【速報】大阪府、新たな感染者はゼロ、死亡もゼロ・・・ＰＣＲ検査実施数３１０件 ★3[ばーど★] [チンしたモヤシ★]
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もうひとつ情報が欲しい
空きベット数はどうなっているのか
医療現場は一息付けるようになっているのか
単純な数など今はどうでもいい
そんなものに一喜一憂するほど馬鹿ではない さわいだだけだったな
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く 約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人）
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺（コロナで2割減）
756人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1〜5/16 非コロナ→52万人
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*18 人 50-59歳
*62 人 60-69歳
183 人 70-79歳
238 人 80-89歳
117 人 90歳- 羨ましい。他も大阪モデルでいいやんな
採用しないのはプライドけ？ 大阪はコロナ対策で失敗した都道府県側なのにおかしな勢力が持ち上げている
コロナで分かった正解は「日本の政治家は全員信用するに足らない能力」。 >>9
単純に自粛をやめさせたくないだけ。
ただの住民への嫌がらせ。 大阪モデルってのは被害が大きくなるからな
今のところ都市部で成功しているのは愛知かな >>9
大阪モデルなんか関係ないだろw
唯の数値目標なんだから 当初は異常に少なかったのに、
隠しきれなくなったら、急激に増え、
開き直ったかのように対策してますアピール
百歩譲って、4月からはそれなりに仕事できていたとして、
それ以前の失敗で失った100人の命は戻ってこない 大阪モデル基準でオッケーなら11月に都構想の住民投票あるらしいじゃん
この数字は信じたいけど、いざとなれば黒も白にしてくるよね またも負けたか東京人ｗｗｗｗｗ
コロナ対策でも不利になると東京人はすぐ逃げるからなｗ
まあなんだかんだで東京人が負けちゃうのはこういうところだろうねｗ プロ野球って球場に見に来る人がいるから中継なくても成り立ってたんだよね？
それなら無観客でやったら成り立たなくね？
観客が来なきゃ球場の近くの飲食店にも人は来ないし
規制解除になったからといってあまり手放しでは喜べないよね 夏に完全終息しても黒門と和歌山には行かない
あと京都も 兵庫県の温泉やゴルフは行くわ
井戸のおっさんツンデレやしw
ミヤネ屋で大阪が解除されたら温泉とか
日本海辺りに観光はええですよって言ってたし >>25
インバウンドで散々儲けてきてたくせに
今ヒーコラ泣いてるようなとこは行く気が起きないな 大阪は古代から日本をリードしてきた超優秀な遺伝子を受け継いでいる >>26
インバウンド関連には行かない
誰が行くかってなるわなw 大阪モデルで（７日連続で緑ライトアップ→）段階的に緩和が始まってるが
問題はこの２週間後だな
これで感染者また増え出したら当然「緩和やめ」となるわけで >>1
韓国も感染者ほとんど出てない状態からホモクラスター発生したからまだ油断禁物やで
昨日はまたあちこちのホームセンターで馬鹿みたいに大渋滞出来てたからな 大阪人は検査数に疑いを持っていないが東京人は検査数に疑いを持っているよね 今の大阪でコロナで陽性なんて事になったら戦犯でしかないからな
たとえなったとしても言えないだろ… >>19
大阪
感染者数 1770 死亡者数 70
愛知
感染者数509 死亡者数 34 次の選挙がコロナより怖い大阪の糞自民やゴミ共産ｗｗｗｗｗ 嘘つきが多いよな
何でこんな数検査して陽性が出ないんだコロナらしい症状で医師の依頼なりや保健所の判断で検査してるはずなのに明らかにおかしい >>36
コロナ対応で愛知を褒める奴は感染者ゼロの岩手を褒めているようなもの
そもそも愛知は、東京や大阪に比べ国内外からの人の出入りが少ない場所で、東京や大阪によりもコロナ拡大の要素が少なかっただけに過ぎない。
愛知の政治行政が優れているからコロナ感染者を少なく抑え込めたというわけではない。 >>6
関西の都道府県民を沖縄土民呼ばわりするのは明らかなヘイト >>44
あの〜、沖縄人移住者が一番多い都道府県は大阪なんだけど。 >>7
大阪の指標の一つになってる
それすら理解してない奴がなんでここに来るのか >>36
検査数が少ないから感染者数が少ない
感染者数を少なく見せてるから死亡率が高い 交通事故に会うから家出んな！
みたいなもんだったな
交通事故死よりよっぽど少ないのに >>52
交通事故は家族含めた他者に感染しないがウイルスは広がる 大阪が収束に近いのに
何で北海道がゼロにならんのかと苛立つ
ススキの辺りに感染者潜んでいるんじゃないのかと
自粛警察はおらんのか 大阪だって、今日あたりまた感染者が出るかもしれないからな。
このゼロが、果たして何日続くか。 死者数は嬉しいな。
もうちょっと頑張ろう。
そろそろ、カニ道楽は喰いたいよ。
よろしく >>42
痛しかゆしだな。
確かにダルいとは思うけど、いい気分転換にもなってたってこと、
今回のテレワークでよく分かったわ。 大阪はライブハウス騒動以前は隠蔽しまくってたのにこんなの信じられるわけない
大阪から帰宅した人が地元でどんどん陽性になってたやつは恐ろしかった
トンキン同様捏造してる >>60
それは意味がない。
検査も完璧じゃないから、かなりの割合で偽陽性・偽陰性が出る。
だからこそ事前に医師が診断して必要ありの人だけに絞っていたわけだし、
そういう人がいないのに検査なんかしても余計な混乱を招くだけ。 東京って地方出身者の集まりやからなぁ。
こういう緊急事態に一体感がでーへんのは仕方ないんかもな。
その点、他の政令指定都市なんかは地場の人間が集まってるから一体感がでる。これが違いよ >>58
まあそれは仕方ない
院内感染リスクはまだ高いんだし
経路不明0は続けていきたいな 大阪人はやる時はやる
天下人、太閤秀吉が築いた街
それが大阪 無駄な検査するなよ、金の無駄だ！
なぁ、パヨクそうだろ？税金の無駄だよな？ >>1
検査人数は、54人だろ。
前回の半分だろ。 この程度の状況でまだ緊急事態宣言中とか、頭おかしいよな
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
大検査否定、集団免疫、経済再開主張のソースを罵倒で埋める手口で、工作員1人1日400レスはする(モリカケ時)
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。リーマンは自殺が数千人増。今から増える 大阪いいね！
アンケートで「地方に移住したい」って答える人が増加中って記事を目にしたけど、こういうの見ると納得いく。
なんでもかんでも東京に集中し過ぎだから、これを機にいろんなものが地方に分散するといいよね。 >>30
まさにそれ 今から２週間後が心配 たはだ、そこでも一桁なら嬉しいわ テレワークで問題なくやれてるところはテレワーク続行で問題ないんじゃないか？ 都合よくデキすぎた数字
府やマスゴミが勝手に捏造してるだけじゃないのか？
府下の全ての病院や保健所からその日のうちにパパッと集計が集まるとも思えんが
もしかして、「連絡が無い＝感染者ゼロ」って勝手に決めつけてるんじゃ？
どこも忙しいのにいちいち府に連絡なんかしないって .
院内感染のほうが怖いから、病院行かない
重症になるまで放置で十分 ってのが 大阪！ >>31
少ないと少なすぎると文句
多いとまだまだ不安があると文句
先の事は分からないけど、良い方に向かってることは素直に喜ぼうぜ 土曜・日曜・祝祭日は、検査機関・保健所・総合病院や公立病院の外来はお休みです
↑ 今ココ 7日以降少しずつ人の動きも戻りつつある
それが影響するのかしないのか、見届けてから行動だな >>85
3月初めくらいの感覚なら一気に膨らむというのは無いと思うんだがな
歓楽街をどう制御するかにかかってると思う
経路不明はほぼここからっぽいし ひとまずは良かった
でも関空あるし渡航による持ち込みが怖い 日本のコロナはどう考えても気温だろw
大阪が凄いんではなく暑くなって死滅しただけ >>62
旅行行っても、よっぽど悪くない限り
帰ってきてから地元の医者にいくだろ。
当たり前のことを言ってるの？ >>40
別におかしくない
これまで以上に軽症でも積極的に検査依頼をしてるだけ >>88
歓楽街のお店とかまだしばらくは行かない方がいいよな
いっぱい引っ掛けるにしても歓楽街ではない一駅か二駅ちょっと離れた場所のお店とかで
ちょいと嗜む程度にしておかないとなあとか思ってる やっと0になった、これを待っていた。
昨日は完治した人も100人以上はいるんでしょう。
千葉県でバングラデシュ帰りの親子が感染者
外国帰りは､やはり恐いな。 >>76
報告義務があるのにしないわけないだろ
もし何か事情で報告ができなかったらそれも発表されるわ 府知事さん
西成のこの地域とかを一度重点的にちゃんと検査してみて下さい
https://youtu.be/ewKuz9QCB18 >>76
そんなに信じられないなら無人島あたりで一人暮らしなさい
どんなに数値をだしても納得しないならやっぱり無人島に行くしかない >>83
確かに何やっても文句を言う人が居るからな
文句を言うだけだから気楽なもんだわ >>64
大阪は日本で二番目に大企業が揃っている街なのだから
他の都道府県民も沢山集まるのよ
それでも団結力は日本一強い
大阪は他の街や地域と比べてはいけないほど変わった場所 かの秀吉は大阪を手にし、死ぬ間際も大阪を思い亡くなった
徳川家康は大阪を掴み天下を取り、大阪を手放した事で全てが終わった
実は明治維新も大阪を大事にしている 東京の面白い所個性が光る所はほんの少しいる江戸っ子の存在だ
だが大阪の場合は江戸っ子が大勢派だと思えばいい
だから暑苦しいし、銀魂を地でいくような街である ほとんどが感染者数の陰性確認で使われたってだけの話だろ 自粛基準のパチンコ屋がジャンジャンバリバリ！ジャンジャンバリバリ！やっているけど
パフォーマンス吉村は見て見ぬふりかｗ 抗原検査が意味ない陰性出たらPCR検査するから、やるだけ無駄 >>111
重症者が減ったので、検査対象の裾野を広げてるという話を
数日前に医師がテレビのインタビューで言ってた
（ただ、大阪の医師ではなかったけど） 東京のビッチがチャイナに高精度防護服8万着送らなければもっとはやくおさまってた この数字を見た吉村知事は今、ニヤニヤが止まらないな >>104
大阪人は地方人を暖かく受け入れてくれる印象
東京は意外と排他的でこだわり強い 維チン五大秘策(間口戦略)
隠蔽 捏造 改竄 情報操作 印象操作 >>117
大阪を好きな他県の人を沢山見てきたが、特徴的なのは明るい人達で「大阪と比べて何処何処は…」なんて事を言わない人だ
関東人も大阪好きが多いが皆こんな性格の人
お前は京都好きの方と似てる
京都好きはなぜか他県を貶す人が多いし、見た目も薄い顔で地味な人が多い >>117
その排他的性質は実は田舎者特有の性質で、結局東京は田舎者の集まりだという証拠だよ
だからやたら地方都市を見下したり同調圧力を加えたりしたがる
東京に昔から住んでるいわゆる江戸っ子はどっちかって言うと大阪人に性質は近い >>1
隣県と話して
解除してくれ
取引先が死ぬー >>122
そうやね ほんまの江戸っ子は大阪人と似てる
人情味溢れる気質 頑固やけど筋は通す 大阪という土地は日本の強力なエネルギー体みたいなもの
信長や秀吉、家康も欲しがるような土地
一休和尚も晩年永住したがった土地
大昔の空海は大阪中を巡り観光している
この気に合うものは今後日本だけじゃなく世界からも来る
否、もう大阪は知られている
世界の歴史を追う人達に、大阪は特殊だとバレている >>124
都市の人間というのは
余所者に優しい
なぜなら
自分達もまた他所から来た人間だってことを知ってるから
で、そこに醸成された空気というのが
文化として残り
他所と自分との距離の置き方が自然と備わってる
極端な例だと
京都のああいった作法は揶揄されているが
アレも他所さまとの距離を取るための作法なわけ
無視するんではなく、あくまで関わる前提の上で成り立ってんのね
大阪の作法とはまた違う
江戸も、そして昭和の東京も
余所者に優しい都市だった >>43
岩手は誉めてもいいと思うぞ
コロナ県民第1号にはなりたくないストレスは半端ないと思う >>55
自粛ヤクザは弱者には強気だけど、本物のヤクザには弱いからな
結局は「誰でもよかった」(女や子どもだけ)みたいなもんよ >>107
江戸弁（べらんめえ調）は、じつは道頓堀が起源の可能性がある。
寛文年間（1661〜72）、
大阪道頓堀の見世物小屋に「便乱坊（べらぼう）」という人物が登場し〜
https://biz-journal.jp/2018/02/post_22278.html 大阪すごいわ。
さすが偉そうなだけあってやるときはやるわね。 >>6
東京に偉い政治家なんか、歴史的にほとんど1人も居ないからな 偽陰性擬陽性が必ず出るから本当は０じゃないかもしれないし
もっと前に０だったかもしれない >>126
君は東京だからそういう
世界中の大都市は優しくない
むしろ京都は統計学的に普通
どこでも成り上がりの都会人は傲慢になっている
大都市で優しい方が普通じゃない
東京人が優しいのは大阪人は知ってる
それは江戸っ子の陽の連鎖が起こってるからだ
大阪も熱く優しいのが大阪人という陽の連鎖がずっと起こってる 江戸っ子は「こんな事してちゃ江戸っ子が廃る」みたいな台詞があるだろ
あれだ、大阪と同じなのは
大阪と江戸の町人は心を重要視していた、都会人なのに珍しい
だから本当に信心深く人に優しい陽の連鎖が起こる
負の連鎖の逆な 大阪は世界のトンデモナイ人々に目を付けられている
初めは目立つからだが、其の内変わっている理由がバレる
もうばれてるが >>113
大阪じゃないなら意味ないね
>>137
？？？ >>72
こういう対策は、地方の方が強いことが証明されたね
まさに地方の時代！ >>1
爆サイなる掲示板からURL貼れないので文面だけコピッてきた。
☆☆は地域名なので隠した(関西方面)
《文面》
今日☆☆では割と大きめの部類の病院に違う治療で行った
すると入口付近に｢当病院ではPCR検査は致しません！｣と貼り紙してある白いテントが３つほどあって病院の入口にはアルコールスプレーと簡易体温計持ったオッサンがいた
病院の帰りにオッサンに｢PCR検査しないんだったら何の為にテントあるの？｣と聞いたら｢コロナ以外の高熱の方用です｣だって
確かに病院の入口に『当病院は高熱の方は入館出来ません』と書いてある
｢だったらテント内で調べてもしコロナの疑いあったらどうするの？｣とオッサンに聞いたら
｢その時は申し訳無いのですが個人で受け入れてくれる病院を探して頂くしかないですね｣だってさw
こんな状態で国や各自治体も良く解除とか学校がどうのこうのとか言えたもんだと呆れたわwww 長文ｽﾏｿ
↑読んで正直驚いた
感染者を減らし経済を動かす何とかモデル成功とか通天閣の色がどうとか良く言ってるが
いざコロナが疑わしい症状が出てからの扱いはたらい回し状態と同じ。
これじゃ多少の経済が回ってもコロナ差別が蔓延し酷いと魔女狩りが始まるぞって思った。
それから色々と調べたら殆んどの病院がこんな体制をとってるらしい。
思わずライ病をテーマにした｢砂の器｣って映画を思い出した。
※ただ不思議に思うのは統計学とか理解はできるが今程度のPCR検査しかしないで毎日よく本日の感染者数とか出せるてるなって事！
まるで印象操作もいいとこだよねって言いたくなる。 大阪民国は感染者０になったが
北海道みたいに気が緩むと第2波で感染増加する
感染者が０になったら自己採取可能な唾液検査を大阪国民に複数回実施して
ステルスクラスターをしょっ引いてから制限解除が望ましい
せっかく０にしても大阪国外から感染者がやってくる
制限は緩めるが封鎖は必要
大阪民国を名乗り物流以外は鎖国する 自己レス
>>141だが亡くなられた例の力士さんの場合は糖尿持ちだったからとか言われてるけど
早めに受け入れて取り敢えずアビガン→PCR検査だったら助かってたんじゃ？って声もある。
それに東京での話だから関西には関係ないとは言えないと思う。
協会が発表した勝武士さんの経過は以下の通り。
▽4月4、5日 38度台の発熱。師匠らが保健所に電話をかけ続けたが、つながらず。
▽4月4〜6日 近隣の複数の病院に依頼したが、受け付けてもらえず。
▽4月7日 近隣の医院にも相談したが、医療機関は見つからず。
▽4月8日 熱が下がらず血痰（けったん）が見られたため救急車を呼んだが、なかなか受け入れ先が決まらず、夜になって都内の大学病院に入院。簡易検査の結果は陰性。
▽4月9日 状態が悪化し、別の大学病院へ転院。
▽4月10日 PCR検査で陽性と判定。
▽4月19日 状態が悪化し、集中治療室で治療を受ける。
▽5月13日 午前12時30分、都内の病院で死去。
↑上から４つまでの▽の内容が事実なら本当に怖いよね。
世の中の経済が幾ら回ろうと自分がもし感染し症状が出た時の事を考えたらゾッとする。
>>1の310人は何処で検査したか知らないが幾ら通天閣を緑色にしてもこういう実情について府知事も知らない筈は無いだろに
イザ症状が出た時の事に関してはあまり語ってくれないからマジ怖い。 これ、退院待ちの陽性から二週間経った人の検査も含まれてるんでしょ？ 近畿圏のイオンモール30箇所すべて営業開始)一部の映画館を除く)
通常の生活に戻りつつあるな これが現実。
結果的に見れば、実際の感染者数に比べれば大過剰に検査していた。
ケンサケンサの連呼が医療現場を疲弊させていただけ。
糞馬鹿ワイドショーどうすんのこれ。 ID:WrYBOFel0はなんでレス乞食必死なの？ >>43
ほとんど名古屋市だし
愛知あんまり関係ない >>127
第一号になりたくないからコロナに罹患しないんじゃなくて
罹患しても村八分を恐れて申告しないってだけでしょ
下手すると感染拡大の恐れもあるわけでそれを褒めるのはどうかと >>148
基本的に自主的な生活様式の変化だけで
どれだけ拡大を防げるのか？
全国的な実証実験をしてみるタイミングだな
容認できる範囲内なら経済を優先して考えないとダメだし
そんな話どころでないくらいに蔓延してくれば本当にロックダウンして
封じ込める必要がある。
さてそうなるのか？ >>135
なにわのあきんどをなめたらあかんでぇ＾＾ｂ >>135
東京は地方から人が来過ぎたせいで江戸っ子がいなくなっちゃったのかな 優秀な知事と自粛率全国一位の民度の高い大阪人のカッコ良さがたまらない 大阪今日一人だけど
発症日4月30日だよ
どんだけ拒否しまくってんの？ >>152
他県より検査数が少なくて申告すら拒否して隠しているならともかく、それなりに検査してなかったっけ？
病院や老人ホームのクラスターは隠せないだろうしな >>167
和泉市で経路不明とか
限りなく黒に近いグレーやな
ちな、信太山には裏信太という… 感染者に注目が行きがちだけどなくなった人が大事ですよ。
死んだんですよ。わかりますか? 大阪が終息に向かいかけたとたん安倍は中韓からの入国再開を検討
中韓からの入国でいちばん多いのが関空
大阪潰し 冷凍庫2台買って備蓄だけで半年以上・・
チョット悲しいが マア 良かった。
暫くBBQが続くことになるな それもまたいいか・・ 自転車で戎橋近辺通ったらどこもシャッター閉まってて相変わらずゴーストタウン状態でザマァだった
高島屋前は今日から営業再開ってことでマスゴミも集結してて人多かった
まだまだ気緩めたらアカンぞマジで >>169
岩手県は日本で一番PCR検査数が少ないよ
検査に至るまでの独自ルールがあるからね
>「岩手県では、医師が必要と判断しても、検査ができていないのではないか」などの
>疑問が寄せられている。専門外来で診察した医師が「検査は必要」と判断しても、
>岩手県では感染症の専門医ら６人が投票制で要否を決める独自の仕組みがあるためだ。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/417107 SARSと同じやな。人間のACE2受容体と結合を、繰り返してくうちに感染力がなくなって自然消滅 相談しても家で様子見ろって言っといて
そのまま急変して死んだらコロナ以外の病名で死んだことにしてたりするんじゃないのか大阪は >>165
高校野球、高校ラグビーも王者
サッカーも二つのチームがJ1入り
自衛隊が習う日本拳法も常に上位で強国
総合格闘のパンクラスで1位と
DEEPにもメイン張れる人物がいてる
去年の剣道全国大会 大阪三位
あまりに優秀すぎてビビりにしたい気持ちは分かるよ 殺害予告逮捕されたんだってな
丁度良いところで止めきゃいいのにな だいたい大阪はあの橋下でさへ2週間自宅療養させられてPCR検査できなかった
知り合いの医者に相談して熱が下がってたのがぶり返すのはコロナの特徴だとか医者から言われたのを持ち出してやっとPCR検査してもらえた
もっと基準ゆるくしたら感染者出てくるだろそういうのから考えれば
橋下は結局陰性だったけど。陽性だろうに検査受けれないやつがいっぱいいるはず大阪は >>184
数字は見せ方次第
何とでもなるからな
まぁ、ガチでやったら市内にあふれてるだろ ぼちぼち終息ですな
それでも気を抜かずマスク手洗いやな >>188
週刊誌やメディアは勿論、
大阪で維新と敵対している政党が血眼になって大阪府政の問題点を探しているであろうに
いまだにネットの噂程度のものしか出てこないんだよね ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━!!!!! >>127
岩手で東北にちょっと悪いイメージ持ったなぁ >>40
の大本営発表繰り返す国で
コロナ培養地東京と大阪近郊の収束なんて論理的に信じられん
充分な数透明性のある検査う 充分な数
透明性のある検査をしないと全く信じられない 5/18に発表された大阪の一名（No.1771）、発症日が4/30になってるけど20日近くも検査待ち・結果待ちだったのかな
ってことは今も20日分の検査待ちの人がいるんじゃないの？ 感染者が週で10人未満ならば、押さえ込んでると語っていいレベルやろ
毎日0人なんて、感染患者が府内に数百人いる現在ではありえないこと >>196
軽症とあるから、長い間放ってたんじゃ？という気もするけどね。
ちょっとやそっとの異変じゃ、病院に行かずに自然治癒を目指す人もいるし、
それにしてはなかなか治らないから病院に行ってみたら…ってパターンかもね。 >>194
>>195
別に信じなくてもいいし、そんなに信じられないなら、
一生家で引きこもってたらどう？ 知事にしても、ある日の新規陽性者がゼロだからといって
感染者がいないと思っているわけではない
それでも公表データを元に経済活動をある程度進めていくしかない 検査厨はいつまでもアホやな
今はさっさと病院行け！言うてる >>201
保健所とか相談センターに電話かけてみろ
勝手に病院行くのはやめてくださいって今でも言われるぞ 嘘クサあの汚ないごちゃごちゃした大阪国がこんな少ないわけない >>203
嘘くさい。
病気に罹ったらまず病院だろ。
大学病院とかそういう大きなところにいかず、
まずは地元の医院にいけという意味じゃないのか？ >>206
うそじゃない
俺が月曜に電話してそう言われた
絶対に病院に勝手に行かないでくださいってな
大学病院とか地元の病院とか関係なく
もう2・3日様子見てそれでも熱とか下がら具合が悪いなら
その時もう一度電話してくださいとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
