【学徒出陣】無免許の医学生・歯学生も医療行為OK 厚労省が法改正へ [みんと★]
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免許をもたない医学部や歯学部の学生も、患者に医療行為をできるようにする――。厚生労働省は13日、医師や歯科医師の養成に向けた新たな仕組みを整える方針を固めた。指定された試験に合格することを条件に、学生が「実習」の枠組みで診療に参加できるようにする。今後、医師法と歯科医師法の改正に向けた準備を進める。
医師法と歯科医師法では、無免許での医療行為は違法になるが、実習として医師らの指導のもとでする場合は違法性がないと解釈されている。
その一方で、現在の医師、歯科医師の養成課程では、大学5～6年目に専門教育を受けるが、見学が中心で実際に診療に参加して医療行為を学ぶ実習は十分に行われていないことが、課題とされてきた。
朝日新聞 2020/5/15 11:00
https://www.asahi.com/articles/ASN5G63QCN5FULBJ01M.html 金属供出学徒動員と着々と進んでまいりました
一億総火の玉も遠くありません！ 若い方が感染リスク低いからか
まあ学生みたいな肩書よりも経験次第だしな >>3
もう本土決戦中だしな
どっかの馬鹿は水際とか言い続けたけど 昔は医学生のインターンがあったよね
今は免許とってから研修医だけど オバマゲート」とは具体的に何よ?
3行まとめ
FBI首脳を含むディープ・ステートがトランプ失脚を画策した
そのためトランプとロシアの共謀を調査したが、証拠がないのでトランプ側近のフリンの容疑を捏造した
またオバマはじめ民主党首脳部もそれに関係するか、知っていたという. 医学部だけ難しすぎるからもう少し偏差値下げたらいいのに
薬学は並の偏差値だけど歯学とか私大はかなり下だろ >>19
バカに自分の命を預けるのは勇気が要るねえ 日本人はBCGを打ってて特に若者は重症化しにくいから
最前線で思う存分検体を拭うが良い 学生を徴兵しないといけないほど追い込まれているとはな
やはり日本の感染状況は大本営発表よりもずっと悪いようだな >>1
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
「この戦争はおかしい」と言いながら諾々と戦争犯罪を遂行していった侵略と特攻の若者と、
「この戦争はおかしい」と言いながら命を懸けて軍部財界と対決し反戦の戦いを貫いた若者と、
真に慰霊されるべき若者がどちらかは言うまでもない。
あの過酷な戦争の時代にも命を賭して勇敢に反戦反軍を貫いた聡明で美しい若者たちがいる、 彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773484.html
●諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行の英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪。
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかない。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
侵略強盗殺人の犯罪者として永久に東京九段の宙空を彷徨うしかないのだ。 見学で経験積む方が誤診で責任問題発生ということがないから医学生にとっても良いと思うけどな ふむ
感染症患者を学生に宛がうんだな
老人医師は患者に触りたくもないもんな ただでさえ歯科医多いのになんでこんな事するの
むしろ基準厳しくすべきだろ 医大１年でも医療行為できるってことか？
すげえアモバみたいなのが間違っても許される世界だなw そんな逼迫してないのになんで？
診療拒否してたらい回しして暇してる病院があるんだろう？ 今のような緊急時には、医者が居なくても看護師だけで検体の採取を出来るようにすれば
良いのに、何で自民党政権はそれをしないの？
アメリカなんて、薬剤師が検体の採取を出来るようにしているんだろ？
アメリカのように唾液を検体とするんだったら、高い技能も求められないんだし これ実は30年前に戻るだけ
グレーでやってたのがダメでしょってなって
でも教育現場で何も出来ないのはどうなのという >>1
これコロナが切っ掛けになってるかも知れんけど、
実習が見学が主ってあるし、医師の元で医療行為できる
って育成の変更なだけじゃね？ わたしは医者だと言って、高額な治療費引っかける事件多発しそう え？もう収束なんでしょ。
東京感染者数めっちゃ少ないのになんで？ >>8
「意外と．．兄上も甘いようで。」
診察した人が死のうが、誤診で酷いことになろうが、通常の医師が回避できないことであったと主張すれば、ほとんど裁判で負けることはない。
何より、学生であろうと、医師のミスは看護師以下病院は全力で隠蔽する。 これ実際には業務の半分は
看護師の手伝いさせられるんだと思う
最初から看護師のヘルプって言ったら人来ないから
医療行為とはいうけどさ…
看護師が子持ちが逃げ出し
新人ナースの育成はできず
5年目までの若手ナースはどんどん感染して戦線離脱
看護学生より医学生のほうが機敏で賢いから
先に召集 これコロナ関係なくできるから、学生をタダ働きさせるまで診療報酬下げる気なだけだろ…… うちの息子も今年医学科５年生。ようやく実習が始まるらしいが、、、 縫合の糸を切るとか針を抜くとか程度なら5年や6年でも出来るだろうけど
学生に傷口を縫われるのは嫌だな >>16
さいきん具合が悪いんだがおいちゃんのも診てくれんかね、ホレ、ホレホレホレッ！(迫真 >>40
そりゃそうだけど、だから何？
5年6年あたりの学生でしかも自分の大学病院での実習中じゃなきゃ即逮捕だよ >>46
医者なら必要な処置の全てをしとけと言えるからね。
看護師はグレードによってできる処置が変わるから、指示する際には色々考えないといけない。 >>15
民主党だってクリントンが大統領執務室で司法修習生モニカ・ルインスキーと事に及んでいたくせにね それは中国や韓国との往来でやるためによね、日本人のためにそうするんじゃないわな。 コロナ関係あんの？
昔のインターン制度みたいな感じ
しかし医学生に注射されたくないかも 細分化してたいしたちしきとかなくてもできることはそういうひとにまかせればいいだけ。
それしてないのは医師会の既得権いがいなにものでもない。 >>49
学校でちゃんと指導医がいる状態でやったことある人間と、そこらに就職して初めてやる人間と、どっちにやって欲しい？ >>60
就職してても指導医のもとでしてるでしょ？今は 自分が患者だったら実験台になりたくないので他の人へどうぞ 最近の患者様はそんなもん殆ど同意してくれませんよw kO大の馬鹿騒ぎでコロナ感染した医者からやればいい
抗体あるしね >>37
実態は深刻なんだろな
医療現場の情報全く入ってこないし 前々から言われている、古い記事。
コロナと合わせてミスリードを誘おうとしている。
コロナとは全く関係のない話。 >>1
かつて、とある大学を卒業すると
無試験で検査技師の国家資格が貰えた
だが後になって、
それでは中身の伴わない技師が量産されるだけだ
という事になって、廃止となった
指定された試験とやらがどの程度なのか知らんが
不幸な医療事故が起きない事を願うばかり
たかが麻酔一つでも難しいという事を
政治家の先生は知らない 中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
奴らのコロナに対抗するため若い医師を大量投入すべく厚労省が法改正へ向けようやく動いた
あとは反日野党が足を引っ張らないことを祈るしかない >>1
てか、入学したら初期に授業で救急救命士の講習やらせて資格持ちにしとけばよ。 研修医でも居るだけ邪魔なのにどんだけ現場を混乱させる気だ！ 鍼灸師とか柔道整復師も医師として認めよう
そしたら医師が増えていろんな問題が一気に解決する >>1
こんなん検察任期法制が数年後施行でも妨害されるのに
いつから実施されるんだよ この４月に関西の某国立大学付属病院でX線CT検査を受けたとき，造影剤の注射のとき，
女性の可愛い学生さん(Gパンで赤いミニーちゃんのTシャツを着ていた)が静脈に針を
刺してくれたのですが，最初から一気に針をスーと刺すのではなく，チクチクとやっていたので，
これは素人だなと思っていたら，結局，右腕は失敗で「左にします」と言って，左腕に２回ほど
刺したがこれも失敗で，また右腕の違う場所に刺すことになった。結局5回目で成功した。
可愛い女性が真剣にしていたので，オレは文句言わず痛いのを我慢した・・・・。
オレは練習台だったのだ。 俺が2月から言ってたのにやっとか
まあやらないよりはいい
あと東京ドームとか有明にテントで野戦病院も設置しろ
これは戦争だ これさ、患者の了解を得るんだよね？
治療に行って練習台になりたくないんだが 研修医でさえ指導めんどくさいのになんで医学生まで相手しなくちゃいけないんだ
勤務医手いっぱいだから開業医のところで指導してもらえ 検査くらいそこらの下級のオッサンだってできるだろ
マニュアルさえ渡せば 学生に何させるんだ？？
臨床実習積んで無いと現場じゃ使えないだろ >>96
意識ない患者の治療にあたらせるに決まってるだろ
喋られたら厄介だ
想像するに
ICU呼吸器装着患者の吸痰係だろう
もろに密室でエアロゾル浴びる
医者看護師全員やりたくねえ こんなんやったら東京女子医大の泌尿器科にオッサン患者が殺到するやん 女から点数引いてもらって、
下駄履かせてやっと合格させてもらえたような男学生が医療介入とか嫌すぎるw これさすごい怖いことなのになんでみんな平気なんだ？
指導ってだいたい横で見てるだけだぞ？
手術だって執刀医とか言っても麻酔してる間は学生に交代するんだぞ？
なんで怖くないの？ …って、コロナと関係ないのか
見誤った
早くコロナに投入しろや 開業医は暇でも手伝ってくれないってのが今回よくわかったからな >>103
あー、なるほど
それなら病院も安泰、学生も経験つめるってことか
うまいこと考えたもんだな 毎年ポリクリの医学生はやる気ないし邪魔なだけなんだよ
症例用意して指導するほうの負担も考えろ厚労無能官僚 >>3
一億火の玉ならまだいいが、今は一億火の車なんだよ
バラマキばっかやってるどっかのアホのせいでな こういうパンデミックが起きた時期だけの特例という事？？
別に法律まで変えなくても、看護師や技師くらいの事をやって貰えばいいじゃん
医学部に合格しさえすれば医療行為ができるとなれば、別の犯罪が起きそう これコロナと関係ないからな
コロナと関連づけてるアホは出直してこい 日本は時間も金もあるクリニック院長が多い国。大学病院や大きい病院で忙しく奴隷なんかやる医者は少ない。学生を奴隷にする。歯医者を奴隷にする。 >>1
そうです
医療関係者に20万の給付金ご褒美でねぎらうのは良かったけども
病床機材は勿論、現場医療関係者が不足でコロナ対策の現場は
医者や看護師が疲弊していました。休息が十分とれない状況も出ていたんですね
医療崩壊の手前
国立大学インターン生などを医師免許その他を習得する前にコロナ防疫体制の現場
に投入しましょう。援軍増派です。現場は人的援軍を得てシフトがぐっと楽になり
関係者の疲弊や医療崩壊を防げる。インターン生医学生はまだ免許は無いものの
分厚い経験知見を備えた先輩たちの指導の元で補助作業も円滑に出来る事でしょう。
臨床体験は乏しい彼等だが、医学生理学などの基礎知識はかなり学んでいる。
今後の医療関係での仕事をする上でもまたとない得難い体験、財産となる事でしょう。 >>96
こういう紙が廊下に貼ってあると思う、あるいは初診受付の紙の裏
＞本院では、医学生、看護学生等の実地的能力を涵養するため、
＞学生を診療チームの一員として患者様の診療の場に参加させております。
＞実習では当院診療スタッフの指導・監督のもとで見学をはじめ、
＞医学生には一部の医行為を行わせる｢診療参加型｣臨床実習を行っておりますので、
＞ご理解とご協力をお願いいたします。
＞なお、実習にご協力をお願いしたい患者様には、事前に担当教員または
＞医師からご協力について説明いたします。協力の同意は患者様の自由意志
＞によるもので、協力されない場合でも、医療上、何ら不利益を被ることは
＞ありません。また、一度協力の意思を表明された後であっても、
＞いつでも同意の撤回ができますのでお申し出下さい。
＞その場合も医療上の不利益を被ることはありません。
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/introduction/21254.html >>110
感染して病院潰れても国は一切補償してくれないからね
学生だってこんなの参加したがらないだろ
あ、必修単位が人質にされるのか
売国クソ漏らしは後方でふんぞり返って収賄して中国人をまたウエルカムして、
日本の将来を支える若者を使い捨てのティッシュみたいに前線ですり潰すんだｗｗｗｗｗ
８０年前にボコボコにされて鬼畜米英にジャップは階級上がるほど糞になっていくなhahahaって嗤われた時から何にも変わってねえ >>1
これでPCR検査の人員を確保できるな
医学生か獣医師かどちらを優先するかと思っていたが医学生を優先したんだな >>122
投入したからあの程度で済んでいるんです
やってなかったらそれはもう言うまでも無い状況になっていた事でしょう まあ無免許で実習してたインターン制度の時代よりはいいけど試験増えるだけじゃん
蓮舫と小泉今日子、どっちが先にやんや言うでしょう？ｗ >>124
まあ、普通に感染うつされて色んなところでばら撒くだけだろうな >>123
これ休学すれば良くねぇか？
ワクチン出来るまで待てば良い
医学部生の親なんて太い親が多いんだから 医療行為じゃなくて、肺のレントゲン写真の読影とかやって貰えばいいじゃん
勉強にもなって一石二鳥でしょ >>80
>眼医者も動員するのか
おまえの国では眼科医は「眼科医師免許」がないと出来ないのか？w
日本では眼科、耳鼻咽喉科、内科、整形外科、精神科...他色々あるが
○○科は医師免許だからな。
歯科医師は歯科医師免許だぞ、間違えるなよ。 うぜえw
学生なんて班で見学してるだけでも邪魔なのに余計な負担増やすんじゃねえよ
いちいち患者に同意取らないといけないしこんなもん大概拒否されるだろ
ホント厚労省ってクソだな ベテラン看護師に特例的に医療行為を認めた方が効果的じゃあないのかね。 歯医者って医師の技術力だと思うんだよなぁ
下手な歯医者だったら二度と行かないし
もし自分が練習台にされたら歯医者替えるわ 法改正で大学病院や連携病院の負担が増えるだけ
こんなの不要不急の案件としか思えないから腹が立つんだよ
免許もない医学生をコロナ前線に動員するわけないだろ 昔は割と学生にいろいろやらせてたが
昭和の終わり頃から見学だけになっていった
俺が学生の頃は麻酔をかけたり、簡単なオペはこっそりやらせてもらえた
当時の講師や教授が学生の頃は、胃全摘執刀とかしたらしいｗ 精神科医って割と暇な人多いだろ
開業医や勤務アルバイトの精神科医もどきを現場に送ろうぜ
まがりなりにも医師免許はとった人達だ。専門外だと狼狽するだろうが
そこは現場でしゃきっとするだろう。国立大卒の開業精神科医や
香山リカみたいな私立大卒で勤務医をたまにやるような暇な人に言ってもらおうや >>137
昔は看護師資格って国家試験じゃなかったからベテランだとそのままいった人がいるからね
一番いいのは30前後-40くらいで認定看護資格とかも取ってる層だろうけどね >>137
その案は平時でも議論されているけど誰も看護師が希望しないことが問題となっている
コロナの時にやる人がいるとは思えん こういう時の自衛隊だろうNBC防護服着てPCR検査したらいいんやで 名称独占取り上げになると医師会が全力で拒絶するんじゃねぇのとも思うがな イタリアがやらかしたの結局後追いするのか
日本じゃ感染爆発押さえられてたのも
やっぱりパーになりそうだな >>25
今後何があるかわかんないんだからできるだけ人員を増やしたいんだろう
先手先手やで
マスゴミや左翼連中がスピード感がないない言うからやで 検査要員だから、誰でもいいでしょ
鼻に綿棒つっこむだけの仕事 コロナコロナ言ってる奴はスレ違いだから退場したら？
まあアホが【学徒出陣】とかミスリードスレタイにしてるからだろうけど >>129
これ要は仮免発行みたいなもので、医学生は試験を受けたら実習として医療行為できるよって話 >>131
医師免許を持った医者はばら撒かないとでも思ってるのか？ｗ これは元々来年までには行われる予定だった改革だぞ
コロナ関係ない >>137
自分らの仕事すら嫌がってやらないあいつらが何でわざわざそんなことやってくれると思うんだよw >>124
手動ＰＣＲの技能なんて医者も獣医もほぼゼロだぞ
手先の器用な子供連れてきてゼロから教える方がずっとマシ
ちなみに俺はウイルスの遺伝子をＰＣＲで同定するのが卒論だった獣医 >>154
N95の付け方もまともに分からん程度の医学生すらいるのにPCRさせるとかネタかよｗ 医療行為と言っても
練習すれば作業ならできるだろ
メカニカルなテクニックと診断のための知識は別だと思う 無給にされたり労災認定されなかったりしないようにしてあげて >>135
ホンマこれ
無能省庁のやりそうなことだ >>142
薬辞書開きながら、この薬がいいかな～とやり、基本キチと最底辺がなるような科しか出来ない奴なんか野放しにしたら薬物廃人大量生産させられるだけ >>171
勉強の一環としての実習なんだから当然だろ >>162
多分機材の準備とか掃除、消毒とか、そういうルーチンワークだよ
診断なんてやらせたらポルポトと同じことになる
もっとも、ネトウヨはバカで貧乏でも医者、獣医になれないのは差別で不平等だから、希望者は全員なれるようにするべきだ、って
家計獣医問題のときに俺に向かって言い放ってくれたから、それでいいのかもな これ、かつてはグレーゾーンだった採血行為を合法化するくらいしかメリットない問題 看護学生も昔に戻したらよかろう
今は何もさせてもらえない 近所の開業医のボンクラで何回戦慄したか解らないからそれに輪をかけた学生なんて人体実験の覚悟で掛からないと
大学病院は正にそれが多いから嫌がる人も多いのに これは未熟な学生に殺されても文句言えないってこと。 拒否権あるの？
本人も辛いだろうが親の気持ちを思うとな… >>161
N95なら町工場で研磨作業してる工員が一番うまい件 厚労省がアホやから医者できへんってことだ
最初からOKにしときゃよかったのにな >>142
指定医持ってる精神科医はかなりきついから若者の精神保健指定医ばなれが加速してる
スーパー救急(精神科救急)は死ねる
なお、そこらへんのクリニックやってるような指定医持ってないなんちゃって精神科医は飽和状態 医学生の医療行為って、一体何をさせるの？
まぁ、現状は壁の前にズラリと並ばせてただ突っ立って見てるだけだからなぁ。 インフルエンザ流行年より病院行く人少ないのでは？
何で医療従事者足りないの？
何を騒いでいるんだろう 昔は医療行為してたろ。
歯科医師国家試験に実技があった時、抜歯があったって、抜歯は医療行為じゃなかったのか？ 町の歯医者なんて資格持ってない訓練さえ受けてないバイトが
患者の歯ガンガン削ってるんだよな、歯医者はきちんとしたとこ行かなきゃだめよ 歯学部とか偏差値40くらいの底辺ばっかりだからな
バカばっかりで日大歯学部でも高偏差値って世界w いつもの厚労省の暴走じゃん
大学病院はすべてアウトになるな 医学生の最大の関心事は、試験を突破しての卒業と医師国家試験。実習や医療行為などの実技は、勉強の邪魔くらいにしか思ってない。なので、コロナでの実習休みは万々歳。 抜歯は何だったら自宅ででもやってたし、80年代でも生死に関わる治療ではないと軽視されてたからな
昔は酷い虫歯はすぐ抜いてたわ コロナの検体採取とかやらすつもりなんだろ
コロナ担当になると赤紙来たみたいな扱いになってるらしいし >>189
親が開腹手術の前日に、学生が見学で入るけどいいかと聞かれ、何も考えず了解したら十数人が眺める中手術したようだ
全身じゃないと普通に意識あるからガチの露出狂じゃないと嫌がるだろう 臨床医と言うのは職人だから偏差値はどうでもいい
訓練と経験と資質の問題だ エースパイロットは国の財産だから
危険なことはさせない 医学部定員を２倍にすればいいじゃん
一級医師
二級医師（町医者レベル）
今の医学部生はカネ欲しさに医学部だけど
建築の東証１部の研究所所長の給与が年間９０００万円
半導体の東証１部の社長に至っては四季報と会社公表９億円までいるのにな。 >>199 ( ´・д・｀) 職人は頭が悪いとでも？ １２０床のベッド数の地方じゃ大きい病院やっている叔父は
男３人兄弟の中でダントツに勉強ができなくて
地方国立の小樽商大落ちて、私立医大
他兄弟は東大と京大
でも器用だし人当たりいいから医師会理事も務めてるよ これね、指導する医師に責任がかかるから誰も指導したがらなかったり
あからさまに態度悪くすることで近寄らせずに指導しなくて良くするパターンになるよ
現行の研修医制度にそういう所があって、自身の医局に入らない、気に入らない人間の扱いは露骨に悪くするとか結構ある 手術室などの密室では
なにされてるかわからんしなぁ
自覚症状がなく
今後の予測だけで予防的に頭手術したけど
後遺症がつらい これダメになったのせいぜいここ30年くらいだからな
自分たちの頃は学生実習でガンガン患者さわって、ひと通りの治療はできるようにならないと卒業できなかった
実験台の患者が足りなくて田舎から親族を呼んだなんて話もある 都立０T病院に 気管支喘息で救急車で運ばれた時
私立G卒の研修女医のお姉さん２人が対処方法を本を開いたり
ネット検索して５０分間かかった時に
死ぬかと思ったw
ただ戦時中の医専みたいなのでさえ
町医者は勤まっているんだから２倍にすればいい。
歯医者に至っては偏差値４０とか悲惨でも器用ならやっているじゃん >>210
それがあるから立会人増やすのも悪くないかもな
親族が腹の中に器具残されて二年後に発覚したんだが、癒着が酷くて手遅れだったとか身近にもあるし >>208-209
_, ,_
( ´・д・) ＜ そりゃそうだ すでにＣＢＴとＯＳＣＥ受かった学生をスチューデントドクターという呼称を与えて
臨床実習に参加させている現状を、公的に位置づけるだけじゃん。
コロナとは何の関係もないよ。
https://www.ajha.or.jp/news/pickup/20190815/news05.html あべ、あそう、閣僚、国会議員、官僚
みなアビガン飲んで、元気だろう。
副作用もない。
コロナ感染疑われる人全員に3日分の
アビガン錠渡せば終わりの話だ。
それでもおかしければ、正式の医者に
診てもらえばええ。なんでこんな簡単
なことができないんだ。
アビガンの安全性はエボラのアフリカ
ギニア、イラン、インド、タイ、ロシア
で証明されている。欧州でもアビガン
使い始めている。
馬鹿なことはやめてアビガン配ればただの
風邪と同じだ。厚労省や政府がテロリストの
仲間だから、国民の不安を目いっぱい
あおろうとしているだけだ。 ＞親族が腹の中に器具残されて二年後に発覚したんだが
これ結構あるんだね。
俺の友達が都内国立大学（東大じゃない方）の今は教授
よく車のバック駐車でぶつけるドジな奴
手術でも患者さんのお腹にハサミを入れたままと気づき
正直に言わないで二度目の手術したと奥さんから聞いた。 最近の医者はパソコンと会話してるようだけどためには患者の方に目を向けた方がいい 医学部は頭が良いんでしょ？就職の奴隷奉公の苛烈さはある程度の覚悟しているだろうけど…学徒出陣、学生が軍需工場の本物の挺身隊。政治がシステムを変えることは容認できる?感染や責任諸々を、現場経験や逼迫する患者の為とカミカゼ様に美談にする？ コロナ関係ないよなこれ
歯医者なんか今ヒマだし
芸能人はこっちに騒いでくれよ
ただでさえヤブ歯医者ばっかりなのに免許のないやつにまでみられたらマジで最悪なんですけど >>21
本当にそうかなあ…救急隊員にそんなに学はないが助けてはくれるぞ 金目当てで医者目指してる医者の卵ざまぁ見ろ
コロナ最前線で頑張りたまえ ここに書き込んでいるのは外国人の
ネット対策員であって、日本人じゃない
だろう。だまされないように。 OSCEとCBTが最低限とは昔からいわれているが
しかし学生にやらせると研修医の経験を積む量が減ってしまうからなぁ コレ法との絡みクリアしてんのかな＾＾
学生が無免許で医療事故起こしたら責任は誰が負うんだ？
ま 東大理三は頭いいと思うよ。
私立の底辺の方は
例えば、どうしようもないインターからカナダに留学（無試験提携）
帰国枠と金で入学。これがルートとして開業医にわかっているから。
MARCHの文系よりも頭悪い。
東大のインカレサークルに男漁りにくるのがこの手の将来女医。 >>1
医者や看護師が足りなくなったか
どんどん医者になりたい人受からせれば良かったのに、少なくしてたツケがきたか >>187
あれほど院内感染増やしまくれば医療従事者足りなくなるのは当たり前だよ >>232
＞学生が無免許で医療事故起こしたら責任は誰が負うんだ？
インターンなんだから監督義務のある医師に決まっている >>202
元々それなんだよ
医学部の学生増やせばよかった >>192
金さえ積んで名前と生年月日かければ誰でも入学できる
目の前が真っ暗になってきた これはしかたないだろ。
今年の冬は確実に必要になる。 >>219
結局これなんだよな
アビガンもしくはイベルメクチンを配布すればいいだけだろ
配布しつつ、検査もするでいい
来た時点でアビガンかイベルメクチン渡したけばいい
それを飲んでも悪化するようなら入院とかでよかった
だから、アビガンやイベルメクチンさっさと渡すように変えればいい >>224
コロナで医療崩壊を防ぐための準備でしょ
内科は当然として歯医者は相当危険だからね
人員補充を即出来るような仕組みを作りたいと思われる >>233
そして醜男東大猿にコロナエイズクラスター発生かw
東大男には近寄らないほうが良いな >>221
まさに戦争と同じことになってるんだな
そしてトップ層が同じだから発想も同じことやる
戦前も戦後の現在までトップ層が変わらなくて同じようなことになってる
トップ層が同じだからまた負け戦になってる コロナが流行しだしたら人がほしくなるからね。
これは仕方ないのかもね >>249
そして公然人体実験へか
無駄に生かしてる確定凶悪犯罪者使うと国は公約しろ 単なる兵隊としての医師なら専門学校による教育で4年程度で十分だと思う。
筋道立てて教えたり、研究したり、対策班として作戦を練ったりするなら賢さと奥深い理解が必要だけど。 新型コロナの戦況は我が方優勢ではなかったのか？
なぜ学徒動員の準備をしているんだ？ >>240
入学できても国家試験落ちるだろ
国家試験落ちそうな奴は合格率下がるから受けさせてもらえないぞ。
体験談で
国家試験を受験する人数をギリギリまで絞る」です。年間100人近い学生を意図的に留年させ（学部は一学年120～150名ほどです） >>5
いや現場では使えないやつに対しては厳しいから
邪魔なだけだからどけって激怒するんじゃないかな 新型コロナだけでなく南海大地震の事も考えたら英断では 医療系に進学するメリットが、いよいよ小さくなっていくな…
ノーブレスオブリージュで、有事には真っ先に死んでいかなければならない 出陣式こそソーシャルディスタンス取って国立競技場で盛大にやってやれ 医療行為と言っても雑用しか、やる事がないだろう。
病院で看護師見習いでも、させたほうがいいのかもね。 それなら看護師とか救命士で一定の経験年数を条件に簡単な医療行為を許可した方がいいわ。
とにかく若造は信用できない。 だったら今までは過剰に増えすぎないように
狭き門を作っていただけじゃん 簡単にコロナに罹患するような者は医者や歯医者になる資格無し これってそうなの？今までこんなんで医師試験合格させてたんか
＞その一方で、現在の医師、歯科医師の養成課程では、大学5～6年目に専門教育を受けるが、
見学が中心で実際に診療に参加して医療行為を学ぶ実習は十分に行われていないことが、課題とされてきた。 ＞歯科医師国家試験の合格率は65.6％、新卒者の合格率は79.3％。 平均合格率は、国立が77.9％、公立が82.4％、私立が61.7％、認定や予備試験のその他は46.7％だった。 >>220
そこど田舎待望の総合病院だったんだが、そんなど田舎に集まるなんて周囲の底辺大学卒ばかりになる
出来た当初から評判悪くて、器具残された親族以降重病の時は皆隣県の病院入院したからな >>212
昔は貧しくて医学部行けない人がたくさんいた。
だから常識的に判断してくれたのでうまく回った。
今の底辺私立医大なんて教科書の例題はおろか社会常識も知らない。
いわばアへ以下のレベルがゴロゴロいるからそんなのに
任せたら大変な事になる。実は国立でも地域枠だと
センター半分で入れるので底辺私立並みなのが半分くらいいる。 >>1
慶應病院の研修医数十人とか抗体出来てる馬鹿な連中をまず生かそうや つーかいきなり学生にも医療行為認めるんじゃなくて
学生でも許可できる医療範囲を作れよ。
経験や熟練度の必要性が低いことや過失があっても軽度で済むような医療行為なら
学生にまかせてもいいくらいにしとけよ。
なんかアホ臭い法改正だな これはあかんやろ
医療や製薬は問題あったらでかいんだから免許や認可に時間かかるわけで
本当この政権下ではもうめちゃくちゃだな だから９月入学でもいいの
飛び級導入して優秀なこは上へ昇天システムなら
何年自粛しても問題ないし
無免許でも難易度が高い病気を治した事のある医者には
無理ゲークリア勲章を贈呈して実績重視にすりゃいい
敗者・・・歯医者なんか医者ですらねぇんだからコマけぇことは気にするな 血が嫌いな一部の外科は、同伴で合法に学生に手術させられる。 >>233
東大に幻想持ちすぎだと思うんだけどね
アイツらの九割はすぐにか下手したら一生使い物にならんだろ
どうしてって理由をきいてくるあいだにはさっさと手を動かせと言っても
またきいてくるので地方大のが黙っていうことをきくぶんましなことがある >>1
ただでさえ底辺私立であふれかえってロシアンルーレット状態なのにｗ
地域枠だってセンター半分で合格とか、もはや私立文系以下だろｗ
それで免許無いのに診療とかｗ
本当にお〇所は国民を家畜としか思ってねーなｗ
気付かなかった俺が悪いんだろうけどさｗ 薬学オタクの学生よ
アビガンの模造品つくって俺に売っておこずかい稼げよ
政府は上級にしかアビガン配布を認めないが
俺ならお前の模造品を１錠１００マンで買うよ 歯学部って今は偏差値30台のとこあんだぞ
やばすぎ 医師会も許可したんだろーな
寄付金の少ない学生は教授から呼び出され、コロナ病院で勤労奉仕か
切ないね >>32
検体採取は臨床検査技師がやってんじゃないのか？
採血も臨床検査技師がやってんだし。 >>280
自己保身だけは物凄い
お前が変な薬の飲み方して何かあったら私が捕まるから！絶対するなよ！言い放った奴、町医者はね、数こなさないと経営していけないからどうしようもないの。あ、学会あるからもう帰って、と言った奴等、
東大卒ってこっちも東大卒か特権階級ですよって言わないとまともな対応しないキチと思ってる 糞病院で無給で働くなら
アビガンの模造品を俺に売ってこずかい稼ぐ方がいいだろ
優秀な学生よ
理論上はアビガンと同程度の効果があればＯＫ
１錠１００マンで買うよ >>1
医療従事者の労災について厚労省から発表されたけど
医療関係者の家族の方が先にコロナを発病してしまったら
次に、配偶者である医師や看護師に感染して死んでも労災対象外だな
先に医療関係者である夫や妻が病院で感染してても発病してなければ証明できない 、わからないんだから
子供や医療関係じゃない配偶者が先に発病した時点で、いくら病院で仕事中に感染していようが証明できずに終わり
証明するには最高裁まで20年かけてどうぞ
分かりやすいクラスターでも発生しないかぎり労災は認めません
こんな感じでOK？
厚生省っていつもこんなもんでしょ？
こんなの残された家族も終わる
こんなんなら一斉に退職しよう！
犬死にだよ
コロナ患者ストライキで！ せめて旧帝の学生だけにしてよ～
私大医学部の連中なんか信用できないです～ 厚労省職員全員無能だものなw
早く全員クビにしろ！
小学生でも考えそうな内容だなw >>297
子供が学校でコロナ感染で先に発病したら、その後に医師の父親が病院でコロナ感染して死んでも
医療でも感染とは認めないとかなりそう コロナのような緊急事態に限り期限付きの臨時免許を与えることができる
斯様に法改正すれば何ら問題は無い 医学教育の国際標準化のため？
医大はこれから大変だ
学生もな 医療の現場は教育って概念そのものがない
「服従するなら面倒見てやるよ」が基本。
となると、医師免許を持たない時点で現場の指導医のご機嫌取りに走り回る
カオスだなぁ コロナ特攻隊
労災認定確率25%以下
(家族四人の場合) >>300
患者の喉の奥を綿棒でぬぐうのに
医学生が動員されるわけだ。
獣医学部の学生はねこだけでよかったな たしか集団感染してる建物に
医者の卵がゼロ戦で突入するんだっけちがった？ さらに医者が足りなくなって灘筑駒開成桜蔭の上位も特例で認めるとかならなければいいが。 4年で卒業させろ
国師不合格も特例医師免を
コロナ最前線限定で 救急で運ばれたら中国人の医師がいた病院があったけど
この間 、二回もコロナ感染者が出たニュースあったなあw
怖いなあ 神風コロナ特攻隊とか可哀そう過ぎるな。まあ死んだら靖国神社に埋葬するから
心配するな。 >>286
医師の適正と受験偏差値が違うことを理解できない馬鹿が多いね。
臨床は手先の器用さとかが求められる職人的な仕事だよ。
東大卒の使えないやつより専門卒の使える看護師のほうが重宝される。
基礎研究にいくならまた話は違うけど。 >>270
ブラックジャックによろしくやな よく知らんけどな 医師が逃げ出す感染症の歴史
中世ヨーロッパでペスト医師がいた歴史にならい
新型コロナ医師を公費で糖尿しろ >>315
あれっ？(血管探せず刺したまま皮下で針を刺しまくって痣が残る出血) 神風特攻隊は優秀なパイロットが死に、足りなくなったパイロットは
経験不足の航空学徒を使って突っ込ませた。それと同じことを
やり始めているな。歴史は繰り返しているぞ。 >>297
コロナで死んでも愛人が感染してたら労災認定されず！
愛人から感染してないこと
病院から感染したことを遺族が証明しないと認定されない 海外が医療事故を全てコロナのせいにしてることを考えるとこの流れは自然でしょうね
日本も死者を増やしたいのでしょう >>97
半人前はむしろ戦力低下するんだよね・・・ 前から思ってたんだけど
今年3月に卒業した医学生、看護学生ってどうしてんだろ
感染者が多い地域はもちろん感染者少ない地域でも
それなりにコロナ対応で忙しくなってるだろうけど
そんなかでも通常通りの研修させてもらえてるんかな。
少なくとも感染者が多い地域ではまともな研修難しいと思うから
コロナ対応に動員すればいいのにと思ってたんだけど。
経験必要なくて責任の少ない作業なら研修医にもさせられることあるでしょ >>1
十分な経験の無い学生に診察させて
診察ミスの責任は誰がとるの？ ベロンベロンに酔っ払った医師の医療行為も認められてるんだっけ
なら同じようなもんだろおｋおｋ こわいよ。法律をたてにめちゃくちゃやる学生とか出てきそう。 モルモットにされちゃうな。
慶應みたいな研修医がいるところで
やって欲しくない。 君、心臓の手術をしてくれないか？
はいわかりましたとかなるぞ >>331
入院病棟だとコロナとか無縁でいつもどおりてんてこ舞い
新人もそれと平行に指導
もしもコロナなんてきたら一発で病棟崩壊する 指導医の負担が増してちゃんと見れない状況で医療事故って最悪な結末にならないか怖い
免許持ってる研修医ですら、どうみても若い先生だ～…とドキドキするのに
二十代前半の実家継ぎたいボンボン歯(医)学生とかマジか 233 だけど
祖父から四代東大
俺も東大だけど
父親にも東大合格が終着駅のバカもいっぱいいると聞かされ育ったから
東大合格後に初めて本気で勉強したし
仕事してるよ
理三は頭はいいよ
尊敬する先輩は国境なき医師団で給与17 万
戦地で怪我させられた民間人の手術
一方で女子アナの小川彩佳の旦那みたいに金カネでコロナに便乗
持株100 億にするけど医者の仕事はなーんもしないのもいる 5chによく登場する「医師になるのが最高、地方の優秀な子は地方の医学部に入る」
と言ってた学歴厨は、学徒動員でもうこういったことは書けなくなるかな？
休校により、影響を受けてる子供、その親たちは「将来どのような職業に就くのが正解なのか」を模索してるとこだろう
安泰だと思ってた医療職の危険な現場に学生の身ながら飛び込むハメになるからな
医師こそ至高といった思想は、パラダイムシフト（価値観の転換)により終わりを告げる 歯科医なんて殆ど経験だからね
学生利用してるなら避けるべきだw 桜蔭なんて豊田真由子みたいのが多いよ
医者として患者の思いを汲み取る心は少ないと思うよ
単に 答えがある問題を解ける受験で合格
独特の雰囲気
人生含め 問題が何なのかを 判断しなければならないことも多いのに
まあ 数増やせばいい
医師会の縄張り意識が医療崩壊を招いたんだろ >>18
シャア少佐だって戦場の戦いで勝って出世したからな いやちょっと待って、イタリアは医者が逃げるほどの医者不足だから一時的に医学生も総動員したってだけだよな
日本のこれはコロナ関係なく無免許も医療行為出来ますよーってやつだよな
ヤバすぎだろ医療ミスでの死人増えんぞ
担当医誰になるか分からんから歯医者すら死ぬのが怖くて行けない世界になるんか 建築の学部一年生に高層ビルの図面描かせたり
工事監督やらせるようなものだね 女子に不利な採点しといて受かった男子とか裏口の奴等の医療とか怖すぎ このクソみたいな法案考えた奴誰だよその無免許医師に治療されて医療ミスで死ねよ 他の純粋な理系学部を先に見てきた俺から言わせると、医者って気持ち悪いほどあちこちでマウント取りたがるよね？
～大学出身だから、～科の奴らは～、家が～
学閥を背景に権威主義に染まってふんぞり返ってる奴も、学歴コンプレックスで高学歴をいじめてる奴もどっちもどっち。常に集団の一員思考。
そういう所が、あくまでも個人の能力に興味を持つ純粋理系とはかけ離れた文系官僚社会なんだなってよく思うよ。 >>323
アニメのヤングブラックジャックのこと。医大生のヤングなブラックジャックが医者同伴か単独でいろいいろやる深夜アニメ。
痛快だったよ＾＾ 女子が小物 皮膚科 多すぎ
何かあれば辞めるのも現実だから
五代続く開業医が息子はもう医者の時代じゃないと別学部行かせたな 研修医と危険性に変わりはない。
深夜の救急は研修医の担当も多い。
あとは運のみ！ >>355
あれ失敗しては取り付き先変えて
昇進させてもらってただけじゃね
部下引き連れて出撃する度にアムロに
コテンパンにされて部下とか近くの味方死にまくり 医学部学生ってほんとのアホも一杯いるぞ
そういうのに診てもらいたくないわ 研修医ですらリスク高いのに実習生に医療行為させるとかふざけんなとしか 父親が東大行ってた頃は
航空学科のほうが医学部よりはるかに人気で難しかった
文系だって公務員試験受けるのは三軍
安倍総理が人事に忖度しすぎるから
4大法律事務所弁護士がじょうい
理一から建築のほうがトレンド
東大だと大手の研究所が教授に褒められる就職先であり
給与は2年目で700 程度でも 研究所所長で9,000 万なら悪くないかで 人気 糞学生の練習で死にたくないわ
胃カメラで地獄を味わった まあ大した事はさせないから大丈夫だよ
ちょっと痛い目に遭うくらいでしょ そもそも医学なんて幅広いんだから
免許も専門別にすればいいんじゃないの？
特化すれば能力発揮できる奴も増えるだろ
全分野で先端知識持ってる医者なんていないんだろうし >>367
研修医ならまだマシ。これって「医者同伴なら、学生に医療させてOK！」なルール。
あれだ、店長だけ調理師免許持ってれば、バイトがなにしてもいい！的な。 >>326
戦争になったらどこの国も同じことしてるの知らないの？ だからさ、医療行為全般を認可するんじゃなくて
(非常時に)学生でも医療行為できる範囲を決めればいいのに。
経験必要なくて責任少ない医療行為を。
なんでそうならないんかな >>376
_ _ _ _
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ 丶 怖いー 歯科ちょっとちゃうやろ。
せめて医科大の歯科までだろう。アホか。 >>298
旧帝でも嫌だ
偏差値的な頭が良いのと医療行為に長けているのは必ずしもイコールではないと思うから これはヤバいだろ
医師の国家試験受からんような裏口コネ入学してるバカ学生に当たったら死亡だぞ >>362
某私立医大の学生の駐車場見たときは衝撃を受けたわ
ベンツやらフェラーリやら
ここまで育った世界が違うのかと思ったよ ただ、そんな医者足りてないのかね?そりゃ新型コロナ関係する診療科は混んでいるん
だろうけど、割合それ以外は普段よりむしろ暇でしょう。そっち回すで足りてんじゃないか インターン⇒レジデント⇒フェロー
アメリカは医師免許取ってからも３段階踏まないと一人前扱いされない >>374
使用する薬のミス、機械の操作ミス他馬鹿な実習生に当たるとやばいぞ
見学じゃなく医療行為の実習ってことは現場の医療関係者と近い業務をするってことだから
点滴や注射や手当てとか簡単に見えるような行為でも初歩的なミスで死ぬ思いすることもある
医師免許持てないような奴の無能さ甘く見たらあかん >>378 医師国家試験の合格率が半分になるだけだが つーか歯科医の実習って歯の治療とかもやるなんて言わんよな
歯茎や舌ｷｭｲｰﾝされそう >>387 じっさい生まれて２歳や３歳くらいから早期教育うけて
ほぼ座学オンリーで２５歳くらいまで来た若者に、いきなり生きた
人間の治療行為をさせようというほうがムチャつうか危険やろう。
１６歳で高校中退した料理人とか理髪師とかのほうがきっと
最初はまともに医療行為できるはず(´･ω･｀) >>375
全分野で先端知識を持っている医者なんていないのだが、
「知りませんでした」では済まないんだよ
認定医-専門医-指導医があるんだよ 医者ってブッチャー 豚さん🐷解体と同じ
えたひにんの職業だったんだから
まさか カネ欲しいからって本音隠して
美談めいたこと言って医学部入った奴らびびるんじゃねーよ
家の母親は駿台模試で10 番でも
直すより造るほうが好き で一級建築士
東大建築 女子2名だけの時代
まあ 私大と地底で威張ってる医者にもかかりたくない
器用で患者さんを安心させてくれる人ならいいわ >>1
？？？？？
感染者数減っているのじゃないの？
安倍総理のおかげで第二波を警戒するだけの状態で医療崩壊は起きてないんでしょ？
なんで学徒動員が必要なんだ 医学部定員増と
看護師と薬剤師の医業拡大やれって。
医師会は、医師利権を死守しすぎや。
慢性疾患とか、薬剤師が診察して
薬処方するだけで十分だろに。 >>397
>>1を読むとコロナとは関係ないように思うけど
今すぐって話じゃない >>390
医者の総数増やせって言ってんだよ。駅弁工学部の頭があれば町医者ぐらい普通に務まるわ ドイツはもともと徴兵だしな
イタリア・フランスも現場に出したし
学徒動員っって有事には普通のことだな
ブサヨどうすんの は？意味不明
「平成16年10月の山井議員の質問主意
憲法は、第四十一条後段において、国会を唯一の立法機関としている。
内閣には法案の提出が認められているが、これは、政府が立法することを認めたわけではない。
その内容について国会で審議・可決したものでなければ法律にはなりえない。
しかし、行政国家現象が強く現れる中、行政府において、
法律の委任等なしにあたかも立法が可能であるかのようなふるまいも認められる。
このため、行政府における立法行為に対する認識を確認する必要がある」
いい加減にしろよ！
法律違反の事を繰り返す低能厚労省
まじ、頭が悪すぎる 注射なら不器用な医者より婦長さんの方が上手い
センマリや帝京の@@ブリは論外なのは近所の町医者みてるとわかる 現場で奮闘中の医師が学生の指導で更に忙殺されるのか
気の毒だわ >>393
逆に知ったかぶりで間違った判断する医者も現実に存在するだろ >>3
欲しがりません勝つまでは
鬼畜中韓と戦うぞーっw >>404
イタリアは緊急事態で仕方なく医学生総動員しただけ
1のは緊急事態関係なく医学生による医療行為の実習を可能にする法案改正がされる予定
足りない医療関係者を補充するんじゃなくて、医学生の勉強用に患者というモルモットを提供する法案 >>1
これはコロナ以前から検討されてたやつね。
OSCE試験合格後の、student doctor制度で、実は 日本医師会と自民党が医師数病床病院全てを削減しまくった挙げ句にこの事態に至る 変なレスが多いと思ったらキチガイがスレタイで遊んでるのか そんなことするなら
公衆衛生と公衆防疫までをやれる
保険医資格を作れや 久留米大学出た近所の町医者は
しょっちゅう薬間違えて
隣の薬局の薬剤師が訂正させてる
一緒に飲んだ薬を同時処方やら
あとは俺がマイコプラズマ肺炎になったときに
気のせいですとポカリスエット飲んで帰宅して下さいと言ったき大病院医者よ
変だから別病院に行ったらマイコプラズマ肺炎ですで抗生物質 歯学部はダメだろ！
歯科スレだってあの荒れようだし、
アホばっか。 >>1
これはコロナ以前から検討されてたやつね。
OSCE試験合格後のstudent doctor制度で、実は以前から行われてきた。法的にグレーゾーンで、以前から法制化しようという動きがあった。
上級医の指導下で採血や、場合によっては気管挿管を行ったりする。 感染の検査に呼び出される事を
「赤紙が来た」と言ってたけど
本当にその通りだわ なんだか世の中が急速に
怖い方向に進んいる気がする 夜間救急車で運ばれた先には経験ゼロの医学生が待っている 官僚 霞が関 ぐちゃぐちゃにしたのが安倍さんなんだから無理だよ
経産省だと 親の頃は 東大一軍
今は きくちももこというタレントの旦那
慶應二浪 東大やっとこが 安倍に媚び売り ポスト得て
村上ファンドの村上みたいなのは経産省やめ厚生省なんて元から三流官庁だし 一切の海外渡航をしないでステイホームで3年が正解、
航空機船舶を入れまくれば最初からやり直し、
医療は究極崩壊する場合もある コロナで露呈した現実
有耶無耶になりそうだが
医者は分野別や出来る事別で
2倍から3倍にすればいい
そんなにまちいは頭良くなくてもいいんだから >>426
そうそう、単に今やっているCBT、OSCEと臨床実習を公的に位置付ける以上の何物でもないんだよね。
学徒出陣とか実験台とか騒いでるのを見ると、医学と何ら関わりの無い人種が騒いでるだけとわかる。 このルールなら囚人へのペルエムフルの黒江浩二も土田教授に逆恨みされて殺されずに済んだのかね？ 医者が頼りにならないから
カロナール 解熱アセト系
アドエア
メプチン を家に保持
万が一には信頼できる某病院緊急にメプチンに呼吸吸って電話しよ
次亜塩素酸水加湿器と空気清浄機
俺は豪州で産まれたが はるかに医療がマシだったと親は言ってる
元総理の家族 豪州で手術 第２波に備えた対策ですね
御国も本気を出して来ましたね 女は不合格騒ぎあったが
こうゆう非常事態のため
女は最前線から逃げるから使えない
原発最前線に女いるか？
医師とは疫病最前線で命はる仕事なんだよ >>194
おまえら一度でいいから赤本見てみろ
ウルトラ簡単だからな
金を積むまでもない >>192
おまえら一度でいいから赤本見てみろ
ウルトラ簡単だからな
金を積むまでもない >>449
あほか 別に開腹手術やらせようってわけじゃないわ 私立医学部は偏差値60切ってる大学はない
私立歯学部は偏差値30、40台がごろごろある
恐ろしい >>385
親の持ってた車のうちの1台だろ なんら驚くことはない
治安がいいとこなら嫁と一緒に医者やって使用人に家事と掃除などやらせるのが
コスパいい >>385
家の近所医者だらけだけど、外車に乗って回覧板持ってきたことあるぞw
でも医師は自分の時間と寿命を売ってお金にしてるところがあるからな。正直それで報われてるとはとても思えない。悪魔の契約してるだけなんよ。 昭和大学の帰国枠だと
中学レベルで底辺でも合格だよ ・
日本人は助けない。日本より海外のほうが大事だろ
【外交の安倍】コロナ対策、途上国に1000億円 医療物資や資金供与
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589634024/-100 失敗責任を取らない政治行政を国民は甘やかし過ぎ、
そのつけを払わされている >>426
>>443
今だから通しやすいということでは？ >>45
学生に治療方針の最終決定なんかさせるわけ無いだろ 2歳の孫を
庭で飼ってた犬に食わせちゃったのは金沢医大の開業医だと暗黙了解だったが
開業医ってそういうずのうだよ
金沢医大 誰でも医者の子ならお金で合格だった 偏差値不問
免疫力と勇気と精神力があれば
最前線で生き残れる 原発作業員以上の待遇で雇え
最前線で活躍すれば更に
コロナ名誉大医師の勲章与えん 別にいいんだよこれで若者は死なないし
「命ガー」「医療崩壊ｶﾞｰ」つってたのに
コロナ受け入れない病院は経営ヤバくなるほどのんべんだらりとしてて
最前線で働く人らだけキリキリでバランス悪いんだよな 今だってマスク防護服が足りないんだよね？
最早大戦末期の様相 最初から 病気の人を助けたい から
医者になりたりたいです ( 笑い) っだったんでしょう
課金なんて不要 コロナ受け入れない医師看護師がヒマしているんだが
学生よりそっち使えよ
なんなのこの国・・・
安倍はどれだけアホなのか >>463
https://www.ajha.or.jp/news/pickup/20191201/news05.html
去年12月のコロナが全く流行ってなかった頃の記事でも令和2年の通常国会での法改正を目指すとあるね。
だから、コロナの流行ってる今だから通しやすいとかそういう話ではないよ。 オリンピック競技場の工事監督の時間外
国は急かすだけで何もしなかった
清水建設の工事長 ころしたのは医者でしょ 過剰な薬剤師は、pcr検査技師、慢性疾患医師代行処方権与え
医師と医学部職員学生は
秋からの第2波特例コロナ医師に招集せよ 年金事務を
中国人にやらせて
情報流出させたのも厚生労働省 国内を守らずに何故外国にばら撒くのか？
ピンハネか、ポッケナイナイか？ 清水建設に入った友人は少なくとも東大大学院で真面目に勉強して最低修士
私大や知的弘前大の研修医飲み会バカより誠実 アビガンを承認させない
手は汚さない
それが厚生労働省 厚生省が承認した非加熱血液製剤にHIVが混入していたことにより、主に1982年から85年にかけて、これを治療に使った血友病患者の4割、約2000人もがHIVに感染しました。 高級な割に働かないで勘違いしてる医者が多すぎただけ
本当に医学が好きなら 未知の病 闘うでしょう 地下鉄サリン事件の時の受け入れ病院は何々科とか関係ない状況だったからな
非常時の医療環境はそんなもんだ PCR検査要員とエクモ人工呼吸器装着要員
としてのみ鍛えて下積みの経験を積ますべき 中世のペスト医師にはフランスのノストラダムスもいた
二流医師未満ばかりだったそうだ
現代の新型コロナ医師も名声と実益高めるチャンス 岡田晴恵 テレビでてる婆さんに 現場来いって言えば
千葉工大
医師でも薬剤師でも研究者でもなにひとつ実践ない
煽り 醜女 オリンピックのボランティアど同じだな
手は汚さない
美味しい所だけ、かっさらう >>498
事故が起きるから
更に隠蔽しようとするだろうな 岡田なんて顔が分かるだけまし
厚生労働省は誰が
発案してるか分からないからね
責任回避は優秀だよ、流石に偏差値や
知能指数が高いだけある もうね、朝日の記事は全て信じられなくなったよ
コロナのおかけでね オリンピック競技場の内部図面は天才ザハハデイドのコピー
パクった図面
パクって契約破棄 これがアベ森の所業
ザハは喘息で急死 当時アベが@@ した説がながれた
東京の喘息補助は0円からオリンピックのために月額6,000 に
神様は罰を与えたのだと思う ウィルス感染者数は他国と比べて少ないはずなのに日本医療は何故こんなに切羽詰まってるんだ？
今までそんな脆弱な体制下でやってたのか？ 厚生労働省って霞が関じゃバカ扱い官庁
今後一層悪くなる
国土交通省のキャリア若手が法政大学部で
民間が東大京大院 つい先日の学会
安倍の介入で国家公務員試験受けるのはいないから うちの甥は慶應医学部の学生だが処方箋出していいのか？
高血圧の薬もらいに行くの面倒なんで >>1
法改正するんなら
先に日本の感染者がゼロになるまで
出入国禁止命令出せ
バカ政府 ただの素人じゃん
医師免許取ったって、数年インターン、それから数年経験を積んで
やっとそこそこの医者になれるのに 勉強しなくなって久しい耄碌ジジイ医師よりは使えるかもな 医療の実験体は上級国民にやってもらおう。あべは壊死した脳の手術でもしてもらえ。 戦前の医専の復活だな
即席医者。
まあ戦後に経済的に成功した医者の医専卒が大半だったらしいが。 また勘違いしてるな
これはコロナと全然関係ないよ
医学実習の話 コロナ関係ないとして
病院で歯学生にハイ今の通りやってみなさいとかは勘弁してほしいわ 俺なんか幼稚園児の頃から彼女と医療行為ごっこしてたぞ？ >>524
爺さんは爺さんで老眼だから不安だよ
家族経営でバイトが一人もいないような歯科医院だと乱暴にガリガリやられても
次から他の人を指名出来ない >>1
仮免許練習中かｗ
誰で練習すんだよクズがｗｗｗ
すいません人足りないんで仮免許練習中が担当しまーすとかカネ返せよって話だからｗ 臨床実習に進む前に実技と知識の共用試験はあったけど、法の担保がなくて黒に限りなく近いグレーだったから、それを整えるだけの話で、近平ウィルスと結びつけるのはアホのやること。 全文読んでないからわからんけどコロナ関係あるの？
医師指導の下での実習なら現在でもOKなんだけど
見学するだけにとどまってる現状を変えようって記事なんじゃないの？ >>531
定年延長と同じタイプの話してて笑う
最近の東大話法のトレンドはそういうのか
このタイミングで法改正とかすごいでつねｗ 夜間救急をやらせたいのよ
夜勤をやりたがる医者はいないから
若い研修医にやらせてるからね
離島にもいかせたいのね >>19
うん医者は完全に利権だから
平均年収の1.5倍あれば十分 点滴や採血は今までどおりナースと技師にまかせたいね >>135
こんな非常事でも役人たちは自分たちの既得権しか考えてない証左だわ。
大病院の事務トップなんてたいがい厚生省文部省出身だし。
調べたらわかるが公認会計士どころか税理士の資格さえない。せいぜい簿記2級ホルダー。
こんなの完全民営化したら天下り受け入れしてもらえないしな。 >>4
感染リスク低いなんてどの結果見て言っている？
そんな結果ねーよ
感染しても発症が少ないんだろ >>1
免許保持していて今勤務していない人の力を借りた方がよくね？
報酬と防疫をきちんと保証して
コロナを機に男性ですら悲鳴を上げるレベルの勤務形態を根底から見直すべきではあるが ソースが朝日か。
信憑性無しの飛ばしも良いとこだろ。
非常事態宣言も解除したのに、学生まで出してやる必要性が見当たらない。 >>547
そのとおり。
アビガン承認すれば事足りるのに、免許のない学生まで出しても意味が無い。 新人から数年が一番事故りやすいのに
使い捨てここまで来たか >>48
心配ですね。三十年前に同学年の人は卒後半年で
劇症性B肝で他界したけど、今は新コロもプラスですものね。 新コロあんま関係ないぞ
人件費ゼロで大学病院のルートの取り直しや採血なんかやらせたいだけや 高い授業料払ってる身でコロナ病棟に派遣されるとか気の毒過ぎる お前らさあ、ソース読めよ。
朝日の飛ばし記事にマジになるなよ。 >>548
何で退役した激戦地の最前線に志願すると思うの？
しかも条件が赤紙程度で これ桜井誠がやれと言ってたやつだｗ
やっぱり6月18日からの都知事選はまこりんに投票しかないねｗ 薬学の学生は実習で調剤しているだろ
医学歯学はしていなかったのかよ >>522
心配なら大学病院や関連病院に行かなければ良い。
歯科なら大学病院に行かなければ良いだけです。
歯科は偏差値低いとは言うが試験の問題は難易度
簡単ではないと思うよ >>531
のいう通りだよ。
あとはこのスレの人間のほとんどがちゃんと日本語が読めないだけ 次またコロナが流行りだしたら駆り出されるわけですね(´･ω･`) >>567
東京五輪のボランティアみたいに都合がいいですね... (´･ω･` ) >>540
技師は点滴や採血なんてしないぞ
それをやるのは看護師か医者だけだ 医師の監視の元とはいえ、医療事故起きたときの責任はどうなる？
無免許なわけでしょ？ 「しかし、医師の動きが目立たないのは、どう言う訳か？」
「はっ、学徒動員の実習医が多いようですから…
しかし養成は万全でありましたから…」
「話は信じるが、戦果だけが問題なのでな…脆過ぎるようだ。」
「申し訳ありません。しかし、彼らの救命の志は…」 >>571
そら治療行為する前に患者に同意書取るでしような
でも裁判沙汰になったら、そんなの関係ないんだわ。
無免許なのに変わりないし、指導医や病院に責任が及ぶことになる。
同意書が訴訟の抑止力になることを願うしかない。 命を助けてもらう為医者にかかるはずが
命がけで医者にかからなアカン世の中になるんか コロナ以外の病院は暇なの知らんの？患者いなくて潰れそうなんだが。そこから派遣しろよ。 仮免許は出したくない
無免許なら個人に責任を押し付けられる そういえばアメリカの医療ドラマ見てたら
医学部に入ったばかり、みたいな学生も実習に来てたな セカンドインパクト後に豊橋でヤミ医者をしていた冬月先生かよ え今さらｗ
こんなん大学できてからずーっと院内入ったらやってるじゃん
だから5年に上る試験が厳しいってのに >>571
流石に事故を予見できるような行為はさせないでしょ。
むしろ監督医師が「学生が勝手にやった」とかって罪の擦り付け事故が起きそうだから、そこらもキチンと考えないととは思う >>584
アメリカはちょっと違って医師のレベルによって治療費が代わるから学生だと治療費が安いんだ
金がない人は学生を指名する
学生は経験つめてラッキー患者は安くてラッキー >>1
歯医者さんならいいと思います。
外科医ですか？
骨折なら、良いです。
脳神経外科ですか！！！
駄目です！！！ダメです！脳神経外科だけは、勘弁してください。本当に勘弁してください。
えっ！？心臓外科ですか・・・？これからの将来、一日数十
年間数千回の手術をこなす方であれば、新人の方でも、よろしくどうぞ
年収は、おそらく、億単位とは言いすぎましたが、今現時点で、数千万円は、席があるはずです。
心臓外科だけよろしくお願いします。ｍ(._.)ｍ >>591
大学病院で診療受けるってことはそれに同意してるものとみなされてるんだよ
教育機関だからね 医学生が医者になって稼ぐ前にコロナで亡くなったらどうなるんだろう
奨学金で通ってるような学生だったら、遺族が悲惨なことにならないのかな
奨学金無しで富裕層や実家が病院の跡継ぎだったりだと特別な逃げ道があって
危険な現場には後ろ楯のない学生ばかり投入されたりしないだろうな 新コロ患者数や重症者、死亡者数が感染爆発してる国より１桁、２桁少ないのに、どうして同じ非常手段の無免許医に治療行為させるんですか?
厚労省のお偉いさんたち、教えてくださいよ
法改正するより、指定感染症から外して、アビガン承認したほうが早いです。 看護学生もそうするんだろ？
今は実習って計画作りと老人の話し相手と環境整備と言う名の掃除だからな。 >>595
機材のセットや検体や薬剤の運搬や一人で切れない防護服を着せるとかだぞ
常識ないの？ 彼らの動きが目立たないようだがどういう訳だ?トワニング 歯医者だけはやめてくれ
削りとか失敗されたら元に戻らんだろ >>597
そんなの今でも看護師や薬剤師、看護助手がやってるだろうが。
常識ないのはお前 こわ！
っつーか、何十年も前からコンタクトレンズ屋がしてたアレ？ すでに医者だけどこれホント思ってた
まるまる2年間もトライやるウィークみたいなことしか出来ずに時が経つのホント辛かった
その間にモチベだだ下がりした
唯一研修医とほぼ同じように標本見させてもらえたのが
患者と接しない病理診断科だったっていうね 問題になってる研修医の代わりに
無給でやらされそう スレタイが良くない。
「医学生・歯学生に仮免許を与え、医療行為ＯＫ 厚労省が法改正へ」だ。 >>605
そう？いろんな科を見て回るの楽しくなかった？
まあドロドロな人間関係に巻き込まれるのはつらかったけどｗ >>607
と思ったら、元記事のタイトルがそうなのか。
朝日新聞は反対なんだろうな。 まあ事故起きないようにして待遇も考えるべきだが、
この手のことを社会全体でやっていくべきなんだよ。医療だけじゃなくて。
実際の社会を体験させるのは意義あるし、あまり移民を入れずにやっていくためにもな。
そのためには受け入れる側が学生でもできるような簡単な風に仕組化・マニュアル化するのもいる。
例えば監視業務とか寝たきりの老人だってできるだろ。自宅で働きたい引きこもりでもできるように。
一般人でも働きたくない奴を数時間程度、一時間ルーティーンとか色々アイデアだして。
自発的に国全体のためにはそういうのを作ってくのが不可欠だけど
意識高い系とかは普段からの必要性じゃ動かないのに、
「海外の入試ではボランティアとかも考慮されるんですよ」とか
外国がやってるからとかみたいな猿真似土人レベルでなら主張しだす >>610
体力的に楽だしトライやるウィーク同様楽しくはあったけど
現場で使える学びはほぼ無かったことは断言できる
せめて指示出し、指示受けとは何かとか
そういうざっくりした病棟の仕組みは知っておきたかった 今は、軽症者をホテルなどに隔離した場合、軽症者対応の医師が完全に不足してるからな
施設のマックス能力の活用に程遠い状況 >>1マジで学徒出陣かよｗ
第三次世界大戦は『医療従事者』vs『ウイルス』だな
どうせ負けるんだろ？日本は世界大戦みたいな長期戦に弱いんだ 指導医の負担増と医療過誤の問題も勿論だが、これ学生本人達に拒否権あるの？
流石に強制はいかんだろ 初診であきらか若い医者にあたると身体から謎のSOS信号でる。 現場で使える学びほぼ無しって言ったけど
例外はそれこそ手洗いとPPE着脱の練習とか
目の前に患者が居なくても出来ることメイン
洗って、着て、洗って、脱いで、洗っただけで終わった 病院行っても大概は何もしないし。
骨折とか苦しいとかは別として。
風邪とか、軽く聴診器あてて、喉見てだから、名医なんかいらんし。
内容によるんじゃない。 知り合いが今研修医やってるけどそいつですら診られたくないぐらいのひどさなのに学生で大丈夫なのか
あいつが突出してひどいだけなのか… >>19
大体はそこら辺の本当に低偏差値の奴らは退学してくから余り問題ない
というか低偏差値は卒業むり
薬学免許予備校にいたからわかる 話聞いたけど、昔の柔道整復師は免許取得しても数年間は整形外科医のしたで研修したらしいな。
手術の助手で外した骨を持ってたり（おい、これ持ってろ！いわれて渡されたらしい）、
さらに救急救命室に夜勤で居たら交通事故の負傷が来たそうなんだが、医師は内科医だったりすると外科的な処置ができない。
しかたなく理学療法士と医学書を参照しながら処置して翌朝の外科医が出勤するのを待ったとか・・・。
日本の医療のクオリティの実態なんて内実はそんなもんだろうよ。 (´･ω･`)整体師やセラピストと名乗ればどんな医療行為もできるのにＷＷ
法改正いらなくね？ 特に歯医者なんかは教養課程要らないから若いうちから模型の歯を削りまくる方がいい
治療見学した事あるけど、あーいう職業は楽器と一緒で出来るだけ若いうちから技術を磨かないとダメな世界だと思う。 >>230
大田区の都立は荏原病院じゃなかったか
豊島区の大塚病院の事だと思うが >>436
必然的に、次はそういう事になるでしょう >>629
昔行ってた歯医者が普通に四大出てサラリーマンになったけど、歯大入り直して歯医者になったって言ってた
模型造りが趣味だとも言ってたから、手先が器用だったり、細かい作業が好きなのは向いてるだろな
腕も良かったよ 自衛隊病院でコロナ感染症対策にあたる医療従事者、手当が日額たった２９０円 防衛省は引き上げ検討 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589671227/ 昔は学生の時に当たり前のように健診のバイトしていた。35年くらい前。 歯科医の5～6年生はほとんどみてるだけだったからな
それで卒業して世に放たれる
鍛えるのは勤め先の開業医だった
今は研修医制度があって、大学病院かやはり開業医が鍛えるんだっけかな >>613
指示出し、指示受けの仕組み位は数日あれば学べるだろ
どーせ病院間でも病棟間でもシステムバラバラだからわざわざ学生時期に学んでもしゃーねー
まあ、今の実習で実学として学べている学生がほとんどいないのは事実だろうけど なんつークソザコ
イキり国防ガイジ今まで何してたんだ？ >>637
それはそうなんだが
日勤、準夜、深夜、あと主任看護師とリーダー看護師が何やってるかとか
システムバラバラでも最低限の共通項やよくある例くらいは知っときたかったなぁ
6年もあって座学ですらそういうの教わる機会無かったのはどうかしてる 長期戦に勝ちたいなら完全鎖国しかない
国内の感染にのみ注力するならまた何とかなる
航空機船舶を海外に往復させれば振り出しに戻る
県外への不要不急の移動も厳格に管理しなければ真の意味で根絶に近づく事すら出来ない 根絶は無いけれど、これからどのように変異するのか、
人類の何割が死ぬのかについて展望が見えていないのなら、
あらゆる国家の水準を超えた体制を取るべき 「医師の指導のもと、実習として」
この文言が読めないか、読めても意味がわからない文盲または機能的文盲が多いな… これってすでに医学部四年でやってるCBTとは違うの？ >>212
本当にヤバそうな時は看護師がそっと上級医を呼ぶから大丈夫 >>645
その条件も後でこっそり削除されるのが日本式 コロナ診療の人手不足は裏口シリツ医を強制配置すればいいと思う。
但し、頭脳労働に従事させてはならない。
喀痰吸引とか体位変換要員でいい。
算数の掛け算すら怪しいのがシリツ医がこういう事故を起こす。
http://i.imgur.com/ArPaux9.png
シリツ医のこれが現実
１次方程式もできないド底辺シリツ医大卒の記録
http://imagizer.imageshack.com/img923/2715/RosCsf.jpg
馬鹿を医師から淘汰するのに丁度いいと思う。
老人を淘汰するより、裏口シリツ医を淘汰しよう！ >>621
そう思うな。俺も基本、医者に対して期待してない。
医療分野もこれを機にどんどんリモート化、ＡＩ化導入すればいいだろ >>649
>>で、何かあったら責任誰が取るんだよ？
↑
でたよ 日本人wwww >>237
監督するリスク高過ぎだろ
学生本人は100%免責されるのか >>653
外科系は別として
内視鏡とかカテーテル治療やらない内科医は淘汰されていいと思う。 医学生の学徒出陣なら、
壮行会は、新国立競技場ですか。 厚労省役人の考えそうなことだわw
あいつらの空論は改革()と称して毎度現場に不要な負担を押しつけるだけ。
やることなすこと不要ないし害悪。
無能は働かなくていいからせめて己の無能を自覚しておとなしくしてろっての。
霞ヶ関は不夜城！(ｷﾘｯ とか死ねよ。 なんか医学部にコンプレックス持ってる奴らが騒いでるだけか
こんなん前からやってた事やん
実習入る前に保険にも入るから感染症うつっても若いからまず大丈夫 >>135
同意。
意識高い系のアホって大小関係なくどのコミュニティでも害悪でしかない。 研修と思われる二十歳そこそこの眼鏡女子が赤面しながら座薬入れて来たんだけどあれはいいのか 典型的な机上の空論だね
学生の診療行為って現段階でも患者様に拒否されてるからなw
殆ど同意書取れないから取れた症例を複数の学生が被って無理矢理担当してる
厚労省さ～、あんたら一体何がしたいの？
現場をいじめたいの？
自分らが仕事した、改革したっていうアリバイが欲しいの？ >>86
貴方はどういう立場の人？
私ははり・きゅう・あマ指免許を持っていて鍼灸専業で開業しているけど
病院での医療行為は経験的にいっても絶対に嫌。
現代医療に組み込まれたら古っ臭いカーストが未だに幅を利かせてて
私たちは医師どころか准看護師のさらに下という位置づけになっているから
最悪で虫けらのように扱われて防護服もなしに現場に出させられかねない。
もともと東洋医学と西洋医学では医療に関する考え方からして違う。
実際に厚生労働省があはき師会や柔整師会に打診して来たらしいとの話が最新の業界誌に書いてあって驚愕した。
師会もバカじゃないから承諾することはないと思うけど
万が一要請されても私個人は絶対に協力はしないつもり。
自分の身は自分で守らなければ。 医療従事者を守るための増員だ
現状の3倍体制にしないと >>667
正解
医師会は既得権益のために、医者の卵を見捨てたな
メシウマ過ぎる >>670
>>ホームレスを警備員
>>ナマポに掃除させ保護打ち切り
真面目な話，それアメリカでやってる。 最初に戦場に出すのはPCR受けるの拒否してる
女子医のお嬢さん達なwww
おそらく現場でピーピー泣きまくると思うわ 今の看護師って大学出ているんだろ？
実務経験3年ぐらいで専門の大学院に進学し、2年ぐらいで医師免許の受験資格を与えるべし！ >>3
天皇陛下バンザーイ
っていうかコロナ広がってから陛下のお言葉全く出ないね？
どこ行ったんだろ？ >>1
これあかんやつや
今でもすら、歯科医が虫歯をうみだしてるのに 医師の国家試験に落ちても取れる「臨床コロナ師」みたいな資格を新設したら、
医学部卒のボンクラがたくさん動員できるだろ。 無免許がミスしたら保障ありますよね
薬のオーダー間違えたら大変だよ この時期にやることかな？
どうせコロナ関連で使い潰す為なんだろ Fラン私立歯学部なんてほとんど歯科医師免許取れずに退学するから、ほとんど薬剤師免許取れるFラン薬学部の方がむしろヤバそう 日本は医師の数は少ないのに金持ちで時間もあるクリニック院長が多い国だから
大きい病院で偉い先生の下で奴隷のように働く雑用医師がいないんだよね
歯医者や医学生をこれから雑用係として使えるなら助かると思う よっぽど足りてないのか。
真っ当な給料と補償は付くのだろうか 琉球政府の医師補の制度を復活させたらいいんじやないか？
ほけんしやら看護婦の古手を転換させたらどうだ。
なに、開業さえさせなければ良いだけ。
沖縄は戦地から戻った元衛生兵と赤十字の元従軍看護婦を活用していたな。 >>1
学徒動員とか言ってるけど、これコロナ前から言われてたことだろ
簡単な実技は早くやらせるって 別に構わんよ
手を動かさにゃ覚えるものも覚えられん
ただオーベンの前で縫うのはガチガチに緊張するだろうな >>682
中世のペスト専門医師みたいだなｗ
ところでこのマスク欲しいんだわ..
流石に外来でしてたらドン引きだろうけど
https://i.imgur.com/3D5UAP3.jpg Ｆラン私立医にも仮免与えるなら
国立の薬学部以上に医師免許与えるべき >>696
いつの時代か知らんが、今時Fランどころか難関でない私立医大なんてないぞｗｗｗ >>593
大学病院に来ておきながらサブで研修医つけるのはダメとか学生の見学実習はダメとかいう人結構いるからね バカ私立医大出身で
国試10年滑ってる奴でも
医療行為できるんか？ >>687
この前投薬量間違って事故起こした医者がいる
薬剤師に投薬量間違ってませんかと問い合わせても間違ってないと言って重大事故起こした 老人サロン病院が不要不急ってバレたついでに
自己負担３割にして経営に止めを刺せば勤務医がちょっとずつ増えるぞ。
これなら医師法の法改正は要らないし、医療費抑制にもなってWinWinだろ。 >>646
CBTは基本的には座学の試験だし実践も模擬患者さんを使ってなされるから実践の緊張やトラブルとは無縁だよ >>705
開業医は若くて50代位じゃない？
コロナに感染したら余計重症患者が増える
ベテラン医師が後方で指示出して、医学生がpcr検査や現場作業なんだろう これこそ、ハッシュタグつけて抗議しろよ
ラサールとか芸能人何やってんだよ 今はOSCE通ってなきゃ実習出られないし、学生ができる手技なんてせいぜい採血がいいとこだろ 自分が患者になってこいつら出てきたら
たまったもんじゃない >>709
スレタイに学徒出陣と書いておけば本文読まずに勝手に被害妄想膨らませて発狂してくれるんだから愚民を操るなんてチョロいもんよ
天上の神様気分でお手軽に万能感味わえそうだから俺もマスコミに就職するかな… 要するにあれでしょ
車と違って大型船の舵輪を現に握っている操舵手は
必ずしも航海士じゃなくてもいいとかそういう話？ それもまた違うか。
（その場に船長や航海士のような有資格者がいて
操舵号令ってゆう指示をすればヨイって話）
まあ>>1をみると
「実習として医師らの指導のもとでする場合は違法性がないと解釈されている」って
わざわざ書いているくらいだから、まあ医者の養成課程実務なんて知らないけど
従来の行政解釈を追認する法改正なんじゃないのかって気もするけどね。
有名な話に昔は病院なんかで看護師が当たり前のようにする
医師の指示に基づく患者への注射のネタでよくいわれていて
この注射って医者以外は従事厳禁の明白な医療行為にもかかわらず
なんで看護師がやっていいのかっていえば長らく根拠は行政解釈だったんだよね。
今はもうちゃんと法整備がされているって聞くところではあるけれど。 韓国を見習って医師免許取得者は国家が好き勝手に使用していいようにすればいいのに。
ついでに徴兵制度も新設しよう！
なんせ韓国のやってることに間違いはないからな。疑うのならお前はレイシスト。 >>623
国家試験のために予備校行くやつなんてバカしかいない。
底辺の名前だけ書けば入れる大学のバカどもは予備校に行くと聞いて驚いた。
予備校の存在すら知らなかった。 >>1
何の知識もない歯学部を動員するのは如何なもんかと思うぞ。 医師免許無くても、美人のまんまんｶﾞﾝｶﾞﾝ弄れる時代か。 >>722
ふつうにやってるだろ。上手い看護師の方が医師より上手いしｗ >>719
誰が教えてんだろ。事故起こして医師としてはやってけなくなった医師試験合格者とか？ >>723
検索したら平成14年から静脈注射は合法になってた 現状、別に学生動員するほど不足してないだろ
「コロナは診ない」っていう病院が多いだけで 子供が怪我や病気になれば母親は消毒したり風邪薬を飲ましたりと
医療行為など素人でもふつうにやってるだろ。
要するに医療行為など誰でもできるということだな。 医学部は大変だけど歯学部なら余裕
取りあえず入学さえしとけばやりたい放題していいんだよね >>727
コロナ診ない病院は、今後保険診療はさせないとか決めればいーんだよ。 学力で劣る化学生物組の七光りにもできちゃうかんたん行為 学徒出陣って悪名高きあれか
戦争時代に大学生が戦場に出されて殺されまくったあの事件
あの暗黒時代に比べりゃコロナ世代もまだマシだな 歯科はちょっと技術が違いすぎじゃね？ 獣医を動員する方がまだ・・・ >>1
医学生はいいけど、医学部に入れなかった歯学部のボンクラには医療行為はさせるな >>13
インターンは医学生じゃないし
多分パヨクだろうが
本当恥ずかしい かつて医学部を卒業したら一年間の実習の後、国家試験を受けることができた。この実習がインターンである。インターンは無給で当然医師免許はない。現在の研修医は医師国家試験に合格した後研修に入る。給与も出る。 ポリクリでいろんな手技をさせてもらえること多かったけど、
そういう現実に法がアジャストしたってだけだよね、これ。 そうそう、これだよ緊急事態ってのは。
戦後日本最大のピンチに、オラワクワクするぞ。 QS 世界大学ランキング2020 分野別
https://www.topuniversities.com/subject-rankings/2020
Arts and Humanities 芸術・人文学
21東京 54早稲田 67京都 126慶應 170大阪 224東北 329北海道 334東工 337上智 339立命館 341名古屋 351九州
401-450同志社/一橋/神戸/筑波
Engineering and Technology 工学
21東京 28東工 38京都 92大阪 93東北 138九州 150北海道 160早稲田 164名古屋 193慶應 361筑波 391神戸
451-500広島/理科
Life Sciences and Medicine 生命科学・医学
30東京 54京都 106大阪 153東北 173名古屋 178九州 183北海道 183慶應 204医歯 315筑波 365神戸 378東工 390広島
401-450千葉/岡山 451-500金沢/熊本/新潟/東海
Natural Sciences 自然科学
13東京 22京都 32東工 57大阪 58東北 72名古屋 119九州 143北海道 179早稲田 193筑波 282広島 318慶應 352神戸 361理科
401-450都立 451-500千葉
Social Sciences and Management 社会科学・経営学
23東京 53京都 77早稲田 96一橋 107慶應 140大阪 229東北 229東工 244神戸 258北海道 271名古屋 289九州
401-450立命館/筑波 >>527
今度削られるのだけど、一抹の不安を拭えない… なんか歯科学生がコロナ治療するとか飛躍した勘違いが湧いてるよな 学生実習で10回ぐらい連続で採血失敗した俺っちも、
近々臨床実習で皆様のお世話させてもらいますんでよろしく！ うちの子、医大生5年なんだけど
これは現場に駆り出されるということですかね？ 現場経験の足りなさは問題になってたから
一見良い法律に見えるけど
院長とかは子供に実技させ放題ってことだから
また格差が広がる まず、歯科医は医者じゃないから絶対にダメ。
それと、偏差値70以下の学校は除外したほうがいい。 こんなのが実際にやったら、訴訟しまくろうぜ。
スマホでミスの現場を記録したら、即提訴。
もともと医師法違反の疑いがあるし、法廷で医学について質問されたらまだ知識も足りないから『十分な知識を有していないのに医療行為を行った』ことは簡単に立証できる。
裁判はこちらの楽勝。 >>737
おれもそう思った。
歯科医は医師じゃないし、医師の代わりができそうなのは、看護師か、せめて獣医だろう。
歯科医は無い。 これ平時も？
これこそ緊急事態宣言の時とかだけにしろよ 以前、俺が「政府は医学生も動員するだろう」と書き込んだら、ネトサポどもに、安倍政権はどこかの土人国家とは違うと袋叩きにあった
結局安倍さんはおまえ等の言う土人になろうとしてるのか？ >>27
でも、国家試験用に勉強した知識も必要。
知識あってこそ現場でもいろいろ思考できる。
感染危険もあるし、ストレスもあるのに可哀想。
実習時間が足りなかったとかよく言うわ。
もっと医師増やしとくべきだったのに。
検査技師もどうするの？
医師あまりとか言われていたけれどこんな時代が来るとは・・・
今後も、いま評論家の言ってる事とは全く違う世の中になっていくのだろう。
経済評論家、政治評論家必要無し。 >>150
今後の戦争を見越してのことだろうな、と。生物兵器バイオハザードも含めた災害に対応できるように。 登院実習はみとめたれよ。
触らず治療せずで免許も糞もないだろ。
車に乗らずに免許取得みたいなもんだぞ。 ディスポの注射器は張り付きを防ぐため、シリンジとプランジャーの間に隙間を作ってある。
学生の時、実習でお互いに採血しあったが、俺の血を抜く相手はプランジャーを押して、空気を抜いてから針を刺すべきところを針を刺してから、あ、空気を抜かないとと言って、俺の血管内に空気を注入しようとしやがった。 >>759
歯学部も普通に全身学ぶし、口腔外科って歯科医だぞ？
看護師とか獣医の方がいいとか頭悪すぎ 歯科医にも処方権があんのよなー
そのせいで副作用問題が生じた薬もあるけど 日本版インターンはアメリカのとはちょっと違うのか。
確か3年くらい前に概要だけ出てたよね。
内容覚えてないけど。 登院実習は路上教習みたいなもんだ。
教官が診断するし、責任者だ。 >>1
身内見てて医学部～一人前になるのなんかヘンな仕組みだなーって思ってたけど
納得、無能集団厚労省の管轄だったか
元から優秀な人は海外に行っちゃうし
これはいよいよ日本医療終わりの始まり
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