60
>>626
「それがそうはいかないんだな」
とか言ってズラリとジジババが並ぶ場面を想像してしまった
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:55:49.65ID:EtHw8UDF0
>>624
若い奴ほどインフルエンザですら見てもらえないのが今だからどんな
診察拒否のたらい回しで死んでる奴多数だろな
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:56:28.75ID:C4b6ubKu0
60代以上の人がほとんど死に絶えたとき、日本は飛躍的に復活するような気がするんだ。
あえて言う。お国のために死んでくれないか？
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:57:22.55ID:76q1Cf9X0
>>626
残念ながら日本人600人しか殺せてないコロナウイルスが日本の高齢化問題を解決してくれる事はねえわな
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:58:39.97ID:mb5CF+yo0
百万人当たりのコロナ死者数　5/8付

1,355.5　NY州（USA）
726.0　ベルギー
557.5　スペイン
495.4　イタリア
450.9　英国
398.1　フランス
308.6　オランダ
301.1　スウェーデン
228.6　USA全州
86.7　ドイツ
4.4　日本
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:00:24.54ID:KpE+No1R0
馬鹿馬鹿しいww
人口が1000万人も居るのに3万床しか病床が無いのが全てだよ。
そこにもう2.5万人も感染しているんだから放置しかないだろ。

そのうち病床数越えるよ。日本で言うと160万人だよ。

米国もそうだが2003年のSARS2009年の新型インフル等々の教訓を得ていた
国が対応が上手くそうでない国が失敗している。

病床数で全て分かるよ。中国660万床、日本160万床。ドイツ70万床、韓国60万床。

失敗の典型がこのスウェーデン3万床、米国90万床、医療インフラへの投資が
貧弱すぎて対応が出来ない。
特に米国だがこの拙速な感染症対策が失敗したら一挙に没落するぞ。
内政における貧弱な医療インフラの責任追及がかなり厳しくなる。
特に前オバマ政権は制度だけであまり医療インフラ投資はしてないな。
極論、病院が一つもない僻地に医療保険制度だけつくったようなものだ。
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:00:45.13ID:MHBXDGap0
イギリスもそうだがロックダウンすれば感染者は増える統計がでてる
極端に言えば都市がダイプリの状態になるからかな
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:01:56.09ID:EHF8IW7C0
>>7
国に都合が良いウィルスやったな
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:02:16.68ID:e75DNspv0
日本でいえば３万から死んでるような状況か
良く国民が大人しくしてるな
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:02:55.71ID:EtHw8UDF0
今じゃ家庭がクラスター源になってるらしいしアホ過ぎるだろ
賞金ゼロの永遠に終わらないチキンレース
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:08:05.72ID:EHF8IW7C0
>>634
日本の病床数ってやっぱ多い方なんだな
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:08:08.78ID:jebGtlke0
日本も死者の割合が増えているよな
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:09:16.07ID:0LVN5Xg90
最初の死者が多くても集団免疫をいち早く獲得すれば
その後の死者が減ってトータル死者は変わらなくなるのでは？
まぁ死ぬ予定の奴の死期を若干伸ばせるって事では意味あるだろうけど
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:11:13.24ID:KpE+No1R0
>>640
東京の病床数が11-13万床だよ。
スウェーデンが如何に医療インフラへの投資に
何年も怠慢だったかだな。
英国もそうだがこう言う国は平時でも
手術するのにも何ヶ月も待たされる。
入院のサイクルはだいたい数週間から数ヶ月
だから病床不足だと簡単には順番は来ない。

それが有事で最悪の形でセ現われると重症者の
治療が追いつかなくなり死者が増える。
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:13:22.44ID:EtHw8UDF0
>>634
死生観が違い過ぎるからな
日本みたいな何でも生かせなアホな国とは根本が違うんだよ
諸行無常という言葉が日本にもあるのにな
0646不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:17:41.49ID:AGhzwwVI0
>>7
高齢者が死んで私腹が肥えることを願う奴らってなんだ？犯罪者か犯罪予備軍しか思い浮かばん。
0647不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:19:28.71ID:KpE+No1R0
>>645
精神論の話ではなくて基本的な医療インフラの
話をしている。それが数字に如実に出ていると言うこと。

感染症対策は精神論では乗り切れない。
病床数に尽きるからどこの国もそれを増やしているんだよ。
隔離とそれに応じきれる病床数が全てと思っていい。
そしてそれに応じて大抵は医療装備やスタッフも
居るものだ。

戦争で言うと兵力と思えばいい。
0648不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:21:54.32ID:EtHw8UDF0
>>646
逆ピラミッド構造見れば若者の犠牲で私腹肥えてるのは高齢者だし
今回のコロナによる強烈な復興増税の後始末払わされるのは若者

支払い中期には高齢者全員死んでる
0649不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:24:41.87ID:EtHw8UDF0
>>647
小国故の財政理由も勿論あるがスウェーデンの医療の理念の根本は精神論でも何でもなく死を受け入れるスウェーデン人の理解の元で成り立ってる>>433
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:26:57.56ID:AGhzwwVI0
>>648
だから何だって？
0651不要不急の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:27:04.29ID:noTp+jxb0
え？
1読む限り成功な方じゃない？
ロックダウンしてるところの悲惨さ知らないの？
しかも、減ってもないのにロックダウンやめるってさ
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:29:16.76ID:mhp11V5c0
>>646
医者ナースの負担を下げる意味でも60以上は処置しない安楽死も必要なんだな
若い人残さないと日本終わるよ
あんだけコロナ詐欺に気を付けてっていってるのに1000万円詐欺グループに献上するジジババいるけど優先順位低くなるのは当然だよ
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:29:28.46ID:KpE+No1R0
中国の病床数660万を考えてみる。
武漢に8割の感染者が出たのなら1100万の都市で
病床は0.11/14として5.2万床、多くても7万床前後だろ。
660万床の国が動じる数字では無い。
感染者全体でも8万人、無症5割としても16万人
更に10倍したとしても病床数を越えることはない。
言われているほど中国にはダメージは無い。

既に130万人感染しているのに90万床しかない米国と比較すれば
馬鹿でもわかる。逆に米国は言われているより遥かに状態は悪いだろ。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:30:19.66ID:EtHw8UDF0
>>650
だから高齢者の死亡は立場が少し楽になるだけであって私腹を肥やすことでも何でもない　
お前精神構造が我欲の塊の団塊だな
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:32:53.30ID:AGhzwwVI0
>>655
だから人が死ぬことを望むのか？
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:35:18.02ID:AGhzwwVI0
>>653
医者ナースの負担を下げるために安楽死が必要だって？勝手なこと言うな。
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:35:51.93ID:A7c3bzgD0
>>652
ロックダウンと言って外人が日本人以上に大人しく家に引きこもっていると思うのか？
本当に？
日本みたいに「お願い」じゃどうにもならない国ばっかだから、そこまでやってようやく表向きは大人しくなる
だが、裏では……。
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:39:43.26ID:mhp11V5c0
>>659
長く生きすぎると家族も当人も不幸になるケース多くない?
介護殺人とかブレーキとアクセル間違えたミサイルとか無くなるならよくないかなぁ
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:41:42.22ID:KpE+No1R0
>>611
人口比なら国全体でいい。
首都だと100万程度の人口で病床数も
数千しかないだろ。比較しても意味は無い。
都の病床数は10万以上あるから病床数千程度しかない
都市と比較しても意味は無い。
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:43:25.95ID:AGhzwwVI0
>>661
俺はそんな話をしているんじゃない。
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:44:04.54ID:niF8VkqH0
>>659
というか体の経年劣化は避けられんし癌もあるからなぁ
どっかでサパッと逝けた方がトータルで人生楽しめるのはあると思うぞ
くしゃみで肋骨折れて呼吸すらままならず意思表示出来る体の部分がまばたきだけとかキッツいだろ
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:44:20.50ID:AGhzwwVI0
>>661
その考えは植松とおなじだろ。
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:44:46.18ID:zvktyRtF0
>>469
早めのPCR検査+アビガンで重症化しなければいいんだけどね
苦しいのは嫌だなあ
高熱も呼吸できないのも苦しいぞ
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:45:38.76ID:AGhzwwVI0
>>664
だから勝手なこと抜かすなっていってんだろ
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:48:30.87ID:AGhzwwVI0
>>664
お前のその言い回しは、遠回しに人に死を勧めているんだぞ。気づいているか？
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:48:46.42ID:niF8VkqH0
>>667
いや、まぁあくまで自分が尊厳死選びたいという話よ
スイスで200万円くらいだから自分の貯金でも全然余裕だし退職金もあるしな
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:50:14.52ID:+ejc3TyD0
>>587
それがおかしい
認知も進んで無反応寝たきり四肢も固まったお爺さんの胃に穴開けて栄養入れて、熱が出たから救急車呼んで、薄く弱い皮膚に針刺しまくって点滴しまくるとそ、こっちの方が虐待にしか見えない。尊厳もなにもあったものじゃない。
うちの婆さんは口から食べなくなったら後は家族に見送るだけにした。自分そうして欲しい。
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:50:48.99ID:EtHw8UDF0
>>658
構造の話しただけであって、自粛したい奴だけ勝手に引き込めれば良いししたくない奴はする必要ない　無駄な自粛で他者を巻き込むなって話
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:51:46.04ID:niF8VkqH0
>>668
遠回しに死をすすめるってのはちょっと違う
俺個人は入院した事も多いし酸素マスクつけて眠れない夜天井眺めるだけだった事も多いから
生きてる事が至上目的にはならんってだけ
人生楽しめた方がいいしトータルで楽しめなくなるケースはある
そこにちゃんと目を向けて考えるのはマジで重要よ？
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:55:01.42ID:mhp11V5c0
リニアの試験走行に飛び込むオフとかあればとかいっちゃだめだよな
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:56:27.27ID:KpE+No1R0
>>635
関係ない。
英国は対人口でスウェーデン以上に
病床数が少ない。
人口は6倍居るが病床は5倍しかない。
15万床前後は2倍の人口の日本の11/11で
ドイツの1/5しかない。
おそらく重症患者の治療が病床数の不足から
追いつかない。この病床に応じて医療スタッフも
装備も足りないだろ。
だから一時血迷って抗体獲得のための集団自殺じやなかったなw
集団感染なんて馬鹿げた発言したんだろ。
英国も感染者20万人でとっくに病床数を越えているだろ。
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:57:17.02ID:KpE+No1R0
>>675
日本の1/11だなw
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 22:59:33.67ID:EtHw8UDF0
>>673
結局そんなもんだよな
死ぬ思いして死を正面から考えたことある奴ほど腹括れるし動じない
肺炎経験もあるし集中治療室入ったこともあるけど死んだらその時だと思ってたわ

こんな雑魚ウィルス如きそれこそ交通事故レベルだけど。
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:06:07.36ID:KpE+No1R0
つまらん妄想は要らないから病床数からその国の
政策と対応の是非を論じろよ。

感染症対策は隔離しかないんで、それは病床数に応じて
余裕があり対応が容易だ。だから必然的に病床数が多い国が
死者も少なく対応も上手く行く。

事後的にはなるが2-3月の段階で都市隔離と外出禁止を徹底していれば
4-5月の段階では五輪が国内的には可能な状態もつくれたかもしれない。
それは世界屈指の病床数があるから隔離が容易だったからだ。
絶対数では世界で2番目、相対数では圧倒的に世界一。
隔離の場合相対数は勿論だが絶対数も必要になる。なぜなら
ウィルスはその国の人口に合わせて増加するとは限らないから。
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:11:33.06ID:EtHw8UDF0
>>678
終わりなきゴールに向かうチキンレースは止めろよ

んでコロナ特化による医療崩壊は良いんだね？w
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:16:55.76ID:EtHw8UDF0
感染抑えることが教条化してる西浦カルトは致死率の低さも経営圧迫による医療崩壊もまるで無視

ホント笑えるw
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:30:07.14ID:KpE+No1R0
>>679
日本国内の医療崩壊なら国内外来患者180万人/日の
停止か全数検査するしか方法は無い。
致死率なんか抑えようが抑えまいが何も
関係ない。院内感染を防がないと話にならない。
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:32:50.96ID:Es4+6Uf30
>>681
コロナ特化による病院の「経　営　圧迫」による医療崩壊と言ってるんだがお前アホなの？
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:37:11.43ID:Es4+6Uf30
やっぱコロナ撲滅が教条化してるアホだったんだなぁ
コロナで大病院はもちろんの事、整形外科や消化器内科、小児科潰れても良いんすか？
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:40:08.37ID:e75DNspv0
>>683
東京で３０００人コロナで死んでるようなもんだろ
最初から諦めてるのか麻痺してるのか分からんが
東京じゃ１７１人死んで大騒ぎしてるのに
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:42:20.10ID:Es4+6Uf30
>>685
こういう素晴らしい国だから根本的な考え方も違うし国民にも受け入れられてるだけ
日本の高齢者は爪の垢煎じて飲め

「スウェーデンでも高齢者が食べられなくなると点滴や経管栄養を行っていましたが，ここ20年のうちに行わなくなりました。
今は，点滴や経管栄養を行わず，自然な看取りをします。私の父もそうして亡くなりましたが，亡くなる数日前まで話すことができて，穏やかな最期でした」と話しました。

点滴もしないことに驚くと，「ベッドの上で，点滴で生きている人生なんて，何の意味があるのですか」と，逆に質問されました（文献1）（文献2）。
スウェーデンで終末期高齢者に濃厚医療を行わない最も大きな理由は，このようなQOLを重視した人生観が形成されているためだと思います。また，終末期高齢者に人工栄養を行うのは，非倫理的（老人虐待）という考えもあります。
たとえ入院しても，短期間で施設に戻ってきます。無理な食事介助を行わず，食べられなくなっても人工栄養を行わないので，短期間で亡くなり，寝たきりになりません。そのため，誤嚥性肺炎の発症も少ないのです。
たとえ肺炎になっても入院することはなく，訪問診療の医師から内服薬が処方されるのみです。静脈注射は行われないため，日本にいれば助かる人も，この国では亡くなっている可能性があると思いました。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3898
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:44:14.02ID:KpE+No1R0
国内外来患者は延べ180万人/日、5400万人/月、3ヶ月で1.5億人になる。
現在1.2億人の人口の国で1.5万人感染している。1.5億人だ2万人にのぼる。
国内全てでも医療機関は16万しかない。

院内感染を止めない限りは医療崩壊どころか医療消滅さえ起こり得る。

慶応病院は急患の感染率が6パーとほざいたが院内1000床、外来3000人/日の
患者では1名しか感染していないとほざいた。毎日3000人なら毎月9万人である。
9万人の6パーセントは5400人である。

どう言う手品を使うと院内に入った外来の感染率が突然1/5400になるのか??

これを防ぐには全数検査か外来停止しか無い。そうすれば院内感染者1名なんて
狂言はやらなくて済む。
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:44:37.63ID:e75DNspv0
なんかかっこいいこと言ってるけど
要するに弱者切り捨てだろ
あなたはもう長く生きたしもういいだろと強制するわけだ
スウェーデンってそこそこ平均寿命もあった気がするんだけどな
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:45:35.62ID:KpE+No1R0
>>682
なんの経営圧迫かデータ出してみろ。

お前の妄想は要らない。
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:53:58.01ID:+WlsFSN40
アホの知事がどこで覚えたか知らんが愛知もやろうとしてたよな
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:56:06.87ID:Es4+6Uf30
>>689
アホはニュースすら見てないのかw
医師会が更なる医療費確保に必死だぞw　納税者の負担でw
ryukyushimpo.jp/news/entry-1117103.html

新型コロナ＞民間病院６月危機 「資金底つく」　コロナ以外の患者減「助成必要」 全日病会長okyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042402000166.html

一口に医療崩壊といっても単純な話じゃない
toyokeizai.net/articles/amp/346926?display=b&amp_event=read-body
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:02:14.41ID:ruyR3cLW0
>>686
馬鹿馬鹿しいww

3500万人も高齢者が居るのに今回の感染症で
数万人死んだところで何の影響も無い。
少なくとも使用し高齢化には何も影響しない。

データを普段から軽視しているからそんな
甘い考えになる。高齢者を減らしたいのなら
スターリンや毛沢東並の粛正でもしないと無理だなw
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:02:57.61ID:ruyR3cLW0
>>692
少子高齢化だなw
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:05:25.39ID:ruyR3cLW0
>>691
それで医療崩壊が起きているのか?
馬鹿馬鹿しいww
もともと税金と保険料で食べている業界なんだぞ?
0696不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:05:46.91ID:Y70qb4TX0
>>692
医療に対する根本的な考え方の話であってこの件で少子高齢化の話なんか一ミリもしてないのにやっぱアホなんだなw
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:07:21.27ID:ruyR3cLW0
馬鹿はニュースを全て鵜呑みにするんだなww

医師会と厚生労働省としてはやりやすいだろうなwwww
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:08:10.43ID:9KboQEFX0
>>694
マジか！
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:09:38.20ID:ruyR3cLW0
>>696
医療の本旨は治療でしかない。

財源が足りないことに対する方便は
思想でも姿勢でもなんでもない。

単にカネが無いもと言うだけだ。
医はある意味算術である。
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:10:36.24ID:10pHsudp0
>>646
高齢者への尊敬なんて微塵もなく姥捨て山の伝統が息づき、人の死を平気で望む奴ばかりの美しい国日本です。
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:10:48.88ID:Y70qb4TX0
>>695
税金、保険料、足りないから潰れるとクレクレしてるようだが？w
たらい回しの連中放置したり元々足りない小児科潰したりで、コロナ感染抑制を至上目的としそれ以外を医療崩壊と呼ばないのならそうなんだろな
お前の中ではなw
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:12:40.25ID:Y70qb4TX0
>>699
それはお前みたいな安楽死すら認めない教条カルトの中だけ

医療費数十兆垂れ流した結果のチューブ延命を是とする連中はカルトだけw
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:13:10.18ID:BENC+sbd0
>>692
既に日本には３６００万人もの高齢者がいるかと
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:14:08.31ID:mo2+HOCk0
アメリカの医療本質は金儲け

コロナ以外の呼吸器疾患も全部、人工呼吸器24時間つければ、コロナで
４５０マンyen/１人　保険請求できる
医療バブルで、感染者数だけ世界一

実際は、もっと少ない、アメリカのねつ造こそWHOテドロス切り込め！！
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:15:40.91ID:wJ6jkS7B0
２頭追うもの一頭も得ず
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:22:23.17ID:i8zCI/sP0
スウェーデンは高税負担・高生活福祉保証と言うやり方が事実上破綻に近いくらい失敗してるんじゃねーか？w

それを隠すために税金納めねーで高額年金ばっかり食ってる高齢者をコロナを利用して
殺しにかかってるとか・・w
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:23:10.83ID:ruyR3cLW0
スウェーデンの感染症による死者は現在3万人。
300万人は居るだろう高齢者なんか殆ど減らない。

馬鹿は先ずはデータ調べろ。
この感染症が30ヶ月続いても30万人も死なないだろう。
そしてスウェーデンの若年層はおそらく2割程度200万人。

少子高齢化には何も影響しない。
少子高齢化対策はむしろ25-30パーセントしか選挙に行かない馬鹿の
集まり若年層にある。つまり自業自得だ。
高齢者は多いところでは80パーセント選挙に行く。
25パーセントしか選挙に来ない馬鹿の意見を世界のどこの政治家も聞きはしない。

因みに国政を左右するEU離脱に関する英国若年層の国民投票投票率は30-35パーセント。
この種の無関心馬鹿の意見は永遠に国政には反映されない。

若年層の最大の敵は若年層である。
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:24:07.42ID:ruyR3cLW0
>>702
安楽死なんか認めたところで何も
改善はしない。
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:25:48.99ID:wX7JGiFm0
ロックダウンは無駄だった「外出禁止は感染拡大の抑制と相関がない」研究結果
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200508-00010007-newsweek-int

新型コロナウイルス感染症の感染拡大を抑制するための公衆衛生戦略として「ソーシャル・ディスタンシング
（社会的距離戦略）」が世界各国で採用され、欧米諸国の多くは、2020年3月以降、国民や市民、
企業の活動を強制的に制限する「ロックダウン（都市封鎖）」の措置を講じてきた。

それでは実際、ロックダウンなど、ソーシャル・ディスタンシングに基づく施策は、
新型コロナウイルス感染症の感染拡大の抑制にどのくらい寄与しているのだろうか。

英イースト・アングリア大学（UEA）の研究チームは、英国、ドイツ、フランスなど、欧州30カ国を対象に、
ソーシャル・ディスタンシングに基づく施策が新型コロナウイルス感染症の感染者数や死亡者数の減少に
もたらす効果について分析し、2020年5月6日、研究論文を「メドアーカイブ」で公開した。

研究チームは、欧州連合（EU）の専門機関「欧州疫病予防管理センター（ECDC）」が毎日発表している
各国の新型コロナウイルス感染症の感染者数および死亡者数と、休校、大規模集会の禁止、店舗の営業停止、
外出禁止、マスクの着用といった各施策の各国での実施開始日をもとに、統計モデル「一般化加法混合モデル（
GAMM）」で分析した。

これによると、休校や大規模集会の禁止、一部のサービス業の営業停止は、感染拡大の抑制に効果があった一方、
外出禁止や、生活必需品を扱う店舗以外の営業停止は、感染者数や死亡者数の抑制に顕著な効果が認められなかった。

感染拡大の抑制と最も高い相関が認められたのは休校だ。ただし、小学校、中学校、高校、大学のうち、
いずれの教育機関での休校が感染抑制に最も寄与したのかは明らかになっていない。

大規模集会の禁止は、休校に次いで、感染拡大の抑制に高い効果が認められた。研究論文の筆頭著者である
イースト・アングリア大学のポール・ハンター教授は「これまでにも、音楽フェスティバルと関連した
呼吸器感染症の発生が確認されている」と指摘。2009年には、欧州の6カ所の大規模音楽フェスティバルの
うち3カ所で新型インフルエンザが発生している。

人々が集まるレストランやバー、レジャー施設、イベント会場の閉鎖も感染拡大の抑制に寄与した。
その一方で、ハンター教授は「これら以外の業種における営業停止は、感染拡大の抑制にほとんど影響がなかった
とみられる」と考察している。

また、外出禁止は、新型コロナウイルス感染症の発生率の減少との相関がなく、むしろ、外出禁止の日数が増えるほど、感染者数は増加した。
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:31:39.06ID:ruyR3cLW0
>>701
少なくとも税金と保険料にどっぷり漬かっているのは
認めるわけだな??
日本の福祉予算は120兆円、医療予算は40兆円だよ。

なにが経営圧迫だ馬鹿無知ww
お前は医師会のいいエサだなww
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:35:13.63ID:ruyR3cLW0
まぁ医療業界よりのプロパガンダなんか鵜呑みにする
馬鹿が居る限りは医師会も厚生労働省も安泰だな永遠にww
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:36:22.41ID:+QHWx9uh0
>>26
フィンフィンするのかな？
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:37:07.73ID:Y70qb4TX0
>>712
当たり前だろ
単に医療崩壊防止しろと自粛叫んでる側がセルフ論破で滑稽ってだけ
コロナによる高齢者の死は良くて小児科倒産による子供の死亡は良いわけだからw
0718不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:38:07.55ID:zoigbO4J0
日本人はお年寄りを大切にするし
日本の医療はお年寄りを長生きさせるシステムになっている
だから年寄りを殺して集団免疫を獲得する政策はとれない
自民党も旧民主党もお年寄りの票が大事なのだからそんな方針は議題にも上がらない

集団免疫の方針をとるためには
日本人の価値観を壊し、医療システムを改め、政党や政治家の支持層を大きく変えないと無理だろう
うまいやり方としては、強権を発動させず自粛を促し、ゆっくりゆっくり若者に免疫をつけさせる
しかし、これは老人と若者が離れているからできることで
この方法をとるのなら、老人と若者の接点である水商売や風俗はかなり長期間の自粛が必要になる
三世代同居もむずかしい
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:38:43.11ID:D2u56CRz0
>>149
結構誤解されてるけど韓国も基本は同じやり方だからね
ただ強権的に日本以上に執拗に追跡してる
北のスパイ対策を転用してるんだよね
だから多分弱毒タイプすら駆逐してる
その分免疫は得られないかも
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:38:52.47ID:ruyR3cLW0
>>713
全体で何人安楽死させられるか言ってみな。
30万人全て安楽死させても1.5兆円程度だな。
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:39:34.13ID:Y70qb4TX0
>>714
え？医療崩壊防げがお題目じゃなかったん？w　
コロナ対策費での医療費項目全て廃止しても俺は全く困らんし進めてくれよ
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:41:57.90ID:KEz7cLSk0
とはいえ、ジジババを駆除するんだからやっぱり痛快な存在だよな
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:42:08.61ID:pRPK36/W0
ぶっちゃけ本人任せの自粛しかしてない日本もスウェーデンと変わらなくね？

違うのはなぜかアジア人は死者少ない

韓国も中国もなぜか少ない
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:42:32.85ID:ruyR3cLW0
>>721
そう言うお前はなんで医療なんか必死で
擁護するんだ??
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:44:33.19ID:zoigbO4J0
武漢やニューヨークやミラノで死体の数が多すぎて埋葬できなくなっているという現象は
今までのインフルエンザなどでは見られなかった
致死率も感染率もインフルと変わらないとすれば何が違うんだろう
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:45:02.18ID:ruyR3cLW0
>>723
病床数が桁違いに多いから日本は
それで医療崩壊なんかしない。
資金が足りなければ政府や自治体が支援するし
既にしている。

しかし院内感染だけは現状では防げない。
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:46:24.66ID:Y70qb4TX0
>>720
75歳以上だけでこれだけの支出だから削る項目がもっと必要ってことか

0.4％の組合では60％以上▼20.6％の組合では50パーセント以上▼60.5％の組合では40−50％▼18.9％の組合では40％未満—となっています。2割超の健保組合では、「収入の半分以上を高齢者のために支出している」格好です
https://gemmed.ghc-j.com/?p=25957#2
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:48:13.15ID:hUgi8ujK0
60代以上の重症患者の安楽死法を制定するのが一番現実的
まあ無理だろうが日本でも一度議論はしたほうがいい
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:50:38.18ID:Y70qb4TX0
>>724
単に自ら医療崩壊に寄与してる自粛バカの視野の狭さ笑ってるだけで擁護なんて全くしてないぞ？
極論言えば成人病に起因する基礎疾患は保険適用外にしろと思ってるし削れる分野どんどん削ろと思ってるし。
0730不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:52:40.35ID:17RiG2YP0
>>28
欧米で爆発してるのは別の要因

日本は何らかの要因が重なって感染力がなくなっているだけ

欧米式挨拶は、抱き合うハグ頬寄せてキスなんてもってのほか握手もダメ
健康保険で医者にかかりやすい（米はよほどのことが無いと医者にいかない）
手洗い習慣
水道は飲めるくらい安全（手を洗う）
マスクする
公衆トイレなど土足だが家の中まで持ち込まない土禁
日本食は味噌納豆など発酵食品が豊富（免疫力）
BCG日本株（免疫力）

唾液、糞尿にウイルスがあると思えばなんとかなる
会話は大きな声ださないマスクもしてろ唾は必ず飛ぶので離れる
狭い部屋喚起できない部屋で携帯含め話するな
運動している人には近づくな、すぐ後ろ走るな
他人の触ったものにはウイルスが付いていると思え
トイレは締めて流せ床はウイルスがあるのでばら撒かないようなんとか工夫しろ
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:57:45.93ID:Y70qb4TX0
>>718
若者や企業に自粛強いるバカばっかで巣鴨歩き回る高齢者は放置だからな

ロックダウンで煽ったり都民皆さんの責任ですと全体責任にしやがった小池のババアは万死に値する
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 00:59:10.19ID:ruyR3cLW0
院内感染は単に隠蔽されているだけ。

国内には180万人/日の外来患者が居る。国内既に1.5万人/1.2億人の
感染率だとして1.5/12000が感染している。5400万人/月では6800人が
感染したまま通院することになる。3ヶ月で2万人である。
国内には16万の医療機関しかないから容易に院内感染から医療崩壊する。

これを止めるには外来禁止か外来の全数検査しか無い。
1人の院内感染で外来と急患と新規入院は不可能になり関係スタッフは
数週間自宅待機、最悪閉鎖である。
長引けば経営圧迫どころか容易に経営破たんする。最悪医療消滅だな。

これが怖いから報道各社でも外来と院内感染の問題はタブー視して
一切報道はしない。そして医療関係者を英雄のように祭り上げる。
情報を一番隠蔽しているのは間違いなく医療機関だなw

ところがだ、感染者受け入れで医療崩壊ですなんて馬鹿が居ると
大助かりだろうなwwwwww
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 01:01:30.19ID:Y70qb4TX0
>>730
今は家庭内クラスターにだから毎回ドアノブ触る度に殺菌して手袋付けての冷蔵庫の開け閉めするんだぞ。ゴミ箱にゴミ捨てる時も手袋着用で勿論マスクも四六時中付けて家族と2メートル離れて会話するんだぞ

俺はやらんけどw
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 01:05:34.88ID:ruyR3cLW0
>>727
透析患者なんか大したこと無いってのは
認めると言うことだな?

医療削減したいなら福祉予算120兆円
全体で考えるんだな。
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 01:05:50.22ID:gluQzGXr0
>>1
ゆるゆるロックダウンで死者も少ない
やっぱり日本は勝ち組だよな
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:07:39.72ID:u1fRm58C0
完全なロックダウンなんて研究室詰めの世間知らずでも言えないだろ
言えないよな？
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 01:07:43.03ID:Y70qb4TX0
>>732
既に開業医や小児科ガラガラで潰れる寸前だな〜
コロナ要因の外来拒否は既に始まってるな〜

破水したのに...帰省の妊婦拒否　感染ゼロの岩手で
https://www.fnn.jp/articles/-/36034

感染抑制そのものが教条化してんのは単なるカルトだな〜w
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:08:22.36ID:ruyR3cLW0
馬鹿ほど全体見えないよなーww
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:09:48.11ID:qRuht1sY0
欧州人はよほど不潔なのか、感染のスピード、死者数多すぎだろ
医療レベルが低いのか？
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:10:11.80ID:17RiG2YP0
>>733
それ
もう一緒に居たらむり
糞尿唾液だから会話、咳だけでなく息遣いも気を付けるなんて
話している時だけ２ｍ
会話終わったら床、しばらく空中に漂ってるし

ただ空中や床にあるからとウイルスを全部取り込むわけではないのが人間の体

しかし手に付けば自然と顔目を触って入ってくる可能性もある
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:10:36.28ID:ruyR3cLW0
>>737
ほーどこが外来ガラガラで゛経営破たんしたんだ?w
データとソース出してみな??
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:11:13.57ID:BENC+sbd0
>>731
まったくだな！
今の老人って若者の人生を奪うキチガイのクズばかりだなｗ
マジで日本の老人ほど若者の人生を奪っている国は他には無いのである。
よって日本の老人ほど若者の人生を破壊する人は地球上に存在しないし、
今の老人は外に出る事も許されないし、
日本の老人ほど若者の人生を奪うキチガイは地球上に存在しない！
日本の老人ってそこまで若者に対して何か恨みでもあるのか？
マジで日本の老人って若者の人生を奪うキチガイばかりじゃないかｗ
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:11:49.99ID:ruyR3cLW0
妄想ではなんでも言えるよなww
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:14:46.67ID:ruyR3cLW0
>>742
だからそう言うのはスターリンや毛沢東みたいな
独裁者なら粛清して消してくれるよww

バカモノああ若者かwwとやらは選挙に
行かないから誰も意見なんか汲み取らないww
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:16:29.54ID:HNkYPli+0
失敗なら提唱した学者が責任とれ
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:17:34.59ID:ruyR3cLW0
>>744
だから透析患者全部やめさせる
データ出せよ。
1.5兆円ああ福祉予算は多いとき7兆円
平均して3兆円は伸びているから1.5兆円では
減少さえしないよ。

馬鹿ほど全体見えてねーなwwwww
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:17:50.79ID:sZO0RkFS0
>>735
問題はなぜこうなったか説明できる人が今の所いないことだな。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:17:59.41ID:5EUnR7zR0
>>2
めっちゃおもろいw
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:21:26.08ID:ruyR3cLW0
あっちで減らしてもこっちでせ増えるww
なにもわかってねーなww
医療なんか減らしてんだよ。しかしその分しっかりと
介護で増やしているけどなww
当初3兆円の予算がいまや10兆円前後だよw

何が透析500万だ馬鹿wwwwwwwwwwww
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:23:54.19ID:derNoMct0
>>731
巣鴨歩き回るジジババには感染しないんだよ
残念なことに
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:25:08.39ID:gluQzGXr0
>>748
まあね
自分達でも決定的な理由が分からんという
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:27:12.66ID:ruyR3cLW0
>>748
病床数が多いから。
わからんのはただの馬鹿だなwww
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:27:15.67ID:zoigbO4J0
718に追記
もうひとつの老人と若者の接点である介護施設や病院だが
集団免疫を獲得する政策をとるのなら、これらの設備の勤務者は感染に気を使い、検査を常に受けなければいけない
子供がいたりするとかなり厳しい
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:31:46.46ID:ruyR3cLW0
テレビや新聞しか見ていない馬鹿がわからないのは
病床数と外来患者の問題。
メディアは殆どデータ出して論じないな。

病床が足らないと重症患者の治療さえ困難になる。だから死者が増える。
この病床全体が多ければ器具や人材も当然多くなり突発的な感染症に
対応しやすい。

どんな馬鹿でも少し考えれば簡単にわかる。
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:32:43.29ID:ruyR3cLW0
>>756
つまり経営破たんはしていないと言う
ことを認めると言うことだな?
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:32:46.62ID:Y70qb4TX0
>>747
中止されてもないのに全部やめさせるデータって何？w
>>751
じゃ介護「も」減らせば？w
何なら国民皆保険廃止でも良いぞw

でお前病院が暴利取ってるデータあるの？
他人に要求ばかりしてないで全ての病院の財務データ出せよな
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:35:53.20ID:ruyR3cLW0
>>761
ガラガラと言うデータは無い。
何パーセント減っているか言って見ろよ。
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:36:19.86ID:LWtkFZie0
>>2
高齢者でも人口激減したら日本経済はほぼ投了になるぞ？
安倍が大喜びで移民入れてくるわ
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:37:22.53ID:aNqOL+gZ0
ベラルーシは
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:37:47.33ID:sZO0RkFS0
>>757
欧米のロックダウン政策と同じレベルの警戒を、日本では日常的にやってるとかはありそうだと思う。
人と話すときでも距離取れ唾飛ばすなとか、手洗いしろとか、
普段から俺らやってることじゃない？
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:37:50.55ID:LWtkFZie0
>>758
そんなこと報じたら安倍が今なお病床数を減らそうとしてるのがバレるからだろ
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:38:43.82ID:ruyR3cLW0
>>760
まぁお前が勝手に進言しろよwww

なんで突然暴利とか言うのか意味不明だなww
不正請求ならいくらでも知っているがww
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:48:37.70ID:ruyR3cLW0
>>771
さぁ知らないなww
本件とは関係ありませんw
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:50:55.82ID:Y70qb4TX0
>>773
医療費削減、赤字経営5割超える病院潰してしっかり自己責任でやってもらわないとなw
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:52:57.32ID:Y70qb4TX0
>>773
診療点数ガッツり減らす、もしくは廃止すれば不正請求なくなってお前もニッコリw
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 01:55:54.63ID:Y70qb4TX0
経済犠牲にして医療守るつもりが両方とも破壊に導いたのは結局自粛バカでしたw
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:01:10.93ID:Y70qb4TX0
おっと今は7割超えてんだなw
さてどうすんのやらﾆﾔﾆﾔ

>2018年病院運営実態分析調査（2018年6月調査）によると、回答のあった644病院のうち、赤字病院が73.6%を占めるという結果が出ました。
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:10:30.86ID:XyIajFNp0
スウェーデンはロックダウンしてないけど
日本より全然厳しく外出を取り締まってる
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:12:13.54ID:22pf7FOt0
何が多数の死者だよ
元々他の病気で死ぬとか老衰で死ぬ予定だったろ

新型コロナはただの風邪だ
スウェーデンが全面的に正しい対応をした
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:16:25.19ID:r6AWB9sC0
>>14
後遺症も上等
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:16:28.77ID:rrSP/ApX0
>>248てめえは、汚物チョンサヨク

なんだから、日本から出てけばいいだ

ろ！！　　　株価2万円超えして、

感染者も激減させた、安倍総理の

大勝利なんだよ！！　悔しいか？w
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:17:56.58ID:Y70qb4TX0
>>778
飲食店もジムも通常経営みたいだけどどこが？
集会も５０人以下なら可能。学校閉鎖や外出禁止といった厳しい規制を敷く国が多い欧州で異色の対応だ。首都ストックホルムのカフェやレストランは今も、食事や会話を楽しむ人々でにぎわいを見せる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020042300702&;g=int
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:19:00.93ID:mZ5wHbpa0
ただの風邪とか世論工作してた連中だから
集団免疫なんて「なにもしないでうまくいけばいいなあ」とか
のび太レベルの発想だろｗ
0787不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:21:27.13ID:rrSP/ApX0
>>768殺すぞ、キチガイチョンサヨク
それとも、抵抗勢力の医師会か？w
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:21:35.54ID:Y70qb4TX0
単なる風邪だろ
緊急事態宣言で巻き添えにしないで自粛したい奴だけ引きこもれば良ろし

あ　コロナ警察は逮捕で
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:30:40.66ID:AFmYnOCm0
>>1
言うても3000人じゃん
どうやったら3万人以上死ぬんですかね？アメリカさん？wwwwww
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 03:15:25.17ID:fp5FZidA0
>>779
経済を止めていたら数千万人の犠牲が出る。
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 04:19:48.53ID:hGLLlV2k0
日本と同じなんだよな
しかも抗体検査までやってるのがスウェーデン
スウェーデン方式とか呼ばれてるけど
実は日本より厳しかったりする
多分ヨーロッパと言うか白人にだけめちゃくちゃ悪さするウイルスだったんだろう
他の国中見るとロックダウンしようがしまいが被害の変化全くないもの
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 05:52:06.21ID:Ey+3mEq50
集団免疫なんて出来るのは小国だけだよ
100000000人罹患するのに毎日10万人感染しても1000日掛かるんだから
とっくにワクチン出来る
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:48:07.58ID:zRkHA2cV0
>>1
引き返したのがイギリス

ハッキリせずにパチンコ屋におにぎり持参が
日本 w

ダメだこの国。
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:50:49.01ID:T5Od/ud/0
スウェーデンリレーみたいに言うなやw
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 06:51:56.59ID:drlVPY330
ニュースが大々的に経済被害と国の借金を取り上げ始めたなw

過去最高の借金云々からのコロナ対策でますます膨らむ煽りが始まったから解除までもう少しの辛抱ww

分かってたけどホントこいつら節操ないなw
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 07:05:39.55ID:BokCfQJ70
老人を大事にする素振りを見せると良い人に見られる
実態は良い人に見られることが目的のゴミ
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 07:56:39.21ID:M2M83jdC0
3月20→5月9日　コロナ死者数

21→8521　ベルギー
76→5359　オランダ
12→4567　カナダ
11→3175　スウェーデン

スウェーデンだけが突出して多数の死者を出しているわけではない
むしろロックダウンしている国よりも被害が少なく済んでいる場合も多々ある
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:14:27.41ID:CfIPpaPS0
韓国はコロナを抑え込んだぞ！
国が患者を強制隔離して陽性者をGPS管理するやり方は
人類史に残る偉業だよな。

死者が増える前に日本は韓国に教えを乞え！
ニセ薬アビガンで世界中に奇形児を撒き散らす日本人。
絶対に許さない！
エビデンスがない「PCR検査増加による医療崩壊論」は
ロクに検査も出来ない日本人にお似合いだよ（笑）
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:15:59.11ID:hapYWff50
単に時計の針を早く回しただけ
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:16:56.89ID:mES4Is560
何度も何度も再陽性になって、肺がダメに呼吸困難に亡くなるんだよ…
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:17:37.00ID:36FtBU7j0
まだ過去形じゃないだろ、現在進行形に直すべき。
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:22:44.20ID:QZt2bPDb0
最近になって川崎病がどうのこうの言われだしてビビってるだろうよ。
自然に任せるのが一番という甘い綺麗ごとを利用された詐欺に騙されていると思うね。
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:28:03.25ID:KzAk11k00
>>82
普通に大成功。人口で見るとたくさん死んでるけど、老人ホームクラスターで社会保障費を大幅削減。
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 08:33:22.01ID:KzAk11k00
>>138
え？日本は経済に大ダメージ出てますやん。スウェーデンは経済回ってる、老人減らせてる。完全勝利でしょ。未来のための政治判断ができている。
0808不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:34:48.72ID:Ae89PAz00
若者でも一度患うと体内のどこかに「傷」が残る
この結果長く生きられなくなっている可能性がある
お前はもう死んでいる的な

COVID-19は医学の進歩で長寿命を獲得した人類の歴史の歪みを正そうとする修正力かもしれない
0809不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:40:20.23ID:PhuUMfYC0
老人が多く死ぬのは免疫細胞が少なくなってるだけ
エイズと同じなら若者も15年以内に重症化して死ぬ
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:45:59.27ID:u4U+PLs90
ウィルスが当初言われてたような風邪みたいなものと思って甘く見てたんだよね
日本も検査数少なくて自宅で治せみたいな、自己免疫コースで同じ方針みたいだけど。

問題はウィルスが考えていたのと違う事。
今は川崎病みたいなのが海外で増えだして小さい子が感染して亡くなってる。
寄生虫みたいなウィルス放置して完治しないんならヤバくないか？
0812不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:47:29.10ID:u4U+PLs90
これから紫外線が強くなるから日本は助かるけど、
今のスウェーデンは秋冬の日本のモデルになるから注視しとかないと。
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:47:41.04ID:vWVImuKa0
>>13
俺は検査するちゃんと行い、自粛をしないスウェーデン型を最も支持する。
0814不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:48:13.70ID:SY5OljIA0
>>811
じゃあ川崎病をちゃんと恐れていたかと言うと、気にもしてなかったろ？
なぜコロナで川崎病ぽいと怖くなるかね？
0815不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:48:32.16ID:ZOKxH/VG0
スウェーデンは国民がそれを覚悟した上で同意した（実際には、国力からそうせざるを得なかったのだろうが）のだから、良い悪いの問題ではない
0816不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:51:42.32ID:+Fov0VXF0
日本の対応や自粛は他の欧州国を比較して
よりスウェーデンに近い緩いモノなんだよね

人口や密度を考えたら本来なら日本で数千人死んでいてもおかしくないんだけど500人
未検査の死者が相当数居たとしても1000人にもならないだろう

スウェーデンモデルで最も成功したのが日本
勿論、病床数や治療態勢の優位性が有っての話と思うが
0817不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:53:13.12ID:u4U+PLs90
>>815
ヒトヒト感染しない、マスクは効果ない、４日ルールは危険、、、
後から間違いだと分かることばかり。未知のウィルスだから

初期の情報でスウェーデンとブラジルは自己免疫コースに舵をとっちゃったんだよ
ィギリスのジョンソン首相も最初そのつもりだったし、
日本も自己免疫コースじゃん
0818不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:54:32.47ID:z+zbUmGb0
>>28
ブラジルもbcgの説明がつかない
0819不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:55:41.35ID:u4U+PLs90
>>814
川崎病に似てるというだけで、死亡率高い
0820不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:55:41.36ID:gbTlC4c/0
>>815
> スウェーデンは国民がそれを覚悟した上で同意した

よく知らないんだけど、ロックダウンか集団免疫か
国民投票とかで国民の合意とったの？
0821不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:56:33.29ID:TLBnH6OW0
>>33
ロックダウンしないにしても、マスクとかできる対策はしたほうが良いと思うけどな
0822不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 08:59:12.52ID:AaEkgqfW0
火葬場はパンクしたけどコロナ死者は少ない日本
うーん、マンダム
0823不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:00:00.16ID:B+gzLM0i0
・軽症でも地獄のように辛い闘病生活
・全身の血管がボロボロになって後遺症が残る
・一度感染しても再発、または何度でも感染する

これらがある限り若者は死なないからいいとは絶対思えない
現時点ではフクイチの放射能より危険
0824不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:00:44.78ID:j5Bv9Du60
>>822
東京は昔から足りてないよ
0825不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:02:29.64ID:+gkjUjg40
日本はオリンピック延長になったのが痛かったな
周りの国に合わせなくて済んだのだが
中心の国が経済活動に舵を切ったので良かったな
0826不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:04:23.52ID:gfVSN12g0
普通のインフルエンザでも罹るとかなりキツくて
「こんなしんどいのはもう懲り懲りだ」って思った

だから俺は感染をできるだけ避ける
0827不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:04:44.70ID:KzAk11k00
>>816
いや、日本は経済に大ダメージ出てますから。スウェーデンモデルではないです。
0828不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:07:21.84ID:qOeoM3Eg0
>>506
その説が既に崩壊したの知らないのか
0829不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:08:13.22ID:u4U+PLs90
スウェーデン って人口１０００人口万人しかいないんだよね
コロナウィルスは精子にも唾液にも多く含まれてるし、
ウィルスの正体が分からないまま感染させるって民族崩壊の危機だと思うんだけど？
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 09:08:14.29ID:h3ud/hoO0
モンゴロイド国家って視点で見れば日本は押さえ込み失敗
0832不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:12:08.73ID:S4yr5Byf0
自粛はきっちりしてるけどやはり疑問はある
どうせ食糧難の時代来るんだし
そんなにコロナ自粛しなくても良いと思うんだけどな
0833不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:12:09.91ID:F5kowJRm0
集団免疫で成功したのは日本だけ？
マスク付けながら満員電車乗って少量のウイルスを取り込むのが最適解だったとは
無能安倍の何も思いつけないコロナ無策が良いほうに回ったかもしれん
0834不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:12:38.54ID:u4U+PLs90
>>28
ロシアはウィルスの好きな気候だよね
排除するのは難しいわ
治療法が確立しない限り

日本も冬になれば外はコロナウィルス蔓延で市中感染爆発だよね
今は紫外線で外は消毒してもらってる状態ですが。
0835不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 09:20:58.82ID:VtaAz28R0
>>828
あまりにも若い人がほとんど死なないので
3月4月に死んだ
ベルギーフランスイギリス米国の10代の死のニュースを
ずっと繰り返し「若い10代が相次いで死亡」と報道していた

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040100208&;g=int
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 09:25:46.89ID:fw9IDskP0
ロックダウンしてるのにスウェーデン以上に人が死んでるイタリアやイギリスが馬鹿みたいじゃないですか
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 09:55:11.58ID:lAcLC6aI0
>>68
「普通」って意味わかってる？
0841不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:02:10.54ID:+Fov0VXF0
>>827
それは自粛マンのせいかもね

あと経済規模や内容、税制が違うスウェーデンと比較するのはナンセンス
0844不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:20:23.59ID:S8LFXV+b0
>>9
まだBCGとか言ってるやついるんだｗどんだけ情報弱者なんだよｗ
ブラジルの死者増加を説明しろよｗ
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:25:51.35ID:E6h5U3zU0
>>834
ロシアで毎年インフルが大流行してたことになるな。
そういう柔軟なアイデア出せるのがすごい。
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:32:28.58ID:jbXlDact0
高齢者キラーだから、高齢者に対しても集団免疫なんてやったら、そりゃバカスカ死ぬしかない。
小学生以上と生産年齢だけ、集団免疫作戦とれればいいけど、R0が大きすぎて、結局家庭内の高齢者も感染するという罠。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 10:34:02.86ID:8+kW1fnQ0
>>166
不思議と思ってるのはお前さんが知らないだけで
裏で必死に専門家チームがデータ解析して方針決めて、医療関係者が黙々とガイドラインに従って治療してるのがうまくいってるから
0849不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 10:42:00.35ID:kTDUUCoi0
>>569
そりゃ日本だと死にたくないと言う老人が多いからだよ
なお、そう言うのはほぼ団塊w
0850不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 11:05:15.06ID:AJkB8GHM0
検査・自粛・封鎖・ロックダウン
ドライブスルーPCR検査→人を一箇所に集めて感染爆発
普段の生活が肉体的・精神的に破壊され免疫弱体化
運動不足で内臓脂肪増加→血管炎症・サイトカインストーム予備軍
すべてにおいて逆効果
おまけに経済破壊、社会崩壊で将来真っ暗
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:05:58.57ID:9nFcuCnZO
>>849
お前だってそれなりの歳になって、「国やみんなのためにウィルスにかかって死ね」とかいきなり言われたら絶対素直に承諾しないだろが
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:07:11.64ID:AJkB8GHM0
死んでるようなのは寿命来た連中とロクな生活してこなかった自業自得の病気持ち
こんな連中はコロナが来ようが来まいが、その内どんな病気だろうと死んでいる
そいつらだけが自粛してりゃいいのに、無関係の人間の生活を破壊して
社会を崩壊させ、経済を破壊し、子どもたちの未来を奪うのか？
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:08:00.75ID:AJkB8GHM0
>>851
コロナ程度のウイルス・病原菌などこの世にゴマンとあるわ
お前みたいな老害がメディアに踊らされて過剰反応してるだけ
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 11:12:21.88ID:1F+R7gYp0
まー答えがないから政府もむずかしいよな
亡くなった方にはお悔やみ申し上げます
国民性、地域、気候、国力、保険制度、医療制度等いろいろな要素の中
取捨選択していかないといけないから大変だよね
日本も結果はまだわからないけど取敢えず安倍さんがんばってるね
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:37:02.34ID:qq6vevFU0
スウェーデンは死者が周辺国の30倍以上まで増えてきたな
致死率はあの死体ゴロゴロのイランの倍以上

さすがにこれは失敗だと思う

やはり集団免疫作戦なら旧イギリスのように老人隔離とセットにしないと無理だわ
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:42:46.95ID:qq6vevFU0
あと老人シネ、そっちの方が経済的にいいだろ的論調は根本的に民主主義国の倫理観とは合わないのは勿論だが、
単純に経済的視点だけで見ても日本においては間違いだ

日本は相続税が高く、死んだ老人の資産は若者へいきにくい。
若い人に再分配されないため、経済規模が縮小するだけの結果になる
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:45:42.50ID:3XP/aolG0
ガキでも分かる勝手な作り話でロックダウン肯定ww
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:45:46.09ID:cIV7y59z0
だからって止めるな、今後の事を考えれば
需要な実験データになる、何事にも犠牲は必要
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 12:54:52.82ID:KzAk11k00
>>858
若い人の社会保障負担が減るよね？それは間接的な再分配につながるのでは？

このまま自粛を続けたら世代間格差は広がる一方だよね。
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:09:23.52ID:47J5ScLq0
>>670
ひどいな、なんか勝手にストーリー作ってないか？

重病などで病院に既に入って人達の話はしていないぞ
普通に暮らせている年寄や弱い人がバタバタ死んでいくのは見たくないってだけ
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:13:17.75ID:/1G0O6Lt0
俺は２０代だけど高齢者は守っていきたいと思ってる
今の日本を築き上げた世代だし、今は行けないけど週末は毎週ボランティアで介護施設行ってる
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:14:46.07ID:qq6vevFU0
まあ実験という面では確かにあってもいいが、スウェーデンの人にとってはたまったもんじゃないだろうな
国民の反発が強まって方向転換せざるを得なくなるだろうね
その時は既に感染は蔓延してるだろうから無茶苦茶な状態になる
イギリスよりノーガード期間長いわけだからね

>>861
日本の政府が老人が死んだ事によって社会補償費を減らすなんて事をするだろうか？するわけないよね
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:16:00.17ID:ZJtIx+bO0
>>857
老人隔離はやったんだよ。
多分不顕生の感染者で感染力を有する人がいる可能性をうっかりしたんじゃないかな？
ウッカリじゃ済まないけど。
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:24:25.64ID:qq6vevFU0
>>866
介護士経由で広がってるみたいだね
結局介護士は普通にノーガードで町に出てるわけだが
老人隔離の手法が充分ではなかったという事だろうな
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:35:07.86ID:I4Y1h6NP0
　


言い方がおかしいのだ

「命を守る」とか心にもないことを言うからおかしくなる

どうせ命を守れるだけの能力もないくせ


「どっちを残したほうが得か」と素直に言えばよかったのだ


「ジジイババアなんか残ってても得はしない、そんなゴミより金儲けだ」

という素直な気持ちをスウェーデン政府は吐露すべきだった


　
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:38:46.14ID:xHvCB2MS0
ジジババの命を救うことを優先するあまり
若者の人生や国家を犠牲にしてもしょうがない
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:39:32.25ID:3cilK9pN0
>>7
作ったやつ天才
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:45:26.82ID:D4BhMWM10
>>471
うん、そうした医療設備についやしたコストはすべて社会保険に跳ね返ってくる。
現役世代に重税を課してまで高齢者を無駄に生かす意味はないと海外は分かっている。日本は選挙対策で高齢者優遇してるだけ。
仮に70歳で選挙権剥奪になったら、途端に欧米以上の高齢者冷遇になるぞ、間違いなく。
0872雲黒斎
垢版 |
2020/05/09(土) 13:47:58.04ID:ERXTPpPO0
収束するまでの死者数(死亡率）はほぼ一緒になると思います。　医療崩壊を起こしていなければ。
0873雲黒斎
垢版 |
2020/05/09(土) 13:50:13.30ID:ERXTPpPO0
早めに経済活動を再開できることで経済的困窮による死は減りますね。
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:50:20.97ID:x67Tg9Pv0
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 13:54:44.63ID:Yc9WyV570
北欧は医療費を国税で賄ってるから高齢者の延命治療に消極的なんで死者数が多くなるのは当然
金持ちは+自費で治療してるし
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 14:01:17.46ID:g0Ca9Fmr0
何事も教育を受けている世代と経済を動かす世代を優先すべきでしょう
この世代の活動に悪影響の無いようなコロナ対策ってないの？
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 14:07:29.20ID:qq6vevFU0
しかしスウェーデンが多くの死者を出しながら集団免疫を1年で獲得出来たとして、
その間封じこめに成功した国とは行来が出来ないよな
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 14:12:36.07ID:qq6vevFU0
>>877

老人隔離型集団免疫作戦

老人をしっかり隔離して60歳以下はノーガードで普通に経済回す

これが最適解だが、老人を隔離する費用と労力はとんでもない規模になるし、人権上なかなか厳しい
イギリスはこれをやろうとして断念した結果中途半端になり原状ひどい。


うんこしながらこれを思いついた人のスレ
【最適解】年齢別自粛解除の提案【最強】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1588560066/
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 14:16:41.02ID:sGaopMBb0
>>879
一年じゃまず無理やろ？
実効再生産数が2.5位の完全ノーガードの急拡大を許せば一年で終わるけど、1.5位に抑えたとして3年かかる。
それで最大患者数を最大で人口の0.2%位まで行っでしまう。
事実上集団免疫はワクチンできるまでは止まらない。
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 14:23:47.01ID:2O7py5YW0
あと一年したらスエーデンの正しさを思い知ることなる！

ジジババの殆どがくたばり無駄に膨らんだ社会保障費は
適正なレベルに戻る！もとよりジジババ以外の死亡率は
低いコロナごときは、集団免疫によって、まさに
ただの風邪と区別できないレベルになる！

ただの風邪でびびって社会活動を停止した国は
軒並み経済崩壊して、アフターコロナ界の負け組となるw
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 14:26:37.39ID:yZ+01NUs0
もしも老人と移民が死者の大半ならノーガード戦法大成功だけど
移民じゃない若者がバタバタ死んだら完全に終わりやね
0885武漢肺炎は実は、全身の血管の内皮細胞の炎症、
垢版 |
2020/05/09(土) 14:48:45.90ID:RfSlTSDc0
感染者の６０％が外国人で他民族の帰化人と日本人が４０％だ、
感染者の２０％弱が純粋な日本人で高齢者が多い、　　　結論！！
殆どの日本人は感染しても重症化は稀なので、普通の生活で問題ない。
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 14:49:56.72ID:LNQZM92c0
完全に失敗。
人口密度低いのに、死者多すぎ。
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 15:04:41.52ID:PuiRbJAR0
定期的に全国民を検査し陽性者を即座に入院させられるだけの病床と医者がいるならスウェーデン式も良いと思う
そんな国存在しないけど
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 15:21:11.21ID:O4YWZf9t0
スウェーデン人は旅行するなよ
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 16:37:09.03ID:ZDmTVHc20
>>890
wikiより

風邪（かぜ、common cold, nasopharyngitis, rhinopharyngitis, acute coryza, a cold）とは、原因の80-90%がウイルスの上気道感染症であり、主な影響は鼻に現れる[1][2]。
喉、副鼻腔、喉頭も影響を受ける可能性がある[3]。症状はたいてい感染後二日以内に発生する[3]。
症状としては、咳、咽頭痛、くしゃみ、鼻水、鼻閉、頭痛、発熱、嗄声などが現れる[4][5]。
患者の多くは回復まで大抵7-10日間を要し[4]、一部の症状は3週間まで継続しうる[6]。
他に健康に問題がある患者は、肺炎に進行する可能性がある[4]。
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 16:38:58.76ID:ETvtbb5A0
ジジババが死んだだけだろ
自殺者はどうなのか？コロナ倒産はどうなのか？
総合的に考えないと
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:08:10.41ID:QV87tQqa0
>>892
総合的に考えたら、マスク2枚程度か？
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:10:21.32ID:EDhLZ3d80
>>858
相続税1人辺り基礎控除3600万もありゃ十分
こいつらに払ってる税金の方が遥かにでかい
老害不要
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:34:37.99ID:sV2xxkMq0
実際スウェーデンは経済保ててるんか？
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:36:45.38ID:Iv315Cg60
>>897
全然
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:43:52.30ID:cJ6/+a2r0
スウエーデンは、失敗じゃないと思う。
100万人当たりでの死亡者は6番目くらい？人工密度の関係もあるし。
来年からは、コロナに罹る人が他国より少ないかもしれないし
一番いいのは、やはり経済を破壊しなかったこと。
日本じゃこれからが大変。新規国債を57兆円？コロナの為に発行。
それでも経済は戻らない。自殺者、倒産する企業、どれだけの犠牲を
払うことか。　最初から政府はわかっていたはず。遠大なヤラセと思えてくる。
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:49:18.88ID:xWNhhx1G0
コロナ独自路線のスウェーデン、死者3000人突破に当局の科学者「恐ろしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200508-00010001-newsweek-int

この状況についてスウェーデン公衆衛生局の疫学者アンデシュ・テグネルは6日の記者会見で、「死者数3000人だ。これは恐ろしい数字だ」と語った。
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:53:19.88ID:q8JcZcKG0
いやいや
推奨どころか強制しろよｗ
>>900
「スウェーデンの対応が適切だとは思わない。（大勢の死者が出ている）高齢者施設でさえ、マスク着用が推奨されていない」と述べた。
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 17:54:54.70ID:t8G55diM0
多数の犠牲で得た集団免疫も何か月持つかわからんのだよな
思いの外長くても1年はもたないわけで
0903不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 18:38:02.10ID:g0Ca9Fmr0
自粛などでコロナウイルスから逃げてばかりいたら弱体化した人類は滅ぶしかないな
ウイルスで死ぬのは至って自然の摂理の一つに過ぎないのに過剰な対応がさらに経済崩壊をさせ、経済弱者が大勢死ぬ。これは自然に逆らった人災と言わざるを得ない。
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 18:42:33.52ID:P8CYioUF0
集団免疫を獲得するなんてスペイン風邪のような犠牲を強いるようなもの
0905不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 18:43:58.18ID:qq6vevFU0
>>903
少なくとも東京はそんなに自殺しないわ
協力金2回だからな
下手すりゃ平時より儲かる
規模の大きいとこはきついけど大半が小店舗だし
0906不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 18:47:54.91ID:Up7zsqi40
まあ対策したら減るのかどうかは微妙だしなあ。
イギリスなんて3万だろｗ
0907不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 18:52:00.25ID:LfIR8X5X0
>>904
早く原始時代に戻れば いいね
0908不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 19:06:17.18ID:YaD7K4Zm0
>>905
大阪の方が凄いぞ
医療従事者に20万
小中学生にノートPC
吉村はばら撒かず必要なところに的確に金を使う
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:15:58.47ID:GfrlIZS50
https://www.businessinsider.jp/post-211598
スウェーデンとノルウェーの比較がある。
隣国が何もしない国だとたまったもんじゃないｗ
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:20:11.15ID:AmdYSyuu0
スウェーデン人ってばかなの？
0912不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 19:20:23.58ID:LfIR8X5X0
>>903
ほんそれ

今回の世界恐慌は正に人災
0913不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 19:21:49.70ID:LfIR8X5X0
中世のペスト渦と比べたらまだまだ屁みたいなもんだろうが
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:21:53.90ID:PdYJXqZO0
>>1
集団免疫獲得を目指すにしてはそんなに死者は多くない。
単に死者の見積もりが甘かっただけだろうな。
それを政治も国民も容認するかしないかの
違いだ。
後は今後の方針次第だな。
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:23:05.57ID:KBrMJob70
>>668
実際それをやってるところが欧州にあるわけで
国全体のためには切り捨てる決断も必要では
0916不要不急の名無しさん
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2020/05/09(土) 19:23:52.41ID:fFtroKis0
>>880
＞老人をしっかり隔離して60歳以下はノーガードで普通に経済回す
＞これが最適解だが、老人を隔離する費用と労力はとんでもない規模になるし、人権上なかなか厳しい

隔離は老人施設と感染者宿泊施設
医療施設は発熱外来拡充
年金受給者は今のまま自粛継続
それ以外は自粛解除するが三密を避けるように生活

これで何とかいけるだろう
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:26:20.14ID:YDkhu3NT0
>>916
老人だってちっとも自粛守ってないぞ
なんで自分だけとかふざけた事抜かして絶対外出よるわ
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:37:36.39ID:fFtroKis0
だってじゃない
老人こそ自粛する社会が正常
密にいる老人を許さない空気が大事
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:39:16.61ID:MUzFc3/B0
>>911
狂気なのは間違いないけど、バカかどうかはまだ確定してない
結局なにが正解かは時がたってみないと誰にもわからん

結果的には全世界で同じやり方じゃなく、いろんな実験結果が残るのは人類としては良かった
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:40:35.82ID:gyGQakoX0
日本には完璧な安倍式検査拒否が確立しているからな。
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 19:46:29.86ID:5IZFDIvJ0
でも年寄が死んでいい国になると思うけどね
働きもしないで隣近所のあら捜ししてる年寄がいなくなればいい国になるよ
年寄と政治家はよく似てるよ
自分はひとかどな人間だと思ってるけど
実際は邪魔なだけ
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:12:50.49ID:eWoArLpU0
>>921
老害議員が、逝けばいい国になるかもしれん
二階とか麻生とかね
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 21:16:43.98ID:/nkqLwbO0
あとブラジルも悲惨なことになってきた
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/09(土) 22:44:08.31ID:ZRsrCLXn0
老害しか死なんのなら俺も喜んでノーガード戦法推すんだけどなぁ・・・
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 04:29:09.57ID:TXK2h/qd0
そもそもオリンピック強行しようとしてて
１月に感染者出てるのにIOCからオリンピック中止判断でるまで
3月末まで日本の背乗り朝鮮政府は何の対応もせず放置してたんやでえええｗｗｗｗ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 07:24:51.32ID:EvMtORVG0
>>922
アホか
姥捨山の民話で、最後に国を救ったのは姥捨の掟に背いて密かに養ってた老母の知恵だった。
これの意味する事がわからなければ、相当のタコだぞw
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:38:05.43ID:dSTZS+y+0
スウェーデン「２％しか死なんのやろ？老人だけ隔離すればもっと抑えられるだろうしよくね？」
↓
老人施設にもウイルスが入り込みまくりボンベも足りず中年も死んで致死率１０％越え

大失敗としかいいようがない
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:38:51.65ID:XHm4Hpyz0
　　 　 　／/＼
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　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ

■これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

■ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

■「水にもコロナ陽性」　米ＣＤＣ、不良キット　※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。
ｄ
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:49:25.54ID:YUht973o0
健康なやつから人為的に感染させて隔離を繰り返せば
より早く集団免疫を獲得できる
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 10:09:29.18ID:x7yPq5SG0
>>930
こういう国なんだから当たり前だろ
保護なんて最初から考えてないしマスクも付けてない


・スウェーデンのある病院のガイドラインでは（1）80歳以上（2）70〜80歳で臓器1つ以上に疾患のある人（3）60〜70歳で臓器2つ以上に疾患のある人はICUで治療しない
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 10:12:10.86ID:x7yPq5SG0
>>929
民話(笑)
不況の時に組合と組んで賃金下げるの拒んで新卒採用縮小したり非正規閉め出したのが日本の団塊だったなw
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:31:22.54ID:M169lKrh0
ブラジルも同じようなもんやな。。。
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:49:00.47ID:K2F9F4Lv0
ロックダウンせず経済を守りながら死者も少ない吉村って世界的にも優秀なんだな
そんな吉村が地方自治体の知事に止まる日本はさぞや人材豊富なんだろうな（白目）

・・・早く総理になってくれ
0937不要不急の名無しさん
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2020/05/10(日) 11:50:48.68ID:FET1r99I0
>>929
ファンタジーだねw
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:52:52.17ID:TKuLQJ7L0
老人の方を隔離すればいいとか言ってたパープー息してんのかな？
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:53:27.27ID:k09/jVsj0
コロナが変異したらどうなるの？
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:56:28.64ID:UjhTy0m10
まったく対策しなくてこれはすごいよな
老人福祉施設の集団感染で効率的に○してるし
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 11:58:45.65ID:lwJeAYgr0
コロナに免疫細胞が殺される以上、集団免疫は無意味。
ワクチンさえ出来るのかどうか怪しい。

感染防止策の継続と平行して、
対症療法的に抗ウィルス薬の開発を続けるしかない。
文字通り「共存」しかないんだな。もうあの頃には戻れない。
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 13:55:06.95ID:EvMtORVG0
>>937
そうでもない。
あの話の肝は「老人は体が弱く肉体労働ができないが、それに勝る知恵を持つ。
我々は、老人からより多くの事を学ばなければならない」であり
それがそのままビジネスでも応用できるんだよ。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/28567
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:04:48.00ID:/SJdtEqD0
>>944
中身何も言ってないに等しいドラマの情緒論だな
前例主義のお役所仕事には向いてるかもな
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 16:35:42.37ID:rZijEXaQ0
>>939
老人ホームの隔離がゆるかったせいでこうなった
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:13:00.93ID:nrlp2M170
3月までの日本みたいだな

余裕コイてたら感染者と死者が急増

他の西欧やアメリカと比較して少ないからって弁護して何になるのか
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:15:09.85ID:z5sK/Peg0
>>929
今はお婆ちゃんの知恵袋よりも
グーグル先生の方が早くて確実だからなぁ・・・
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:15:48.12ID:nrlp2M170
市中感染が広がれば医療従事者や施設スタッフも感染の可能性が増えて、

それがコロナを知らずして持ち込み院内感染や施設内感染を起こす事を知らないバカがいるな
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:20:39.08ID:w/7DDq0u0
コロナ死を看取る医療従事者とかやってられないよな
馬鹿な>>2みたいなやつってそんなに言うならさっさとコロナに罹ればいいんじゃない
そんで自宅で隔離生活でもしてたらいいわと言ってやりたくなる
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:27:18.07ID:NwgqNORk0
確かに死亡してるのは高齢者がほとんどだけど若い人間がかかって後遺症とかないのかな。
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:32:15.87ID:6e0dPlp/O
スウェーデン方式どうなるか気になるが台湾ってワクチン出来るまで鎖国する気なのか気になるわ
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 17:48:10.17ID:ltohJrv90
>>951
隠れ肺炎があるかもしれんとは言われているな
一見元気なんだけど、その実肺が真っ白になってて本来の数10%しか機能していないってやつ
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:09:45.69ID:MHQx9cPD0
>>951
年齢ではなく症状が重いか軽いかによる
新型コロナに限らないが入院するほど重いなら後遺症くらいあっでもおかしくない
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 18:22:43.26ID:V/spLVVE0
「集団免疫」って、本来的な意味は「みんなで罹って抗体を得よう」ということではなくて、「みんなで予防接種を受けよう」ということらしいよ
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 19:11:06.90ID:JWl1xRJP0
一生懸命ですねwww
笑っちゃいますよ
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 19:14:59.39ID:MN2K4P7Q0
日本の現在の感染率は首都圏４%、関西圏３%
感染者数は
首都圏人口３８００万人×４％＝１５２万人
関西圏人口１８００万人×３％＝５４万人
他地域はもっと感染率が低いとして、全国で感染者２５０万人

２５０万人の感染者実数のほとんどが感染症医療を受けられていないことから、致死率は１０％（医療崩壊した国・地域（武漢・イタリア・フランス等）の値）とするべきだが、中等度以上の症状の患者の一部は感染症医療以外の対症治療は受けられていることから、低く見積もって致死率は５〜１０％。

日本の死者の実数は２５０万人×５〜１０％＝１２．５万人〜２５万人。

日本の死者の実数は、現時点ではスウェーデンの10 〜20倍程度。
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 20:12:06.81ID:PULV+d0U0
ただの無策じゃんｗ
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 20:16:56.85ID:9BjY0wGe0
>>646
競争社会で競争相手が死なないとか、永久に戦いが終わらない修羅道になってしまうからね・・・
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 20:19:50.54ID:2FnojYqk0
東京マジでやばいです！
非常事態なのに満員電車！
新宿とか人が多すぎだし商魂に必死な非国民の底辺の飲食等が堂々と店開いてやばい！
もはや２派感染ウェーブくるよ！
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 20:35:58.75ID:ZDmU9mUD0
一割も死んだわけじゃないんだからいいんじゃないの
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 21:12:34.82ID:FbRk+XYs0
>>957
馬鹿か　超過致死率含めて死亡は誤魔化せないの
日本の死亡数は増えてないし肺炎で入院するレベルは大抵PCRされてるしCTも撮られてる
施設の何が原因でも死んで良い人の数は毎年そんなに変わらないしその辺は統計で推測値は出る
10%も死んでたら日本は火葬だし今頃コロナ以外の葬儀は焼き場が空かないから出来ない悲鳴がSNSで上がるわ
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 22:23:39.21ID:JPWupjgn0
>>2
自分が年をとった後のことを考えてないね
コロナが収束せず2〜30年経った後、震えて眠る日々を送ることになるよ
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 02:20:41.50ID:PZ5U7fjg0
>>2
日本という国の未来、社会の未来を考えるならコロナは放置したほうがほんと合理的ではあるよね
スウェーデンは実際にそれを実践していてスウェーデン国民のほとんども支持している
日本も見習うべきだわ
そしてスウェーデンには寝たきり老人も居ない
自分で飲み食いできなくなったら延命措置をしない為
自分で飲み食いできなくなっても生かし続けるのはむしろ不自然で残酷なことだという価値観がある為
日本もそういう価値観が普及するべきだね

http://imgur.com/F89W6oC.jpg
http://imgur.com/C00EP6c.jpg

飯塚幸三も早死にしておけば池袋１０人死傷自動車暴走のテロを起こさずに済んだ
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 02:24:35.07ID:T0dVxeWb0
スウェーデンってそういう国だろ？
自分から見たらかなり死にたいしてドライな価値観持ってる印象
死ぬことをちゃんと考えることを求められ続けるっていうか
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 02:28:45.31ID:T0dVxeWb0
>>957
死人がそれだけ増えてたら騒ぎなんてもんじゃねぇぞ？
特に地方で
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 02:51:48.84ID:OLAry6vo0
>>970
スウェーデンも死ぬ人をほっといてるわけじゃないぞ
年寄りロックダウンして死者を出さない計画だった
ただ、その年寄りロックダウンが失敗して死者が増え続けている
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 03:01:52.38ID:+x5Vt2b90
要はノーガードで生き残った人達だけでやっていこうってやつだよな？
なんつーかワイルドだな
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 03:17:55.85ID:ZK/YCrR40
2020/05/10
国・地域：　人口：　　　　　　　感染者：　死者数：　　回復者　　　
Sweden： およそ1030万：　 26,322： 　　3,225：　　4,971
Finland：　5,326,000： 　　　　5,962：　　267： 　4,000
Norway： 5,367,580：　　　 8,099：　　219： 　　7,114

死亡者の割合：　
Sweden：　3164人に一人
Finland：　19947人に一人
Norwa：　 24,509人に一人

結論：スウェーデンは人口で考えても都市封鎖したほかの北欧に比べて3倍以上死亡している。
HIVウイルスの遺伝子が組み込みこまれた生物兵器説を知らなかったのか？

＞ロックダウンを拒み死亡率は世界最悪の水準
＞コロナ対策に失敗したスウェーデン
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/23541
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 03:23:36.15ID:FeNdqH7s0
>>2
おまえの考え先祖の墓前で話してこいよ
キチガイだらけなんだろうね
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 03:26:02.94ID:CUuGznBC0
満員電車に毎日乗っても若者は死なないが、老人は死ぬっていう、自粛は若者のためじゃないってのに気づかれるとみんな全力で自粛やめだす
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 03:26:54.74ID:CUuGznBC0
>>975
自分が老人になったとき自分たちが長生きするために若者から奪い取ってるって気づくことはないのか？
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 06:35:47.44ID:HFjYvsqC0
>>974
スウェーデンで亡くなってる人のほとんどが老人なら、それはそれでいいんじゃない？
そういう死生観ということで
日本は老人国家だから、トリアージ見習った方がいいと思う
老人の延命不要だし
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 08:03:14.87ID:3KZ3Rgai0
>>972
スウェーデンは高齢者施設でマスクも手袋も着用してない
ガイドラインでもそうなってる

They [the home] opened up for Skype calls and that’s when I saw two employees. I didn’t see any masks and they didn’t have gloves on,” says Bondesson, a start-up founder and app developer.

“When I called again a few days later I questioned the person helping out, asking why they didn’t use face masks, and he said they were just following the guidelines.”

・スウェーデンのある病院のガイドラインでは（1）80歳以上（2）70〜80歳で臓器1つ以上に疾患のある人（3）60〜70歳で臓器2つ以上に疾患のある人はICUで治療しない
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 09:35:06.02ID:RK0RuTL50
対策する気無い感じだな。
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 09:53:39.72ID:yIYry/K10
>>980
スウェーデンは自粛主体だけど老人ホーム遮断とかはやろうとしてたんだよね
しかも結構自信持ってた

決して老人を見殺しにする作戦をとってたわけではない
単に失敗しただけ
tps://youtu.be/ypwoyVl5Dxk
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 10:15:08.98ID:jEjNYB+X0
感染5年後にはみんな死ぬという話もある
生物兵器相手に集団免疫なんて無理
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 10:21:14.98ID:3KZ3Rgai0
>>983
介護士から移ったんだがな
マスクも防護服も付けずにガイドラインに沿った結果のホームケアクラスター
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 10:37:53.80ID:g/iCTHff0
>>986
イースター休暇でのゴットランドへの旅行は８５％がキャンセルされたというから
結構自粛してるのでは

Hallengren offered some data points to make her case. Ridership on public transportation in
Stockholm has dropped about 60 percent, she said. Nearly all domestic flights in
Sweden have been canceled. All the major ski resorts in the country have closed
voluntarily. And local media reports that 85 percent of people who’d planned to
travel to Gotland, a popular Swedish vacation island, have canceled their trips ahead of Easter weekend.
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 10:38:40.80ID:weLfhi+K0
>>984
間質性肺炎は病気の名前と病理の名前の混同
0992不要不急の名無しさん
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2020/05/11(月) 10:51:51.15ID:g/iCTHff0
>>982の動画での店主のインタビューによると、テイクアウトはしてるが、来客数は減ってるので売上が半減したと答えてる
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 10:59:58.21ID:RK0RuTL50
さて梅ようか？
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 11:06:07.26ID:k2Oq2dIM0
一ヶ月後の大阪w
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 11:08:44.51ID:g/iCTHff0
つまり
日々の行動についても６０％減
国内旅行は８５％減少
店の売り上げは半減

内需にもかなりの打撃があるのは間違いないだろう
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 11:10:29.28ID:g/iCTHff0
>>993
観光客だけで６割減ってすごいな
死者も少なく、すでに規制緩に入ってるノルウェーなどの近隣諸国と足並みそろえて、
国境開放できるようにしたほうがよかったかもね
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 11:11:32.98ID:/O8p8BuL0
>>985
要は老人保護対策が甘かったと
1000不要不急の名無しさん
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2020/05/11(月) 11:13:51.93ID:g/iCTHff0
>>982の動画で　リンシェーピング市長は失業率は１０−１４％になり１９３０年以来の値になるとみてるようだ
10011001
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