【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている!というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&page=2 pcr検査が唾液で大量にできて、しかも結果が1時間でわかるようになるから、
これからはガンガンpcr検査していくんじゃね。 >>49
古代ギリシャの民主主義をぶっ壊したのは、正にこういうデマゴーグスだったんやなぁ、と。 >>267
来年以降同じ事は起こらないって何に関していってるの?
ウイルスの正体がわかってないのに言い切れるわけないんだが 開業医の医師には 悪質なのも居て チョロマカシたりもしてるらしいわ
患者さんらも 今後はよく考えて 口コミなども聞いて 良い医者にかかるようにして、通院したほうがいいですね
日本の場合 医療費で 財政破綻しかかってるみたいだから 去年に比べてインフルがかなり抑えられてるのに
3月は去年より死んでる
インフルの感染数も3月末からの感染数はコロナの5倍程度しかないから4月が死亡激減するの当たり前
コロナの致死率は抗体検査で感染者が少ないと判明し
インフルより高いことが証明されてる
このウイルスまじでやばいし
隠蔽政権もまじでやばい
安倍はこの件で辞めることになると思うよ 陰謀論もくそも、データも何もないんだから
肯定も否定もできない
データがないってのはそういうこと >>274
なんか1つのウイルスが流行ると、他のウイルスは活動が弱まるっぽいね。
今年はインフルが全然来なかった。 ウチの地元も4月〜5月の季節の変わり目なのに
インフルエンザも流行らずに穏やかな状態だつってたな(病院もスッカスカらしい
まぁそりゃそうだよな、みんな個人で防疫してるんだから いま収束してるのは幸運でもなんでもなく
正確なデータ分析のおかげだろう。
そういう意味でも初期のクラスター追跡が勝敗を分けたと思う。
最初にウイルスの感染力を調べること。
それを指数化すれば何次方程式か知らんけど正確に予測グラフが描けるんだろう。
これは各国によって人の行動パターンが違うんで
日本の数字をそのまま当てはめることは出来ない。
それぞれの国で調べること。 死因フィルタかかってると
経済困窮による自殺も含めた
本当の影響がわかんないやん パヨクのバカどもがラサールのデマを信じやがるから 本当にパヨクってのはテロリストだよ >>257
というか死者が少なくて良かったというならわかるが
それでも隠蔽だとか、ほんとは死んでるとかいうヤツはおかしいよ。
そもそも、感染者を減らして、死者少なくするために
検査するというような、検査の本来の目的も関係なしに
陰謀論まき散らして政府攻撃するだけだもの。
結局、欧米に比べて死者少なくて良かったというような話にもならず
むしろ日本人が大量死すれば喜んでるだろうから
異常者(もしくはヘイト外国人)としか言いようがない。 皆さん予防策を徹底しているせいかインフルエンザに掛かりませんから >>1
統計すら出てないのに何故断定するの?
医師のくせにバカなのか? >>276
そうだとしたら、なぜインフルが減ったんだろ?
インフルで死にやすい人がコロナで死んだから? PCR検査しなきゃ診断も処方も出来ないので
死を待つしかない
この理屈が分からん奴が安倍を応援してる >>287
パヨクは頭いいからラサールに言われるまでもなく同じ結論にたどり着きます
残念でした >>19
医療崩壊の定義には
疲労、不当な批判で医者のやる気が削がれるってのもある
そういう難癖つける君らが医療崩壊起こしてる >>56
4日ルールのおかげで感染が広まらなかったと思っている。
発症後4,5日経つと感染力はほぼ無くなるようだから >>290
インフルや通常の肺炎の件数はガクっと落ちたのに
新型コロナだけは増え続けてた時期があったけど
あれ本当に不思議だよね
誰かが意図的に培養していた、としか思えないんだが >>292
3月までの統計は出てる。
だから最近こういう記事が増えてスレも立つようになった。
4月の統計は知らんが>>1が触れてるようなので
もう出たのかもしれん。 ネトウヨは頭悪いからだれかの意見のコピーしかできないけどな。 チョン国を見習えと言いながら、チョン国の超過死亡は報道しないマスゴミ >>293
そもそも治療方法がないんだから、治療方法はかわらない。
安静にしてるしかない。 >>293
かなり頭のわるい人ですか?
わざと言ってるの? >>293
特効薬がないから、検査してもしなくても、
症状にあわせた対処療法しかできないと、さんざん言われてるでしょ。
まだ分からないって、相当だぞ。 自粛で経済大変なことになってるのに、呑気なもんだねアヘサポは。
アヘ自民はどんな政策をするのかね。w >>288
死者が多いと医療者のせいだ
少ないと隠蔽してる医療者の陰謀だ
そんなにチョッパリ憎いのかなと思ってしまう >>292
暖冬で感染力が落ちたことでシーズン前半は半減
後半はコロナ対策で激減
しかし3月はインフル大流行の去年より死亡者が多い
この隠蔽政権はまじでやばい
このままじゃ殺される コロナと分からない死体も、まじってはいるだろうけど、極端に増えればトータルの死亡者は増える。
何の病気であろうが一定数は亡くなるが、極端に前年と比べ死者が増えたとかでないなら、騒ぐほどでもない。
アメリカとかごまかしようがないくらい、死んでるのが実感するみたいだし、本当に増えればもう隠しようはないし。 >>305
ほんとに隠蔽されたのを信じる人がいるから怖い
脳みそに脂肪ついてそうw >>278
あんた感染症わかってないからいっても無駄だよ こう言う逆張り陰謀論信じちゃう人って
ムスリムとムスリムユダヤのロシアが描いたカシ911どころか
五流陰謀論である田布施システムとかも信じちゃうパアなんだろうな
馬鹿すぎて気の毒
大本教みたいなとんでもに入信して
こどもや孫が中耳炎の痛みでのたうちまわっても
医者に生かせないで
大本教に祈り代ぼったくられて
手かざしで治そうとして
子供が脳に損傷おって発達障害にする >>307
政府が自粛要請しないでも、
コロナ蔓延したら、結局国民がみずから自粛するから自粛の部分は一緒だよ。
死者と医療崩壊するだけ、ダメージが増えるだけ。 >>297
これも一面だわな。
発熱即病院だと間違いなく今より医療崩壊進んでたろ。 まあパヨクとしては死者が多くないと困るんだろうな
ほんとクズみたいなやつらだ >>1
陰謀も何も検査していないんだから
始めは安倍内閣も厚生省も新型コロナウイリスは大したことはないと見ていた
厚生省も「日本では人から人への感染はほぼない」と主張していた
チャーター機のあともその方針でほぼ国内では検査しなかった
だからこの期間が隠蔽といえば隠蔽にあたる
ほぼ検査しなかったのだから
1月後半は春節ウエルカムで隠蔽どころか武漢の人間を率いれてウイルスを蔓延させた
2月もほとんど検査しなかったので隠蔽と言うか放置で記録すら取っていない状態
3月にようやく国内で検査しろと言う声が上がってきて検査すると安倍内閣が言い始める
4月にようやく検査をし始め5月でまともになってきた ふす
@fusu3
これまで公開が過去された52都市の2020年4月死亡者数の状況です。過去8年のデータから回帰分析で求めた今年の予測値と比較しています。
2012年は外国人を含まないデータのため、それを除いた分析も行ってます(2013ー2020年分析)。95%信頼区間上限は標準偏差から求めた簡易的なものです。
https://mobile.twitter.com/fusu3/status/1262334455798063104
ふす
@fusu3
すべて合算したものです。
今年の値は予測値に標準偏差の3倍を加えた99.7%信頼区間も超過しています。
この値をそのまま日本全体に当てはめると8000人以上超過しています。
https://mobile.twitter.com/fusu3/status/1262335097056800773
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 欧米諸国のニュースでは死体袋に入れられたまま病院の廊下に置かれたご遺体とか
、死体袋のを運ぶためのトラックが走ってる様子が報道されて驚いたもんだけど。日本
でも火葬場がいっぱいで処理が追い付かないくらいのことが起きててもおかしくないと
思うんだけどな、誰かはなし聞いてない? >>292
そら手洗いうがいをまじめに行う人が激増したからじゃないか 陰謀論広めようとしてるのはケンサーズ
日本が検査絞って収束させたから
隠れコロナ死亡いってないとやってられないんだろ、ケンサーズは。 まだ発見されてない孤独死が一杯いるんじゃないか
いきなり重症化するんだろ 例年通りインフル流行ってたらどんだけ死んでると思ってんだって話だな
自粛のお陰で暴走老人も減って交通事故死も減ってるだろ >>276
今年は暖冬なのと、コロナ対策で自粛したからついでにインフルエンザも減った
インフルエンザにまぎれた超過死亡は大都市圏でみられるけど、東京だけで100人くらいだから、やっぱり欧米には程遠い
しかし感染研のデータを都合よく利用して死者が少ないと主張するウヨ系ニュース、逆に過度に誇張して不安を煽るパヨ系ニュースの両方があって笑える 医者が何を言おうがマスメディアが言うのが真実だからな
残念だったなw
誤魔化していると言えば
今のご時世ならみんな不安になって
自民と官僚を潰すw
日本人チョロっw >>311
私がコピーしてるように見える君がネトウヨですよ
ネトウヨはパヨクが同じ意見言ってるとコピーしてると思い込むようだが
パヨクは頭がいいからみんな自分で考えてみんな同じ正解にたどりつく >>297
罹ったやつの犠牲度合いは上がるが蔓延を防げるという結果だな
インフラで働いている人にだけ裏口があればよかったんだがな >>320
検査は国内感染者の総数を把握するためのもんではないよ。
あと日本は湖西・湖北てな武漢と隣の省からの入国制限やってる
やってなかったのは欧州。
日本よりはやく中国全土からの渡航制限した米でもあんな感じ。
そういうレスワザと書いてるの?
それとも馬鹿なの? >>303
>>306
オルベスコは処方が増えて流通調整が入ったし
帝人が3月の初めに増産すると発表してる
アビガンも普通に処方されてる
不思議なことに新型に感染した人に安倍支持者が一人も居ない >>313
誹謗中傷はいいから
なんで来年以降同じ事が起こらないんですか?
説明してください ヒートショックが一番の死因だよ 最終的な診断はさておき
12月の死者数13万人、1月14万人、6月10万人だからね
冬に死亡者が増える理由をインフルだけに求めるのは無理がある
2018年、19年と3千人しか死んでいないからね
2018年の西日本は32年ぶりの寒さだった
2019年は全体的には暖冬だが、寒暖の差が激しかった
2020年は過去最高の暖冬
季節によって、これほど死亡率に差が出るのだから、
気温が最大のファクターであることは自明
こんな基本的なことも知らないで、死者数が減っているの増えているのって、
ど素人にも劣るな
ひとつ言えるのは、死亡数超過というのは最低でも2倍にならないと有意差ではない
特に冬季に関しては気温の影響が大きすぎて、はっきりとはわからない
4月のデータって、どこで見られるのかな?
死因にもいろいろとあるが、ごまかすなら「不明」とか「(ただの)肺炎」と
するだろう コロナで死んだのに「脳挫傷」とはしないからね
つまり、死因の中で怪しげな項目が2倍になっていたら、コロナだよ
だって、全体としては減少しているんだろ
その中で、「不明」が激増していたら、怪しいじゃん
感染状況もそうだけど、結局、重要な情報が共有されていないので、
すべては闇の中ということだ
また、全国で見逃しが1千件程度発生していても、大した問題ではない
1万件を見逃すことは物理的に不可能だからね
ついでに言うと、死者の過半数はコロナ関係なく死んでいるよ
また、アビガンもそうだけど、回復者の大半は治療と関係なく回復している >>158に書き込んだ 「コロナ死者数は、PCR検査数に比例する」 の意味の説明が不十分だった
「コロナが疑われる症状を持つ人、全員がPCR検査を受ければ、陽性者は検査数に比例する」 と言い得る
とはいえ、「風邪かな?」程度では、PCR検査を希望しない人も多い
しかしイタリアでは死者数が多く、緊張感があるから、「風邪かな?」でもPCR検査を希望する人が相対的に多くなる
また無症状の人は、PCR検査を受けない
そして、コロナ死者は、陽性者の一定割合存在する
日本国内では4.7%が、世界全体では6.6%が死亡している
つまり、「PCR検査は、漏れがある(陽性者全員を捕捉できていない)」 ということになる
このことから、「PCR検査実施数が多いほど、統計上のコロナ死者数も増える」と言い得る
これが「比例関係にある」というもの 志村けんも亡くなってすぐ火葬だったけど
火葬場がパニックなら、無理だよね 精神障碍者な人がどうしたっているから陰謀だなんだと騒ぐのは仕方ないんだ。 >>312
Twitterの方が仲間たくさんいるでしょ?
ここは向いてないと思うよ >>257
「アヘ政権が増やした検査数」は、一切批判しないのがスンナーズw 名前を出せない御用医者
架空の医者ね
あと数年したら、いま安倍が隠蔽してる死者数がワラワラとバレるやろね こないだまで陰謀論バカに絡まれてたが
あいつら息してんのかな >>221
さっきからデマばっか書いてんじゃないよ
嘘つきパヨク 千葉に都民の火葬依頼が10件くらい回ってきたのってあれ何だったん? 東京の四月の超過死亡とか、三月のがようやくでくらいで、まだデータ出てきてないんじゃ? >>1
「感染疑うような症状が出ていても保健所から検査の許可が出ない」
医師や看護師から嘆きの声が上がっているんですけどね >>310
インフル感染者が極端に減ったら極端に減るはずなんだが?
しかも去年はインフル大流行 交通事故と自殺とインフルが激減したって事実があるのに
死者数が例年と比べて減ってないんだから、その増えた分がコロナ死じゃん ■【先進国(G7)百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
(※2020/5/17,発展途上国は除外)
1位 日 本 : 5.92人
2位 ドイツ : 96.96人
3位 カナダ :160.83人
4位 アメリカ:275.8人
5位 フランス:421.07人
6位 イギリス:523.33人
7位 イタリア:529.64人
(出典:statista)
、、、日本スゴイ(^^)v >>236
検査が必要なのはお前の脳みそだな
嘘つきパヨク >>281
いや、否定的なデータがあるから陰謀論だと言われてんだけど? >>347
はあああ?
仲間を求めるのは、おめーらカスであるバカウヨだけやでwww
そこ一般人とバカウヨを一緒にするから話がおかしくなるんだわw 季節はずれの脳梗塞や心停止や川崎病は、コロナの典型死因やからね
もちろん日本ではコロナから除外してるでしょ?そうやって死者を隠蔽してるんですよ 死者数の隠蔽は、あのロシアでさえ7割程度が限界だったんだから、
日本の隠蔽能力は絶対にそれより下だよな
つまり日本の死者数は、全国で最大でも2500人程度にしかならない ■【韓国の死亡者数、過去最大に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11.3%減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10.9%増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。 >>321
コロナ対策でインフル感染者も交通事故も減ってるのに不思議だね ┏( .-. ┏ ) ┓【ピラミッドでハイポーズ】
▪子供だって大人買いをしたいんだ▪
世界のありと凡ゆる空間が
サーキット上なのさ
チョロQ目線で疾走するのさ
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*イランでは、国立博物館の展示品の横を駆け巡ろう(特別展併設)
*イラクでは、マルウィヤ・ミナレットの塔を登るのさ
*サウジアラビアでは
ディライーヤのサーキット上で、レーサーになるんだ
*ドバイでは、パーム・ジュメイラを疾走するんだ
*エジプトでは、ピラミッドの階段上で皆んなで記念写真を撮るんだ
*インドでは、タージ・マハルの水面をアヒルになって泳ぐんだ
ho5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1262908679675711488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>367
それだけいたらアジアトップ、世界ランキング入りする死者数やで これからは食中毒菌や昆虫が闊歩する季節なので、コロナは晩秋まで退散となります >>360
交通事故での死者数の激減なんて全体に与える影響はほぼないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています