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【米メディア】東京全体の死者数の急増見られず、コロナによる真の死者数を把握する"超過死亡"も見られず [緑の人★]
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0001緑の人 ★
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2020/05/16(土) 17:57:45.97ID:IH6ACOuX9
新型コロナウイルス感染症が拡大していても東京都の全体の死亡数は急増していない。
感染の有無を調べる検査数の少なさが批判される中、この数字は感染症拡大がおおむね制御されているという政府側の主張を補強するものだ。

東京都のデータからは、都内の新型コロナ新規感染者数がピークを付けた4月の数字はまだ確認できないが、
1−3月の死亡数は3万3106人と過去4年の同じ時期の平均を0.4%下回った。

この東京都のデータ(※ソースのグラフ参照、「超過」は見られず都内の1−3月の死亡数 出所:東京都)

では死因の詳細は分からないが、日本は新型コロナの流行の中心地となった中国以外で
感染例が早期に見つかった国の一つであるにもかかわらず、感染拡大局面でも死亡数が急激に増えなかったことを明確に示している。
今年3月の死亡数は前年同月よりも428人多いが、2月は1200人少ない。

新型コロナの発生による真の死亡数を把握する手法として超過死亡という指標が広く提唱されている。

この数字には、ウイルス検査を受けずに亡くなった人や、
別の原因で死亡した可能性があるが医療提供体制への負荷が高まり治療を受けることがでなかった人も含まれている。
ある研究によれば、米ニューヨーク市内の死亡数は新型コロナ感染症が流行する中で想定の4倍に達した。

東京の新型コロナ新規感染者数は4月に一時200人を超えたが、政府が緊急事態宣言を発令して以後は減少傾向にある。
12日には28人、13日は10人まで減っており、東京も5月中に緊急事態宣言が解除されるとの期待が高まっている。

日本は他国で見られるような大規模な検査体制を取っていないため、
実際の感染者数は発表される数字よりもはるかに多いのではないかと政府は批判されている。
3月に延期を発表するまで、東京五輪・パラリンピックの開催を実現するため感染者数を隠そうとしたのではないかとの説も取り沙汰された。
変死として取り扱われた事案で死後に新型コロナ感染が確認されたことなども、こうした見方に一定の信ぴょう性を与えた。

新型コロナが原因の国内の死者数は13日時点で687人と、米国の約8万人や英国の3万2000人に比べてはるかに少ない。
日本の感染者数と死者数は主要7カ国(G7)で最少だ。
日本はクラスター(感染者集団)の特定と、そこからの感染拡大防止に重点を置いている。
政府側は国内感染者の実際の規模は分からないことを認めているが、感染者の捕捉ができてないわけではないとの立場だ。

政府の専門家会議の尾身茂副座長は4日の記者会見で、PCR検査数は少ないもののコンピュータ断層撮影(CT)の活用は進んでおり、
日本の医療制度は「肺炎を起こすような重症な症例を感知できるようなシステム」になっていると説明。
そのような中で「死亡者数はほぼ正確な数を表している」と語った。

リーディー・ガロウド
原題:Tokyo Mortality Data Shows No Jump in Deaths During Pandemic (1)  
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAAL5SDWRGG201

関連スレ
欧米メディア「日本はコロナ大流行回避」「理由は不明だが比較的成功した
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589552671/
英BBC、日本を「最も健康的な国家」に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」「マスクは危機を最小限に」と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
WHO・進藤奈邦子「世界からはジャパニーズ・ミラクル」「日本の戦略的検査を私たちは高く評価」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子「日本は世界的にみるとほぼ奇跡」「欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
0027不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:03.76ID:K9S2vWXt0
>>20
なんでそんなに必死なの?
興味本位なんだけど、年齢と職業教えてくれませんか?
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:11.84ID:U53s6G5D0
死んだのに死んでないことにしてごまかしてる とか
他の死因が昨年に比べて激減している とか言い出すのかな
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:13.23ID:nr1cW3w20
病院のコロナ対応のせいで
他の病気の死者も増えそうなもんやのに
それすら増えてないんやな
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:30.50ID:Kln4bp6U0
日本中の医療機関にコロナ死を隠蔽するようにと政府が通達して
医療関係者がみんなそれを遵守してるとでも言うのかね?w
誰でも簡単にSNSで世の中に発信できるこのご時世にそんなことがあるわけ無いわな。
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:30.88ID:PAbPgvs40
自国のストレスを日本叩きで発散してる馬鹿どもw
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:48.43ID:6E3WGhhg0
>>25

オマエ、チョン用語「上級国民」を使って、自分がチョンであることを表明しに出て来たのか?
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:54.73ID:1x4gidbn0
左翼が↓
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:55.07ID:ATIK4i4M0
下水道が海外は汚いからじゃね?
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:03:57.39ID:kNpvuSM70
自殺者数減ったんだよね?
それは合算するとどうなるんだろ
0037不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:04:30.92ID:G4UAv8tE0
南朝鮮歯軋り。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:05:12.15ID:MTjCFPkb0
このまま努力してコロナ感染から逃げ切ろう!
罹ったらダメ、絶対
自粛解除の前に行動変容と意識変容が必須
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:05:25.82ID:WtG3OnyB0
火葬場はパンクしてるのに?
0041不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:05:30.00ID:8yQxsy/t0
欧米の超過死亡者数が知りたいわ
きっちりコロナの分が増加してるんだろうか
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:05:37.21ID:oNmpjynX0
比較方法が甘い
コロナ以外での肺炎死がどうだったか
日本はこれだけ対策しても減ってない
欧米ではコロナ死は多かったけど
コロナ以外の肺炎死がどうだったか
そこを比べたら日本の本当のコロナ死者数が分かる
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:05:54.56ID:GbQB2sMo0
テレビで日本は死者数をごまかしてるって言ってた人は
マジで謝罪しろよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:07.93ID:TmD838ME0
>>22
そこも含めてクラスター生成要因を潰したのよな。
見えてるクラスター
次に学校
次に夜の接客業、ここは小池よくやった
次になんか全体

良いプロセスを積み重ねる
プロセス管理の勝利なのかも。

そんで何より衛生リテラシーか。
0047不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:08.99ID:EnjYWMpO0
BCG日本株接種のお陰でしょうな。だいぶ前に接種を止めちゃった欧米は絶対に肯定できない事実。隠し通すしかない。
0048不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:09.21ID:li96xgv60
僕の噂では10倍死んでるんだ
0049不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:09.66ID:MTjCFPkb0
>>41
3-5月分がきっちり出揃うまでは何とも言えない
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:13.76ID:6nqOndYC0
>>40
意味が解らんよチョン
0051不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:23.33ID:9H/Is/5s0
森喜朗が日本は神の国だと言っていただろ
そう言う事だ
0054不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:41.13ID:7qhC6qhw0
>>20
しかも3月は日数が多いことを考慮すると,3月は例年より1300人ぐらい少ないと思われるから超過死亡者は1500人程度。
感染最拡大は4月の頭だから東京だけで最悪10000ぐらい死んでる可能性がある。
政府発表の70倍ぐらいかな。
0055不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:47.45ID:OtaMwXN70
死者数なんか誤魔化しようが無いだろ
隠蔽してるとか医者バカにしてんのかって話
0056不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:06:50.24ID:U25zlbfP0
俺すげえええええええええええええええええええええええええええええええええ
0059不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:07:23.08ID:6Dm2/VmL0
交通事故死とか普通の風邪とかインフル持ち込みでやられる高齢者が殆ど出なかったのでは
0061不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:07:41.82ID:kux0knBH0
安倍ちゃんが世界で一番成功
0062不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:07:47.10ID:o1pKnJIj0
室内に靴を脱いで上がるのは日本だけ


欧米や中東の遊牧民や狩猟民族はもちろん
中国も室内まで外履きの靴でBETサイドまで行き来する

畳文化は疫病対策に優れている
0064不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:07:51.86ID:EnjYWMpO0
>>40
この時期毎年火葬場パンクするんだよね。うちのおじいちゃんなんか2週間冷凍庫に入ってた。
0066不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:07:54.43ID:qW0bW6i/0
>>40
どこの火葬場がパンクしてるか言ってみ
0067不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:08:01.53ID:fYt5NERG0
検査大国アメリカ脱糞
0068不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:08:03.96ID:VjJ4ede80
>>44
イヤだから誤魔化してる事は事実だし指摘されてんだろ
それが10人なのか100人なのか千か万かという話で
100人程度だったから死者数はまぁ信頼していいんじゃねって話だよ
0069不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:08:11.02ID:6E3WGhhg0
>>1

おそらく、

安倍政府のコロナ死者数のゴマかしは、
必ず破綻する。

それは、火葬場の処理が追いつけず、どうしても未処理の遺体が野積みになってしまうからだ。
もうアチコチに、火葬に付すことができない遺体が、腐乱臭を撒き散らすことになるだろう。
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:08:15.31ID:WtG3OnyB0
>>50
火葬場はパンクしてるのに?

日本語わからないの?
0072不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:08:32.91ID:mluDyA5l0
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌?鳥取や岩手はかまわない?国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw

君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ?
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか?
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?www

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。
0073不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:08:41.42ID:IapLFLXS0
コロナより、脳血管障害や心臓疾患など生活習慣病の方が、遥かに多くの人を殺している。
コロナで死ぬ心配をするより、タバコを吸わず、食生活と肥満に気をつけて、
運動習慣を心掛ける方が、ずっと長生きできるぞ?
馬鹿どもはいつも、物事の優先順位を間違えるw
0074不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:08:52.20ID:oNmpjynX0
>>41
死亡超過分よりコロナ死者数が多かったのなら
コロナを除けば減ってるってことだ
日本は増減無し
日本のコロナ死が少ないというのが怪しくなる
0075不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:08:55.05ID:QHWM//yL0
はいはい、自民党の独裁のせいでもう10万人くらい戸籍消されて存在してないことになってるんでしょ
0076不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:09:05.50ID:kux0knBH0
>>55
共産党の病院もたくさんあるし、やっていたら医者でもある共産党の小池晃が国会で騒いでるわな。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:09:21.43ID:fiUYAQNt0
感染者も死亡者も少ないのは事実だが
オミがクラスタ対策が成功したからなんてキモイホラ吹くからムカッとくる
未だ未確定の人の手に寄らない「何か」のお陰で結果上手く行ってるだけなのに
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:09:43.01ID:JC3J0+jz0
>>27

むしろ

日本国内で感染した例は1/28の中国人客乗せてたバスがが最初で

2月もクルーズ船以外は206人しか感染発見されてないのに



なんで1〜3月の「平均」にしてるかが問題。


なんでそんな必死に平均にしてるんだw
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:10:00.96ID:kux0knBH0
>>75
東京でなくもう南京だな
0082不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:10:06.95ID:F7PG/R0q0
どうせ4月も増えてるだろ
掌クルーされるからホルホルすんなよ
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:10:33.30ID:OtaMwXN70
>>76
そういうこった

何故かラサールさんの噂では10倍死んでるらしいけど
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:10:38.88ID:4aIQVq4C0
>>70
それコロナの前からじゃん
救急たらい回しもコロナの前から
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 18:10:50.33ID:o1pKnJIj0
日本はハグはもちろんセックスも若い発情した女と一部の色情魔しか
あまりしない、ほとんどセルフセックスの国

つまり濃密接触が山梨女のケース以外にはかなり少ない
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:10:53.48ID:IapLFLXS0
>>77
過去の統計見ろよ、脳足りん
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:11:16.39ID:U4x3lg4S0
安倍は強運だな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:11:40.81ID:fLG0dL7G0
海外に提供したアビガンのその後を聞かないがどーなってんだろ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:11:50.08ID:KIMmOZMJ0
G7では、韓国が一番少ないニダ。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:07.13ID:U0yulru20
海外メディアでCTに触れたのは初めて見た。
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:22.27ID:VjJ4ede80
>>76
病院が誤魔化してるなんて誰も言ってない件について
保健所が誤魔化してるんだよ
死体はあるが検査してないから感染者の死亡としてカウントしてない
していなかった事がすでに18件は判明済み
あとはこれが氷山の一角だったのか、全体だったのかという話で
超過死亡から推測すると数百人程度だからまぁ大幅な誤魔化しではないな、という結果
誤魔化し自体は事実、数値がそこまで大げさではなかったというだけ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:22.49ID:AaSCYgy80
パヨクの断末魔はキモチいい
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:29.59ID:WtG3OnyB0
都内はパンク状態だよw

バーカ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:47.52ID:gWU5DPI30
>>94
IDまでキムだな
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:52.09ID:5cFAvhnI0
アベノマスキング政策
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:52.18ID:1sJxh1uv0
>>40
>>70
火葬場の順番待ち問題なんてコロナ関係なくもう何年も前から報道され続けてるやん
少しは検索とか覚えろよ…
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:12:58.31ID:cG6T8YST0
他の国の事調べる前に自分の国をなんとかしろや
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:01.25ID:c+9zMf6M0
東京も大阪も死者が多くなって来たのは最初の頃武漢から逃げ込んだ重症患者の人工呼吸
器を外しだしたんだろ。ちゃんと、死者の国籍も公表してくれよな。
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:07.24ID:+cQqwHYc0
アメリカは日本の50倍死んでる。
PCR検査は日本の45倍やってる。

死亡者数あたりだと日本の方が検査してる。
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:11.16ID:4aIQVq4C0
>>82
でもさ、新しい重症化する疾患が増えてるのに死者数が減ってる方がおかしくね?
問題はどれくらい増えてるかであって
死者数が増えるのは当たり前では?
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:13.91ID:q3x/urPI0
日本では、PCR検査の目的を主に(1)重症者の治療と(2)クラスター調査に限定したことが良かった。

目的をはっきりさせないままPCR検査だけを増やせば、治療手段もなくベッドに寝ているしかない軽症者が病院に殺到し、
院内感染の爆発的増加と医療崩壊を引き起こすことになる。それは、武漢・イタリア・スペイン・ニューヨークで実際に
起きたことだ。韓国でも初期には同様なことが起こり、日本方式に近い形に切り替えてからようやく落ち着いた。

そもそも、PCR検査は医師が必要と認めた者に限定して行うべきだというのは、WHOやDCDの専門家も推奨していたこと
で、日本はそれを忠実に実行したにすぎない。欧米では、政治家とメディアが専門家の提言を無視して暴走した結果、被害
を拡大させた。ワイドショーに出演するコメンテーターや自称専門家の言う通りにしていたら、東京もニューヨークのよう
になっていただろう。
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:18.16ID:RIxYZDsg0
ふす
@fusu3

これまで公開が確認された都市の4月死亡者数の集計です。
32都市中25都市が高齢化の影響を補正した平均値を上回っています。
関東では横須賀市を除く都市で平均を超過、8都市で10%以上超過しています。
また関西の都市もすべて平均から超過しています。
https://pbs.twimg.com/media/EYDBkhvUMAYHP-S.jpg

https://twitter.com/fusu3/status/1261221215525433344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:19.55ID:JC3J0+jz0
 
>2月は1200人少ない。
>今年3月の死亡数は前年同月よりも428人多い

 
元々暖冬で1000人くらい少ないところ、 

3月は去年より多いんじゃんw
それを超過死亡っていうんだぜ

w 
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:33.80ID:F7PG/R0q0
東京で3月こんなに多いと4月は全国だとかなりの超過になるんじゃね
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:34.22ID:aHSfooBD0
>>54
何か言ってることが支離滅裂
とりあえずグラフ見てこいよ
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:45.34ID:huUya7mc0
日本のコロナ流行はまだだったというオチは想定外だったな
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:45.89ID:6IfUB02o0
水道水が飲める国と飲めない国の差。
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:46.24ID:uUMwcOrR0
日本災害が多く国民が非常事態に団結して統制とれた行動とれる。
アメリカは自由の国で、隔離とかマスクとか防疫に一番不利な国なのである。
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:13:55.53ID:HFVbiHNb0
環境なのか習慣の違いなのかそれともこれからなのか?
海外と違いすぎてよくわからんウイルスだよな
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:14:00.83ID:uO3UuZ2P0
日本はウソみたいな数のCTがあるし健康保険も世界的に見たらものすごいレベル。
日本のメディアは何とかしてアベを倒そうと必死だからウソばっかりついて批判してる。
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:14:03.48ID:A1deDwU90
アメリカイギリス中国韓国どこも隠れコロナ死者いるに決まってるし、死者数なんぞどんぶり勘定で適当に計上してるのに、なんて日本ばかり死者数ごまかしは許さないぞ!とこんなに厳しいチェックの目が光っているのかw
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:14:08.33ID:6Z1pfhPK0
日本はお隣の国・韓国のK防疫を徹底的に真似したからね
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:14:12.14ID:WtG3OnyB0
謎の肺炎は3倍ぐらいって

もう常識なんだが
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:14:30.43ID:oNmpjynX0
PCR検査を多くした国では
コロナ以外での肺炎死が減ってる
日本では3月は増えてる
薬で助かった命が結構あるということ
安倍に殺された
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 18:14:39.88ID:CyymVhmS0
>>79
最初に発覚したのが1/28なだけであって、それ以前から感染者がいた可能性があるからだろ
バカじゃないの?
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