【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている！というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&;page=2 >>349
外国は検査やってると思ってるかもしれんが
欧米でもコロナ死のカウント漏れが大量に発生してると思われ。
隠蔽とかって話じゃなくて
ひろいきれないのはどうしても出てくるよ。
新型コロナ、真の被害規模示す「超過死亡」 専門家ら注目
https://www.afpbb.com/articles/-/3283315?pid=22372730
新型コロナ死者数、6割多い可能性 FT報道
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58523290X20C20A4EAF000/ でも、実際日本は4月も5月も雨ばっかり降ったから、運が良かったと思う。
雨が無かったら、感染はもっと拡大していただろう。
アクティブ馬鹿ももっとはしゃいでいただろうし。 >>320
対策遅れはわかるけど挙げてるのは明らかにWHOのせいじゃん
政治家にどこまで期待してんだよバカ >>292
これだけみんなマスクしてりゃあインフルと肺炎が減るのは当たり前w。 >>262
持病持ち4日待機を医師の判断でさせてたなら大問題だな
なんつーか今回開業医は本当に仕事してないな ■■【先進国（G7）百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
（※2020/5/17,発展途上国は除外）
１位 日 本 ： 5.92人
２位 ドイツ ： 96.96人
３位 カナダ ：160.83人
４位 アメリカ：275.8人
５位 フランス：421.07人
６位 イギリス：523.33人
７位 イタリア：529.64人
（出典：statista）
、、、日本スゴイ(^^)v🇯🇵✨ 歴史は実験できないから、検証の仕様がない。
自粛をしたから、感染拡大しなかったのか。
自粛をしなくても、感染拡大しなかったのか。 >>302
友引の翌日とか近隣の自治体にお願いするのはどこでも普通にある。
みんな午後三時くらいには火葬まで終わらせておきたいだろ？
最寄りに偏るのはしょうがない。
だって火葬場のほとんどが自治体のいちばん端っこにしか作れないから。 コロナじゃ死なないが運動不足からの成人病は気を付けろよ
未だテレワーク続けてる人は少数だろうけど二ヶ月も通勤という軽運動もしない事なんて人生初だろ >>353
もともと東京は火葬場が混雑してて
他所へ持っていくのも珍しくはないみたい。 コロナにかかってる安倍支持者は一人も居ないが
安倍支持者がコロナにかからないわけじゃない
コロナにかかると安倍支持の術が解けてアビガンとオルベスコを要求しだすのだ
そして助かった者は「効いたよね早めの検査」と安堵する >>367
残念だったな
お前が日本人だと思ってる隣の奴は
すでに韓国人に入れ替わっているんだよ
>>369
それ
韓国人と入れ替わった日本人の死者じゃね？ >>387
> >>353
> もともと東京は火葬場が混雑してて
> 他所へ持っていくのも珍しくはないみたい。
それはデマw >>365
意味わからないんだけど…自分を陰謀論者でなく一般人と認識しているということ？ >>383
普通の人がこのデータを見たら
日本は除外するわなｗｗｗ
バレバレなドーピングｗ >>386
人間ドッグで運動は通勤の徒歩だけって言ったらめちゃくちゃ呆れられたことある
通勤なんてストレスだけでむしろマイナスだよ。空いた時間でラジオ体操した方がマシ データが改竄されてる可能性の話をしてるのにそれを信じてる時点で意味がない。 ■【韓国の死亡者数、過去最大に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11．3％減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10．9％増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。
、、、韓国は何か隠している またチョンパヨクが嘘をついたか
根っからの嘘つき民族 >>382
開業医は完全に逃げたよな。
それで大病院が地獄を経験した。
医師のあいだの連携ってないんだな、と今回知った。 >>382
開業医のせいだけとはいえんと思うよ保健所も拒否したしね
保健所に拒否されて自宅待機にせざるを得なかったケースもあるかと
しかも4日待機で死者が出てから厚労省は国民が勝手に誤解したとか抜かしたしな
ありゃ国が判断ミスした自白だよ >>382
アホか
PCR検査の許可出すのは医師じゃなく保健所だったんだぞ >>320
いや、そもそも発症者がチャーター機とダイプリ関連しかいなかったのに、誰を検査しろ、と？ >>384
やらなくて大量死が出た場合、どうにもならんから
やらざるを得ないだろう。
というか、そういう議論が出てくるから
慎重にならざるを得ないわけだし
宣言のときも、散々遅いとか非難してたのいたから
後だしじゃんけんみたいな批判とか分析は
なんか性質が悪いと思う。 実際の数字がどうこうは関係ないでしょ
安倍が真実を隠蔽してるのが問題なんだから ど素人検査厨劣等種猿ジジイ山中、最近黙っているけど息してる？w
邪魔なジャマナカ大敗北！w >>8
感染した人もいない。
6000人いたら感染した人は1人はいそうなんだけど、ゼロだよ。 有名人のコロナ死の割合が高過ぎるんだけど恐怖しかない >>88
検査にはかなりの感染リスクがある
基本的にうちの病院は、
CTでコロナがうたがわれる患者のみ保健所に通告している
そして、採取は手技的には誰にでもできる簡単なものだけど、医者しか採取できないマニュアルにしている >>388
数字は陰謀ではないんだよね
頭悪いと分からんね
陰謀論陰謀論者にはコロナに感染するまで分からん
>>384
これから冬になる南半球の土人国で大実験やるよ >>393
韓国も似たような感じじゃないか？
だから、まあ韓国は過剰ともいえるほど強硬な感染症対策したが
アジア型に対しては過剰だったのかもしれん。
まあ結果オーライだったからよかったわけだが。 日本では
老人の死亡コースが
これまで
風邪→肺炎→死亡
だったのが
コロナ →肺炎→死亡
になっただけだったな。 まだ確定じゃないっぽいけど4月は増えてるっぽいけどな
まだデータが一部地方だけだけど数千人はいるんじゃねってのがツイッターで言われ始めてる
まだわからんけど地方は増えて都市部が減るとはおもえないしなあ パヨクは死者数も隠してるのねつ造してるだの喚くけど
そんなにねつ造する力が強い設定なら
検査してもねつ造されて意味ないだろ
検査キットの在庫売りたいだけってはっきり分かんだね >>327
４月はまだだが医者なら自分の体感で例年より死者が出てるかどうかはわかる。 こういうのは本当に、必死に頑張っている医療従事者への冒涜だよ
陰謀厨って本当に嫌悪感しかない >>414
1時間で分かる唾液検査が認められたら、今年冬は戦い方が変わりそうだね。 もし本当に政府が隠蔽してたら野党が攻撃の材料にしないわけがない
それ暴けば例の定年延長なんかより何の工作もせずずっと簡単に国民扇動できるだろ
万一本当に隠蔽しきってたとしたら
全国津々浦々「人の死」が関わる組織機関業者全ての口封じが必要になる
社会主義国でも不可能なそんな真似を政府ができたとしたらそれは素晴らしい統率能力
ならば政権交代の必要なし >>406
安倍憎しでもう自分でも何言ってんのかわからなくなってるなｗ >>391
ttps://eee-planning.com/sougi/first_time/sougi-06/>391
ttps://otomu.hatenadiary.com/entry/2018/01/19/073108
デマではないみたいだが >>392
この腐れじじぃ
読解力すら獲得出来ずに老後迎えてんのかよｗｗ
ネットでネトウヨは仲間とすぐ群れる、が所詮あほはアホ ←ネトウヨしぐさ >>422
誰も医療従事者が隠してるとは言ってない >>414
追記
沢山の検査をしようとしたら、全員CTとって、医者だけの採取は不可能
レントゲンや採血、尿検査などで、別の疾患の可能性を排除したうえでのCT
そうやって、こいつは本気でコロナ疑いだという患者に限って検査してるよ >>375
全体に与える影響も何も、事実として減ってるのだから、その分は少なくともコロナ死だろうに >>414
肺炎患者は数万人居るけどPCRはちょっとしかやってない
コロナが疑われない肺炎ってどんなCT画像？
知ってるの？ >>1
んなもん、統計見りゃ分かるｗ
そしてそんなもん隠蔽できる組織もシステムもありゃせん。
そんな手際が良い政府ならもうとっくにマスク届いてるっての。 日本人が世界一清潔好きなだけで政府がどうのとか一切関係ない じゃ、なんで日本法医病理学会が「検視遺体のPCR検査を」と要請したんだ
変死体はほとんどＰＣＲ検査をしていないし、要請しても認めてもらえない
だいたい、この記事じたいどこの誰かも分からないＡ医師なる人物の話をもとにしていて、信憑性に乏しい
捏造と言われてもしかなないほど根拠があいまい >>353
元々都内の火葬場は、稼働率ほぼ100%のカツカツ状態。
新設不可能な上、知っての通り東京は一極集中かつ団塊世代がそろそろ鬼籍入りし始めたから。
だからほんの僅かでも増えたら、そうなる。
っていうか普段から、友引の翌日は他県への依頼が発生している。
マスコミは、それを意図的に伏せて煽っているだけ。 ジジィババァが逝かないで5ちゃんねらーは残念な結果になったな（大笑） >>426
安倍だけじゃないだろうな
自民と官僚と自民に投票したバカも全員粛清しないと
輝かしい日本人の未来はあり得ない
みんなわかっているけど権力で及ばない
ここはコロナを見事に封じ込めた
中国と韓国の力を借りるのが良策 この手の話は平行線のままだな
検査しろしろと一緒で 日本は例年1ヶ月10万人死んでるから
死因不明者が1000人いてもわからんわな >>417
防疫がんばった韓国 ｖｓ 隠蔽がんばった日本
奇妙な数字の一致ｗｗｗ
※韓国の数字を参考に、調整し隠蔽したとか？ >>342
そりゃあまあPCR検査数が多いってことは感染疑いとしたがって患者も多いってこったからな。 >>437
暇な火葬場なんて無いよな。
２度葬式上げたが火葬場はともに県外だった。
毎日フル回転だよ。
遺体おいとけないしな。 >>431
ちょっとコロナかも？じゃ検査しないってことだな
死人に咳なしだ >>429
本当に教えて欲しいんだよね
陰謀論者と話す機会なんてなかなか無いから
てっきり自分は陰謀論を信じている人間であると認識した上で、陰謀論を語っているだと思っていたんだよね
自分は陰謀論者じゃないと思った上で、国が真実を隠蔽してる！と思っているのかな？
ちなみに社会生活はおくれている？じじいと言ってるから学生さんなのかな？ >>137
火葬場の職員も感染するのが嫌だから死体受け入れも少数にしてるだけ
死体じゃなくても今や搬送拒否する病院が多数で救急車はたらい回しにされてる >>406
超過死亡はどの国でも大なり小なり認められるから、それを隠蔽と言われてもねえ
例のインフルエンザの超過死亡は、データが揃ってる東京、仙台、名古屋でみると、東京では顕著（合計100人）だけど仙台は増えても10人、名古屋は誤差範囲なんだよな
これを全国積み上げても死者数はそんなに増えない
そもそもコロナ患者は東京に集中してるし 火葬場待ちのモルグ建てる建てないで
しょっちゅう揉めてるよね東京
火葬場増やせばいいのにずっと思うが
まあ無理なんだろねそれも >>84
ほんとこれだよなぁ
政府批判したら拘束されて殺されたりする中国ですら医師が顔も名前も世界中に晒さして告発してるのに >>337
ずいぶんと失礼な奴だな
1月後半は規制はなかったはずだぞ
春節のシーズンが終わってからの２月からの規制だ
つうかいつもの失礼なバカはお前だろうよ >>450
自己レス
あと、ウイルス性肺炎と細菌性肺炎は、あきらかに違うから看護師でもわかるよ！
（私は医者じゃないから、専門性のない返事でごめんね） >>353
コロナの死者焼くのって、通常の三倍くらい時間がかかるんだとさ。 東京の肺炎死亡者数増えてたじゃん
>>1の医師もそれは認めてる
他の都市についてはデータが上がってきてないだけって記事出てたけどな 中共が武漢ウィルスの開発を進めていなければこんなことにはならなかったのに >>436
肺炎・インフルエンザ関連死は、コロナ死でなくとも
そういう死因で出してるんじゃないか？
そんで、東京は一時増えたから、隠れコロナ死が
紛れ込んでた可能性はあるが、全国的には減ったる上
それ以外の超過死亡は認められない（3月まで）て話だから
カウント漏れがあっても統計上で見れば誤差の範囲ってことだろ。
欧米などは死者全体の数が跳ね上がってるわけだし。 東京圏に通勤した身としては分かること
だが、風邪って電車通勤か、
コーヒーショップか、社内感染を
防げば、インフルエンザ様の風邪は
半減する感触あり、
ブラック企業の社内って、
まず学級閉鎖しないだろからね。
コールセンタの新型コロナなら
知らんけど
今年が死者が少ないのは自粛したからね
しなかったら、東京近郊は、イタリアや
ニューヨークになってたかもね、 >>414
お医者さんですか？
マジで聞きたいんだけど
今回の『無症状の感染者』に対して病院はどういう対応をとってるのだろう？
無症状だとCTとってもやっぱり無症状でしょ？
入院予定患者にもPCR検査はやってないよね？ コロナのおかげで不要不急の外出が減って
交通事故死や疾患死が例年より減ったと言われてたけど本当だったのか もう少しすれば、コロナ死者数を隠蔽(コロナ死者を把握しきれていない)していた国がどこかわかりますね >>447
韓国は、日本にはない2月の超過死亡10%（2500人）増加という謎がクリアにならないとなんとも
おそらく韓国もインフルエンザは減っただろうし >>450
片方だけ影出るコロナ患者が居ないって認識かよ
やばすぎ
>>459
コロナもウイルス性肺炎だが
ウイルス性肺炎全てPCRなら数が合わん パーさんファビョオオオォォォォォォォッォォォ＝ーーーーーーーx−ーーンっっっっっ!!!!!!!!!!!!! つーか韓国の３月の死者数が普通に気になるわ
２月が歴史上最大で
３月にさらに拡大してたら
もう隠しきれないだろうし
データとして普通に気になる
２か月以上経っても出ないのもよく分からんが >>453
そもそも
あべ池沼「重症化を防ぐ為検査数を増やします」
↓
大して検査数増えず
↓
あべ池沼「検査数を2万件/日に増やします」
↓
まったく増えず
これ
この国の実態やで「隠蔽」してないと思うほうがどうかしてるぜっｗ >>465
病院に無症状の人はこないから、分からない
ごめんね
コロナ疑いの患者と同質者だった患者のPCR検査は、保健所はうけつけてくれたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
