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【奇跡】日本は欧米に比べ驚くほどコロナ死者数が増えてない。これが本当に同じ地球上で同じ時間に起きていることなのか★6 [緑の人★]
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0001緑の人 ★
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2020/05/19(火) 18:16:16.40ID:sAn/iwMu9
新型コロナウイルスの感染拡大が世界に与えた影響は甚大だ。この問題を正確にとらえるにはどうしたらいいのか。
地域エコノミストの藻谷浩介さんによる「人口当たり死者数」の分析です。

米国ジョンズ・ホプキンズ大学のサイトでは、彼らの調べによる世界各国の感染者数と死者数を、
2020年1月22日以来、毎日示している。エクセルにコピーすれば分析は容易だ。

国ごとにPCR検査(遺伝子検査)の数が激しく違う中で、「感染者数や死者数の国際比較に意味があるのか」と疑問の方も多いだろう。
だが結論だけ言えば、感染者数の信頼性には疑問符が付くが、死者数は国ごとの相対比較には十分使える。
字数の制約で詳細は省くが、検査率と感染者数は緩く相関するものの、死者数にはほぼ相関がない。

つまり、検査率の高低にかかわらず、死者数は各国比較に使える。

 ただし死者数の増加は、感染拡大から1カ月程度遅くなるので、直近の情勢がどちらに向かっているのかは読めない。
また人口は国によってまったく違うので、死者数にしても感染者数にしても人口で割って、「100万人当たり何人」などという数字にしないと、
国ごとの実態の違いはわからない。

 たとえばニュージーランドは、5月4日までに亡くなった人が21人とたいへん少ないが、
人口も500万人弱なので、100万人当たりに換算すると4.3人。日本の同日の数字は100万人当たり4.2人なので、実は水準は同じだ。

見ての通り、最初の死者が出てから最も日数がたっている日本では、ここに示した欧米諸国に比べ、驚くほど死者数が増えていない。
仮に日本での死者数がこの2倍あったとしても、その結論は同じだ。

グラフの終点である20年5月4日現在の数字を示すと、日本は前述のように4.2人。
これに対し諸々の対応を称賛されるドイツは85人と、日本の20倍の水準だ。

米国は208人、英国427人、イタリア492人と、ケタが二つ上がる。ベルギーにいたっては682人。サンマリノを除いて世界最悪だ。
これが本当に、同じ地球上で同じ時間に起きていることなのか。この違いの背景にある理由は何か。
そして死者数の少ない日本で、なぜイタリア同様の医療崩壊が懸念されているのか。

 コロナ感染は、実はこの世界を三つに分けている。
(1)非常に深刻な欧米、(2)秀逸な対応を見せた東アジア・東南アジアの先進・中進国、
(3)これからが懸念される中東、南アジア、アフリカ、中南米、ロシアである。

https://himawari.press/wp-content/uploads/2019/04/kiseki.jpg
主要な国の100万人当たりの死者数グラフ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00000007-mai-bus_all.view-000
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fa424f0df80964169684e8dc8ea0ebdf028b0ae
1スレ 2020/05/19(火) 11:51:25.77
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589872127/
関連スレ...
古市憲寿「理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう」 日本の良さに気付いてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586508887/
欧米メディア「日本はコロナの大流行回避」「理由は不明だが比較的成功した」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589505882/
米メディア「日本はコロナ死者数が奇跡的に少ない。結果は敬服すべきものだ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589714857/
英BBC、日本を「最も健康的な国家」に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」「マスクは危機を最小限に」と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
WHO・進藤奈邦子「世界からはジャパニーズ・ミラクル」「日本の戦略的検査を私たちは高く評価」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子「日本は世界的にみるとほぼ奇跡」「欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:33:49.86ID:sgbwRmeo0
日本全体が去年より死者数が少ないのだよ!
コロナ導入したことで老人が長生きしてしまったのだ
0102不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:33:50.74ID:5M0wv1X40
宇宙船地球号
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:33:52.02ID:dYveVGGr0
>>75
やっぱしなー。
隠しやがった。
やると思ってたよ。
クソ食う奴らが
衛生的なわけがないw
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:33:56.29ID:0pXNx1MI0
>>76
ほとんど老人だけしか殺さない
兵器?

相手は得するけど
0105不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:33:57.96ID:mfEhjTmY0
>>26
欧米は移民を入れて統計上高齢化を抑えてるだけで土着白人だけ見れば日本とあんま変わらんぞ
戦後ベビーブームが第二次までしかなくて第三次が来なかったのは各国共通だ
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:34:04.41ID:o7hj1dII0
>>45
中国でマスクバブル起きてコロナで仕事なくなった工場がマスク作ったし日本資本の工場はバブル解消のため出荷止められ強奪された

中国収まってバブル終了って残念がってたら欧米がマスクマスク騒ぎ出し不良品から何から持ってったら返品の嵐で日本分消滅

今度こそだぶついて今に至る
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:34:21.79ID:cw6x3/h60
>>91
あなたの理想とするリーダーは誰なんですか?
アベガー連呼してるだけだと、ただの工作員にしか見えませんよ
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:34:27.00ID:GHHCQjRZ0
別な切り口で見ると、米国のコロナ対策の初動が失政であることの言い訳、と言う印象がある
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:34:50.96ID:m66PSJku0
>>95
そこは換気の問題だろうね。

日本も次の流行は秋冬でなくてエアコン使う夏だよ。
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:34:55.46ID:12/cn1xE0
>>88
あるかもね
これって今日ケンサーズモーニングショーが謎解説してたけどな
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:35:04.11ID:S2X0aNNO0
うちの辺りは地方とはいえ
公共の場に置いてある消毒液がほとんど盗まれなかったからな
0114不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:35:58.62ID:jamG/Xne0
アメリカの死者9万人は
凄まじいわな

それだけニューヨークは貧困層が多く
狭い空間で密集して暮らしていて
大して掃除もしていないんだろうな
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:36:12.22ID:ApAZa/5o0
東京に住んでいるけど、誰かの親戚のいとこの友達がコロナ感染とか、取引先の下請けの実家の嫁の友達がとかw
わけ分からんくらいの遠い関係でも感染者なんてうわさにも聞いたことないし、ましてや入院してるだの死んだのなんて・・

一駅先のスーパーでクラスターとか、○○ビルでクラスターとかはあったけど
そのくらいコロナって縁が遠かった
でもまあ油断せずもうしばらく注意して生活しましょう
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:36:33.49ID:0bayJJlP0
日本は、神社で手水や口のゆすぎをやってる。
まさに先人の知恵が今でも息づいて、
それが家庭でも習慣化されているのが大きいと思うぜw
0117不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:36:35.49ID:0pXNx1MI0
>>107
高齢化対策中
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:36:52.04ID:GHHCQjRZ0
それから、土足で家に入る
文化は感染を食い止めることが出来ないな根本的に。
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:00.38ID:Ndx7QVFg0
日本人は唯一海苔を消化出来る酵素を持っている、そんな研究結果があったのを思い出した。
数年前に此処にスレが立ってたんだが、簡単に内容を言うと、古来から海藻類を食べてたから自然と酵素を身に付けたのだろう、って事なんだけど、
昔から食ってた物が偶然ウイルスを押さえ込む何かを生んでた説は、案外あるかもよ?
0122不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:12.51ID:sgbwRmeo0
アジア人は左程ダメージ受けてないよな
やっぱ中国産なんだろうな
そこまでのスキルが中国に有ったとも信じがたい
偶然、欧米狙い撃ちウィルスが出来ちゃった?
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:20.77ID:jkVIYv+u0
在日の皆さんが逃げ出さないんだから、日本の方がいいんでしょ
0124不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:21.87ID:kIK13hrH0
>>55
なるほどねえこれ理屈は合うんだよな
検査しまくった欧米は悲惨なことになったもんな
0127不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:28.05
日本が神の国という現実を受け入れろ
0128不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:38.65ID:jamG/Xne0
>>113
やっぱり家で土足で過ごさない事と
箸を使って食べる習慣だと思うんだよ

欧米とアジアの一番の差は、それだと思う
0129不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:42.64ID:1rMn33Cq0
欧米>日本>アジア
デブだよ、デブ
その証拠に栄養が足りずにデブがいない北朝鮮は0!
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:43.77ID:cw6x3/h60
>>113
BCG接種は、科学的根拠はないが統計学的に見たら効果あったと思える
0131不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:37:47.15ID:oBi9gsfW0
>>111
4日ルールとPCR中々やらないのが正義になったらパヨク死亡するな
事実だったらかなり楽しい
0133不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:38:13.91ID:k3ENe+0N0
日本人は何年も前からインフル予防や花粉症対策で冬から春にかけ皆マスクをしていた
つべの日本トラベル動画でよく外国人から奇妙だと指摘されていた
数年前から韓国人がマネて黒マスクをし始めた
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:38:31.76ID:PMBXjzqz0
>>88
その理屈の欠点は感染力が最大になるのが発症の0.7日前というところだな
発症前の感染力が弱かったらほぼ完璧だったが

>>113
ペストなんかもアジアからヨーロッパに持ち込まれて
ヨーロッパ人を殺しまくったとか
コレラは日本に持ち込まれて殺されまくった
梅毒は南米に持ち込まれて殺しまくった
発のところから持ち込まれたところが死にまくると推測される
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:38:41.79ID:cw6x3/h60
>>118
クオモは反トランプの旗手として英雄扱いしているからね、アメリカのマスゴミが
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:38:54.53ID:AlMktjur0
人口だけじゃなく貿易や観光等含めて
国家の規模が小さいザコ国と比較するのは意味ないよな
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:39:06.61ID:0I9+L1o30
295 不要不急の名無しさん 2020/05/19(火) 05:33:27.71 ID:994bOHx20
武漢でも北イタリアでも結局は病院がクラスターになってパンデミックに繋がったからな
トランプ政権が中国に罪を擦り付ける為に新型コロナが発生したと大々的に発表して
それでそんな症状の人間が病院に詰めかけて医者が感染し更に院内感染も進む
それで一般診療患者に感染して指数関数的にアウトブレイクしたのが武漢
日本でもどこでも波が収まったのはクラスター源である病院に行かなくなったからなだけなんだよ。
0140不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:39:20.45ID:cj/rrELT0
>>1
手洗いしろや
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:39:32.67ID:lqvHup3v0
台湾(人口2360万人):
・感染者累計440名(帰国者390名、国内感染者わずか50名)
・退院者401名。治療中39名。(台湾の陰圧病床は1000床以上)
・連続32日国内感染者が0。(帰国者を含めると連続11日感染者0)
・死亡者7名。

・ロックダウンも外出自粛もなし。
・小中学校高校の授業は2月以来平常通り。
・プロ野球を含む様々なイベントが続々再開。

・マスクがいち早く全国民に行き渡ってる。
・現在サージカルマスクの1日生産量は人口数とほぼ同じ。

・1~3月のGDPは+1.54%。3月の輸出が爆増。
・半導体とテレワーク特需で関連業界はウハウハ
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:39:44.02ID:eLpkfWfg0
初動でマスクせずに感染しまくったからだろ
移民の集まりは規律がない
0145不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:39:52.60ID:75Uk2ydJ0
シンガポールで最初に広がった原因てエアコンの管にウイルスが付着してたからだっけ
夏の甲子園やっぱ開催したらダメだわ
宿舎でクーラーつけるから
0146不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:39:53.08ID:12/cn1xE0
>>136
ほんとどこもマスゴミが癌だよな
0148不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:39:56.46ID:sgbwRmeo0
でも日本にいる外人は死んでない
やっぱ日本が凄いんだろうか?
本国で死にまくる外人も日本なら何事もなく過ごせた可能性が高い
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:40:00.60ID:rTuCiJg+0
日本やアジア、オセアニア諸国が成功したんじゃなくて
欧米の一部が極端に失敗してるだけだからな
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:40:23.95ID:f3Cn9Jfn0
欧米はいい加減個人の自由尊重とか言ってないで
真面目にマスクと消毒と外出自粛と入浴やれや
人死んどるやないか真剣にやれ
0151不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:40:27.82ID:mfEhjTmY0
>>130
日本株BCGの重症化抑制って検証結果出るのまだ2ヶ月くらい先だっけ?
0152不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:40:37.67ID:oBi9gsfW0
>>135
イタリアなんかの病院殺到よりましにはなるでしょ
再生産数が1を切れば収束に向かうものだしね
0155不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:40:46.00ID:jamG/Xne0
>>116
お香で体をいぶしたりな
ああ言うのが体を清める→消毒する
て意識と繋がっていたんだろうな
0156不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:40:48.16ID:In8aedQE0
>>88
実は韓国も4日ルールなんだよな
クラスター全数検査というのが日本と違うけど


韓国の検査基準

 - 基本的には熱が有る場合は4日間自宅待機

 - それでも症状が消えない時は検査

 - 新天地教徒については全数検査を行い、経路把握を目指す
0157不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:40:58.81ID:2BS/AYU50
チューしないからなぁ。唾液が着いた顔触った手で顔でピザとかサンドとか食わないから。
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:41:04.54ID:1rMn33Cq0
コロナマーク2やコロナストーブで免疫があるというのもあるよな
0159不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:41:07.02ID:Qao/JpsW0
夏にドイツ旅行行く予定だけど大丈夫そうだな
0160不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:41:07.28ID:Ybr89phT0
日本が極端に少ないのは日本がウィルス開発したからだ

とかトンデモ案を押しつけられないようにしてよね
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:41:26.91ID:NfXkO07X0
ヨーロッパ、特にフランスで驚いたのはパンを平気で丸抱えし、食べるときも
むき出しでナプキン上に置くこと。1ヶ月滞在したがなじめなかった。
0163不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:41:44.68ID:5nwTXvCz0
べったりしないからよ
0164不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:41:57.03ID:o7hj1dII0
ニューヨークは家賃高過ぎてシェアハウスが普通だったりする
もっとヤバイと24時間止まらない地下鉄に住んでたりする
それが地下鉄止めたから住むとこなくなって治安悪化
0165不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:41:57.43ID:75Uk2ydJ0
オーストラリアの成功って日本でほとんど言われてないよな
台湾やら韓国やら女性がトップの国は度々言われてる
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:42:10.52ID:m66PSJku0
>>148
握手せずにお辞儀とか、土足しないとか日本の文化に従うんだろう
あと皆がマスクで撒き散らし軽減してるしな。
0168不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:42:13.97ID:9+LfAzL20
アジア人があんまり死ななくて悔しいと言いたいことはわかった
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:42:44.59ID:ROMkszjU0
>>159
東アジアの区別なんて出来ないだろうから、油断してると旅先でぶん殴られるかもね
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 18:42:57.50ID:12/cn1xE0
>>156
日本の真似をした
もちろんいいとこどりは悪い事ではない
ただアベガーケンサーズどもはそこは言わない
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:43:16.09ID:9748ZYXJ0
>>1
>死者数は国ごとの相対比較には十分使える。

ちょっと前までイギリスは病院以外での死者を含めていなかったから死者数の比較も難しいぞ。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:43:41.45ID:nZK1SvIM0
さあ、なんでだろうね。
わからなーい(棒

ガイジンの前ではこう言うんだぞ。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:44:24.43ID:JXaJT2XA0
まだ途中経過だからw
今の時点でどうこう言ってもしょうがない。
完全に収束してから研究したらいい。
各国ともに国情に合わせてやった結果なんだから恨みっこなし。
みんな対応が違うから、すべて終わった後にどれが正しかったかの検証は面白い事になるだろう。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:44:33.72ID:m66PSJku0
>>165
オーストララリアはほぼ気温のおかげでしょ。
空調してない地域は換気良好で感染が比較的少ない。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:44:36.48ID:pUtVmoRr0
>>130
統計学的な相関はあるから、科学的根拠はある。統計学は科学的だ。
医学的根拠は、只今全世界で検証中。
まだ結果は出て無い。

ただ中国のやり方見てると、必要なBCGワクチンを集めるためぬ、先進国で反ワクチン運動仕掛けた。とかはありそう。
いつもの中国らしい一撃だね。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:44:42.62ID:12/cn1xE0
まあ一番は今上天皇様の「徳」のおかげなんだろうな
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:44:49.61ID:gwj4lRX90
>>142
台湾は鎖国してるじゃん
ロックダウンする必要が無い
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:44:59.76ID:PMBXjzqz0
>>171
ひるおびでも発症前から感染させていて
感染力が最大になるのは発症の0.7日前ということだから
検査した方がいいという結論になってた
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:45:17.91ID:nV+/hcgJ0
>>165
(´・ω・`)オーストラリアは今からやろ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:45:18.15ID:vr+BOqc/0
海外は防護服使い回しでPCR検査してたもんなw
そりゃああれなら何千人も検査できるわな
日本じゃ絶対やらないから
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:45:35.83ID:o7hj1dII0
独走中のアメリカだがイギリスイタリアと比べるとノビシロは今の倍ある
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:46:00.01ID:jBfsJF/B0
優良人種たる日本国民よ
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:46:03.78ID:BhaNeZul0
シャワーすらろくに浴びないらしいよ
香水振りかけて出勤
アメリカは土足じゃない
欧州は土足
デブ多くて、不正脈糖尿下肢静脈瘤脂肪肝高血圧多いし
さもなくば大麻常習者で血管ボロボロでsex中毒
普通に感染拡大や重症化の条件揃いすぎ
0195 【中部電 - %】
垢版 |
2020/05/19(火) 18:46:12.37ID:eTHFhKvVO
>>1
おまえら欧米人が不潔なんだよ、
日本人の清潔習慣を見習えばこの先生きのこれる。
(サヴァイバー)
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:46:20.47ID:AqyxpIKO0
みんなマスクするしハグはもちろん握手もしない
文化の違いが原因だろ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:46:30.66ID:gwj4lRX90
>>165
そう!オーストラリアが少ないんだよな
ニュージーランドが地獄になってるのに
白人が弱い説も微妙になってくる
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:46:33.34ID:jFr/2Ad+0
>>4
韓国では超過死亡が非常に多いので、韓国が公表してるコロナ死者数は信用できない。
今現在も韓国はゲイバーの巨大クラスターで接触者が逃亡中で未解決など問題あり。

欧米は「日本は検査数が少ないから疑わしい」と言っていたが、日本は超過死亡がない
ことが判明して、今になって急激に「日本を再評価」する流れになってる。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 18:47:26.39ID:DAZdLNWa0
>>71
だから「密」は危ないって言ってたんじゃん
何を今更「密集都市が〜〜」とか言ってんの?
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