【コロナ専門家会議】尾身座長「実際の感染者数は10倍か15倍か20倍か誰にも分からない」国内累計感染者数15,000人超で [ばーど★]

**ばーど ★** · 2020/05/12(火) 12:12:18.41

政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の尾身茂副座長は１１日の参院予算委員会で、国内の累計感染者数が１万５０００人を超えていることに関し、「（実際の感染者数が）１０倍か、１５倍か、２０倍かというのは誰にも分からない」と述べた。立憲民主党の福山幹事長の質問に答えた。

安倍首相も「ＰＣＲ検査で確定している感染者数よりも多いと考えているが、確たることは言えない」と語った。

2020/05/12 08:10
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200511-OYT1T50181/

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:12:54.38

だーれも知らない知られちゃいけーないー♪

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:12:56.36

PCRサーベイとかしないの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:13:16.95

検査してないだけ

https://i.imgur.com/7cS3Dob.jpg
https://i.imgur.com/zBYWF6L.jpg

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:13:32.44

ピクピク行き倒れは多分…

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:13:45.57

疑いは深まった（笑）

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:13:54.80

ネトウヨ『感染者数は重要じゃない!!!死者数が重要だ!!!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ!!』
↓
兄さん『せやなぁ…』
↓
ジャップの死者数：629人　← 人口比で東アジア断トツ1位ｗｗ検査数は人口比で世界最下位ｗｗｗ
兄さんの死者数：256人
父さんの死者数：4633人

https://i.imgur.com/qUKM4SX.jpg
↓
【尾身茂副座長】実際の感染者数、いまだ不明　「10倍か、20倍か…」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589180516/
↓
ジャップの真の死者数：12580人　← 感染者数が20倍なら死者数も20倍になるのでｗ
兄さんの死者数：256人
父さんの死者数：4633人
↓
ネトウヨ『ホモが!!!ゲイが!!!!』 ← 今ココｗｗ
↓
兄さん『……………』

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:14:00.81

602 不要不急の名無しさん 2020/05/11(月) 16:43:28.63 ID:v5/GuPxF0
大阪の場合　死者数

平成30年3月　7811　　インフルエンザ
平成31年3月　7501
令和 2年3月　8177　　新型コロナ

平成30年2月　8406　インフルエンザ
平成31年2月　7795
令和2年2月　7590　新型コロナ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:14:17.98

どんな育ち方するとこんな無責任な人間になるんだ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:14:32.28

それでこれしか重症いなくてこれしか死なないなら楽勝なんじゃないですかね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:14:33.38

これはいくら検査してる国でも分からないだろうね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:14:39.81

まっ、インフルエンザだって、実際の感染者数はわかんねーもんな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:14:42.07

安倍国の専門家が
公表されている数値よりも
最大で20倍誤差があると認めているわけだがｗｗ

ネトウヨどうするのｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:14:49.59

死者数は圧倒的に少ないんだから日本は成功だぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:15:19.43

役に立たねー自称専門家。そもそも未知のウイルスの専門家ってなんやねん
あとな、コロナなんてSNS時代のヒステリー現象。さっさと仕事はじめろや

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:15:48.56

世界中の　実際感染者数は？？だよ　10年後でも実数なんか確定できないよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:16:26.93

実際の数は多いのは小学生にもわかるわ。
いかに医療崩壊につながらないよう
工夫するだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:16:48.36

あーあ言っちゃったか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:17:38.42

そりゃあそうだろ
全員検査しない限り
無症状キャリアだったら放置だし

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:17:42.21

尾身座長の病院でもクラスターが発生してるんでしょ？コロナ説明は代わった方が
良いわ。自衛隊の医者に。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:18:01.00

感染者数はもうどうでもいいんじゃね？
検査数で変わる代物だし。
それより発症者と死者だけトラックすればいいだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:18:10.21

>>13
もっといるよ。
100万人はいる。
そのうち90%は発症せず。
そのうち9%は風邪レベル。
残り1%が入院が必要レベル。
多分当たらずとも遠からずな数字だと思うよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:18:31.00

だから解除と緊急事態を繰り返すはめになるかな
都市部は特に

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:18:35.00

むしろちゃんと検査出来る能力が日本にあれば
死者数の少なさでもっとホルホル出来たのに残念だわ
日本人には検査する能力が無かった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:18:42.00

なんで脇田が引っ込んで尾身が出てくるようになったの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:19:05.58

ヽ(´ー｀)ノ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:19:19.59

福山哲郎への怒りでマジで体が震える
こんなに怒りを感じるのは久々だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:19:46.44

>>1
昨日の国会で陳哲が、
世界中の国が潜在感染者までカウントして公表してるとか、
凄まじい事言ってたなww

チャイニーズジョークww

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:19:57.04

福山が糞

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:20:11.32

馬鹿チョッパリあわれｗｗｗ

チョッパリ政府・・「検査しなければ感染者や死者は増えない。愚民は黙って死ねばいい」

愚民のお前ら・・「感染者少ねぇー！　死者少ねぇー！　日本スゲぇー！」

アホ丸出しのお前らｗｗｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:20:27.31

誰もが既に感染してると言う自覚を持たないと駄目だな。
普段は無症状だけど、発症したら志村けんみたいにあっという間に悪化して死んでしまう。
いつ爆発するか分からない爆弾を背負って生きているようなものだ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:20:30.83

福山哲郎と立憲民主党はパブリックエネミーとしか言えない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:21:10.01

>>1
アメリカさんのように死者数を去年の今と比べる人は誰もいないの？
国がやらない民間もやらないマスコミも調べない

>>ＣＤＣの報告書によると、３月１１日～５月２日にニューヨーク市内で死亡した約３万２１００人のうち、
>>検査で新型ウイルスへの感染が確認されたのは約１万３８００人に上る。
さらに、例年の死者数との比較などから、約５０００人が感染による死亡の疑いがあるが、
>>ウイルス検査を受けていないなどの理由で集計に含まれなかったと推定した。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:21:16.59

一桁ちがうと言ったら反論してたやつらはどこいった？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:21:57.89

>>24 日本人には検査する能力が無かった ×

「日本では無制限に検査するつもりがなかった」〇
で・・・それで良かった。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:22:00.30

誰も知らない知られちゃいけない～

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:22:09.71

意地でも検査しないからなぁ
そりゃ分からないだろうねぇ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:22:26.20

>>8
高齢化してるから、年々人口が減ってるのを考慮すると

ほとんど死亡者数に変化は無く
コロナの影響を死者数で見るのは難しい

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:22:28.17

>>14
どこと比べてんだよ、アジアでみろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:22:53.72

0が一個違うだろとは思ってたが
20倍の可能性もあるんかよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:23:27.30

htTps://i.imgur.com/sYKCXVl.jpg

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:23:39.22

誰でもすぐに検査受けられるようになったとしても、検査受けたがらない人もいるだろうしな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:23:52.61

>>1
それが何を意味しているか判って質問したのかな
コロナ患者は検査をしょうとしまいと　悪化した患者は肺炎を起こして苦しんで死ぬから　苦しんだ時点で救急車を呼ぶだろ　
担ぎ込まれて肺炎を起こしてたら　全てCTからコロナ検査なコースや　コロナ漏れはほとんど無い　国民皆保険制度の御利益やで
コロナを隠蔽したら院内感染まっしぐら　カナリアが爺婆の顧客患者達　被害者は医師とスタッフ達だから　隠蔽陰謀説は有り得ないよ

隠れコロナ　症状が出ずに治まった患者が二十倍も居ると言う事は　コロナの致死率が無茶苦茶低くてパニックを起こす必要は無かった…と言うことや

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:24:50.84

ここだけ取り出して世論誘導とは相変わらずだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:24:52.55

検査しても判らんものは判らん。
抗体についても感染をちゃんと反映できるかどうかも未知。

判らない事に苛立つような人間は問題解決の邪魔でしかない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:25:06.10

てことは日本は死亡率がめちゃくちゃ低いってことか
めちゃくちゃ優秀やん
絶賛してる記事かこれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:25:49.46

もう緊急事態の解除無しな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:25:55.75

重傷者、死者数は大凡正確でしょうから
無症状感染者が多く居たとしても
重症化率や死亡率が下がるだけですね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:26:01.83

街頭で無作為抽出すればいいよ
拒否したら2週間の禁固刑
うちで踊ろうｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:26:18.79

1倍のか2倍の可能性もあるからね

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:26:45.99

無症状の人は自分から検査に来ないしどんだけ検査能力増やしても完全に把握することなんて無理だからな
だから世界中で実際の感染者数がわかってる国なんてないんだがケンサーズは日本だけ把握できてないと思ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:27:02.40

>>1
ちな俺も隠れ感染者

俺みたいのがそこらにウヨウヨしてるんだろうなと思う

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:27:07.39

ま、何れにせよ
ウイルスの完全消滅は見込めない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:27:16.99

実数はともかく
サンプル多い国なら予測くらいはできるよ

日本はサンプル少なすぎて
予測すら出来ないって話
やる気も無いのだろうけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:27:40.77

>>48
そうだよね
小学生じゃあるまいし、まさか死因を簡単にごまかせるとか思ってるやつはいないだろうけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:27:55.06

>>54
それすら無駄
鎖国しておくんかい？
っ話

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:28:37.54

誰にも分からないじゃなくて
サンプル検査をある程度すればだいたいの傾向
が分かるだろうが！

辞めろ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:28:54.60

責任放棄かよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:29:37.31

感染症対策は
てめーらの数学モデルなんて糞の役にも
立たねーな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:29:41.60

20倍まで言及と

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:30:39.88

類似株が去年から出回ってた
本当の感染者を語るなら去年からカウントしないといけない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:30:56.61

PCRの陽性率が低いからしょうがないんだよ。
ただ言えるのは日本の検査率は適正だということ。
たくさん検査してもかかってないことがわかるだけで、
かかってる人を見つけられるわけじゃないよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:31:00.92

身長と座高の話とちゃうんか

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:31:31.31

いま何月何日だよ
今まで何してたんだ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:31:52.81

コロナ繋ぎを止める力があったから欧州タイプも耐えた説

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:32:06.30

そもそも、いつ日本に来たのかも判然としないからね。
老人は在来の「重い風邪」で死んじゃうことが結構あるから、医療現場も医療従事者に重症の感染者が出なければ
おかしいと思わない。
統計学的な検査を各地でやらんと実数の推定は出来ないでしょ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:32:08.36

岩手県民がウイルスはゼロだから持ち込むな、東京とは付き合わない
付き合いたいなら検査しろ

で検査してゼロにならんと付き合わんの？それで大丈夫？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:32:33.06

なんのために統計学があるんだよ

世論調査とかやってるだろうが

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:32:33.31

全員把握してる国なんてないから。それなのに言葉尻を捉えてくだらない煽りをする野党も煽られるバカも算数からやり直せ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:32:36.66

何倍でもいいけど「そんなに死んでない」のは確かなんでしょ？
死体は隠せそうにないし。
ならこの倍率が多いほど、日本の死亡率は低いということ。

「とにかく死んでない」という時点で、
PCRしろとか感染者が多いとかあまり重要ではないのでは？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:32:59.55

当たり前やん

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:33:06.76

つまり深まった疑惑か

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:33:53.34

>>11
それな！

質問してる福山さん、貴方だって陽性者かもしれませんよ？
それくらい市中にはいるんだよ？って事だからね
だからマスクしろ自粛しろ！って言ってんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:36:02.89

2倍でも多いが20倍まで言っちゃった

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:36:46.15

どこの国もわかっちゃいないからな
知らなくても良い
何年後かに抗体検査でもしてくれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:36:56.67

把握する気ねえのが経済潰す意思と同じ
もうこいつらのいうこと聞いてられんわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:37:15.92

ところで専門家会議からは
実効再生産数は出してるのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:42:12.21

>>1
感染者を減らすのではなく、そこはあきらめて死者、重傷者を減らす戦略

既にチャイニーズが大量に流入していたから、この手を選んだんだろうな
正しい戦略だったと思うわ

初期対応が遅いっていう批判は、チャイナが情報を出したのが遅かっただけ
出した時点で､既に日本国内にチャイニーズ旅行客が腐るほどいた

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:43:36.32

けっこうみんな治ってるみたいだから、感染者数の数字自体はあまり意味ないんじゃね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:44:13.20

サンプルが重症者と濃厚接触者に偏ってるから統計としては使い物にならんからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:45:10.66

そもそも実際の感染者数を分かってる国なんか無い

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:45:53.56

>>79
発症すらしていない人も多いからな
感染者がすでに1000万人越えていてもおかしくないと思う
重要なのは重症者の治療と医療崩壊させないこと
欧米はそこで失敗した

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:47:48.64

献血ルームの抗体検査の結果はまだ出てないの？
2000～3000人くらいの無作為抽出検査で大体のところは推測できないか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:48:10.81

福山哲郎、絶対に許さない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:48:13.49

10倍越えが既定路線てマ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:49:23.89

>>1
感染者多かったらなんなの？
今年は例年に比べて死者数少ないんだけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:49:34.71

死者数が去年とかその前とかと大幅に違うのならコロナが混ざっているだろう
同じくらいなら入ってない

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:51:16.64

>>33
韓国はしてるね
コロナウィルスの死者数を隠ぺい疑惑

韓国、本年2月死亡者数は歴代最大を記録。
韓国統計庁が２８日に発表した報告書「人口動向」報告書を見ると、今年２月の出生数は２万２８５４人だ。昨年同月と比較すると１１．３％減少した。２月の出生数を基準として統計を作成し始めた１９８１年以降、最少となる。
逆に死亡者数は歴代最大を記録した。２月、２万５４１９人で前年同月比１０．９％増加した。月間死亡者統計を取り始めた８３年以降、最も多かった。死亡者数の急増、出生数の急減で人口が減少する現象が４カ月連続で続いている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000020-cnippou-kr

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:52:37.39

北海道のハゲに計算して貰えばいいだろ
８割自粛の必要性の計算モデル精緻化オナニーか指原フォローばっかりしてんだから
どの程度の抗体検査をどう行えば日本全体の概要がつかめるかすぐ出せんだろ
あのハゲ数学のすごい人なんです！じゃなかったのかよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:53:31.31

少なくとも100倍はいると思うぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:54:08.12

ワクチンか特効薬できるまで飲食店に入るのはやめておこう

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:54:39.20

>>24
国民皆保険制度が有るから　陽性患者は全員が入院を希望したら、するだろうから、病院の建設と医師や看護師　スタッフの育成から始めないといかんからな…ン十年計画やで
だから死にそうな奴だけ検査して治療してるんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:54:55.12

>>5
軽症(医師看護士の言う)者でも寝返り出来ないほど苦しいのに、出歩けるのか～♪
武漢で情報止まってるだろ？化石オヤジ～♪

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 12:57:33.07

< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
613人→コロナ
350人→腹上死
18人→スズメバチ
13人→落雷
2人→クマ
1人→ゴキブリ

経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ？一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、目を背けないで現実をちゃんと直視しろよ！過度の自粛は日本を滅ぼす、さらに昨今では経済苦から自殺者やコロナ絡みの犯罪も多数発生
まぁどの道これ以上自粛続けても国民がもう我慢の限界で勝手にやめるだろう
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出すだろう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 13:00:23.90

潜在的感染者数はそんなもんだと思うぞ
無症状なのに感染能力があるコロナウイルスを防ぎきるとか不可能だし気にしすぎふのも問題だけどな

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 13:01:29.86

副座長なのか座長なのか、はっきりしろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 13:11:58.76

>>7
下朝鮮の２月の死亡者数、前年比10%増だってねww

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 13:12:14.08

症状合った人だけでも10倍いるだろ。知り合いの少ない俺ですら、家族全員、味覚なくなって熱が出たって知り合いがいるぞ。もう症状はないけどな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 13:13:14.39

＞「ＰＣＲ検査で確定している感染者数よりも多いと考えているが、確たることは言えない」

確定感染者より、実際の感染者数が多いのは１００％確定事実だよ・・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/05/12(火) 13:18:32.28

>>95
気にしすぎ、対策し過ぎとかはもちろんまずいが
いまでもずっと医療現場はギリギリだからな