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【某IT企業S社】日本初?リモート研修中にクビになった、法政大卒新入社員の末路 画面越しに「君はマナーが悪い」★6 [ガーディス★]
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0001ガーディス ★
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2020/05/20(水) 05:31:32.02ID:Aapv98xX9
吉田陽太くん(仮名・23歳・千葉県出身)は、法政大学文系学部を卒業後、東証一部上場企業であるIT企業のS社に就職。社員数は約2900人、資本金は約15億、携帯電話向けソフト開発・技術支援が主力の大手企業だ。

「もともと、就職活動時代はマスコミで記者職を志望していたのですが、受かる気がしなくて、滑り止めで受けた業界売上最大の大手タクシー会社とS社に内定をいただきました」

「コロナ禍により、新卒研修はすべてオンラインで行われることが通達されました。内容は、マナー講習に始まり、人事の方のセミナーを聞くほか、ビデオチャットしながらグループ課題をするというもの。期間は4月から6月までの3カ月です。原則ワイシャツを着て自宅から参加することが課せられたので、それに倣って部屋でネットをつなぎ、パソコンで研修を進めました」

こうして研修から1カ月が経過した5月。

ほとんどの同期とは顔を合わせぬまま、GWに差し掛かったタイミングで、吉田くんのもとに一本の電話が入った。

「人事担当の男性社員から、明日急遽会社に来てほしいと言われました」

翌日。

スーツを着て千葉の自宅から地下鉄東西線を乗り継ぎ、40分かけて初めての通勤をした吉田くんは、人事担当者と顔を合わせ、開口一番にこう言われた。

「先に結論を言います。吉田くんはうちの会社に合わない。自己都合か、会社都合がどちらか選んで会社を辞めてもらいます」

「すみません、急に言われて、ちょっと混乱しています……。理由がちょっとわからないんですけど……」

動揺した吉田くんは、当然ながら上司に説明を求めたという。

「君はマナーが悪い。うちはIT企業だけど、技術よりもマナーをとても重視している会社です。吉田くんが研修を受けている様子を画面越しに見ていると、はっきり言って態度が悪すぎる。君はうちの社風には合わないと判断しました」

しかし、吉田くんにはそれが思い当たる節がない。

全文
https://president.jp/articles/-/35434?page=1
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/6/-/img_7600758283b137d052f3bdd02192b79b649790.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589893024/
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:52:37.54ID:WFPUSCDD0
>>624
面接なんて繕えるからな
見抜けなかった方にも過失はあるかもしれんが、数回の面接で見抜けなかったからクズでも雇い続けるべきとは思わんな
0683不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:52:53.98ID:XHoQdPrC0
MARCHのビリッけつだもんなあ
いまは国際教養大、ICUあたりが引っ張りだこ
なぜなら彼らはトリリンガルだから
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:53:36.34ID:zgwajrm60
会社名晒して欲しいな
合法的な解雇なら倒産寸前の会社ってことなんだから取引の参考になる
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:54:09.37ID:f6uT+3Yz0
これ、本当かなあ。
わかる人にはわかる小冊子「職場の教養」のような創作じゃねーの?
事実としたら不当解雇に近いので、
「職務態度を事由とすることを取り消し、
単に業績不振による会社都合であることを明確にすること」
「日数分の賃金は支払うこと」
ここらへんは当然やってもらわないと。
あとは気力があれば、新卒至上主義の慣行が残っているので
新卒の体を汚して捨てたことによる賠償請求とか?
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:54:42.99ID:rTPcmdTV0
もしかして本人がスレに降臨してる?w
吉田くん(仮名)見てるー?w
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:54:57.20ID:VUkMCVvA0
嘘くさい話だが、3月にタイ旅行を強行する時点で解雇出来るならしたくなる
と思う
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:55:34.21ID:B1D2/t+/0
リモートって参加者の画面みんな見えてるイメージなんだけど誰かひとりくらいスクショ撮ってそう
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:56:16.45ID:y3JWXBFR0
で、吉田君のクラウドファンディングってどれかな
お金は寄付しないけど励ましのメッセージくらいはするよ
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:56:29.96ID:bm+U64yL0
会社の人「ここで簡単に引き下がるようなら本当にクビだ」
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:56:40.49ID:YzxOST6q0
1万円で鞭で10時間自由に叩ける権利
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:57:02.59ID:pDhUt2kB0
>>685
こんなレアな人材見つけて取材するより
創作したほうが断然手っ取り早いからね
俺も創作だと思うよ
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:57:21.05ID:675xvpN/0
こんな会社が一部上場もピンキリだと思ったけど、奨学金返済支援は優しいところもあるんだなと思った。
0694不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:58:08.80ID:8P+S9QGa0
課題の提出が遅れたことへの認識のズレだな。
本人は了解されたからそれで終わりだと思っている。
会社側はマイナスポイントと見て本人のフォローなり
カバーのリアクションを期待している。
態度が悪いというのは最初に謝罪の意志を表明しなかったからかも。
だから解雇理由に課題の未提出を蒸し返して来ているんだろ。
たぶん、履歴などからして○○か大物判定案件、妥当だとオモ。
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:58:20.82ID:ONJG2n+H0
>>666
キミの意見には全面的に賛同してるんだけど、今の若い世代には、この考え方伝わらないんだよね。

これは予測なんだけど、彼らは従業した(拘束された)時間に対する対価だと考えてるっぽい。
だから仕事出来不出来や経験とかには頓着ないし、平気でネットからコードやパラメータをコピペして持ってくる。
だから内容は理解できてない。

基本姿勢は、彼ら自身がお客様。
自分たちが気分よく成果を出せるように仕事を用意するのが、会社上司の仕事。
それが出来ないのは、自分自身と能力に差がないから老害扱い。
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:59:16.30ID:YzxOST6q0
>>681
ていうか、サラ金に借金があるのに親から金を借りて  旅行  
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:59:59.49ID:XHoQdPrC0
うち非上場でも本社のテナント料だけで年間1.2億
どこも苦しいんだよ
0699不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:00:26.03ID:675xvpN/0
中途で未経験OKで技術採用するIT企業は十中八九クソだと思ってる。
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:04:03.80ID:VUkMCVvA0
コロナでどの業種も仕事がた減りだからな
新人取り過ぎで減らしたいとこも多いだろ
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:04:46.76ID:X3bQ9FkA0
まだやってたのかw
2〜3個前のスレの関係者の証言によると

・面接では好印象だったけど、研修中の態度がとんでもなかった
・オンラインで下半身が映ったときに何も履いてなかった
・あまりにおかしいので興信所に調査を依頼したら双極性障害だった
 (虚偽の申告をしてたので完全アウト)

ってことだった
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:05:12.73ID:f6uT+3Yz0
>>695
当業者じゃなくて、時々社内の便利ツール作ってる立場だから教えてほしいんだけど
売り物のソフトウェアってコードの記述全てに著作権が適用されるの?
コードを動かすための固定の文法には、コンパイラの使用配布規約を順守する限り著作権は発生しないよね。
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:06:31.63ID:jJQU8nMg0
人事有能だったんやな
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:06:32.05ID:ZDRVapo/0
そのS社を俺は3日でやめてやったぜ!と謎のマウントとるやつあらわる(ツイッター)
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:07:41.82ID:VUkMCVvA0
>>実は吉田くん、昨年9月のアフリカ旅行の際に20万円、さらにタイ旅行の際に約20万円
を消費者金融から借り入れていたのだ。
「毎月9000円ずつ返していると思っていたのですが、先日、先輩にお金の件を相談した
ところ、『キミが返済しているのは元本ではなく利息分だけで、元本は減っていないよ』と
言われて、その事実を初めて知りました。

こういうことまともな消費者金融でも起こるの?
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:09:19.01ID:A+VOa1Fw0
>>28
ひでぇな 呼出してクビにしたくても他のまともな社員がコロナ感染させられたらたまらんから
しばらく待ってたんかな それである程度金払う事になっても
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:11:05.94ID:675xvpN/0
>>702
無茶苦茶やな。
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:11:49.81ID:+98VPBKD0
カーディガンや立膝ってところで、女じゃねーかと思うんだが
3月に海外旅行っていうのも
0712不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:15:42.19ID:fognrtBz0
はい作り話
訴訟すれば一発アウト
実名告発されれば会社傾く
一部上場でこれはあり得ない
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:15:50.62ID:A+VOa1Fw0
むしろこういう面接だけまともなだけのクズを面接で振るい落とすか発覚後に辞めさせる
うまい方法について話し合うべき。。
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:19:03.42ID:2ONSJgo00
学生がタイ旅行で20万も要らないだろ
女でも買いに行ったのか?
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:19:05.12ID:675xvpN/0
この会社に内定決まった21卒はこのまま入るか迷うだろうな。
0717不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:20:17.88ID:fFTPu2sH0
>>674
こういうのはまずは実績を上げてから履行されるもんだと普通おもうよな
実績なにひとつあげねぇで、遅れますはさすがに筋が通らない
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:26:14.75ID:raSsOn6f0
>>716
かなり大量採用だからなぁ
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:26:25.63ID:fFTPu2sH0
>>678
リアルモルゲッソヨを狙っていたのかもしれねぇな
某国じゃ英雄なんだろ、アレ

>>718
提出されてないから、払いようがねぇんだろ
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:33:09.65ID:unLxe5M50
>>720
入社前に課してる課題に賃金支払うつもりがあるとは思えんが
解雇の理由も弱いし、告知も遅いし、訴えられたら100%負けるだろこんなの
内容が事実ならだけど
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:34:10.53ID:GKYXgBSe0
>>688
吉田くん(仮名)を晒すにしても、画面のスクショだと並び方とかで晒した奴個人が特定出来る場合があるから出てこないかと
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:37:35.82ID:hW48rbrP0
しゃべる机と同じで吉田くんは記者の頭の中にしかいない可能性
記者がコロナ自粛でネタなさすぎで
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:41:05.12ID:VteMdIdK0
>>615
文春ですら相手にしてくれないってよっぽどコイツが駄目だって思えるものがあったんだろうなw
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:42:20.24ID:VvMPoMXE0
>>706
100万未満だから年18%だとして、「キミが返済しているのは元本ではなく利息分だけで、元本は減っていないよ」っていう発言からすると

約50万借りてたということになる
それだと利息分しか払ってないから元金は減らないわな
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:42:31.40ID:AP1rQjgQ0
プレジデント、ダイヤモンド、東洋経済は「日本人は知らない」、
「日本だけはわかっていない」と説教したがるだけの糞メディア
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:47:30.40ID:VvMPoMXE0
>>702
・オンラインで下半身が映ったときに何も履いてなかった

関係者の証言とやらが嘘だった場合は吉田の逆転勝利
ほぼ0だろうけど・・・w
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:49:24.15ID:mMUqISDX0
イケダハヤトの周りにいそうなタイプ
0730不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:51:11.94ID:aC0/qSQM0
この手の話を聞いた時に実際にヤバイ奴と
同じ職場になった事がある奴とそれ以外で感覚が全然違う
0731不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:51:54.06ID:j/tpVUOY0
切られて当然だと思うけどなー、コロナ前なら居れたかもしれん
案件も少ないしまず待機者に案件回すだろうし未経験でしょーもない事してたらアウトだわ
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:53:22.77ID:+VBl32290
親や消費者金融に借りる前にバイトくらいしようと思わないのかな。
内定もらった後はバイトの時間くらいあるんじゃないの?海外旅行行くくらいだし
返済計画も立てずにどんどん借りるって、すでにやばすぎ
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:01:05.10ID:vNRs+2CF0
卒業旅行が楽しかったなら良いじゃないか
俺は好きだよ、蟻よりもキリギリスな生き方
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:01:35.09ID:GzvGGi9k0
法政って教授もガイジが多いし、卒業生のガイジ濃度が高くてもある意味当然
0736不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:13:04.16ID:nl1ouQQd0
>>730
そうそう
これを創作と思える人はこれまで苦労なかった幸せな人
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:13:52.61ID:DJz3ejjN0
ぶっちゃけ吉田君のことより内部の人間名乗って内情を書き込みしまくった
ID:FRNi1mZP0が訴えられる方を楽しみにしてる
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:19:16.92ID:N/2WUFmo0
>入社前に課せられていた課題提出が遅れていたことも指摘されたという。
>卒業旅行に出るので提出が遅れると事前に伝え

この時点で、既に終わってる
売り手市場だからといって、調子に乗りすぎw
しかも、この時期に海外とかゆとりにもほどがある
0739不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:19:46.60ID:46h1QwFc0
共産党系の何ちゃら団体に駆け込んだはないのかね?
共産党系ってこういう奴が大好物だろ?
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:23:41.86ID:/dz9lS7g0
>>592
その為のこちらサイドの時系列メモ書きと言う証拠固めですよ
法テラスの相談弁護士にこちらの証拠をもとに先方と戦うことになるのですよ
その間のらりくらりと当該社員をしてればいい
自分から辞める必要が無いのですよ裁判が済むまで。

むろん係争料は当該会社持ち・会社への請求となるので!と
それらを匂わせれば全く解雇できない
当該会社はイメージを大事にする会社な様なので慰留に働くだろう?
そうでしょ?!!!って総務の人とお話すればいい。

弁護士登場のバックボーンを作っていれば出来るし
法テラス利用で無料でそこまでを隠し持って挑める。
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:23:51.59ID:JM752N/10
この記事の書き方として、会社を悪にして吉田君を援護したいのかな?
だとしても、俺でもこんなヤツはクビ切りたくなる
0742不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:24:05.03ID:nl1ouQQd0
>>739
ぜひ共産党にでも駆け込んで共産党を混乱させてほしい
共産党に恨みがあるわけでなく自民党でも宗教でも何でもいいが
0744不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:29:04.32ID:/Td9IXk+0
>>1を読んだ限りでは「吉田くんが地雷」に思えるね
態度の悪さをWEBカメラ越しに保存でもしてあるのかね、そうでなきゃいくら地雷の新人でも解雇は難しい
0745不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:31:42.08ID:/dz9lS7g0
>>740に続いてもう一行

もう一度言うが会社というものは
2週間ひとを雇ってしまうとそう簡単にはその人をクビには出来ない
「三か月の使用期間が〜」とか言って来るのは嘘っぱちな方便なのです。
0746不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:38:22.06ID:j/tpVUOY0
派遣は契約期間があって出向先に行けてもそこでやらかしたら最短で切られるわけで
自社でやらかすような人を送ったらその会社と取引消える可能性だってあるだろうし面談もリモートな所出てきてるし…
出向先もこの状況だからシビアに見るし待機になったらマイナス確定だからな
0747不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:38:46.51ID:XYt+4D5n0
>自己都合か、会社都合がどちらか選んで会社を辞めてもらいます
これって何か悪いことがあるのだろうか
0748不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:42:46.00ID:XpPC0D7j0
>>1だけでは分からなかったが、記事全文読んだらクビになって当然と思えた
借金して卒業旅行とか、専門学校行くのにクラウドファンディングとかアタマおかしいだろw
0749不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:44:15.84ID:UTkwdutn0
本文読んだが
吉田くん(仮)は5月中はまだこの会社の社員なんだよな
偉い人の目に止まったら
自己都合退職→懲戒免職
までランクアップしそう
0750不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:45:21.81ID:/Td9IXk+0
>>747
会社都合解雇を選ばせるとか、本当かなあ
会社都合解雇って、従業員から一定の条件で募って希望者が退職するものだと思うが
会社都合の指名解雇なんてまともな企業がやる事か?
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:46:39.84ID:ZpZNBBAf0
使用期間中だろ?法的には何にも問題ない。


>>739
以前、問題社員を解雇したら共産系のところに駆け込まれたけど、そこでも相手に
されなかった事例があった。共産党でも、自分たちの運動に利用できるタイプの人間
しか相手にしないのではないかと思う。
0754不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:48:12.35ID:/Td9IXk+0
>>752
使用期間として認められる2週間以上経っているはずだから法的には問題あるんじゃね?
0755不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:48:18.00ID:djYWo+QH0
新入社員2ヶ月なら自己都合にすれば「会社の方針と自分は合わなかった」が言い訳になるけど
会社都合は使えないから切られたになるだろうな
0756不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:51:43.87ID:X3bQ9FkA0
>>749
中の人も社内が騒然となったと言ってたからもうとっくに偉い人にも伝わってると思う
続報が欲しいな
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 14:54:27.49ID:F7WGxajj0
よくタイに旅行に行く気になったのと
悪びれる事もなく会社に課題を後回しにして報告するもんだな
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 14:54:49.79ID:ch9T/lDa0
>>745
就職したこともない馬鹿は黙っていればいいのに
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 14:57:16.13ID:GrC6ehMn0
>>85
うちの会社リモートしてないがワイシャツの上に羽織っていいのはスーツのジャケットだけだよ
0763不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 15:08:35.22ID:xhXDVpe80
単純に借金だろ
しかも消費者金融
不安の芽は摘むわな
入社前に借金の有無なんか申告したろうに嘘でも書いたか
0766不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 15:09:31.89ID:nl1ouQQd0
>>750
人事としては解雇だけど
本人の将来、体面考えて自己都合にもできるようにしてあげた
コロナ時期だから会社都合解雇も印象悪くない
そういう温情に対してマスコミに暴露という逆切れで後足で砂をけった
本当にパワハラや理不尽なら暴露していいんだけど
これは吉田君が悪い案件
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:12:38.76ID:aC0/qSQM0
試用期間の2週間って解雇通告の30日制限が出来るかどうかであって
試用期間解雇は3ヶ月以内ならだいたい認められるだろ
勿論、企業側がちゃんとした証拠揃えないと訴えられて負けるけど
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:15:26.08ID:GrC6ehMn0
>>252
5月まで在籍したかたちにして給料はだしてやるという温情だろ吉田くんはこれっぽっちも会社の利益に貢献してないのに。
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:17:09.30ID:ONJG2n+H0
>>703
うちらの業種としては、全部または一部に対して著作権が発生すると認識してるかな。
それはコードだけでなく、アルゴリズムそのものに対しても。
だから、処理順を変えたりI/F変えたりファンクション変えたりなんて小手先のことをやることもあるよ。

あと認識のとおり、文法そのものには著作権かからないよ。
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 15:17:11.00ID:675xvpN/0
ses企業だったら、こんなのが客先で一人で大人しく業務できる訳ないわな。
むしろやらかされるかも。
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:28:02.87ID:GDiOyZbt0
最初はひどい話だと思ったが、記事を読んだら吉田君に同情できないわ
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:30:03.98ID:eZfoV0N30
モロチンでライブ会議に参加したんだろ?
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:30:30.89ID:/Td9IXk+0
企業が悪いケースもあるだろうが、騒いでいる従業員が発達障害系で社内被害者の会に追い出されて騒いでいるケースの方が多いように個人的には思う
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:30:34.04ID:LLiUULAE0
>>85
IT系だったら普通に見かけると思うよ。
ましてや、ダイバーシティを目指しているような企業なら何も悪くないかと。
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 15:33:11.18ID:68mk+Ba50
>>778
うちの会社はお堅いところなんだけど、GAFAに習ってラフな服装をしろって言われてる。格好から入るのかよ?w
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