【コロナ】完全なロックダウンをしないことで経済活動を守り、集団免疫獲得するとしたが、多数の死者を出したのがスウェーデンモデル [豆次郎★]

**豆次郎 ★** · 2020/05/08(金) 17:05:02.85

完全なロックダウンをしないことで経済活動を守り、集団免疫獲得するとしたが、多数の死者を出し、羨望と批判の的となっている「スウェーデンモデル」。グラフを見ると確かに流行爆発は起こしていない。スウェーデンモデルなのに、死者が非常に少ないのが日本と言えないか。

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

https://twitter.com/rikomrnk/status/1258662230486183936?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 17:32:15.87

スウェーデン方式どうなるか気になるが台湾ってワクチン出来るまで鎖国する気なのか気になるわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 17:48:10.17

>>951
隠れ肺炎があるかもしれんとは言われているな
一見元気なんだけど、その実肺が真っ白になってて本来の数10%しか機能していないってやつ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 18:09:45.69

>>951
年齢ではなく症状が重いか軽いかによる
新型コロナに限らないが入院するほど重いなら後遺症くらいあっでもおかしくない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 18:22:43.26

「集団免疫」って、本来的な意味は「みんなで罹って抗体を得よう」ということではなくて、「みんなで予防接種を受けよう」ということらしいよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 19:11:06.90

一生懸命ですねwww
笑っちゃいますよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 19:14:59.39

日本の現在の感染率は首都圏４%、関西圏３%
感染者数は
首都圏人口３８００万人×４％＝１５２万人
関西圏人口１８００万人×３％＝５４万人
他地域はもっと感染率が低いとして、全国で感染者２５０万人

２５０万人の感染者実数のほとんどが感染症医療を受けられていないことから、致死率は１０％（医療崩壊した国・地域（武漢・イタリア・フランス等）の値）とするべきだが、中等度以上の症状の患者の一部は感染症医療以外の対症治療は受けられていることから、低く見積もって致死率は５～１０％。

日本の死者の実数は２５０万人×５～１０％＝１２．５万人～２５万人。

日本の死者の実数は、現時点ではスウェーデンの10 ～20倍程度。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:12:06.81

ただの無策じゃんｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:16:56.85

>>646
競争社会で競争相手が死なないとか、永久に戦いが終わらない修羅道になってしまうからね・・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:19:50.54

東京マジでやばいです！
非常事態なのに満員電車！
新宿とか人が多すぎだし商魂に必死な非国民の底辺の飲食等が堂々と店開いてやばい！
もはや２派感染ウェーブくるよ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:35:58.75

一割も死んだわけじゃないんだからいいんじゃないの

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:41:51.44

安倍さんも麻生、二階らも６５過ぎた高齢者だからだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 20:42:19.74

>>960
なんで君はその状況を知ってるの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 21:12:34.82

>>957
馬鹿か　超過致死率含めて死亡は誤魔化せないの
日本の死亡数は増えてないし肺炎で入院するレベルは大抵PCRされてるしCTも撮られてる
施設の何が原因でも死んで良い人の数は毎年そんなに変わらないしその辺は統計で推測値は出る
10%も死んでたら日本は火葬だし今頃コロナ以外の葬儀は焼き場が空かないから出来ない悲鳴がSNSで上がるわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 21:15:31.11

>>953
若者にとっては交通事故以下のリスクだから無視で良いわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 21:17:39.21

>>958
策があっても同じように死にまくったら同じだし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 21:18:28.58

>>960
飲食の前でスピーカー持って抗議しまくれよ

動画撮って笑ってやるから

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/10(日) 22:23:39.21

>>2
自分が年をとった後のことを考えてないね
コロナが収束せず2～30年経った後、震えて眠る日々を送ることになるよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 02:20:41.50

>>2
日本という国の未来、社会の未来を考えるならコロナは放置したほうがほんと合理的ではあるよね
スウェーデンは実際にそれを実践していてスウェーデン国民のほとんども支持している
日本も見習うべきだわ
そしてスウェーデンには寝たきり老人も居ない
自分で飲み食いできなくなったら延命措置をしない為
自分で飲み食いできなくなっても生かし続けるのはむしろ不自然で残酷なことだという価値観がある為
日本もそういう価値観が普及するべきだね

http://imgur.com/F89W6oC.jpg
http://imgur.com/C00EP6c.jpg

飯塚幸三も早死にしておけば池袋１０人死傷自動車暴走のテロを起こさずに済んだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 02:24:35.07

スウェーデンってそういう国だろ？
自分から見たらかなり死にたいしてドライな価値観持ってる印象
死ぬことをちゃんと考えることを求められ続けるっていうか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 02:28:45.31

>>957
死人がそれだけ増えてたら騒ぎなんてもんじゃねぇぞ？
特に地方で

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 02:51:48.84

>>970
スウェーデンも死ぬ人をほっといてるわけじゃないぞ
年寄りロックダウンして死者を出さない計画だった
ただ、その年寄りロックダウンが失敗して死者が増え続けている

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 03:01:52.38

要はノーガードで生き残った人達だけでやっていこうってやつだよな？
なんつーかワイルドだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 03:17:55.85

2020/05/10
国・地域：　人口：　　　　　　　感染者：　死者数：　　回復者　　　
Sweden：およそ1030万：　 26,322：　　3,225：　　4,971
Finland：　5,326,000：　　　　5,962：　　267：　4,000
Norway： 5,367,580：　　　 8,099：　　219：　　7,114

死亡者の割合：　
Sweden：　3164人に一人
Finland：　19947人に一人
Norwa：　 24,509人に一人

結論：スウェーデンは人口で考えても都市封鎖したほかの北欧に比べて3倍以上死亡している。
HIVウイルスの遺伝子が組み込みこまれた生物兵器説を知らなかったのか？

＞ロックダウンを拒み死亡率は世界最悪の水準
＞コロナ対策に失敗したスウェーデン
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/23541

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 03:23:36.15

>>2
おまえの考え先祖の墓前で話してこいよ
キチガイだらけなんだろうね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 03:26:02.94

満員電車に毎日乗っても若者は死なないが、老人は死ぬっていう、自粛は若者のためじゃないってのに気づかれるとみんな全力で自粛やめだす

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 03:26:54.74

>>975
自分が老人になったとき自分たちが長生きするために若者から奪い取ってるって気づくことはないのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 04:08:44.94

>>7

気持ちが悪い
異常だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 06:35:47.44

>>974
スウェーデンで亡くなってる人のほとんどが老人なら、それはそれでいいんじゃない？
そういう死生観ということで
日本は老人国家だから、トリアージ見習った方がいいと思う
老人の延命不要だし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 08:03:14.87

>>972
スウェーデンは高齢者施設でマスクも手袋も着用してない
ガイドラインでもそうなってる

They [the home] opened up for Skype calls and that’s when I saw two employees. I didn’t see any masks and they didn’t have gloves on,” says Bondesson, a start-up founder and app developer.

“When I called again a few days later I questioned the person helping out, asking why they didn’t use face masks, and he said they were just following the guidelines.”

・スウェーデンのある病院のガイドラインでは（1）80歳以上（2）70～80歳で臓器1つ以上に疾患のある人（3）60～70歳で臓器2つ以上に疾患のある人はICUで治療しない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:35:06.02

対策する気無い感じだな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:37:58.42

https://jp.wsj.com/articles/SB10746138266685993791904586370612593505564

都市封鎖なしでも経済に打撃、スウェーデンの現状
厳しい禁止措置がなくても国民は外出を自粛し、対人距離を確保

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 09:53:39.72

>>980
スウェーデンは自粛主体だけど老人ホーム遮断とかはやろうとしてたんだよね
しかも結構自信持ってた

決して老人を見殺しにする作戦をとってたわけではない
単に失敗しただけ
tps://youtu.be/ypwoyVl5Dxk

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:15:08.98

感染5年後にはみんな死ぬという話もある
生物兵器相手に集団免疫なんて無理

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:21:14.98

>>983
介護士から移ったんだがな
マスクも防護服も付けずにガイドラインに沿った結果のホームケアクラスター

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:31:16.00

>>982
GDPの落ち込み幅がロックダウンした国より低いな

外出自粛してたとかデマゴギーもいい加減にしろよな
https://www.politico.com/news/2020/04/30/conservative-coronavirus-sweden-225184

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:37:43.33

話もある(笑)

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:37:53.80

>>986
イースター休暇でのゴットランドへの旅行は８５％がキャンセルされたというから
結構自粛してるのでは

Hallengren offered some data points to make her case. Ridership on public transportation in
Stockholm has dropped about 60 percent, she said. Nearly all domestic flights in
Sweden have been canceled. All the major ski resorts in the country have closed
voluntarily. And local media reports that 85 percent of people who’d planned to
travel to Gotland, a popular Swedish vacation island, have canceled their trips ahead of Easter weekend.

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:38:40.80

>>984
間質性肺炎は病気の名前と病理の名前の混同

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:47:38.49

>>988
旅行の自粛≠外出の自粛

https://amp.economist.com/europe/2020/04/04/why-swedes-are-not-yet-locked-down

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:48:58.06

>>988にストックホルムの交通量が６割減ったと書かれてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:51:51.15

>>982の動画での店主のインタビューによると、テイクアウトはしてるが、来客数は減ってるので売上が半減したと答えてる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:53:06.72

>>991
観光客も激減するしそりゃ減るだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 10:59:58.21

さて梅ようか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 11:03:19.89

>>992
観光客も減るしサンプルの1つでしないからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 11:06:07.26

一ヶ月後の大阪w

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 11:08:44.51

つまり
日々の行動についても６０％減
国内旅行は８５％減少
店の売り上げは半減

内需にもかなりの打撃があるのは間違いないだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 11:10:29.28

>>993
観光客だけで６割減ってすごいな
死者も少なく、すでに規制緩に入ってるノルウェーなどの近隣諸国と足並みそろえて、
国境開放できるようにしたほうがよかったかもね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 11:11:32.98

>>985
要は老人保護対策が甘かったと

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/11(月) 11:13:51.93

>>982の動画で　リンシェーピング市長は失業率は１０－１４％になり１９３０年以来の値になるとみてるようだ

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