【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]
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「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている！というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&;page=2 >>311
私がコピーしてるように見える君がネトウヨですよ
ネトウヨはパヨクが同じ意見言ってるとコピーしてると思い込むようだが
パヨクは頭がいいからみんな自分で考えてみんな同じ正解にたどりつく >>297
罹ったやつの犠牲度合いは上がるが蔓延を防げるという結果だな
インフラで働いている人にだけ裏口があればよかったんだがな >>320
検査は国内感染者の総数を把握するためのもんではないよ。
あと日本は湖西・湖北てな武漢と隣の省からの入国制限やってる
やってなかったのは欧州。
日本よりはやく中国全土からの渡航制限した米でもあんな感じ。
そういうレスワザと書いてるの？
それとも馬鹿なの？ >>303
>>306
オルベスコは処方が増えて流通調整が入ったし
帝人が３月の初めに増産すると発表してる
アビガンも普通に処方されてる
不思議なことに新型に感染した人に安倍支持者が一人も居ない >>313
誹謗中傷はいいから
なんで来年以降同じ事が起こらないんですか？
説明してください ヒートショックが一番の死因だよ 最終的な診断はさておき
12月の死者数13万人、1月14万人、6月10万人だからね
冬に死亡者が増える理由をインフルだけに求めるのは無理がある
2018年、19年と3千人しか死んでいないからね
2018年の西日本は32年ぶりの寒さだった
2019年は全体的には暖冬だが、寒暖の差が激しかった
2020年は過去最高の暖冬
季節によって、これほど死亡率に差が出るのだから、
気温が最大のファクターであることは自明
こんな基本的なことも知らないで、死者数が減っているの増えているのって、
ど素人にも劣るな
ひとつ言えるのは、死亡数超過というのは最低でも2倍にならないと有意差ではない
特に冬季に関しては気温の影響が大きすぎて、はっきりとはわからない
4月のデータって、どこで見られるのかな？
死因にもいろいろとあるが、ごまかすなら「不明」とか「（ただの）肺炎」と
するだろう コロナで死んだのに「脳挫傷」とはしないからね
つまり、死因の中で怪しげな項目が2倍になっていたら、コロナだよ
だって、全体としては減少しているんだろ
その中で、「不明」が激増していたら、怪しいじゃん
感染状況もそうだけど、結局、重要な情報が共有されていないので、
すべては闇の中ということだ
また、全国で見逃しが1千件程度発生していても、大した問題ではない
1万件を見逃すことは物理的に不可能だからね
ついでに言うと、死者の過半数はコロナ関係なく死んでいるよ
また、アビガンもそうだけど、回復者の大半は治療と関係なく回復している >>158に書き込んだ 「コロナ死者数は、PCR検査数に比例する」 の意味の説明が不十分だった
「コロナが疑われる症状を持つ人、全員がPCR検査を受ければ、陽性者は検査数に比例する」 と言い得る
とはいえ、「風邪かな？」程度では、PCR検査を希望しない人も多い
しかしイタリアでは死者数が多く、緊張感があるから、「風邪かな？」でもPCR検査を希望する人が相対的に多くなる
また無症状の人は、PCR検査を受けない
そして、コロナ死者は、陽性者の一定割合存在する
日本国内では４．７％が、世界全体では６．６％が死亡している
つまり、「PCR検査は、漏れがある（陽性者全員を捕捉できていない）」 ということになる
このことから、「PCR検査実施数が多いほど、統計上のコロナ死者数も増える」と言い得る
これが「比例関係にある」というもの 志村けんも亡くなってすぐ火葬だったけど
火葬場がパニックなら、無理だよね 精神障碍者な人がどうしたっているから陰謀だなんだと騒ぐのは仕方ないんだ。 >>312
Twitterの方が仲間たくさんいるでしょ？
ここは向いてないと思うよ >>257
「アヘ政権が増やした検査数」は、一切批判しないのがスンナーズw 名前を出せない御用医者
架空の医者ね
あと数年したら、いま安倍が隠蔽してる死者数がワラワラとバレるやろね こないだまで陰謀論バカに絡まれてたが
あいつら息してんのかな >>221
さっきからデマばっか書いてんじゃないよ
嘘つきパヨク 千葉に都民の火葬依頼が10件くらい回ってきたのってあれ何だったん？ 東京の四月の超過死亡とか、三月のがようやくでくらいで、まだデータ出てきてないんじゃ？ >>1
「感染疑うような症状が出ていても保健所から検査の許可が出ない」
医師や看護師から嘆きの声が上がっているんですけどね >>310
インフル感染者が極端に減ったら極端に減るはずなんだが？
しかも去年はインフル大流行 交通事故と自殺とインフルが激減したって事実があるのに
死者数が例年と比べて減ってないんだから、その増えた分がコロナ死じゃん ■【先進国（G7）百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
（※2020/5/17,発展途上国は除外）
１位 日 本 ： 5.92人
２位 ドイツ ： 96.96人
３位 カナダ ：160.83人
４位 アメリカ：275.8人
５位 フランス：421.07人
６位 イギリス：523.33人
７位 イタリア：529.64人
（出典：statista）
、、、日本スゴイ(^^)v >>236
検査が必要なのはお前の脳みそだな
嘘つきパヨク >>281
いや、否定的なデータがあるから陰謀論だと言われてんだけど？ >>347
はあああ？
仲間を求めるのは、おめーらカスであるバカウヨだけやでｗｗｗ
そこ一般人とバカウヨを一緒にするから話がおかしくなるんだわｗ 季節はずれの脳梗塞や心停止や川崎病は、コロナの典型死因やからね
もちろん日本ではコロナから除外してるでしょ？そうやって死者を隠蔽してるんですよ 死者数の隠蔽は、あのロシアでさえ7割程度が限界だったんだから、
日本の隠蔽能力は絶対にそれより下だよな
つまり日本の死者数は、全国で最大でも2500人程度にしかならない ■【韓国の死亡者数、過去最大に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11．3％減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10．9％増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。 >>321
コロナ対策でインフル感染者も交通事故も減ってるのに不思議だね ┏( .-. ┏ ) ┓【ピラミッドでハイポーズ】
▪子供だって大人買いをしたいんだ▪
世界のありと凡ゆる空間が
サーキット上なのさ
チョロQ目線で疾走するのさ
--
*イランでは、国立博物館の展示品の横を駆け巡ろう（特別展併設）
*イラクでは、マルウィヤ・ミナレットの塔を登るのさ
*サウジアラビアでは
ディライーヤのサーキット上で、レーサーになるんだ
*ドバイでは、パーム・ジュメイラを疾走するんだ
*エジプトでは、ピラミッドの階段上で皆んなで記念写真を撮るんだ
*インドでは、タージ・マハルの水面をアヒルになって泳ぐんだ
ho5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1262908679675711488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>367
それだけいたらアジアトップ、世界ランキング入りする死者数やで これからは食中毒菌や昆虫が闊歩する季節なので、コロナは晩秋まで退散となります >>360
交通事故での死者数の激減なんて全体に与える影響はほぼないぞ >>349
外国は検査やってると思ってるかもしれんが
欧米でもコロナ死のカウント漏れが大量に発生してると思われ。
隠蔽とかって話じゃなくて
ひろいきれないのはどうしても出てくるよ。
新型コロナ、真の被害規模示す「超過死亡」 専門家ら注目
https://www.afpbb.com/articles/-/3283315?pid=22372730
新型コロナ死者数、6割多い可能性 FT報道
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58523290X20C20A4EAF000/ でも、実際日本は4月も5月も雨ばっかり降ったから、運が良かったと思う。
雨が無かったら、感染はもっと拡大していただろう。
アクティブ馬鹿ももっとはしゃいでいただろうし。 >>320
対策遅れはわかるけど挙げてるのは明らかにWHOのせいじゃん
政治家にどこまで期待してんだよバカ >>292
これだけみんなマスクしてりゃあインフルと肺炎が減るのは当たり前w。 >>262
持病持ち4日待機を医師の判断でさせてたなら大問題だな
なんつーか今回開業医は本当に仕事してないな ■■【先進国（G7）百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
（※2020/5/17,発展途上国は除外）
１位 日 本 ： 5.92人
２位 ドイツ ： 96.96人
３位 カナダ ：160.83人
４位 アメリカ：275.8人
５位 フランス：421.07人
６位 イギリス：523.33人
７位 イタリア：529.64人
（出典：statista）
、、、日本スゴイ(^^)v🇯🇵✨ 歴史は実験できないから、検証の仕様がない。
自粛をしたから、感染拡大しなかったのか。
自粛をしなくても、感染拡大しなかったのか。 >>302
友引の翌日とか近隣の自治体にお願いするのはどこでも普通にある。
みんな午後三時くらいには火葬まで終わらせておきたいだろ？
最寄りに偏るのはしょうがない。
だって火葬場のほとんどが自治体のいちばん端っこにしか作れないから。 コロナじゃ死なないが運動不足からの成人病は気を付けろよ
未だテレワーク続けてる人は少数だろうけど二ヶ月も通勤という軽運動もしない事なんて人生初だろ >>353
もともと東京は火葬場が混雑してて
他所へ持っていくのも珍しくはないみたい。 コロナにかかってる安倍支持者は一人も居ないが
安倍支持者がコロナにかからないわけじゃない
コロナにかかると安倍支持の術が解けてアビガンとオルベスコを要求しだすのだ
そして助かった者は「効いたよね早めの検査」と安堵する >>367
残念だったな
お前が日本人だと思ってる隣の奴は
すでに韓国人に入れ替わっているんだよ
>>369
それ
韓国人と入れ替わった日本人の死者じゃね？ >>387
> >>353
> もともと東京は火葬場が混雑してて
> 他所へ持っていくのも珍しくはないみたい。
それはデマw >>365
意味わからないんだけど…自分を陰謀論者でなく一般人と認識しているということ？ >>383
普通の人がこのデータを見たら
日本は除外するわなｗｗｗ
バレバレなドーピングｗ >>386
人間ドッグで運動は通勤の徒歩だけって言ったらめちゃくちゃ呆れられたことある
通勤なんてストレスだけでむしろマイナスだよ。空いた時間でラジオ体操した方がマシ データが改竄されてる可能性の話をしてるのにそれを信じてる時点で意味がない。 ■【韓国の死亡者数、過去最大に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11．3％減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10．9％増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。
、、、韓国は何か隠している またチョンパヨクが嘘をついたか
根っからの嘘つき民族 >>382
開業医は完全に逃げたよな。
それで大病院が地獄を経験した。
医師のあいだの連携ってないんだな、と今回知った。 >>382
開業医のせいだけとはいえんと思うよ保健所も拒否したしね
保健所に拒否されて自宅待機にせざるを得なかったケースもあるかと
しかも4日待機で死者が出てから厚労省は国民が勝手に誤解したとか抜かしたしな
ありゃ国が判断ミスした自白だよ >>382
アホか
PCR検査の許可出すのは医師じゃなく保健所だったんだぞ >>320
いや、そもそも発症者がチャーター機とダイプリ関連しかいなかったのに、誰を検査しろ、と？ >>384
やらなくて大量死が出た場合、どうにもならんから
やらざるを得ないだろう。
というか、そういう議論が出てくるから
慎重にならざるを得ないわけだし
宣言のときも、散々遅いとか非難してたのいたから
後だしじゃんけんみたいな批判とか分析は
なんか性質が悪いと思う。 実際の数字がどうこうは関係ないでしょ
安倍が真実を隠蔽してるのが問題なんだから ど素人検査厨劣等種猿ジジイ山中、最近黙っているけど息してる？w
邪魔なジャマナカ大敗北！w >>8
感染した人もいない。
6000人いたら感染した人は1人はいそうなんだけど、ゼロだよ。 有名人のコロナ死の割合が高過ぎるんだけど恐怖しかない >>88
検査にはかなりの感染リスクがある
基本的にうちの病院は、
CTでコロナがうたがわれる患者のみ保健所に通告している
そして、採取は手技的には誰にでもできる簡単なものだけど、医者しか採取できないマニュアルにしている >>388
数字は陰謀ではないんだよね
頭悪いと分からんね
陰謀論陰謀論者にはコロナに感染するまで分からん
>>384
これから冬になる南半球の土人国で大実験やるよ >>393
韓国も似たような感じじゃないか？
だから、まあ韓国は過剰ともいえるほど強硬な感染症対策したが
アジア型に対しては過剰だったのかもしれん。
まあ結果オーライだったからよかったわけだが。 日本では
老人の死亡コースが
これまで
風邪→肺炎→死亡
だったのが
コロナ →肺炎→死亡
になっただけだったな。 まだ確定じゃないっぽいけど4月は増えてるっぽいけどな
まだデータが一部地方だけだけど数千人はいるんじゃねってのがツイッターで言われ始めてる
まだわからんけど地方は増えて都市部が減るとはおもえないしなあ パヨクは死者数も隠してるのねつ造してるだの喚くけど
そんなにねつ造する力が強い設定なら
検査してもねつ造されて意味ないだろ
検査キットの在庫売りたいだけってはっきり分かんだね >>327
４月はまだだが医者なら自分の体感で例年より死者が出てるかどうかはわかる。 こういうのは本当に、必死に頑張っている医療従事者への冒涜だよ
陰謀厨って本当に嫌悪感しかない >>414
1時間で分かる唾液検査が認められたら、今年冬は戦い方が変わりそうだね。 もし本当に政府が隠蔽してたら野党が攻撃の材料にしないわけがない
それ暴けば例の定年延長なんかより何の工作もせずずっと簡単に国民扇動できるだろ
万一本当に隠蔽しきってたとしたら
全国津々浦々「人の死」が関わる組織機関業者全ての口封じが必要になる
社会主義国でも不可能なそんな真似を政府ができたとしたらそれは素晴らしい統率能力
ならば政権交代の必要なし >>406
安倍憎しでもう自分でも何言ってんのかわからなくなってるなｗ >>391
ttps://eee-planning.com/sougi/first_time/sougi-06/>391
ttps://otomu.hatenadiary.com/entry/2018/01/19/073108
デマではないみたいだが >>392
この腐れじじぃ
読解力すら獲得出来ずに老後迎えてんのかよｗｗ
ネットでネトウヨは仲間とすぐ群れる、が所詮あほはアホ ←ネトウヨしぐさ >>422
誰も医療従事者が隠してるとは言ってない >>414
追記
沢山の検査をしようとしたら、全員CTとって、医者だけの採取は不可能
レントゲンや採血、尿検査などで、別の疾患の可能性を排除したうえでのCT
そうやって、こいつは本気でコロナ疑いだという患者に限って検査してるよ >>375
全体に与える影響も何も、事実として減ってるのだから、その分は少なくともコロナ死だろうに >>414
肺炎患者は数万人居るけどPCRはちょっとしかやってない
コロナが疑われない肺炎ってどんなCT画像？
知ってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
