【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている！というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&;page=2 >>211
現状は検査の必要な人でさえ足りてないんだから
院内やら高齢者施設でクラスター起きてるくらいだから
優先順位があるわけで
極論までは流石に無理だわな ラサール石井の調査では10倍、多摩川BBQマンの周囲ではコロナ自殺が12人もいるんだから政府が死亡者数の捏造しているのは確定的に明らか 欧米は法的拘束力のあるロックダウンをしているのに、
交通事故やインフルによる死者数は減っていないの？
或いは、減っているのに、その減少分をかき消すほどコロナ 死者が多いのか。 >>228
今は検察頼みじゃね？
パヨは節操ないからな。敵の敵は味方。 >>186
基地外だな
今のPCRの精度では偽陰性でまくるので、事前確率上げるために医師の診断が必須だ
こんなの医学の世界では常識だ 左翼は不法入国外国人が多いからな
戸籍もない住民票もない左翼が左翼の周りで大勢死んでるんだと思うよ
病院に行く訳にもいかないから
これが一般人や社会が気付けない死者増加の原因だと思う
たぶん、10万人は死んでるよ
死亡届けも出せないから東京湾に沈めてるんだよ、きっと
だから、左翼が騒いでるんだろ
でもそれって日本政府関係ないよね？ >>238
欧米はグラフで一目瞭然なくらいに
超過死亡が出てるからなあ そりゃカウントされずコロナで死んだヤツも居るだろうさ
でもそれが大量に居るだろうみたいなのは流石に発想が飛躍しすぎ そんなことがあったら、共産や立憲あたりが
ウキウキしながら国会で追及しているだろうがｗ そういえば周りで風邪やインフルにかかってるやついないな >>234
一応厚労省だと年間1万だな
データの更新してほしいところだが
月間1万って言ってるバカもいるようだが何見てるんだろうな
国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)〜1818(2005年)人です。
また、直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過死亡概念というものがあり、この推計によりインフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25〜50万人、日本で約1万人と推計されています。 >>239
はやく５ちゃんに特亜が増えた客観的なソースくださいね >>86
ずっと疑問だったんだけど最初から４日ルールって普段熱出さない健康な人はっていう前提だったと認識してるんだけど感染拡大地域では持病持ちも4日待機強制されてたの？ キメセク・ヤリコンパーティ参加者たちを 日本の警視庁は逮捕しないし
日本のアソコも ちょっと 調子に乗りすぎたそうだから
今後は かなり 貧乏になることでせう 左翼も右も陰謀論と煙のないところに火を立てるのが生きがいだから関わりたくない ケンサーズの馬鹿どもは死者数の話はダンマリだからなw >>241
米国ですらネットで申し込み、ドライブスルー検査だけなのにな
日本だけがＰＣＲ検査から逃げ惑うとか？？？まじ謎ｗ
五輪でコロナ蔓延隠蔽の沼から出れない感じｗｗｗ 感染者数なんて無作為検査すれば簡単にそれなりに把握出来る
出来ないって言うなら世論調査も廃止して下さい >>254
そう
医師が4日待機させた
つまり健康な人なんて前提はなかった、仮にあったとしても現場に伝わってない コロナの死者数を隠しているということ
アホかよネトウヨ ネトウヨはコロナカウント取りこぼし0だと本気で思ってるからなwwww
アベノマスクは大成功！
検察延長反対は5人が100万ツイートした！
とも言ってるw
知的障害だから仕方ないw >>1
>>では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
答え言ってるやんけ >>244
素人が検査の実施を判断するなと言うことだよ
医師の希望に応えるのは賛成だ
ただし今は人員が足らんぞ
来年以降同じことは起こらないので今後のためにどう言う体制しくかは難しいところだな 超過が無いなら隠れコロナ死はそんな大きい問題ではない
超過がなければコロナで死んだ人は
そもそもコロナ以外の病気で亡くなってた可能性が高いということ
誤嚥性肺炎で亡くなるほど弱ってる人がコロナで亡くなったようなケース
コロナの影響は超過を見なければ分からない
コロナは怖いけれど超過が出ないなら経済止める自粛は見合わない 日本の死因によらない超過死亡グラフ
ってどっかに出てる？
よく見るのは死因フィルタかかってるから比較できない 総合的な死者数じゃなくてコロナでの死者数で話せよ
新型肺炎は今年から流行してる疫病だろ、去年弱い方の新型肺炎が来てたんじゃないかって噂はあるけど 4月の交通事故死者数は、
2019年が、266人。
2020年が、213人。
53人しか減っていない。 >>266
ネトウヨ泣きながらの必死の防衛戦ｗｗｗ
ネトウヨはPCR検査で親殺されたんか？ｗ pcr検査が唾液で大量にできて、しかも結果が1時間でわかるようになるから、
これからはガンガンpcr検査していくんじゃね。 >>49
古代ギリシャの民主主義をぶっ壊したのは、正にこういうデマゴーグスだったんやなぁ、と。 >>267
来年以降同じ事は起こらないって何に関していってるの？
ウイルスの正体がわかってないのに言い切れるわけないんだが 開業医の医師には 悪質なのも居て チョロマカシたりもしてるらしいわ
患者さんらも 今後はよく考えて 口コミなども聞いて 良い医者にかかるようにして、通院したほうがいいですね
日本の場合 医療費で 財政破綻しかかってるみたいだから 去年に比べてインフルがかなり抑えられてるのに
３月は去年より死んでる
インフルの感染数も３月末からの感染数はコロナの５倍程度しかないから４月が死亡激減するの当たり前
コロナの致死率は抗体検査で感染者が少ないと判明し
インフルより高いことが証明されてる
このウイルスまじでやばいし
隠蔽政権もまじでやばい
安倍はこの件で辞めることになると思うよ 陰謀論もくそも、データも何もないんだから
肯定も否定もできない
データがないってのはそういうこと >>274
なんか１つのウイルスが流行ると、他のウイルスは活動が弱まるっぽいね。
今年はインフルが全然来なかった。 ウチの地元も４月〜５月の季節の変わり目なのに
インフルエンザも流行らずに穏やかな状態だつってたな（病院もスッカスカらしい
まぁそりゃそうだよな、みんな個人で防疫してるんだから いま収束してるのは幸運でもなんでもなく
正確なデータ分析のおかげだろう。
そういう意味でも初期のクラスター追跡が勝敗を分けたと思う。
最初にウイルスの感染力を調べること。
それを指数化すれば何次方程式か知らんけど正確に予測グラフが描けるんだろう。
これは各国によって人の行動パターンが違うんで
日本の数字をそのまま当てはめることは出来ない。
それぞれの国で調べること。 死因フィルタかかってると
経済困窮による自殺も含めた
本当の影響がわかんないやん パヨクのバカどもがラサールのデマを信じやがるから 本当にパヨクってのはテロリストだよ >>257
というか死者が少なくて良かったというならわかるが
それでも隠蔽だとか、ほんとは死んでるとかいうヤツはおかしいよ。
そもそも、感染者を減らして、死者少なくするために
検査するというような、検査の本来の目的も関係なしに
陰謀論まき散らして政府攻撃するだけだもの。
結局、欧米に比べて死者少なくて良かったというような話にもならず
むしろ日本人が大量死すれば喜んでるだろうから
異常者（もしくはヘイト外国人）としか言いようがない。 皆さん予防策を徹底しているせいかインフルエンザに掛かりませんから >>1
統計すら出てないのに何故断定するの？
医師のくせにバカなのか？ >>276
そうだとしたら、なぜインフルが減ったんだろ？
インフルで死にやすい人がコロナで死んだから？ PCR検査しなきゃ診断も処方も出来ないので
死を待つしかない
この理屈が分からん奴が安倍を応援してる >>287
パヨクは頭いいからラサールに言われるまでもなく同じ結論にたどり着きます
残念でした >>19
医療崩壊の定義には
疲労、不当な批判で医者のやる気が削がれるってのもある
そういう難癖つける君らが医療崩壊起こしてる >>56
4日ルールのおかげで感染が広まらなかったと思っている。
発症後4,5日経つと感染力はほぼ無くなるようだから >>290
インフルや通常の肺炎の件数はガクっと落ちたのに
新型コロナだけは増え続けてた時期があったけど
あれ本当に不思議だよね
誰かが意図的に培養していた、としか思えないんだが >>292
3月までの統計は出てる。
だから最近こういう記事が増えてスレも立つようになった。
4月の統計は知らんが>>1が触れてるようなので
もう出たのかもしれん。 ネトウヨは頭悪いからだれかの意見のコピーしかできないけどな。 チョン国を見習えと言いながら、チョン国の超過死亡は報道しないマスゴミ >>293
そもそも治療方法がないんだから、治療方法はかわらない。
安静にしてるしかない。 >>293
かなり頭のわるい人ですか？
わざと言ってるの？ >>293
特効薬がないから、検査してもしなくても、
症状にあわせた対処療法しかできないと、さんざん言われてるでしょ。
まだ分からないって、相当だぞ。 自粛で経済大変なことになってるのに、呑気なもんだねアヘサポは。
アヘ自民はどんな政策をするのかね。w >>288
死者が多いと医療者のせいだ
少ないと隠蔽してる医療者の陰謀だ
そんなにチョッパリ憎いのかなと思ってしまう >>292
暖冬で感染力が落ちたことでシーズン前半は半減
後半はコロナ対策で激減
しかし３月はインフル大流行の去年より死亡者が多い
この隠蔽政権はまじでやばい
このままじゃ殺される コロナと分からない死体も、まじってはいるだろうけど、極端に増えればトータルの死亡者は増える。
何の病気であろうが一定数は亡くなるが、極端に前年と比べ死者が増えたとかでないなら、騒ぐほどでもない。
アメリカとかごまかしようがないくらい、死んでるのが実感するみたいだし、本当に増えればもう隠しようはないし。 >>305
ほんとに隠蔽されたのを信じる人がいるから怖い
脳みそに脂肪ついてそうｗ >>278
あんた感染症わかってないからいっても無駄だよ こう言う逆張り陰謀論信じちゃう人って
ムスリムとムスリムユダヤのロシアが描いたカシ911どころか
五流陰謀論である田布施システムとかも信じちゃうパアなんだろうな
馬鹿すぎて気の毒
大本教みたいなとんでもに入信して
こどもや孫が中耳炎の痛みでのたうちまわっても
医者に生かせないで
大本教に祈り代ぼったくられて
手かざしで治そうとして
子供が脳に損傷おって発達障害にする >>307
政府が自粛要請しないでも、
コロナ蔓延したら、結局国民がみずから自粛するから自粛の部分は一緒だよ。
死者と医療崩壊するだけ、ダメージが増えるだけ。 >>297
これも一面だわな。
発熱即病院だと間違いなく今より医療崩壊進んでたろ。 まあパヨクとしては死者が多くないと困るんだろうな
ほんとクズみたいなやつらだ >>1
陰謀も何も検査していないんだから
始めは安倍内閣も厚生省も新型コロナウイリスは大したことはないと見ていた
厚生省も「日本では人から人への感染はほぼない」と主張していた
チャーター機のあともその方針でほぼ国内では検査しなかった
だからこの期間が隠蔽といえば隠蔽にあたる
ほぼ検査しなかったのだから
１月後半は春節ウエルカムで隠蔽どころか武漢の人間を率いれてウイルスを蔓延させた
２月もほとんど検査しなかったので隠蔽と言うか放置で記録すら取っていない状態
３月にようやく国内で検査しろと言う声が上がってきて検査すると安倍内閣が言い始める
４月にようやく検査をし始め５月でまともになってきた ふす
@fusu3
これまで公開が過去された52都市の2020年4月死亡者数の状況です。過去8年のデータから回帰分析で求めた今年の予測値と比較しています。
2012年は外国人を含まないデータのため、それを除いた分析も行ってます(2013ー2020年分析)。95%信頼区間上限は標準偏差から求めた簡易的なものです。
https://mobile.twitter.com/fusu3/status/1262334455798063104
ふす
@fusu3
すべて合算したものです。
今年の値は予測値に標準偏差の3倍を加えた99.7%信頼区間も超過しています。
この値をそのまま日本全体に当てはめると8000人以上超過しています。
https://mobile.twitter.com/fusu3/status/1262335097056800773
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 欧米諸国のニュースでは死体袋に入れられたまま病院の廊下に置かれたご遺体とか
、死体袋のを運ぶためのトラックが走ってる様子が報道されて驚いたもんだけど。日本
でも火葬場がいっぱいで処理が追い付かないくらいのことが起きててもおかしくないと
思うんだけどな、誰かはなし聞いてない? >>292
そら手洗いうがいをまじめに行う人が激増したからじゃないか 陰謀論広めようとしてるのはケンサーズ
日本が検査絞って収束させたから
隠れコロナ死亡いってないとやってられないんだろ、ケンサーズは。 まだ発見されてない孤独死が一杯いるんじゃないか
いきなり重症化するんだろ 例年通りインフル流行ってたらどんだけ死んでると思ってんだって話だな
自粛のお陰で暴走老人も減って交通事故死も減ってるだろ >>276
今年は暖冬なのと、コロナ対策で自粛したからついでにインフルエンザも減った
インフルエンザにまぎれた超過死亡は大都市圏でみられるけど、東京だけで100人くらいだから、やっぱり欧米には程遠い
しかし感染研のデータを都合よく利用して死者が少ないと主張するウヨ系ニュース、逆に過度に誇張して不安を煽るパヨ系ニュースの両方があって笑える 医者が何を言おうがマスメディアが言うのが真実だからな
残念だったなw
誤魔化していると言えば
今のご時世ならみんな不安になって
自民と官僚を潰すw
日本人チョロっw >>311
私がコピーしてるように見える君がネトウヨですよ
ネトウヨはパヨクが同じ意見言ってるとコピーしてると思い込むようだが
パヨクは頭がいいからみんな自分で考えてみんな同じ正解にたどりつく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
