【歴史】誤解だらけの「元寇」…日本と元、戦争直後に貿易が空前の活況を呈した理由 [首都圏の虎★]
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今の世界では、国際的な経済関係は政治と切り離せない。
たとえば、米中貿易摩擦だ。米国のトランプ大統領は中国について「巨大な市場障壁や手厚い国家補助、為替操作、製品ダンピング、技術移転の強制、知的財産と企業秘密の大規模な窃盗に依存する経済モデルを受け入れている」と昨年9月の国連演説で非難。中国からの輸入品に対する追加関税措置を正当化したのは、記憶に新しい。
さらに政治の意思が鮮明なのは、経済制裁だ。米国はイランに対し、同国の核開発を理由に、エネルギーや金融を含め経済取引をほぼ全面禁止。これは事実上の戦争行為といえる。制裁には日本なども追随している。
政治的に対立し、戦争の可能性さえある外国との商取引を国家が禁止するのは、当たり前だと思うかもしれない。しかし歴史的にみれば、それは必ずしも当然ではない。戦争によって政治的に敵対関係となった国の間でも、民間では貿易が可能だったし、事実行われていた。しかもその実例は日本にある。日元貿易だ。
戦争した敵対国と活発な民間貿易
前回の本連載でも取り上げたように、鎌倉時代、皇帝フビライの下、中国を支配していたモンゴル帝国（元）が2度にわたり日本に来襲した。蒙古襲来（元寇）である。ところが、この元との戦争以降、日本と元との貿易（日元貿易）は空前の活況を呈する。
日本の鎌倉幕府は、元と国交を結ばず、朝貢（貢物の献上）もしなかったが、それにもかかわらず、博多などの商人は積極的に元と交易をした。
日本だけではない。東南アジア諸国も、次々に元と交易関係を結んだ。とくにチャンパー（ベトナム）やマジャパヒト王国（インドネシア）などは、日本と同じく元寇を受けたにもかかわらず、元との交易を望んだ。
その理由について、こんな説明がよくされる。フビライの遠征は、もともと征服ではなく通商の拡大と交易路の確保が目的だったので、遠征後にはほとんどの地域が元とのつながりを強めたのだ、と。
しかし、アジアの海の歴史を踏まえると、別の見方もできる。
中国では875年の農民反乱（黄巣の乱）をきっかけに唐帝国が滅亡に向かい、国家の統制から自由になった中国商人が南シナ海に進出し、民間交易が活況を呈する。
東アジア海域でも、9世紀に中国の民間ジャンク船（大型木造帆船）が日本にやって来て、日本人商人も中国沿岸で自由に取引するようになった。894年に遣唐使が停止されたのは、政府間の行き来がなくても、民間交易が十分に機能し、それを通じて情報も入ってきたからだ。
唐の衰亡以来、周辺の国々は数百年にわたり、帝国の支配に入らない自由な海の繁栄を享受してきた。だから元帝国の海洋支配に対して激しく反発し、海洋の自由を守り切ったのである。神戸学院大学准教授の北村厚氏は「自由な海が守られ、フビライもそれを容認したので、彼らはもとのように自由な海で活発に交易をおこなうようになった」とみる（『教養のグローバル・ヒストリー』）。
沈没船から大量の陶磁器や銅銭
日本には日元貿易を通じ、唐物（からもの）と呼ばれる舶来品が大量に流入し、唐物ブームが起こった。1323年6月ごろに中国の寧波を出港し、博多へ向かったジャンク船が韓国・新安郡の道徳島沖で沈没した。1975年に発見され、話題となる。積まれていたのは、1万8000点を超える陶磁器、800万枚の銅銭（28トン）、1000本余りの紫檀材、青銅杯など驚異的な量だった。
この沈没船は長さ30メートル余りで、当時の唐船としてはとびぬけて大型船というわけでもなく
2020.05.16 17:50 全文はソース元で
https://biz-journal.jp/2020/05/post_157191.html
https://biz-journal.jp/wp-content/uploads/2020/05/1485261.jpg 日本って鎖国してたって言うけど薩摩とかはフツーに貿易してたよな？
連邦政府がどんなにご禁制いうても地方の実力ある大名がそんなの守るわけないｗ 日本人の文章ってタイトル、看板に偽りあり、というかどんどん横道にそれて何がいいたいのか
よくわかんなくなる、あるいはわざとよくわかんなくなるようにするのが多いね だから中国と積極交易しろって？
チャンコロナショックで打撃受けてまだこりんの？ 戦争があると当然軍需産業が儲かる
第一次世界大戦で戦地になったヨーロッパは誰も得してないが
戦地にならず武器を売りまくったダメリカが大躍進ｗ
朝鮮戦争も日本が復興するのに大いに潤ったｗ だから中国、韓国とこれから仲良くしよう！
とはならへんで
直近でいうなら戦争したのはアメリカとだし >>10
米中戦争や、北チョンと南チョンの争いで一儲けしよう！じゃね？ 日本人の象徴蒙古斑がなぁ
蒙古襲来がどうも納得できん・・ 元寇って、源義経がチンギス・ハンやったんやろ？
とか、
なんか酔っぱらって言ってみるw 昔の話なのになんで「中国」って表現が出てくるの？
1949年まで存在しない国だろ？
また、 技術やノウハウ を中国に盗まれたのか、
永遠にかぎりが無いネ 馬鹿なんじゃね、
いずれ いまの日本の若者たちは、 売春（少女売春・ホモ売春）
が主体になる観光業で 外貨を稼いでいかねばならなくなる。
よく稼げるよう早めに 用意、始め！
>>7
してなかったっけ？
日宋貿易では刀もしてたらしいね 攻めてきたのは元なんだけど派兵したのは朝鮮だから朝鮮激怒ですよｗ 左翼史観だと元の無礼でもない国書を無知で野蛮な日本が無視したのが原因って言い張るからな 元って今のモンゴル地方だろ？あんだけ領土あったのになんであんなに領土失ったんだよ。もう少し残っててもバチ当たらんだろう >>3
寄り合い所帯の封建制だから藩によって法も税も身分制もそれぞれ
全国一緒くたにしてる教科書が悪い >>5
よくわかんなく
そりゃそんな言語力じゃ理解出来んだろうよ 元が軍事的に海洋進出をしようとしたが
周辺国がそれを嫌がったというのは面白いな
欧州まで攻め込んだ巨大軍事国家だったが海は苦手だったもんな >>21
その論理は仰る通りかなり無理があるんだけど使者を撫で斬りにしてるんでそこをつけこまれる ヨーロッパにペストまき散らしたのもモンゴル帝国>>1 まぁ政治が中共のヤバさに気づいて経済交流やめようとしても、利益に釣られて密貿易とかする奴は出るだろうな。そういう意味で>>1の記事は間違ってない
ただ、唐末期とか南宋みたいに政治が経済に比較的自由を与えた時代の後に来たのは、結局元寇だったという見方もできるけどな >>31
元って俺のイメージで占領した国とか地域はあまり興味なくて
内政もしないから経済も人も疲弊しまくりでそりゃ派兵しろ言われても反発するわなｗ >>22
日本に到達した船はほとんど無い事は史実である
また中国や朝鮮の軍属以外には日本海を超える能力はなかったというげんじつも
考に無い捏造が大半だろう
ほとんど朝鮮半島で消えたもしくは略奪されたと言えそうだ！！ >>7
刀って研ぎ師がいないと保たんしサビのある海に弱そう １２７２年、高麗の王世子・椹（後の忠烈王）は「惟んみるにかの日本、未だに
聖化を蒙らず。故に詔を発して軍容を継耀せしめんとせば、戦艦兵糧まさに須い
る所あらん。もし此事を以て臣に委ねなば」「王師を小助せん」とフビライに
進言しているわ。要約すると「日本は野蛮で文化の無い国なので、モンゴル様
の威光を知らせて教化してやる必要があります。だから私に軍をお貸し下さい」
と言っているの。それに、実際に動員された高麗兵の士気も高く、釈円鑑は
「東征頌」で、「鼓ﾍｲ巨浸に轟き、旌旆長雲を払う。驍勇皆死に趨き、英雄競
いて勲を立てんとす。」と日本侵略を鼓舞していた」
だから韓国教科書や韓国人が言っているような“蒙古の強要”“倭寇の征伐”
というのは嘘である。事実は、モンゴルに占領されてしまった高麗で、
高麗王は「モンゴル様の領地を増やして差し上げましょう」とおべっかを使い、
また朝鮮庶民の不満を逸らすために外敵を攻めようとしたのである。
元国が日本を属国にしようとしたことは事実であるし大使を何度も日本に
送ったのも本当である。直接の原因は、当時の日本の幕府が過剰な態度で
断固として元国の要求を拒絶したことにあるだろう。
しかし韓国人の言う『反対したが無理矢理させられた』は、弁解に過ぎない。 >>21
「大蒙古帝国皇帝」なんて署名してある国書は当時の東アジアの常識からすれば無視するしない以前に親書の体をなしてない代物だったんだけどね
フビライからの“国書”と称する作文を受け取って和訳させられた公家衆の困惑は察するに余りある >>21
>>1の記事中にも前の記事へのリンクがあるけど、
前の記事で国書が穏やかで修好を求めてきてたって書いてるね
けど下のスレでも反論されてるけど、実際にはクビライは
その国書持ってきた使者が帰国する前から
もう「朕、宋と日本とを討たんと欲するのみ」と言ってたんだよね
【日本史】元寇、神風でモンゴル軍退散との“虚構”は、なぜ生まれたのか？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585574319/
>フビライ政権は、朝鮮半島の高麗を仲介役に立てて日本と交渉をもとうとした。
>いくどか使節団が送られ、使節団が携えてきた国書が九州の大宰府から鎌倉幕府と京都朝廷に転送されたが、
>日本側は返事を出さなかった。これまで、その書状が無礼きわまる文面のうえ、
>日本を脅す内容だったから、日本側の対応はやむをえなかったといわれてきた。
>ところが専門家によれば、じつは文面はたいへん穏やかであり、修好を求めているにすぎなかったという。
>モンゴル史が専門の杉山正明氏（京都大学名誉教授）は、交渉の経緯をみても、
>フビライ側に初めから交戦する意思があったかどうか、はなはだ疑問という。
>「鎌倉幕府が大陸情勢をよく理解して冷静に対応さえしていれば、開戦は回避できたのでは」と述べる（『大モンゴルの世界』）。 >>21
似たような調子で日本が南北朝鮮に送ったら、間違いなく激怒されるよな、あれ
日本が元と冊封関係にあるならともかく
あと元との貿易は、元王朝自体が管理する気がなかったのが正解じゃないか？
どっちにせよ元にはまともな海軍がなく、素人海賊に惨敗するレベルだから、やりようもない 中国は海上戦力の増強をもって米国に対抗し、太平洋の西側に覇を唱える気満々なんだから、インドと東南アジア、環太平洋国家郡は海上交易の自由のために中国と戦わなければならないってことだな！ 侵略すればいいって言ってるのか？
日本が中国を滅ぼしたら経済は発展するよ 船で日本まで行くだけでも大変なのに、そっからさらに上陸して日本軍と戦うなんて無理げーだろ
まあペリーくらいの技術があって戦力もあるなら別だけどｗ イヤイヤイヤイヤ、元寇の対として倭寇ってあるの知ってるか？？
幕府が高麗征伐にストップかけやがったから、
民間で征伐しまくった。ソレがこの時代の交易。 日本侵略だった。それが活況を呈したとか言っても意味が無い
大軍で攻めて来て、ライトな感じだったとかふざけてんのか
どうも日本の歴史に浸透して、日本の侵略は侵略と声高に刷り込むが、日本への侵略は大したことなかったとかにずらそうとしてる勢力が居る
狡いし不正だよね、秀吉の朝鮮侵略、文禄慶長の役が侵略ダッタで構わないが、元寇も日本侵略ときちんと言うべきだよ
元寇の時には「日本侵略」って言わないんだよね、日本の文科教育は 『ゴースト・オブ・ツシマ』2020年夏に発売決定！
侵略者、高麗棒子を切り倒せ！ もう文系のアホ分析は必要ねえから引っ込んでろよｗ
昔と今を同列に語るなよｗ 国際情勢は日に日に変化してんだよｗ 明治時代の勝海舟へのインタビュー記事に
北条政府は偉かった
モンゴル人の元が嫌で逃げだす中国人富裕層の
受け入れ政策を上手くやって国力をつけた
鎌倉が仏教寺院に力入れたのもそれが目的
みたいな事が書いてあったな
本当かどうか判らないけど 元寇のときに女を奴隷として連行するときに手に穴あけて縄でつないで逃げられないようにしたとか
イラストみたいなのあったけど、さすがチョンてえげつないことするよね。黒人を船に身動きとれないくらい満載にして運んだ欧州もクソだけどｗ あと、宋とは盟友関係にあったので、
宋が滅ぼされた後、
宋のモノが大量に日本に渡ってきた。 >>21
日本が悪いになんとか移動させようとし続けてるよ、高麗王国への反乱軍でしかない三別抄からのシグナルがどうたらこうたらとか、
侵略されたのに「ムクリコクリ」などの差別意識が広がっただの、やられた方の日本史の解釈でどうもＮＨＫが韓国史観を垂れ流させているみたいだしね
では本当に鎌倉幕府が三別抄に加担していたら、内乱に付け込んで侵略したと今も声高に糾弾しているであろうに、ダブスタこの上ない史観を流行らそうとしている そりゃ、征服したかったろけど、出来ないなら商売だろ そもそも、政治体制からなにから
現代と違う元寇当時と比較してもなぁ...そもそも
今の中共はどう見ても
「自由の海」(というか海の自由) を守る気なんか
さらさらないじゃんｗ 茶器なんかは唐物と呼ばれる一級品の名物はこの宋の時代の宝物が渡ってきた。 今の教科書は侵略と書いてないのか、昔の教科書は攻めてきた元の船が台風で海の藻屑と消え攻められなかったと書いてたが お寺とかの宮大工もそもそも中国からの技術だよな。きっちり組み上げないで隙間作って仕上げる
このおかげで地震がきても揺れを吸収するから何千年も持つ。漢民族ってすごいよね 高麗王国軍も司令官の金方慶将軍が、元軍司令官に戦意の高さから賞詞されている
やる気満々で攻めてきたが負けたされだけだ。
日本の豊臣秀吉が攻め込んで負けたのと一緒だ、撃退されたんだよ。それ以上でも以下でもない
けども、恩賞が無く九州は荒廃して没落した武士などが土地などを失ったりして倭寇へと流れていった >>33
使者を斬ったのは元が一方的に攻めてきて壱岐対馬の住民を
皆殺しにしたり連れ去ったりした後だ
てのを左翼は隠すよねw
なぜか元の攻撃前に使者斬ったと思ってる人がいる ざっと主文書いた人を要約すると 中国の戦争行為は通商目的である。
誰も迷惑はしなかったと だとさ。 中国人の歴史観そのままで ウイグル人から見たら卒倒する。 >>72
元に「いけ！」って命令されて嫌々だからね。 キングダム休んでる間に
アンゴルモアとアルスラーンと蒼天航路とグインサーガの続きやれよ。 元寇に限らずどこの世界でも経済関係ができるのは当たり前や。
元のユーラシア支配シルクロード、パクス・ロマーナ、アメリカ
戦争の99.9%は経済が原因なんだから 元々宋と交易が盛んだったからだろ
宋兵以外の捕虜は皆殺しの話もあるし >>73
対馬民を殺戮蹂躙されたのだから当たり前だ。 >>75
息を吐く様に嘘を付くな、朝鮮人がそそのかしたんだろが >>75
兵士レベルではどうかわからんが
「日本を討ったほうが...」って勧めたのは
高麗王だったハズだが？ >>77
太平洋戦争はダメリカが急に原油売らないもーん！って言われて日本が切れた感じかな 実際、鎌倉幕府が滅亡したのも、
高麗征伐をストップした為に、
求心力を失ったからが正解。
で、倭寇で力を付けたヤツらが、
鎌倉幕府を滅亡させた。 そんなお上と民間の距離が遠かった昔の話なんて現代に適用できないと思うけど
つまり中共の圧政が終われば、貿易が盛んになるってことですかね
中共はすぐ輸出入停止だの旅行禁止だの制裁かけてくるもんね >>67
豊臣秀吉の朝鮮侵略は文禄慶長の役とは言わずに「朝鮮侵略」で、
逆に元高麗軍の日本侵略は「元寇」とだけの用語的表現にしてるところは多いんじゃないかなあ？
日本を跪かせたい歴史学で糾弾会を実質やってるのと同じだよね、侵略行為を客観的にそれぞれつきはなして教えるのではなく、日本の場合は侵略を強調、日本への侵略はスポイル
もしそういう形態ならそれは日本人への占領政策的差別に他ならないが、近隣諸国条項で日本人は日本国の日本人への差別的な扱いをしていないかもっと疑うべきだ 高麗王国軍司令官の金方慶将軍は、奮戦して元軍司令官から賞詞されたというから高麗王国軍がやる気が無かったとか言うのは疑わしい
誤導が目的ではないかな？ 日本は交易には国が口出さず自由にやらせてたんだよ
今の中国は逆
国が口出して全部管理してる
つまり中国とはまともに交易しない方が良い 九州・博多から侵略する２万人にのぼる元・高麗連合軍は、兵の数の優位と鉄炮
（てっぽう）なる新兵器、集団戦法などを駆使し、日本の武士団を撃破しては町
を焼き払い、逃げる民間人を殺すなどやりたい放題。また、捕らえた女性をひも
で数珠つなぎにし、日本の攻撃から船を守る盾（たて）にしたほか、拉致した
子供を奴隷として高麗国王に献上するなど、残酷で非人道的な行為も数限りなかった。
侵略される町々
文永１１年１０月２０日、船で博多湾に集まった元・高麗連合軍の兵は早朝を
期して上陸を始めた。日本側は鎌倉・北条時宗と京都へ敵襲来の知らせと援軍を
求める急使を送ると、大宰府に本陣を置き、至急集まった周辺の御家人ら総勢
５千数百人で待ち構えた。
最初に戦闘状態に入ったのは午前１０時ごろ。場所は上陸地点のひとつ、
百道（ももち）原をさらに進んだ麁原（そはら）。相手はキム・バンギョン率
いる高麗軍約４５００人で、迎え撃つ日本側は約１３００人とも。
前日に元軍のホン・ダク率いる先遣隊が占拠した小高い「麁原山」周辺をめぐる
攻防戦とみられるが、数で劣るのに単独で突っ込んでいく日本に対し、鉄炮など
の新兵器と集団戦を展開する高麗軍にじりじり押される。
日本側の大将・少弐景資の放った矢が、元軍に２人いた副司令官のうち１人を
射抜き、負傷させる戦果もあったが、博多の息浜（おきのはま）まで攻め込まれ
るなど、やりたい放題に暴れられる。
この戦いで箱崎（筥崎）神社が焼失する。博多の中心部でも元や高麗の兵によ
る殺害や略奪、放火などが横行したことで地は血に染まり、空は炎で真っ赤に染
まったともいわれている。
相次ぐ残虐行為
このような行為は博多の前の戦場だった対馬と壱岐でも同様で、高麗の歴史書
には、「入対馬島、撃殺甚衆」と、キム・バンギョンの高麗軍が対馬で島民を
皆殺しにしたとする記録が見られる。
生け捕りにされた女性は手のひらに穴が開けられ、ひもを通されると数珠つ
なぎにされ、日本の攻撃をかわす盾として船壁に並べられたという記述は残酷
で生々しい。
奴隷の手に穴を開ける行為は高麗以前から朝鮮半島にはあったとして、日蓮
はこれを高麗の仕業と断定しているが、伝聞をもとにした記述のため、異論も出てる。
ただ、山に逃れた島民をしつこく捜す元と高麗の兵士が、赤ん坊の泣き声などを
たよりに見つけ出すと全員を殺害し、赤ん坊も股裂きなどにした残虐な話は数知れず。
壱岐でも同様の行為があり、元・高麗連合軍が暴れ回った後は武士だけでなく
一般島民の死体の山で埋まり、生存者はわずか６５人だったともいわれている。
さらに、元の総司令官が帰還後、日本から連行した少年・少女２００人を奴隷と
して高麗国王と妃であるフビライ・ハンの娘に献上するといった拉致同然の行為が
高麗側の記録で確認されている。 >>85
倭寇ってどのあたりの時期のことを言ってるんだ？
後期倭寇の構成人員は
中国人、朝鮮人が日本人よりもはるかに多かった、って
常識は知ってるよね？ 誤解だらけのってフレーズ見ると車選びって連想してしまうｗ >>73
NHKですら大河ドラマで
対馬壱岐の住民虐殺しといて謝罪も補償もなく相変わらず
高圧的な要求するとは何事だ！つって使者を斬らせてたぞw ヨーロッパはまだモンゴル帝国への嫌悪が残ってて
同じく侵攻されたくせにチンギスハーンを英雄とみてる日本人が変って言ってた人がいたな
アメリカ人が俯瞰した感じで書いた歴史書にはモンゴル帝国が統一された通貨・交易制度ひいては、今の国際社会の始まりってまとめてた 現代社会で、自由な海を不自由にしようとしているのは中国だよ。 主文の筆者いわく 政治と経済は別ですよと・・・・・一緒ですよ。 >>94
チンギスが英雄？たんなる光栄のゲームの印象だけだろｗ なんか日本を必死に擁護してるバカウヨがいるけど、元寇の原因は100パーセント倭猿にあるのは歴史家の常識だぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
