日本製エンジンを分解して研究し続けているのに「なぜ、いまだに理解できないのか」＝中国 ★2 [アルヨ★]
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2020-05-20 08:12
自動車の心臓部と言えばエンジンであり非常に重要なパーツだ。中国の自動車メーカーはこれまで長い間日本製のエンジンを使用してきた。ユーザーからも日本製のエンジンは好評で、日本製エンジンを分解して研究開発した中国製が作られるようになっても、日本製の品質には遠く及ばないようだ。
中国メディアの今日頭条は１７日、「日本のエンジンを研究して数十年経つが、いまだに理解できないのはなぜか」と題する記事を掲載した。「部品をばらばらにしても分からない」そうだ。
なぜ模倣しているのに同レベルのエンジンが作れないのだろうか。それには３つの理由があるという。まずは日本のエンジンが「熱間加工を採用して組み立てしている」ことを指摘。これによりすき間を埋めているので、壊れにくい設計になっているが、それは逆に分解が難しいということでもあり、無理に分解しても部品が壊れているので模倣したところで同じ性能は発揮しないとした。
２つ目は「材料の質」の違いだ。エンジンは回転数がけた違いなので、普通の材料を使ったらすぐに壊れてしまうと指摘。そのため高強度の材料が必要だが、この面で日本の技術が高いのだという。最後に挙げた理由は「若者の機械離れ」だ。中国を工業強国とするために国産エンジンを発展させようとする気概のある若者がおらず、今の若者は「エンジンよりもネット配信で手早く儲けようとする」と不満そうに伝えた。
記事に対して、目先のことばかり追求するのは若者だけでなく、中国全体の問題だと指摘するコメントが多く見られた。「昔はみんな不動産や株に熱中していて、今人気なのはイケメンやネットの有名人だ。教育や科学技術に関心のある人などどれだけいるのか」との指摘や、「いかに手っ取り早く稼ぐかが求められているのに研究の時間などない」といった本音も見られた。こういう社会だからこそ手っ取り早く日本製の真似をしようとするのだろうが、これではいつになっても高性能のエンジンは作れなさそうだ。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://image.searchina.net/nwscn/5/3/5/1689535.jpg
http://news.searchina.net/id/1689535?page=1
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589964968/ 戦時中ドイツのエンジン模倣出来なかった日本を思い出した。 精度の問題
1/1000mmの世界が理解出来なければ到底日本に追いつけない 一度外したら開いてしまって使い物にならないEリングの品質を見る限り
あと20年は無理 技術者派遣して教えてあげた方が良いんじゃない？
可哀想だよ これは、また技術者狙ってるぞ
恐ろしい連中だわ
吸い取ったらポイ捨てー 昔テレビ番組で日本刀VSマシンガンをやってたんだが
マシンガンの弾が真っ二つに切断されたからな
しかも刃こぼれなしｗ日本刀スゲーて思ったぜ 高性能エンジンが作れないから
電気自動車に向かっているんじゃないの? >>1
日本の戦後を物凄い駆け足で駆け抜けているのかw
ネット配信とかで
「楽して金儲けしたい」
こんな奴等が増えたら国が傾くわい。 中国の自動車生産・販売台数が年間3,000万台
トヨタの国内生産台数が300万台
圧倒的な差 大陸の若者はコンピュータエンジニアの方に向かってるから
物従来の機械工学に人材が来ないんだろうね 中国の優秀層は野心があって貪欲で仕事熱心だよ。
特に俺が感心したのは、思考に歪みがないこと。日本だと左翼とかの思想の影響で
歪んだ考えの人が学者でも多いけど、中国の知識層は思考がまとも。 ブラウン管と同じだな
将来的にはモーターに移行するから別に中国はエンジンなんかに力を入れなくてもいい 大学ランキングトップ200に
中国からは7校ランクイン
韓国からは6校
日本からは2校
すでに学力という実力で、日本は中国どころか韓国にもボロ負けってこと >>1
工業製品のリバースエンジニアリングは悪いことじゃないよね。
日本企業だってやってきてより良い物を作ってきたんだし。
設計図パクってくるよりよほど健全な取り組みだと思う。
これについてはチャイナ頑張れ、日本企業はもっと頑張れって応援できるわ。
それでもうまくいかないなら、日本のメーカーからパワーユニット買って組み込んでも良いのよ。 >>981
爆発するスマホの事だろだう
あんな堂々のお笑い製品日本では絶対に作れない
人間が世界平等といいのは大嘘
だからこそ世界の人類には生き方に美しさがある >>1
これよく読んだら
もうヤバイとこまで理解してない？
熱間加工が必要な部位と耐久性を持たせるための材質を理解出来ればコピーできるということでしょ？
数式で言えば代入に必要な数値の答えだけだろ？ 高品質の部材は日本の得意とするところなんだが
それらを作る企業が軒並み縮小傾向なのが怖い 死滅する運命の自動車エンジンなどやんなくてええやん いやーほんと日本のエンジンってのは凄いものがあるし、これぞ技術の結晶だと思うよ。信じられないくらい優れてる。 給付金の振込すらまともにやれない未熟国家が技術を語るってのは、お笑いネタみたいだな >>15
あと10年で支那も超高齢社会に突入。
まともな福祉制度一つ無いのに。国として終わってるよ、中共は。 >>1
いやいやMRJすら飛ばせない日本の航空機を研究してどうするよ？ 東大の工学部は機械工学科が進振りで花形じゃなくなって久しい中、日本もいつかは今のリードを失うだろう とにかくチャンコロは新コロナの後始末はきちんと責任もって片付けろよな 自動車そのものの役割や位置づけが変わるんだから、
電動＋自動運転+ネットワーク化 の時代になる。
内燃機関は違う方面で生き残る。 中韓の車のエンジン見たことがあるけど
工作精度がとにかく悪い
ヘッドの面研も甘くてスジ残ってるし
クランクも芯が出てない >>26
中国、韓国は凄まじい学歴社会で、学閥差別もあるからなあ。
日本のゆとりの数倍は勉強してるんじゃね >>22
ロシアやアメリカのパクリでも一応飛んでるんだから不思議だよな >>36
そのころ日本は今以上の世界最悪の超高齢化国家になるけど、知らなかったのかな？
そもそも中国の中央年齢は30代後半ですよ 軽のターボとかオイル通すのに糸のような極細パイプが通ってるらしいなw そのうち、無重力エンジンとか、半物質エンジンとか、もっとよく分からなくなるよ 派遣社員沢山いそうだけど、そのうち持って帰られちゃうの？ >>38
それすら理解できないようじゃ、それより上はもっとムリ 日本の炊飯器は元SANYOの人がパナに買収されて
リストラされて、現在は中国で炊飯器開発やってるんだっけ
キヤノンのデジック開発した人も、サムスンに行ったし
技術持った人は世界中引く手数多やね
エンジン技術もどうぞ まだまだ
アメリカ人ならGTRから3000馬力を絞り出すから
まったくキチガイにはつきあえない 韓国人は超高学歴でTOEIC平均スコアも圧倒的、さらに兵役で鍛えられてる
日本に勝ち目があるわけないんだよねそもそも >>1
中華はエンジンの開発製造どころか組み立ても怪しいからな。何年か前にホンダのスーパーカブが中国製になったら品質低下が凄まじくて、短期間で日本国内製造に戻したから。 >>49
なーんだじゃもうだれも作れないじゃないかあっはっは 世界中ベアリングの玉は日本製だろドイツでぎり、シナ人が作れるかよ。組み立てやがせいぜい >>2
希少金属が手に入らなかったから構造を変えて対処したけど限界があったねえ 高齢化社会は、どこの国も起こりうるから比較するもんじゃないぞ
2060年には韓国と日本で高齢化で逆転する
中国も同様 ちなみに軍事技術は世間の100年～先を行ってると言う
だから5Gがあれ程問題視されるのだ
我々は富と権力を持たせる人選を誤った マツダのエンジンって
トルクがあって乗りやすいよね！ 日本の軽自動車なんて海外では絶対に作れないからね。660ccであそこまでキビキビ動けるとか
アメリカやヨーロッパからだと信じられないらしい。 コロナ報道で中国の圧倒的な技術力をみんな見たはずなんだけど、
それでもやっぱりお年寄りは日本が中国にボロ負けしている現実を認識出来ないんだろうね 開発｢これくらいでいいか｣
設計｢これくらいでいいか｣
調達｢これくらいでいいか｣
加工｢これくらいでいいか｣
組み立て｢これくらいでいいか｣
販売｢なんか違う｣ >>62
その負け惜しみネタって、「圧倒的な技術力を誇る中国・韓国も、いずれ日本みたいに落ちぶれるんだ！」っていう遠吠えだよね >>45
中韓は勉強しか出来ない無能を育ててるから日本に追いつけないんだよな >>56
なんなんやお前？何で韓国がでてくるんだ？池沼かお前？
お前のアニキは女は犯すわケツ穴ガバガバやわ性進国かよ
学歴とかいいから性のことだけ考えてろや 電気モーターになったらいらない技術だしな
部品組み立てるだけで同様の性能になる >>66
NBOXのノンターボのエンジンなんかあれ1000ccか？と思うほどだぞ。
軽自動車だけは流石にどこの国も真似できないと思う 内燃なんて職人的ノウハウの塊だからクラフトマンシップに乏しい国民が早々真似できるわけないべ
職人的なファクターが少ないEVの研究開発に注力した方が効率的だろうさ 車のエンジンは作れなくてもロケットや戦闘機のエンジンが作れるならいいんじゃない >>52
１０年ぐらい前にデンソーが中国人社員にハードディスクいっぱいもってかれて、一時期トヨタから中国人技術者が消えた。いまは知らんが。 今は昔
卑下するつもりはないけど、昔の日本の職人はすご、つかすご職人が多すぎ >>34
俺は日本貶し派だが日本製自動車のクオリティだけは貶せない
コスパはいまだに世界一だろう 一つ一つの工程をミスなくしっかりとやるのが日本
でもそれを中国的な大量生産でやろうとすると人件費がかかりすぎて商売にならない >>78
中国上海ではすでにレベル４自動運転のバスとタクシーが公道走行してる
アプリで呼べば目の前に自動運転タクシーがやってくる
日本はレベル２のスカイラインでホルホルしてるけどね 車が家電になったら値段で太刀打ち出来なくなるな。 奴ら50万くらいで出しそう まぁ他社製品をリバースエンジニアリングするのは当たり前だけど、ソフトウェアもパクるのは複雑すぎて非常に困難らしいね コピペは得意だけど0から作り上げるだけの理解力は無いってずっと言われ続けてたけど
世界第二位の経済大国様が未だにその惨状なの？ メカは長期間のデータの蓄積やノウハウが必要だからな… あんな小さくて緻密な
660ccエンジンを作れるの
日本だけだろうな
韓国とか三菱が見放した
欠陥GDIエンジンまだ使ってる 分解してもデータ盗んでも模倣できないもんもあるんだなあ >>66
インドで600cc単気筒ディーゼルの３輪車作ってる。
世界中の途上国に輸出されてる。価格は日本の軽トラの1/3。 >>80
あれはNASAから盗んだ技術
NASA職員に中国人や韓国人がいないのがその理由 口だけで何もできない無駄飯食いの無能文系がのさばる日本
理系がアホらしくなって無能文系の真似して自分では何もや
らずに他人に仕事を丸投げし始めたのがこの25年の出来事 >>84
中国は４月時点で日常モード、韓国総合株価指数は見事なV字を描いてるけど、知らなかったのかな？ 何かの災害で電気モーターが全滅することも
起きるかも知れない
そういう時にガソリンエンジンがなかったら詰む
選択肢は多い方がいい 日本人は文明人だから
支那人は 選挙すら出来ない野蛮人で 非文明人だから
この差は大きい
支那も選挙を実行してみなさい すぐに日本を追い越せますよ
それにインチキ政治家も追放できて いい国になりますよ 初代インテRのポート研磨って高評価だけど、
そんなに凄い事なのか？ >>1
公差1/10のシナと、
1/1000の日本製品とのクオリティの差が絶望的なんやで。
形だけ似せればいいアル（ニダ）が通用せん分野なんやで。
あ、EVとか叫んでるバカいるがバッテリも同じな。
巻きと純度は日本以外じゃ使い物にならんよ。 >>9
俺もそう思う。
無理だから諦めろって教えてあげないとね >>2
飛燕の水冷エンジンか。
パッキンが駄目でオイル漏れ、冷却水漏れ続出。機体が出来てもエンジンが駄目で乗らない。 >>91
そんならすでに5Gサービスインで1年遅れの日本は今後巻き返せる可能性無いね >>1
日本の現状と変わらないね
ちなみに２本の木材を４５度の角度でカットして合わせても９０度にならない不思議と同じ理屈だな 時間の問題
日本製の白物家電出来よすぎ真似できない
↓
3年かかりませんでした
こんなのばっかやん
技術者軽視で引き抜かれてパクられる
いつものパターン ひどいだろ？
でもこいつら月どころか火星に人を送るとか、原発を50基も建設するって言ってんだぜ… >>72
ホルホルするのは勝手だが
5年後にそのレスを見直せよ
ホルホルする所か普通は顔から火が出る程恥ずかしい
それが民度の違い 技術者の引き抜きもされてるし、政治家官僚が軒並みキンタマ握られてる現状では大した対策できないだろうな その労力でオリジナル作ってった方がまだいいんじゃね >>73
ほとんど追い抜かれてるだろ。
繊維、家電はすでに抜かれて久しいし、スマホ、ＰＣ・タブレットも抜かれてる。
日本のゆとり世代に抜き返す気力があるとは思えないｗ >>93
ホンダの今の型の660ccって
軽自動車にVTEC載せた変態エンジンなんだよな…
同じ排気量でも他社のエンジンよりはパワー効率がかなり優れていると思うわ
エンジンのホンダの余韻がまだ残っていたと感じる出来だったよ。 >>11
鉛玉なら変形しやすいから切断されるのは当然かも >>96
車の技術は盗んでも作れないのは不思議じゃね 中華のEVかあ
この時期に出回る中華の安い扇風機みてると今ひとつ信用できんｗ 新幹線方式が通用しなかったのか
図面があれば何でもできるわけではないんだな
おもちゃ作りから始めないと
素材＋設計＋加工技術すべておろそかにしてはいけない 色んな海賊版見ててもどうしてそこまでしなければいけないのか理解できてないのは明らか
ブランド物はちょっと悪知恵使うようになったらしいが 日本も自衛隊に納入するアメリカ製重機関銃のコピーがなかなか上手くいかないらしいな
銃器作りに慣れてるアメリカと日本ではノウハウの蓄積が違うんだろう >>109
その点なら、もう日本に他国からパクられるような技術は存在しないから安心だね とよたがEVでココ最近中国べったりやからすぐできるよ >>16
そんなに売れている中国車が何で世界市場で売れまくらないんだよｗ 中国はEVに移行してるんだから日本製には用はないだろう これからも湯水の如く莫大な研究費を投入し続ける事が出来るのならいずれ超えるだろ 千年万年無理無駄：
満タンでハワイまで飛ばした零戦をなめるんじゃ～ね～！ >>45
猛勉強するのは先進国で良い暮らしするためだろ？
中国に残ってるのはゴミばかり >>118
それってお宅さんが安物しか見てないだけなのでは
中国産って言ってもピンキリだから >>1
トヨタのアルファードに2.4Lの中国産エンジンあるんだけど
故障率高くて既に素人には知れ渡り中古車市場もクソ安くなってる >>11
すげーんだけど冷静に考えたら弾丸は銅とか鉛とかなるべく柔らかい金属を使っているもんだった
徹甲弾だったら1発でへし折れたと思う しかしまあクラフトマンシップって観点だと今世紀になって全く育成してこなかった日本も絶望的だぁね
将来も内燃作ってるかも謎だし 分解した時に壊れたからって
別に構造をみて学ぶだけなら問題ないだろ
いったいなんのためにばらしてるんだよ・・・ まあこんなことはどこでもやってるんだけど、重要な技術は特許で押さえられてるから安易に真似するわけにもいかないんだよな いやいや、10何年前もそんな事言ってた日本全体の慢心をよそに
高精度工作機械のノウハウを丸ごと中国に取られたですやん。
航空機パーツとかの様な超高精度の製品以外なら
もうほとんどの金属加工品は中国国内だけで開発～製造加工まで終わらせられるんだぞ >>126
メルセデスもボルボも中国産ですけど、知らなかったのかな？ >>109
流石に車となると
部品そのものを作れるのがいないんじゃねえかな
あとレースで勝たないとお話にならない セルシオの話思い出すな
ドイツ車分解して研究したんだっけ >>103
大して意味のないところにコストかけまくったのは凄いとは思う いま日本で作られている工業製品全てにおいて
自爆装置が仕込まれている
正しい手順で分解しないと内に秘められた重要な部品が再生不能な状態に破壊される
だから自動販売機を盗んできても効果紙幣をどのように判定しているかなど
おっと誰か来たようだ 中国、
30年前まで、ほとんどの国民は、
農業従事者だった。
今の中国があるのは、日本の技術移転のおかげで、
彼らは、技術を盗む事しか出来ない。 >>18
機械工学ってより材料工学や冶金学だろうなと見たわ
なんかよくわからん金属作るって一見してめちゃくちゃ地味だもん
粉末冶金で焼成されたエンドミルとか見たらドン引きするほどすげーけど エンジンは古い技術だから中国もすぐ追いつけるだろ
ベンツかなんかはエンジンの新規開発中止してるからな >>115
Nシリーズが売れるわけだよね。
他社の軽はやっぱり良くないもん。タントはけっこういいらしいが
軽ではNシリーズが間違いないだろう >>147
いまどきキャッシュレス決済だから、そんな時代遅れな遠吠えはお笑いネタにしか見えんよ >>104
日本は固形リチウムイオン電池ができたからね
あとは実用化を待つばかり 電気自動車の時代になるのだから内燃機関のノウハウは別物になるだろう。
否定する事ではないが、別のところで伸びればいいのではないか？ いや機械を作る機械を作れないとダメなんじゃないかな？
それともエンジンは昔みたいに匠が手作業で作ってるとでも？ >>144
トヨタお得意のカイゼンに苦しんでる下請けの部品工場を丸ごと引き抜けば良さそう 中国エンジンってそんなにポンコツなのか 凄いな
シリンダーに亀裂ができるの？ スパークプラグの隙間からガス漏れるの？ 1/1000の精度で物をつくろうと思ったら
1/1000で加工できる設備、測定器具を作らないといけないからな
そりゃすぐには無理だわ >>109
出来がいいんじゃなくて枯れた技術で
最低限の機能でこれでいいじゃんレベルだから
日本でこれ作っても儲からないから捨てたようなもん
発電所用タービンとか真似できない分野に特化した 分母がでかい比較している奴は、本人の能力がしょぼすぎて
国に依存しないとイキれないんだな >>1
がんばれー！！
【悲報】10万円給付金申請で「希望しない」に勘違いしてチェック。修正は可能なのか総務省に訊いてみた結果とんでもない回答がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https:youtu.be/w0NuWcruM4M
【悲報】氷河期世代、完全に見捨てられるｗｗ政府が要請するも採用予定無し約９割ｗｗｗｗ生活保護入り阻止も検討へｗｗｗｗｗｗｗ
https:youtu.be/VsgtDrtxPAo >>163
ちなみに工作機械の世界シェア世界一は断トツで中国です だから世界中で電気自動車普及させようとしてるんだよね
一度先進国の自動車メーカーが蓄積してきたエンジンのノウハウをリセット出来るからね >>2
あんた何歳だよ
もしや軍の技官だった人かい？ >>66
元レーサーの生沢徹が色々な日本車を海外に持って行ったら、一番外人が驚いたのがアルトワークスだったそうな >>148
なるほどなぁ
でも彼の国の人工知能の著しい発展は蟻族より下の世代が米国に留学し就職してから帰国してもたらされてるから技術的高度さは半端ない
その上で学習データ収集は国が全面的にバックアップしてるし 中国製がすぐぶっ壊れるのは単なる手抜きだと思ってたけど、そうでもないんだね
それなりに努力してんだな
でも無理みたいｗ 要するに、鳥山明の絵を研究して完璧に真似することは出来ても
ドラゴンボールを作れない。みたいな感じだよね。 自動車業界って家電と違って目立った引き抜きってあまり聞かないよな もうすぐエンジンの時代は終わる
研究せんでええねんで >>167
その技術力だけは世界一かも知れん
最近も三菱からハッキングしたみたいだし
あとトヨタのレクサスにハッキングしてコントロール権奪うなど実証したから…
そこだけは流石に勝てんわ >>10
まともに金もくれずにポイ捨てする日本の会社に比べたら、ポイ捨てするまでの間に大金をくれる中国の会社の方が良心的だよ >>64
ディーゼルでトルクなかったらただのゴミだぞw >>173
トヨタは中国のEVメーカーと合弁会社を作って必死に食らいついてるみたいだね、もう恥も外聞もないんだろうな トヨタの4A-Gみたいなシンプルなエンジンをまず造れないもんかね
日産のK型なんかもいいな
ああいうシンプルなエンジンで馬力出せるようになってからでないと無理 >>152
家のサブがN-ONEターボだけど県外でるとき以外家族みんなコレしか乗らんからな
ホンダに限らず日本の軽は便利すぎるわ 韓国のパリパリ文化のように年俸億円単位で日本人エンジニアをヘッドハンティングしろよ
サムチョンのように日本人に出来るならウリ達にも出来ると勘違いして全員解雇し、その結果爆発して飛行機に持ち込み禁止とか同じ過ちすんなよw >>163
それらを扱える人員の育成のが金も時間もかかるぞ
器具使わなきゃ異変に気づけないのは遅いぐらい EV全盛の時代になればエンジン技術関係なくなるからな メイドインチャイナが世界に誇れるもの
それは安さだけ 中国ではボールペンのボールがつい最近まで使える物が作れなかった。
これはベアリング自体作る技術がないってことなのでは？ こんな自画自賛レベルの話してると追い抜かれるぞ
満足するなよ >>176
あー、アルトワークスもあったなw
あれも楽しそう
ジムニーのエンジンとかはどうなんだろ >>172
作ってる方？使ってる方？
日本国産の工作機械は外為法で規制されてるから安易に輸出はできないんだけど
高精度なら尚更持ち出せない エンジンはノウハウの塊だからな
だが、電気自動車の時代になりエンジンがモーターに変わると日本産も中国産と変わらなくなると言われている
テレビではブラウン管で優位だったけど液晶では韓国に抜かれたのと同じようにね これは日本の技術者引き抜かれるフラグだね。年収は億～かな。 何がダメかってのは長年実験してみないとわからんもんだからな
それについては日本に一日の長がある >>1
マスクとかインチキアルコール見て確信したやつ多いだろ
やっぱり中国、韓国は駄目だって 液晶テレビでサムスンが台頭してきたころ「日本には圧倒的なブラウン管技術がある！液晶なんて薄いだけのおもちゃ！」って言ってたね
その後の展開はご存じの通り
日本人ってのは同じ失敗を延々繰り返す、つまり学習能力がそもそもゼロなんだろうね オムツすら、
まともに作れない
糞民族
それがシナ畜生アンド糞虫チヨンコ
自動車製造なんて、夢のまた夢
西部警察で爆発する車でも、作ってろ >>15
日本も同じじゃん。
先進国はどこも同じ問題に直面するんだろうな。 日本も同じ。30年前の理工系の学生と今の理工系の学生は、同じ大学であっても学力が全く違う。今の院卒なんて本当に昔の大学生に比べたらレベルが低くて使えない。 以前聞いた話で、
A国の潜水艦がB国の潜水艦とすれ違った
モーター音を感知して「あっ、日本製のエンジンに替えたな」
と気づいたらしい
日本製のエンジンは、音が小さいんだとか 日本メーカーのエンジニアか開発者を高給で雇って
ノウハウ吸い取ったらええやん >>174
マジか
なんで日本よりセキュリティ強そうなNASAが盗まれたんだろう
スパイでも採用しちゃったのかね >>9
弥生時代の米作りも
少年を米作りの村に派遣して
1年学ばせて村に返したらしいな エンジニアが「儲け」を考えるようになると質が低下する え？これからはEVの時代を迎える準備でしょ？
ガソリンエンジン？なにそれ美味いの？ 精巧なボールペンの玉をつくれる国も意外に少ないと聞くな >>179
それは言えてると思います。フィギュアの原型師さんは日本人が
頑張ってましたけど、ここ最近は中国国内の原型師さんが活躍してます。 猛勉強しただけで幸せになれるなんて
ヘル朝鮮の現実を知らなすぎ
だからホルホルする害国人と日本人は甘いのだよ
まぁ日本もそのうちああなるだろうが
【ヘル朝鮮】何故韓国はヘル朝鮮かと思ったら‥韓国人は一生働いても5億ウォンの赤字 韓国の反応 2019年12月10日
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=Gu5HKXPvutQ >>61
ただでさえ液冷エンジンに不慣れなのに
ローラーベアリングに上下逆さの倒立型
ドイツ人技術者が「これとこれは何時間飛行毎に交換」って教えたのに
日本人得意の「もったいない精神」で台無しに・・・ >>192
だから中国だけじゃなくて欧州欧米もルール変えてバッテリーに移行させようとしてますやん…
今の土俵で勝てないならルールを変えるまでだ！という荒技… >>180
給料が高いからな
デンソーの課長で年収1400万 >>88
中国ブランドの家電で
マトモなのあったっけ？？ >>1
だからEVEVってモーターに逃げてるんだろ >>217
日本はEV/PHV/PHEVで存在感ゼロだから、もう負け惜しみするしか無いんだよね、選択肢が >>29
3Dスキャナとか発達してるから20年たって特許の期限切れた機械は形は完コピできるらしいよ、細かい交差や材質はノウハウなんだろうが。 >>143
中国で製造している車が中国の車にならないのは分かっているよね？ アナログものはそう簡単に朴れないことは下朝鮮が証明しとるがな 職人を見下す文化だからな
シナチョン達には到底ものづくりはできないよ メルセデスはもう内燃機関開発辞めて捨てようとしてんのに >>77
あれで、うわあ軽だなあみたいな感想なんだけど
他のはもっともっとうわあ感がすごいのか？
BとかHとかKとかのVTECは有名だし分かりやすいけど
意外とD型のも良かったらしいよね >>228
論破されたら必死チェッカーで粗探し、ところがお前はアラを1つも発見する事が出来なかったんだね 日本製は全然勉強にならんよｗ
ネジの数多すぎて無駄が多いの知らんのか？
無駄な部品ばっかりで利権がらみでわざと金がかかる作りになってるからさっぱり 同じ日本製でもノウハウがあるしね。
日本製エンジンなら極寒、極暑すべて
いける 内燃期間じゃ絶対勝てないからそれらを諦めて電気自動車にシフトさせてイニシアチブを取ろうとしてんだろ 中国で、早くも若者の製造業離れがあるのか
あとは落ちる一方やがな >>186
本当にコレ、ボディや塗装やCVTがショボ過ぎて10年で潰れる
ダイハツ、スズキの方がまだマシレベルだよね 馬鹿だなー
日本の技術者をもっと
高額報酬で引っ張ればいいんだよ なぁに400年経っても水車ひとつ
完成させられなかった国もあったわけで お前らが何でもかんでも食べることも理解できない
もうその辺の動物取って食べるのやめろよ >>213
いや多分
メーカー勤務の人には勤務先で知り得た技術情報を漏らしてはならないという契約を結ばされていると思うから難しいのでは？
守るかどうかは知らんが… >>135
表現がわるかった。
要はピンの量産品で中華のものは信用できんということね。車でいえば大衆車。日本車なら大衆車でも安心して選択できるってことね。 >>232
負け犬ネトウヨさんの脳内定義については特に興味ないですね ＞今の若者は「エンジンよりもネット配信で手早く儲けようとする」
昔の中国人は劣化コピーして手早く儲けようとする、あ今もか すぐに家電化するよ
買ってきたものを組み立てて売るだけ >>2
おい あの当時は アメ公のエンジンも模倣できなかったぞ >>201
モーターはモーターの出力よりバッテリーの能力に依存する
だからエンジン車と同じような出力を目指すと今のバッテリー技術では重量がかさむというのがネックで、故にバッテリーの開発が盛んだったりする >>212
潜水艦のエンジンってどこで売ってるんですかｗ そんなもんロシア製ジェットエンジンをずっとコピーしようとして失敗し続けてんだからわかってた事だろ
技術は裾野と基礎の蓄積がモノ言うんだから中国もアホみたいに手広くやるんじゃなくてそろそろリソースどっかに集中させなきゃ最先端は厳しいだろ
未だにどの分野も最先端には至ってないんだから 若者は機械離れじゃなくて、自分の国(中共)に嫌気がさしてるんだよ。 今のところ日本は小さな部品1つ1つにも職人の技が効いているんだろうけど
３Dプリンタによってそんな技術も必要ない時代が来るんだろうな
ロストテクノロジーには2種類ある
今の科学では再現できない精度のものと
今の科学では必要ない不要な技術のものだ 場末の薄給の職人が
みんなと同じも道具、機械を使ってるのに
とんでもないことに気づいた上で作業してたとして
その発見は、フィードバックされずに
その職人の手の内だけで
墓場までもってかれる
自分を守るために、職人は決して、内的な発見を
めったに外にシェアしません
日本人はありとあらゆる分野で
外国人が気づけないことを気づきやすい
それは常に周囲に配慮して生きてる恩恵であり
観察する力こそがすべて
自分のことばかりのエゴまみれの外国人は到底真似できない領域
つまり日本人を出し抜いて民族浄化してしまったら
日本人の民族性や衣食住生活習慣、言語などを
逆恨みして嫉妬して滅ぼしてしまったとして
おそらく多くの最先端技術の部品が再現できなくなり
いわゆるロストレクノロジー化するだろう
過去に砂漠化したような国では、多くのロストテクノロジー
何らかの理由により現代 では失われてしまった科学技術よりつくられた工芸品が
多数発掘されている。彼らはそうやってなんどもなんども優れたものを
脅威と感じて滅ぼしてきたのだろう。 もっと残業しろ 自殺増やせ
そんなんじゃ甘いよ、大躍進程度じゃすまねえからな トヨタのどれかエンジンは中国製がトラブルだらけだったなww いくらEVだーゆうても足回りやボディがかかわってくるわけで
未だにレースでも名前すら拝めないのじゃ話にならんのでは エンジンそのものじゃないんだよ。
エンジンに込められた「魂」なんだよ。 >>250
お前はピンとキリの定義を真逆に覚えてるみたいだけど、こんなところで日本語能力がバレちゃうと辛いだろうな
ネトウヨってのは社会の底辺ってこと、浮き彫りだね リバースエンジニアリングができないとか佃製作所以下だな >>146
変態だよね。
あれを約30年前に一般大衆車として販売したのはキチガイレベル。 以前聞いたエピソードで、
中国の政治家A「何で我が国の民は、炊飯器をわざわざ日本で買うのだ？
我が国にも売ってるのに」
B「日本のは、釜の中で米が躍るそうですよ」
A「何っ？！・・よし、分解して徹底的に調べろ」
で、徹底的に調べたけど、仕組みが解明できなかったとか >>239
日がな5ちゃんねるか
典型的な負け組中高年って感じ
5ch、爆サイ >>2
高速艇のエンジンだっけか
日本で内燃機の神様と呼ばれた人でさえ無理だった
技術留学させるため潜水艦で渡欧中に撃沈された >>259
でもさ、中国は日本の10倍の人口がいるわけで
極端な話、その人口を10分割してそれぞれにリソースを集中させたら
日本抜けるってことになっちゃうんだよね
国民性とかそういうのを無視して考えると >>1
デジタルと違ってアナログの世界は設計図コピペしても同等の品質の物さえ再現出来ないんだよね
そこら辺に気がついてない日本の経営者や指導者は世界がデジタル化したところで日本を凋落させてしまったんだよ >>277
なるほどな、お宅さんの地域は田舎なんだね
都心はいまなお緊急事態宣言中ですよ こうやって中国製エンジンを笑って日本のエンジン技術者を油断させ、
次世代の電気自動車や水素自動車で形勢逆転しようと企んでるだろ。 たまーにエンジン一組が盗難に遭うけどあれってバラしてんのかな
まさかな >>195
世界の著名ベアリングメーカーが中国生産に切り替えてます。
ベアリングの鋼玉専用のクロム鋼が難しかったのは確かですが、
ここ最近に中国でも頑張ってます。 半導体nmの世界だと完全に中国の方が上なのに、上から目線のレスが多くて恥ずかしい
最近は中国の方が謙虚やな 中国人は手を抜くけど、日本人は過剰な品質で現場の下まで手間暇かけた生産するから。
プラモデルの車作るようないい加減さで作った部品で組み立てた車が、一つ一つの部品を手間かけて作ってる日本の自動車にかなうわけないな。
ただ、中国人がいい加減さを無くして、心底本気でやって来たたら、日本のレベルにすぐ追いつかれる。 >>279
ヒュンダイのアイオニックは新型プリウスを燃費性能・加速性能の両方で超えてますけど、知らなかったのかな？ >>262
自分の立場守るために仕事内容全部教えないとかあるあるだな いくら技術が優れていても経営やマーケティングが下手くそだったせいで倒産寸前に追い込まれた日産のような例もある 何で模倣しなければならないと考えるのだろうか？
違ったアプローチがあっても良いだろうに >>67
報道陣の知識レベルの低さがバレただけですやん 日本人が海外で開発されたデバイスを解析しても真似できないのと一緒だから >>275
フォーミュラEはあるけどさぁ、あれ重たいんだよなぁ >>217
化石燃料のエネルギー密度はリチウムイオン電柱より桁違いに高いんだな
乗用車ぐらいならEVにできるけどトラックや船舶用エンジンは当面化石燃料が主流になるだろうね
コロナのアレでこれから人は動かない時代になるから乗用車は下火になるんじゃかいか？ってのは俺の予想 かつてアナログTVは電子回路の結晶だと言われた
そしていまやデジタルが主流になったがアナログTVは電子回路技術は古くなったり失われたか
結果はその反対となっている
では電気自動車が主流になればエンジンの技術は古くなり失われるのか
否そうでないのはバカでもわかる >>274
中国も韓国も変態さが足りないわな
アニメでもなんでもどの分野でもど変態がいるくらい裾野が広くないと
おもろいものができないわけで >>11
トリビアの泉でやってたやつだが、真っ二つは拳銃の弾の実験
マシンガン対日本刀は次々に来るマシンガンの弾に耐えられずに7発目で折れた >>213
ネジ一本、ナット一個の品質管理から見直さないとダメ >>266
んなものをありがたがって高いカネ払うのは日本人だけになる
全部規格化され検索すれば乗り心地オススメとか耐久オススメとか出てくるようになる >>275
まずタミヤのRCレーシングでしょ～それからハイブリッドだけどルマンもだし～
F1もじゃなかったっけ～
せめて一般大衆があーみたことある～このめ～か～、ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ中国なんだ～すごいな～くらいに並んと無理やね＾＾
でもお前ちょんだろ ハッキングばっかりやってて基本を疎かにしてるからじゃね。 中国人は器用だから、真面目になられると、日本の技術を全ての面で超えられる恐れがある 形状はコピーできても材質は簡単にマネできないつーことだな
日本も昔は鉄板で苦しんだ時代あったしな 東京の下町に世界中から金型持って修理にならびに来るやつみたことあるわ 若者の工業ばなれネット傾倒とか中国も同じなんだな
何処の国も豊かになれば同じ道歩むんですね >>1
給料を渋っておいて若者は楽して儲けようとする気概がないけしからんって言ってもな
日本もほぼ同じ流れで技術力急降下だしだし笑えんわ 沢山進出した日本の会社で技術を身につけた人いそうだけど、自国に還元してないんか？ コロナ禍で沈没したエンジン車に投資する意味あるか？
資本主義ならコロナでも急成長するEVに投資すべき
戦車エンジンなんかは当然別で投資してるだろうから >>218
広大な土地に１４億もいるとね・・
色々格差はあるだろうね 古代中国３大発明の火薬、羅針盤、木版印刷もネストリウス派キリスト教徒の景教徒が発明したものだし、
日本神道は景教徒が作ったものだしな >>20
まともの意味がわかってないだろ
いろんな考えがあって中には飛び跳ねた考えもいるのがまともなんだよ
まったく新しいものに挑戦しないで人の後追い
新しい思想や思考は禁止されて進歩や変化の兆しも
すべて刈り取られてしまってる
そういうのがいいという考えはゆがんでる エンジンとか機械はさ
何でその方が効率がいいのかわからない部分が多々あって
まあ職人の手仕事の勘でしか作れない部分があるのよ
それは解析してもよくわからんしでも結果が優秀なら仕方ない >>107
メカとエレクトロニクスの違いもわからないのか…ｗ >>291
俺が考える日本の強み弱み
0から創造するのは弱い
欧米の方がこういうのは強い
逆に何かを取り入れて更に発展させるのは得意
欧米から技術を取り入れて小さくして色々詰め込むとか散々やってきた
日本は良いものを作ったら勝手に売れると思ってるし
日本国内では国民性がそうだから勝手に売れるというのも間違ってないが
海外ではマーケティングのほうが優勢だから
多少へぼくても宣伝が下手だと売れない
だから日本は韓国（主にサムソンだが）に後塵を拝してる 日本車が信頼性以外の部分でドイツ車に追いつけないのと同じ 中国人に物作りは無理。これだけは言える。あいつらはショートカットすることしか考えてない。
だからなんでも真似してコピーすればいいって発想になる。中国から出来た革新的な商品って未だにないからな
服、電子機器、車、IT、医療、物流
どれを取っても何もない >>5
3dプリンターでどうやって鍛造品を作るんだ？ 水車が出来なくて悩んでる民族より全然優れていると思う >>1
日本の社会も中国と変わらなくなってきたよ
技術と人材盗まれた上
企業丸ごと持って行かれるわで製造業はボロボロ >>291
「俺の彼女は超アムロ」というCMを見た時は「この会社一遍つぶしたほうがいいんじゃないか?」とは思ったなw >>186
普通というかトルクがないのか踏んでも実感がわかない
軽のエンジンならスバルが良かったかな >>297
化石燃料燃やしてエンジン回していたのに
化石燃料燃やして電気作ってエンジン回すって
なんて非効率なんだろ 既存技術分野じゃ日米欧の歴史が古くて太刀打ちできないから中韓印などの後発国は歴史の浅いITに力を入れてると数年前日経で読んだけど。 >>2
液冷ダイムラーベンツDB601か
川崎航空機が模倣しようとしたがボールベアリングの品質と戦前の日本の工作機械の
精度が悪くて模倣出来なかった
結果、使い物にならない首なし飛燕の大量生産につながった >>280
単純計算ならそうだけどそもそも中国はその分国民に対して広く教育を出来ていないし、そもそも高等教育受けれるのは富裕層だけだからね
そう考えると実はそういう技術者リソースはそう多くないんだよね
低級な技術者はものすごく多いからアマゾンで売ってるような低レベルなガジェットの開発力はものすごく豊富だけど
高付加価値商品の開発力は無いよね >>315
いつも言ってるよ
飛行機がなぜ飛ぶのか、わかってはいない 日本
・得意
高品質、応用、変態的発想、同調力、完ぺき主義（オーバースペック）、真面目
・苦手
理論、新しさ、革命的発想、政治力、確率的・効率的計算が出来ない、狡賢さ
逆にいうと、前者を失ったら、日本人は終わる ダメ民族に落ちぶれる 必死チェッカーでさらされていた痛い中年みたいに
個人の能力がなければ国単位で比較して笑っていてもむなしいだけだからな >>286
そうなんだ。一歩前進していますね。
ありがとうございます。 中国人に人気の日本のフルカラーエロデジコミ
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた チンジャオ娘。
doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実は中国人が中国語に翻訳してネットに無断でアップロードしているのです
なんと恥知らずな連中なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
やつらはなぜ模倣しているのに同レベルのエンジンが作れないのか?
それは猿真似しかできない劣った民族だからです >>1
二輪のレースでオフロードでやるモトクロスってのが有るんですけど、
この専用バイクは日本や欧州製がリードしてます。
ところが、中国製のコピー品が出て来て、最初はトラブルの多さに
相手にもされなかったんですが、最近は品質の改良と価格の安さで
それなりには市場を得てます。 >>320
いやあるぞ…
今世界を騒がせているアレが…
革新的過ぎて誰も出来ないが >>286
それは中国自体は頑張ってないだろw
技術を盗んでるかどうかは知らんけど。
あくまで中国で生産してコスト下げてるだけだろ。
中国そのものの技術力とは言い難い。 >>318
サムスンのダンピング技術を真似しろと？ 日本のベアリングとかが凄いんだ！
っていう負け惜しみネタが流行みたいだけど、
例えばNTN、時価総額わずか0.1兆、プチ企業だねプチ企業
これが日本の誇りですか、ネトウヨジョーク面白いよね
ちなみにサムスン電子は時価総額40兆円、トヨタは20兆円 中国の合金とかも比率デタラメ。ステンレスもSUSとか、ISOの規格と全然違う配合のステンレスだし。
とにかく、いい加減だから、現時点では自動車の品質や性能とかは日本が優位に立ててる >>318
韓国企業の場合は日本企業に擬態してたんじゃなかったっけ ホンの70年前は日本はアメ車を分解して
車を作った。
日本も他国のことは言えない。 HVエンジンをついぞ解析できなかったチョンと同じ事行ってるなｗ
協調回生を理解出来ないなら、それはそれ。
川崎重工のノウハウを完全に吸収出来ないまま脱線事故起こして、地中に埋めた事をもう一度やればいいのさｗ >>183
悲しいけどほんそれなんだよなぁ
ほんと日本人は戦前から人間軽視の
悪い伝統が治らないなぁ >>345
それでもずーっと同じものが作れないのはなぜなのかって話をしてるのでは >>345
アレンジはしてるけどな
小型で性能のいいエンジンは独自性高いで 無理なんだよw昔のオートバイのスピードメーターのレプリカが中華製であるんだが、
これがダメダメw針がブレ捲くって何キロ出てるかわからねーんだよ。
メーターすら作れないのにエンジンなんて無理だよwww 中国はEVで覇権を取るガソリンはオワコンとか、偉そうに説教された日々を思い出してムカついたところ。 >>289
で、世界で売れてるの?それ
車としての名声と立ち位置は?
カタログスッペクだけで吠えてるヒュンダイ車は今まで沢山あったけど
なんでヒュンダイってリセールバリューで下の下なの? 中国は冶金学が劣っているから無理。
日本では、中小企業レベルでも中国以上。
中国はあんなにレアメタル、レアアースを採掘できても、
冶金技術が劣るから、ほとんど輸出せざるを得ない。 >>321
今の技術では鍛造しないと駄目なものもまだまだあると思うが
次世代では鍛造しなくても元からその強度を持った材質が作られるよ
そしてそういう材質が出来たら３Dプリンタで一発
悲しいことだけどそれが現実だと思う 北米の自動車メーカーもエンジン設計は外注なんだよなぁ
リーマンショックの時にＧＭのためのエンジン設計してますけど仕事くださいって企業が来てびびったわ >>1
なんの心配も要らない
経営破綻した日産やマツダのエンジン技術が中国に流れるのは時間の問題だからだ
ふるえて眠れジャップ！ >>330
頭のいい連中は中共のバカさに辟易してアメリカとかに行っちゃうからねえ >>340
え？でも高濃度フッ化水素できないんだよね
殆ど日本の中小企業しか
サムスンめちゃくちゃ利益減らしたよね
たった一つの部品が命取りになるような巨大企業ってw あのウォーレンバフェットが中国の自動車メーカーBYDに投資、そのBYDはev/phv世界シェアでテスラに次ぐ第2位
ちなみにトヨタは10位
ウォーレンバフェットのような著名投資家が日本企業に投資した話、最近あったかなあ？全く聞かないよね 韓中日合同企業つくり世界に勝てる
最新技術企業を構築するべき。
本社はプサン・支店は武漢・そして資金は日本が出す。 >>340
お前が挙げたどの例も、お前自身と関係ないよね 中国は合金一つとっても、安い金属の配合比率を高めたりして、国際規格と全然違うものをSUS430Fとかって言って売るし >>359
模倣されたというか新幹線の場合は教えちゃったのでは？ 安くて品質が悪く爆発するのが中華製品の持ち味なのに
わざわざ研究してまで個性を捨てようとするなんてナンセンスだ 中華モンキーが国産モンキーを越えたら日本は終わる。 日本はエンジニアの給与水準が安い。だって同じ会社の事務職と給与は変わらんです。ふざけてます。出世は人数が少ない事務職の方が早いし。あり得ないです。 内燃機関のエンジンはドイツと日本に追いつく事はないと思っていいよ。
日本から見たってBMWのストレート6は傑出したものだと思うし、メルセデスのシャシーや乗り心地には感心するからね。
韓国が代表例だけど、物真似で大雑把なものづくりでは本物は作れない。
奥ゆかしさでは、何故クラウンを日本国内だけの販売なのか考えれば分かる。
メルセデスのSクラスやBMWの7シリーズの1/3位化の価格でほぼ同じパフォーマンスがあるから。 ｢若者の機械離れ｣なんて日本の方が酷いだろ。
ﾁｬﾝｺﾛが日本に追いつけないのは単に内燃機関に先が無いとみて資本投下してないだけだと思う。
逆に日本は自動車産業が倒れれば本当に終わりなので、こんなことで日本凄いとﾎﾙﾎﾙしないで欲しい。 >>36
あのう日本もまともな福祉制度
無いんですけど？w
中国はヤバくなりゃ戦争して逃げれるけど
日本は出来ないからねぇ >>363
サムスン電子は2018年に6兆円売り上げてた
これはトヨタの3倍
お前は「サムスン電子は売り上げが減った！」と言うけど、半減してもトヨタを上回ってる、これが現実 >>342
俺がサムスンを例に出したのはマーケティングのうまさの話
世界ブランドランキングでもサムスンが上位にあるんだよ
決して技術力で日本が負けてるとは俺は思ってないがブランドでは負けてる
それがマーケティングっていうこと >>1
> 日本製エンジンを分解して研究し続けているのに「なぜ、いまだに理解できないのか」＝中国
分解すれば何でもできる！
この発想からしてダメだわw >>56
急に変なのｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
てかなんでチョンは日本に居座ってるの？
会社のお偉いさんが言うとったけどね
韓国人は日本の歴史的建造物に火を付けても
中国人はそんなことせえへん言うとった
ほんまやわ！と納得した
何が言いたいかと言うと、人間性が中国よりも下なんよやっぱ
今中国の話しとんねん
関係ないしこのスレてか日本から出ていって 分解して研究した結果、買ったほうが安いことがわかったんじゃねか？ >>340
日本が素材製品を韓国に売らなくなったら韓国は亡ぶよ？ マスクも満足に作れない中国だし。
永遠に無理だろ。
直ぐ怠ける。 あ、間違ったわ
6兆円は売上じゃなくて営業利益、本業の利益ね
トヨタは2兆円、サムスン電子は6兆円、これが現実 >>320
そして今後も無い
中共が新しい発想、考えを禁止してるからね >>375
現実は、お前がそのどれにも関係しないってことだけだよ
ちなみに日本製のエンジンとやらに俺は関係しない 冶金技術は意外に低くなくて、故意に安い金属を多く混ぜる
それが中国 >>1
中国製の発電機を買ったら
ネジ締めただけで鉄が割れたからなw
材質の問題 >>355
特に足の評判が悪い
巡航距離だけがウリだからバッテリーが足を引っ張っているのかも
あの車造りのアメリカでの評価だよ チャイナは技術に劣りを感じてるだけでも韓国よりも上だ
韓国が越えようとも思わなかった技術の壁を超えようとしている そういや中国が躍進してる分野って正確さを求められるものはないな >>382
昨年韓国は滅びましたっけ？
韓国はコロナ後も見事に韓国総合株価指数がV字を描いて回復してますよ
落ち目の日本と違ってね （ ｀ハ´）チャンコロくん
「フッフッフｗ最近、この手の記事が増えていることに気づいてるアルか？これは、ジャップをホルホルさせて中国に親近感をもたせるための工作アルｗバカジャップどもはアメとムチで徐々に中国に取り込むアルｗ」 >>363
あぁこれねｗ
自国生産できるから売ってくれなくても構わないって言ってたのに
いまだに日本から輸入してるしｗ もうエンジンの時代は終焉を迎えつつあるから
今度はモーターじゃないの？
これも日本のお家芸だなｗ ソフトウェアは盗めるけど、素材の技術や加工の手間暇は盗めないか >>292
すぐに金にならんから
中国人の行動原理は１００％金なんで
逆に金に化けるならどんないんちきでも見境なくやるのも知っての通り >>2
いまやバイクは世界中のどこも真似できない状態に 韓国の見た目はSSバイクなのにエンジンは空冷二気筒のヒョースンの事か ID:vQz19Uau0
え？こいつチョンの癖して中国自慢？
まあ祖国は自慢するものがないもんな >>320
技術なんかすぐ塗り変わるから
どんどん踏み台にしないと
ピラミッドの建造技術ずっと保存しても意味ないだろ >>46
その点は素直に凄いと思うよ
日本なんて戦闘機どころか
旅客機すら今やまともに作れないんだから >>249
そんな誓約書書いてもやっぱ金になびく人も多いよ >>300
マシンガンというからには最低限M2ブローニングからか うちのひい爺さんは、鉄鋼関係で名を馳せた技術者だったけど
話がぶっとんでた。鉄鋼業の可能性を熱く語っていた。
幻のウーツ鋼の謎と際限の仕方を教えてくれたけど、忘れた。
世界に公開してないテクノロジーってたくさんあることを教えてくれた。
それは公開してはいけないという側面の方が大きいようだった。
宗・神社の偉い人がお正月によく遊びに来ていたけど
お酒の席でとんでもないことを言ってた。
結局、日本人は外人の前ではある程度アホなふりをしていないと
世界を滅ぼしてしまいかねないのかなと思った。 >>280
社会コストもバカにできんのよ
日本なら企業に警備員なんて外部からの侵入者用でしょ
でもあちらでは盗みや何やらで社員を監視する監視員が必要
その監視員を監視する人もいるw
とにかく日本は教育レベルも高く道徳も世界一レベル
同じ土俵にすら上がれないのだよ >>345
戦後40年たって1970年代には
日本車とかの貿易摩擦なんとかしろって
アメリカが怒鳴りこんできたからなぁ
鄧小平の改革開放路線から40年くらいたってるな 自動車エンジンに関しては
ドイツの技術力も怪しい
排出ガス浄化技術は
インチキだったしな
手っ取り早い方に流れるのは
どの国も仕方ないのよね 必死こいて頑張っても、実態は不条理な独裁国家で報われないから、ズルした方が勝ちっていう国民性になってる。
だから、まじめにやる日本人が技術的優位に立ててる。 >>397
高濃度フッ化水素が足りなくて瀕死だったじゃんｗ 技術もセンスも無い日本は、匿名掲示板で負け惜しみして慰め合うしか無いんだよね >>400
内燃機関は無くならんよ
車がかんぜんEV化するまであと100年はかかるから安心しろ トヨタの人が、どんだけ頑張ってもポルシェを越えられる気がしないとか言ってたな >>364
なお世界シェアと言ってもほぼ中国国内
そして中国のEVは補助金ジャブジャブで売れてただけで、補助金減らしたら急減速
倍々ゲームで増えてきた販売台数が去年は前年割れ
あせって2年延長 ←今ここ >>280
８０：２０の法則思い出したわ
比率で言うと同じね >>368
そうだよ
だから教えちゃいけないってこと
さすがに全部教えたら奴らでも作れるから 韓国の掲示板でも日本人が必死に韓国下げ日本アゲのコメント書き込んでるのかな？
みっともないから日本人のメンタリティじゃやらないかw 中国は理系の学生数＞文系の学生数
文系でも数学必須
もはや日本なんぞ眼中にない
優秀層はアメリカ行く 研究者は儒教の影響で論文書いただけで満足するからだろ。末端の技術者がエンジン分解しても分かるはずない >>307
韓国の話を思い出した
韓国で、工場の機械が故障した
修理工が１か月悪戦苦闘するも直せず
仕方なく、機械を設置した日本の企業に修理を依頼
で、日本からやってきたのが何と２１歳の若者
皆が唖然とする目の前で、わずか半日で直したとか
韓国人らのメンタル崩壊、技術力の差を痛感したとか ID:vQz19Uau0 ←日本をこき下ろすけど日本から離れられない惨めなアホ >>292
新しい考え、思想を中共から禁止されるから
だから発展させようにもそういう考え自体ができない >>409
いや、中国の旅客機でも基準の甘い中国国内しか飛んでない
日本のジェット機はアメリカの厳しい厳しい基準がクリアできなくて苦労している
飛ぶくらいなら普通に飛ばせるんだが 日本を超えた！
なんて、名目上言った支那にしてもチョンにおしてもFuelCell（FCV）を先行できないのは何故？
要は日本が牽引しないとインフラさえも整えられない、土人国家が支那と朝鮮。
モータリゼーションで日本に先んじれない、エンジニアの地力不足が浮き彫りになっただけ。
現場100回！これができなければ日本には勝てねぇよｗ >>371
その代わり社会保障が手厚いし、医療はただみたいなもんだろ。 >>376
すまん
確かにその通り
>>397
その株価指数は2000超えたのかな？ｗ ただ日本も理不尽と格差が増えて、日本人もだんだん中国人ぽくなってる気がする
上の人間ばかりが得して、やっても無駄だし…な雰囲気が蔓延すると、だんだん皆んないい加減になってく >>409
ご冗談をw
中華製戦闘機や旅客機なんてゴミのどこがどう凄いのかw
まともなエンジン技術無いのに無理やり航空機作るなんて愚の骨頂だわ 俺は文系だけど「なぜだ！どうしてだ！」って頭抱えながら何年も課題に取り組む愚直さ、執念、根気がないんだろ？
飽くなき探求心の末に築かれた日本の技術は上っ面の数値や見た目じゃきっと表せないよ。
周りからあいつ頭おかしいくらい言われるレベルじゃないと。 まあ中国人はレシプロエンジンの模倣がきちんと
出来なければ、より高精度・耐熱性が要求されるターボジェット//
ターボファン//ガスタービンエンジンの国産化はまだまだ先だな
日本でさえ、まともな戦闘機用エンジン造れるようになるまで
戦後70年間かかった >>360
そもそも次世代自動車はエンジンいらんから今じゃ見向きもしてないかと… 人食い族が日本の自動車をバラして頭ひねってる光景って、シュールすぎるわ(笑) 自己を肥大化させてもいいことないね
俺もきをつけよ
日本製のエンジンと俺は無関係 >>442
それうちの会社もそうなってますよ
ヤバイのは分かっているんだけどねえ >>407
すぐ変わっても、土台となる基礎技術ってのはそうそう変わらない事が多い。 >>300
つまり日本刀が7振りあれば49発の弾丸に耐えたって事 特許期間を伸ばせばいい
開発コストとのバランス上、ほかからライセンス買ったほうが手っ取り早いから、自社でやらない 自動車のエンジンすら作れないのだからジェットエンジンはなおさら無理
中国はいまだに戦闘機はおろかヘリコプターのエンジンすら自製できてない >>445
「電気は蓄えられない」
これ、どう思う？
知恵の輪の話だけどなｗ まあ自動車レースのクオリティになると日本のエンジンも並になるからな
中国と韓国は似ている。 分解してできるようだったら日本製戦闘機がブンブン飛んでるわ。 >>384
扱ってる物の価格が違いすぎるだろ
数十億人が車買うか？ 工作作業員の問題もある。加工機は買う。だが製品の10倍以上の精度が必要な、加工機自体を作る技術はない。
だから買った加工機でパーツは作る。
図面を書くのも適当だから、製品図面データは盗む。
これでも同じものができない。何故か？
加工中の刃物押しなどの歪みや温度変化など工作員に必要な事がバッサリ抜けてるから。
図面データなんて入れればokじゃないよ。
最終的にアルミはアルミでクソだよな、素材の材料精度が悪い。
ネジひとつにしても、国際的なプラスドライバーがぴったり合わないビスとか。小型の医療機器とか工学機器を作れれば少しは進歩だよなって思う。 エンジン分解してすぐ作れるなら、とっくに国産ジェットが完成してるぜ！！！！ 他人のコピーして楽しようとしてるくせに、若者が楽しようとしてると非難する矛盾。 中国や韓国ってすぐに結果を求める傾向あるから、結果に行き着くまでの過程に大事なポイントがあるとごそっと抜ける >>348
どんな業種でも作る人より中間の奴が掠めてくからなぁ
技術者に1番金やるのが本当なんだよね
日本は1番苦労してる人に金かけないのが終わってる
もっと大事にすべき 中国人に物を与えてもすぐに錆び付かすと言った人がいる。 ID:vQz19Uau0
↑
コイツ、親でも殺されたんかな？
シナかチョンか、よほど日本に恨み辛みでもあるんだろうなぁwww >>468
工作機械の世界シェア1位は中国なんですよ、知らなかったのかな？ 今の日本製エンジンのシリンダーブロックは冷えている時は微妙に楕円
エンジンが温まった時に真円となるようになってる
しかし日本の全メーカーのエンジンがそうだとは限らない
やはり二流や三流のメーカーの車なんて買う物ではない >>463
レースって日本車が強くなるとスグに日本車に不利なルールに変更してないか >>421
ちなみに韓国は現在進行形でウォニャスだよｗ >>460
あそこまで時間かけてコピーできないのは軍の予算がきちんと各部署に回ってない＝基礎技術の積み上げが出来てないって事の証左でもあるんだよね
ワイロ大国なんだから内情は推して知るべしって所はなんだろうけど 儒教の国はろくな国がない
なぜなら、儒教は上になった人間に都合のいい教えだから >1
エンジンをバラバラにしてパクろうとするのも立派な「手っ取り早く稼ごうとする方法」ですよ
物事の善悪を考えたときの前提が違うんだな中国は
日本でも他社製品を研究することはあっても丸パクりするほど落ちぶれてはいない
模倣とは「見て」「学んで」「研究して」「改良して」やっと自らのちからになる
ただコピーするだけでは何も吸収出来ない >>1
>最後に挙げた理由は「若者の機械離れ」だ。
これは日本もいっしょ。 昔から目先の利益に飛びつく人たちだから
そんなんだから欧米も安心して組立工場を任せられる >>409
旅客機は作れてるんだよ。
MRJのことだろうけど、あれはあれで完成なんだ。問題なく飛べるんだよ。
ただ、アメリカの規格で不適合になってひっくり返っただけで、技術的には問題ないよ >>280
>でもさ、中国は日本の10倍の人口がいるわけで
>極端な話、その人口を10分割してそれぞれにリソースを集中させたら
>日本抜けるってことになっちゃうんだよね
>国民性とかそういうのを無視して考えると
でもさ、日本人が10倍住んでる訳じゃあないんだよね。 ネット配信で楽して儲けたいって言うより
開発研究が金にならないって言った方がいいんじゃないか 投資と人の使い方の問題だと思うけどな。
中国史を振り返れば紙の発明、土木技術、農耕技術、暦学、数学、哲学と革新的ものがあったわけだし、
原爆開発だって独自にウラン235の濃縮と設計で開発。核ミサイルだって設計、設計通りの強度と制度、加工技術で作り上げてる。
そして今や軽水炉の輸出国になってる。
どれだけ投資して集めた技術者をマネージメントできかただろうな。
これをやれば達成できる。 >>1
>> 目先のことばかり追求するのは若者だけでなく、中国全体の問題だと指摘するコメント
安心しとけ
それは日本も同じだ。
日本製の自動車エンジンは1990年代から進化がほぼ止まった状態
大学でもエンジンの研究をやっているところはほとんど無い。 無駄のようでも、自分達で実験して経験することが重要。
資金があるということは人件費を長期間払えるということなので安心はできない。 >>479
テスラが原発でも造るのか？
それは面白ぇがｗ >>463
そう日本製エンジンって大した事ないからな。 エンジンだけ日本から輸入したりしてるけど
もうエンジンを作るのを諦めて電気自動車だろ >>289
ヒュンダイを日本で売った時、ほとんど売れなかったとか・・
在日の人でさえ買わなかったとか よかったじゃん日本は車大事にしろよ
工業の柱なんだから ルマンでマツダB787が優勝したのが30年前だもんな
中国車って出てんのかねｗ >>1
リバースエンジニアリングは犯罪じゃなかったか？ >>447
泥棒の予告を自慢げに堂々とするんだから
あきれるよね
すごい自信持ってるんだね
泥棒の技術に >>11
そっちはあんまり凄くないらしい
ボーリングの球ブチ斬ってるやつの方が凄い >>496
プリウス以降は日本の技術的進歩って無いからね
中国上海ではとっくにレベル４自動運転のバスとタクシーが公道走行してるってのに >>1
アナログ技術は基礎から積み上げないと真似できないよ 完成部品としてのエンジンを輸入して、シナは組み立てに徹する宿命なのであった。 ピストンひとつでも ミクロの表面が違うのよ!
合金加工
コーティング技術 自動車すら作れない中国が
なんでステルス戦闘機を作れるのか謎だよな？ｗ 中国は欧州のボルボとか買ってるから、自前で造る必要性ないんじゃないか？
パワートレインなんてアライアンス毎に共通化してるしなぁ。どこかの車メーカー
グループに属したり、提携して部品統一すればいいだけだろう。 エンジンの時代からモーターの時代だよね
中国は情報技術で優位に立っているし
すぐに追いつくんじゃないか？ >>498
違うわw
ニコラテスラが構想した無線送電システムだ 模倣しかできないからな
ガキしか産み出すって事が出来ない連中だし 日本なんで技術盗まれまくってるのになにも対応しない ドイツのVWと手を組む中国がエンジン技術は盗めないのか 戦争中、墜落したＢ２９のエンジンを手に入れたのに
何も出来なかったのが日本 >>407
エンジンの鉄の技術は日本の刀などの
昔ながらの製鉄技術から学んでいるよ こういうのみると、
新幹線現物を中国に献上した罪は思い >>116
流体力学知らんのか
流体は変形速度が加速度に比例して硬くなる
人が水面に20mとかで落下すると水面はコンクリートに匹敵する固さになる
弾丸も鉛とはいえ厳密には流体
刀にぶつかる時はとてつもなく硬いよ
逆に弾丸を包丁でゆっくり切れば真っ二つになると思う >>143
そういうならiPhoneも中国製だねｗ >>468
今ではほぼ全自動でできますよ、おじいちゃん。 >>505
ベンチマークも分からんのな、文系かチミは 無学な高齢ネトウヨが自動車作りについて偉そうに知ったかぶろうとするものの、
やはり無学だから特に何も語る事が出来ず、チョン認定シナ認定を繰り返すだけ、ってのはお笑いだねお笑い 俺の尊敬する古代中国人と同じ民族とは思えんなぜ劣化してしまったのか >>508
でも、お前みたいな寄生虫国人がわんさか来たがるのが日本なんだよねー
なんでかなー(^^)？ >>512
ピストンよりもピストンリングの方が重要 >>423
トヨタは大衆車向けのエンジンしか作れないと聞いたけど
スポーツカーのはYAMAHA製 ID:vQz19Uau0
コイツは中国人か韓国人で確定！
相手するな！ >>499
そうねだよね熱効率なんて大した事無いよね
燃費なんて車の性能上なんの意味もないよね >>528
Xperiaや京セラスマホはタイ・マレーシア製ですね >>460
だとしたら、どこからエンジンもってきてるのだ？ まず、精密機械はチャイナじゃ絶対無理
出来の善し悪しほっぽり出して要領の良さとなんとなくだけで仕事するから話にならんよ 中国は今後アメリカの特許が含まれる
半導体が使えなくなる
２５％だったかな
回路設計に使うＣＡＤも使えなくなる
半導体も没落だな (-_-;)y-~
教える気はないけど、
明治維新で若者が京都で斬り合いして革命に至ったって言うけど、
京都まで歩く体力あってのことやしな。
競走馬なら、貨物列車に耐えられる三冠馬セントライト、
トラック輸送に耐えれて夏バテにも負けなかった三冠馬シンザン。
なんにでも、基礎ってのがあるんやで。 爺さんどもが解雇規制作ったせいで給料上がらない日本にはもう無理、今のアドバンテージもすぐになくなるよ 金型、表面処理、研磨などトータルの部品精度や能力の差だろうな
特化して職人技だったり日本の中小企業でないとダメな技術なんて幾らでもある
このあたりがメカと電機の違い ホイールモーターを想像してこそ、バネ下荷重とサス設計の矛盾に気付くってなｗ
世の中は空想じゃ収まりはしねぇんだよｗ 中国の方が日本の馬鹿評論家よりまともに分析してるじゃないか。 >>300
そりゃ数撃ちゃいずれ破壊されるわ
一発でも切れ耐えれば勝ち
あの実験はどの銃のどの弾まで一発耐えられるか検証すべきだった 今現在、中国が作れないものは中国生産、技術移転を禁止したほうがいいぞ
価格なんか絶対にかなわない
完成品だけ輸出すればいい >>475
使うほうでしょｗ
ヤマザキマザック事件もあったし工作機械を自国生産できるわけないですよねぇｗ >>508
トヨタって富士山麓にスマートシティつくって実験しているよね
あれが実現するのかしらんけど、まあ技術の先には生活の提案があるんだろうとは思うが >>454
そうそう
そういうのは欧米オリジン
医者みんな英語表記だ
発展も英語ベースだからね
もうひとつの柱は中国
部品のデータシート中国語版はもはや必須 >>436
日本の悪口書くためだけに、日本にいるんだろうね 優秀な人材は韓国中国企業で働く時代だし、日本に居残ってるのは負け犬だけだよ
このスレ見て明らかでしょ
「あ、こんなレベルの低い輩しかいないなら、そりゃ日本沈むね」
誰もが納得 >>517
馬鹿？
送電するエネルギーはどこから持ってくるんだよ、間抜けがｗ いやー結構真似できたと思うぜ
どんだけ中国国内の自動車メーカー増えたか
こんなに作れてるじゃん >>432
加工が難しくないそういう材質だって出てくるでしょ
今存在しないことと未来に存在しないことは別だからさ
そこに胡座をかいて３Dプリンタでは真似できないと思いこむ方が危険だと思う
常に技術は廃れると考えておくに越したことはない ちょっとした故障や不具合
日本のクレーマーに近いユーザーと
改良とリコールの繰り返しで
長い年月のノウハウだろうな
すぐ真似できないよ キンペー「技術は盗めばいい、企業は買えばいい」
トランプ「ブロックする！ 売らん！」 >>521
VWのエンジン技術なんてゴミだよ？
ディーゼルでやらかしてまともなガソリンエンジンやHV技術無いの露呈してEVに逃げてんじゃんw RAV4のエンジンのガスケットを逆向きに入れて
納品したせいで、うちの親父がトヨタ乗るのやめたわ >>559
誰目線で話してんだよこの寄生虫シナチョン土人はｗｗｗｗｗｗｗｗ >>29
シナにJISみたいな規格があればね
いつまでもISOおいかけているようじゃいいものは出来ない
ここは勲章イイヅカの功績は大きいかもしれない >>143
一部の車種な
しかも品質管理はメーカー ２輪、４輪ともにだけど、競技には消極的ってのは面白いよね。
台湾はカートレースではエンジンメーカーとか頑張ってる。
中国の人は競技は賭け事の対象以外には魅力無いのかな。 >>523
今はSiC繊維なきゃジェットエンジン語れないだろ 日中友好の為に技術を伝えよう。
中国の人々の発展が日本の利益に繋がる >>423
GTRはどうなんだろうね
エンジンに組み立てた職人の名が入っている >>3
一緒にすんな
材料物性に関わる資源の問題だろ >>289
アイオニックはプリウスをカタログスペックで超えるためだけに作られたヒュンダイのホルホル車だからな
しかもプリウスより断然安い
中身はホンダのHVパクッたストロング1モーターというオチ
2モーターシリーズパラレルHVのプリウスと比べたらシステム安定性がダンチで結局プアマンズプリウスにしかならなかった
車に疎いニワカにはカタログスペックでウケるだろうが、車に詳しい人から見たら失笑もののシステムでホルホルしてるから笑える
アイオニックが本当に自慢すべきは不安定なHVシステムではなく、衝突安全性能だ
これは完全にプリウスの上位互換として自慢できる 中国で医療用ゴーグルが品薄になると、3Dプリンタをフル活用して大量生産したんだよね
一方、日本ではこの手の話は聞かないなぁ
日本だと「自宅待機で暇な職員がボランティアでマスクを縫いました」みたいなニュースがたまにあるくらいだね その分野に入り込む余地が無いのならプラットフォームを変えてしまえってのが中国のやり方だから決して油断してはならない ガワのコピーは出来ても、中身はムリだろ？
なんせ品質が悪すぎるｗ 真似したところで、日本の技術は更に進化するだろう。
少年漫画で技コピーの敵が現れたときのお約束。 >>289
韓国の反日市長が、レクサスを所有してたよね
余程韓国車が信用できないんだろうね さすがに歴史が違う
こういうモノづくりに国民性もマッチしていた
ただいま現在足を引っ張っている要因にもなっている気がする
形ないものに日本は弱すぎる >>539
そうかもね
凡才の俺にはいつ実現するのかはわからん
でもそれは遠い未来の話だと思って油断してるのと
近い将来そういう未来が来ると思って対策を立ててるのでは大きく違う
それだけは断言できる >>583
いいからサッサと祖国に帰れよ寄生虫害国人 アメリカですらウクライナの中古エンジンをカスタマイズしてロケットのエンジンにしとる。
高温にさらされる動力機構は、パクるのが難しいんやろうね。 豪州に冷たく当たる一方で日本を持ち上げる
これに騙されてはいけない >>576
根本を理解してない間抜けが絡むなよ、ドアホｗ ネットで手早くは今の日本も同じだな
子供の憧れはYouTuber >>11
私もみたね。日本刀ってすごいね。
斬鉄剣は本当に存在すると感じたよ。
アメリカの製鉄会社が製作している
標準鋼材から日本刀の模擬刀をつくって
いたが、あれでも刃こぼれをしていた。
日本刀は素材からして違うというのが
よくわかったよ。 >>1
今のトヨタのエンジンは、１０００ぐらいの部品から作られてるけど、
電気自動車になればモーターになるから２０ぐらいの部品で済むから
そんなことどうでもいいでしょ 中国車のスーパーカーてあるのかな一流企業の自動車メーカーならあるだろ >>586
自動車は白物家電化するから追いつくんじゃね 優秀な理系学生が医学部なんかに行かず理工系に行ってれば
日本の技術は今よりもはるかに進んでたかもな >>26
醜い世の中になったものだｗ
その2校の学生も公務員になり楽して生きていくことを目標にしているのが多いし
日本だめだなこれ プリウスPHVは最近になってようやく５人乗りが出たんだっけ
技術力が低いといろいろ大変なんだね
おっと、このスレで負け惜しみしてるような皆さんは、プリウスどころか軽自動車購入すらちょっと厳しい感じみたいだけど >>582
しかも恐らく燃費向上の為に二次電池の充放電マージン深めに取ってると推測されるから電池への負荷が半端なさそう
電池寿命は5年と保たなそう >>423
一部の人にしか提供できない技術は所詮たいしたことはない
大勢の人に提供できる技術こそ本物 >>579
つかV6ターボでよくまぁあんだけのパフォーマンスを発揮してるよな、って思うよR35は
同クラス帯だとポルシェを除けばV10だのV12だのでっかいエンジンだもんなぁ 偉そうにしている日本が今のレベルに到達できたのは大戦後の高度成長期以降だからね。
50年代はまだ乗用車のノックダウン生産をやってたんだから、
明治以来の「追いつき、追い越せ」がようやく物になったのは60年代かな。
その過程ではバラシて真似するだけじゃなくて技術導入という形で教えてもらったことも多かった。
アメリカだって20世紀の初めごろは模倣して量産するだけで基礎技術のない国と欧州からバカにされていた。
結局はどこの国も同じような道をたどっているのに、
日本ホルホルで他国をバカにしているようでは未来は真っ暗だ。 >>583
工業性手工業の中国の得意技だろ！お前らは先進国の奴隷だからとっとと安物作りなさい 永久に無理
細かいパーツを最初手作業で試作して作ってる
この工程をすっ飛ばしてリバースエンジニアリングで
できるとか考えてる時点で終わってる。
中国や韓国の製品は所詮そんな程度 これ危ないな
ホルホルしてる間にあっという間に抜かれる >>559
ところで君は中華企業の仕事をしてるのかな？ >>594
ネタで書いたのを理解も出来ず
無知を晒しあげたあげく恥までさらすとか エンジンってまじでノウハウいるからばらして真似しただけじゃ無理らしいね 東南アジアの華僑の歴史を見れば、最初は汗水垂らして
クーリー（苦力）して金を稼ぐが、貯まるとすぐ流通業
と金融に転身して、体と使わないマージンや口銭を稼ぐ
仕事に就きたがる。
中国人って、そういう民族性。 日本のエンジンもおじさん達の努力で過去の遺産だ
日本の若者も油がつく汚い仕事はしない
モーターになれば誰が作っても同じだから中国や韓国に安さで市場奪われる
ブラウン管テレビは技術がいるが液晶なら誰が作ろうが画質はおなじ >>564
お前は何も分かってないから3Dプリンターにこだわってるんだろ? マジかよ
スズキの660ccエンジン最強だったのか そもそも日本で販売ランキングを独占してる軽自動車、日本製ですらありませんから＾＾ バカは問題集の回答を見ても問題を解けるようにはなれない >>602
日本では理系の最高峰が医学部という感じだからね
進学校の理系なんて医学に興味なくても賢ければ医学部に進む
こういうのがなくなれば日本の科学技術はもっと進むんだろうね 今更じゃね？
どうせ、電気自動車になるんだから
日本製買っときなさい
兵器と違って、モンキーモデル売りつけたりせんだろうからｗ >>564
それで中国が遅れをとるのならそれでおｋ エンジンは李氏朝鮮時代に日帝がパクった技術だから
それは韓国製といっても過言ではない なるほど、そうやって技術盗んでるんだな
まあどの分野でも購入→研究してるかもだが >>605
その点は安心しろ、もともとHVシステムとトランスミッションの耐久性に難があり、ヒュンダイは5年距離無制限の保証を付けている
逆を言えば手厚い保証を付けないと信頼性が低くて売れない リバースエンジニアリングしても車ってのは
レスポンス、パワー、トルクのグラフだけじゃなくて
フィーリングが必要だから無理
足回りやボディー剛性との組み合わせもあるし 日本もユーチューバーがあこがれの職業になってるからどこも同じだよ
スマホあればできるんだから、ためしにやらせて現実を思い知らせるといい (-_-;)y-~
村田銃とかさぁ、オタがいないと作れんやろ。
中国人って商売の方が好きやし、朝鮮人は泥棒やろ、オタ性が低いよな。 >>625
アレ 中身別モンだから
ガワだけで中身は全部ドイツのメーカーだっけか >>2
材料なかったからな。
昔から無いものは魔改造で作成する日本 中国人「今更ちまちま開発せずに、日本の自動車メーカーを買収して日本人に作らせてれば良いよw」 ほぼ同じものを作ったのに性能が段違いってのは面白い事象だな
何でそうなるのかと言う所に面白みがというか興味が湧くな 材質だけだろそんなもん
焼き入れとか中国はひどすぎるから >>619
俺が何もわかってないのは正解だけど
３Dプリンタはただのたとえだよ
科学技術っていうのは日進月歩で常に抜かされることを前提に考えておくべきと言ってるだけ 中国のメーカーは技術競争できずパクリ競争しかできないのか あのセルシオはSクラスをバラしたんだっけ？
で、最新のLSはSを越えたのかね（何をもって） そもそも電気で走らせる未来しかないから、
研究する必要特段あるわけじゃないんだろ 勘違いしているやつもいるから、言っておくが
日本の技術がすごいんじゃなくて、日本の職人がすごいんだからな。
圧延、切削、熱加工の職人のこだわりが気違いを通り越して変態の域だからな。
設計図があっても外国人ではつくれない。
ただそういった職人もどんどん少なくなって、将来は日本も普通の国になる。 3Dプリンターを妄信しすぎた奴がいるようだが、製造ロットとコストという視点が抜けているわ。 ID:vQz19Uau0くん、皆に構ってもらえて嬉しそう ＞ この面で日本の技術が高いのだという。最後に挙げた理由は「若者の機械離れ」だ。中国を工業強国とするために国産エンジンを発展させようとする気概のある若者がおらず、
この面で、日本は大丈夫なんか？
素材表面や熱処理でアドバンテージあるのはわかるけど、それを維持できる人材って十分なのか？ >>297
密度
リチウムイオン＜リチウム硫黄＜リチウム空気＝内燃
2番目は実用段階で、車も飛行機も航続1000～2000km
長距離トラックや国内域内航空機ならいける
3番目なら長距離国際線も行けるがまだ実験段階 アナログからデジタルの移行期みたいなもんだろ、EVになったら
一気日本の自動車産業滅ぶわ >>630
5年過ぎたら即壊れそうだな
まあ韓国車なんて買う方も馬鹿しかいないからな >>1
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 >>328
エンジンが間に合わなくなったのはハ一四〇の二型。ハ四〇も順調には程遠かったが
それでも三千機近く生産されて隼、疾風に次ぐ生産数となっている。 真似する必要性ないじゃん
日本なんてとっくに中国様の足元に及ばねえし >>622
つまりいつも欧米や日本に寄生してないと
生きられない >>607
V6ツインターボで確かに高性能だけど、
そんなに無理はしてないと思うし
V10や12はクラス違うだろ >>60
ところがどっこいNSKなんぞはシナで作っている 儲かればいい、マスクでも中国
マスク一つ作れない日本 性能イマイチでもその分お安く買ってるんだから、支那人は我慢しなさい。 >>652
ネトウヨは未だにヒュンダイは三菱GDIエンジンを使ってるとか言うデマをしんじてるの？ >>326
ガソリン駆動の新幹線に乗り
ガソリン駆動の冷蔵庫や洗濯機で生活しなさい >>583
不良品キットや、すぐ破れるマスクやガウンを外国に輸出するのは、
外国の怒りを買うだろうね 日本車のエンジンと同程度のものをこいつらが作るのに50年はかかると思う。
パワー、耐久性、燃費、排気ガス、軽量、始動性、静音性、操縦性
これら全部、満たせる可能性あると思う？ >>631
日本の制度を考えると無理じゃない？
大学というのが勉強するための機関じゃなくて
就職するための資格取るところになっているのが日本だから
だから大学で遊び呆けても卒業資格取れば良いし
もっといえばFランでも大卒の資格取れれば良いとなってる
本来なら何か勉強・研究したいから行くべきところなのにね
まあ俺も就職のために大学行ったから偉そうに言える立場じゃないけど EVになっても足回りとシャーシの剛性は真似できない >>645
先読み、未来を見ると３Ｄプリンターなんだろ？
太陽光もクッソ高い、山手線１周分全て太陽光で埋めて
原発１基分とか言ってただろ昔は。 >>615
エンジンバラして設計図は作れるが、同じ物作れないんだよな。作れる量産設備が無い。
あと、制御がブラックボックスだと永遠にマネできない 二階さまが技術を中華にお漏らしするだろ
ネトウヨの大好きな二階さまが、ね。 >>647
なお全て論破されてるもよう
根性だけは素晴らしい >>663
マスクを全自動で作る機械は日本から持って行ったやつだろｗ 日本のエンジンより、ハーレーのエンジンのが謎だわ
あんなバランスの悪い非効率なエンジンがなんであんなに楽しいのか >>614
ネタ？
冗談で書くにもアホすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤベェキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鍛造一つとっても日本刀から脈々と引き継がれた技術を伝承した
日本と文革で全部絶ちきった中国では大きく差がでる
又、同じパクりでも長い間積み上げ自分の物にして来た日本と
最近完成品から真似しだした中国ではパクりの経験も歴史も違う >>646
リチウムポリマー電池が作れない
制御プログラムが作れない
つまり技術が無いから作れない
「日本では法規制があるから」という負け惜しみがあるけど、そんなら海外で研究開発すりゃいいだけだからね ロータリーエンジンはチューニングショップがやってたポート形状が最終的にメーカー純正みたいになっちゃったな >>646
作れないんじゃなくて、作らないだけ
ちなみに産業用はとっくに作ってるぞ
民間用のdjiのようなおもちゃドローンは今更参入しても利益薄いからやらないだけ
GoProが1度参入して即撤退したぞ >>574
妙なプライドがあるから、負けを積み重ねて頂点を勝ち取る (そしてコンペティターはそれに賞賛を惜しまない) って事が理解出来ないんだと思うよ。Ｍ＆Ａでデカイ面をしている損正義と同じマインド。 日本の潜水艦の溶接技術も他国は盗めないっていうしな
頭よくて器用な奴多いと思うわ >>645
鋳造だってサイクルタイムを秒単位で縮められるように苦労してんのに
３Dプリンターじゃ全く間に合わん 団塊を更に悪化させたような発想でのし上がったからな。
日本や米国の悪いところばかり見た結果だ。 中国よ、俺をスカウトしに来い！
週休4日、3人の若い子と豪邸あてがってくれたら、年2000万円くらいで行ってやるぞ >>163
その加工機の構成品は10倍の精度が更にいるんだよ。 だからスパイ、サイバー攻撃、ヘッドハンティングしてるアルヨ >>667
V8エンジンのキッチンミキサーというものがかつてあったんだぞ ガソリンエンジンはいまだに進化を続けてるから凄い。 >>690
エンジン技術者？
本当に来たらどうすんだ… >>642
セルシオ出した当時メルセデスはセルシオ3台買って本国に持ち込んで、1台は研究用に分解して調べ上げ、残り2台は
比較対象車にし、その後登場したベンツの乗り心地は殆どセルシオと同じらしいよ 電気なるとモータなんてパクるの簡単すぎるで
制御もほんま3年やればだいたいできるし >>8
eリングって普通は再利用しないものだと理解していたが違うのか？ >>608
日本の自動車が欧米に並んだのは1990年代に入ってからの印象だ
80年代はまだポルシェやBMWを手本に頑張っていた でもスマホやスマートデバイスは完全に日本より上じゃん。 (-_-;)y-~
あらあら、おたわいいこと。
村田銃wikipediaを読んでしまった、おもしろいなぁ。 >>671
ところでEVってエアコンはどうなってるんだろうか
冷房もだけど暖房ですらバッテリーでやるって大丈夫なのかｗ ロシア製のジェットエンジンやロケットエンジンはパクれるのに、日本製のガソリンエンジンはパクれないのか >>597
あのさぁ、鉄砲玉は鉄じゃない。鉛の芯に黄銅被覆だ。 「日本は工作機械が凄いんだ！」
「日本はベアリングが凄いんだ！」
これが無学なネトウヨなりに考えた負け惜しみネタらしい
工作機械の世界シェアだと中国が断トツで世界一だし、ベアリングのNTNは時価総額わずか0.1兆のプチ企業
他の負け惜しみネタある？ >>682
全然的外れで草
お前ドローン触った事無さそうww
>>700
知らないんだよそいつ
無知な朝鮮人だろ多分 >>90
でも日本もそうなりつつある
以前は、図面が無くても自分で機構を考え欠品部品を作り出すことは日本人なら出来た
シナ人はできない
でもここ20年くらいで日本人もできなくなってきている
ユニット交換でブラックボックス化しているのがその原因のひとつだろうと思われる 中国製とかベトナム製は例えメーカーが品質管理してたとしても壊れるから嫌い
過去に何度か遭遇経験済み。
俺の答え=日本製が良い。
外国製壊れやすい=糞商品、ゴミ部品 >>679
バランスが悪いとこでバランスを取ってる妙じゃないだろうか
個人的には何が面白いのか全然わからないけど >>438
そんなことしてる間に中国製航空機は大量生産と運用の中でどんどん改善していって引き離されるのがオチ >>702
DRBFMやPFMEAを真面目にやってないからだってｗ 中国人や韓国人には職人のような生真面目さは無理だろ
すぐに工場も爆発させる。 > 日本製エンジンを分解して研究し続けているのに「なぜ、いまだに理解できないのか」＝中国
中国って、今、世界で一番研究論文を書いてるんだろう？？
何を研究してるんだい？
ハッキング、パクり方？ 一時期、電気自動車は組み立てるだけで良いから自動車業界に他業種から多く参入して
自動車メーカーの勢力が大きく変わるはずって話が流行ったな ５Ｇが完成すると
自分の車と周辺１ｋｍの車全てと通信
０．１秒ラグができると移動距離数ｍ起きて事故るから
今まで人工知能と組み合わせられなかったけど
今後は０．０１秒しかタイムラグが起きないから
５Ｇ＋人工知能の自動運転
だろ、エンジンがどうとか、そういうレベルじゃなくなるよ
エンジンは物理爆発だから制御するのに時間差が生じる
電気信号のモーターの方が０．００１秒で瞬時に動作反映できるから
５Ｇ＋人工知能 に合わせるなら、物理エンジンよりモーターだしな >>608
戦艦大和の技術はいまだに真似できないものがあるらしいが >>690
それは難しいでしょ。1200万＋高層マンション＋お手伝いさん＋運転手さんぐらいで
後は実績次第みたいです。 我が国における様々な分野の職業は職人の技(ワザ)の研鑽で
今が有る、それは一朝一夕では真似できない。 これだけ頭わるいのが中国の経済構造の弱点と空洞性
中国経済が究極的にやばいのがなにもかも需要を食いつぶすほどの過剰生産、過剰供給になる
すると市場く食い潰して、大手ですら経営破綻で企業が育たない
科学もセットで育たない
そして生き残ったスマホ産業もまた過剰供給の過剰市場→企業食い合い崩壊
こういう連鎖
それで中国のせいで世界中が過剰競争化して、いまの世界では自動車、造船なにもかもが2010-2017まで急成長したけど、バブル弾けて生産激減に陥る
これで市場食いつぶしで中国向けの過剰供給と買い支えサイクルでおかしくなってるのが中国経済よ >>705
工学部機械工学科で言われることだが
一流エンジニアは航空宇宙行く
二流エンジニアはインフラ系に行く
三流エンジニアが自動車とか民生品に行く >>661
同クラス帯だよ、海外から見れば
しかも、ちょいちょいっとタービンを変えるだけで800馬力だの1000馬力だの出せるからなぁV6で
ブガッティくらいぶっ飛んでると話変わるけどさ なんでこの「アルヨ」っていうスレ立てする人は
スレタイの最初に【】の分類つけないんだ？ 日本の凄いところは殆どの製品を国内で調達できるところ
韓国や中国はまだ自国では設備や部品の供給ができない 韓国車との技術の差は
ジェネシスがGTRに
置き去りにされる動画で
分かるだろ >>553
最後はピースキーパーかミニットマンの弾頭が真っ二つになるロマン DJIの世界シェアは7割超えてるけど、ネトウヨみたいなご老人はアルファベット3文字の会社名を覚えられないみたいだね >>683
バイクでどっかのショップというかアフターバーツメーカーがやってたD型の排気ポートをヤマハが採用したり
古くはヨシムラの集合管が標準になったりしたな >>541
中国の国産ジェットエンジンは自国の空軍向けに作ってはいるがとにかく評判が悪い
だから輸出向け最新戦闘機や特に信頼性が求められる空母搭載機のはいまだロシアからの輸入品 >>720
盗み終わったか役な立たないと見たら
速攻で現地にポイ捨てか…
そして本国に帰る前に調質されて捕まるのか 中国なんてだだっ広い土地と安い人件費だけだろしょせん >>66
スズキのR06エンジン載せたLOTUS160だったかな？間違ってたらすいません。アレ乗って見たいもん 宇宙からチリ持ちかえっただけで映画何本も作る糞ジャップwww
その間に中国様は何度も人間を行き来させてるwwww >>669
50年前の日本のエンジンと今の中国のエンジン比べると流石に中国のエンジンの方が上だとおもうけど
そもそも50年後に自動車用内燃機関があるのかどうか >>707
使うだけなら誰でもできる
作れるの？？？？ >>690
たった2000万円？ コンサルタント契約して3年 3億円じゃないのか？
そんな安い人材、転職サイトにごろごろいるＷ >>704
大丈夫じゃないからリーフが全然売れなかった
つまりEVがこの先主流になるには電池のブレイクスルーがあと数回必要
小型で、安価で大容量、なおかつ劣化が少ない二次電池
こんな都合が良い電池が俺らの手元に届くまであと何十年かかると思う？？ 中国の先端て、もう電子工学と半導体でしょ
機械系は、宇宙や航空機系に行っちゃうだろうし
自動車産業は電気自動車にシフト
レシプロエンジンは、まあコピーで終わりかも >>255
オマエ
誰かを貶さないと自我保てない病気？ (-_-;)y-~
村田銃の銃剣なぁ。
着剣という用語まで生んだしな。 >>728
ネトウヨと言えば貧しい高齢者、おそらくPCを保有していないんだろうな、そしてスマホも操作できないから、【】を出そうにも出せないってのが真相だろうね >>684
無人軍用ヘリを作れると言われている。
中国の主要都市は、これで全て攻撃できる。
分かっててもやらないだけ。
憲法９条があるからなｗ
それ故、必死になって、９条を死守しさせたがる国があるんですわ。
もちろん、あの国やあの国のことですわ（・∀・） 自分らで開発した技術ではなくて買ってきた技術しかないから。 >>552
日本の自動車評論家は文学詩人だっから。 侵略され続けた歴史だから今が良ければそれでよく遠い未来のことはどうでもいい民族だから >>624
医学に必要な能力は、事実を疑問を挟まずとにかく憶え、それをいつでも引き出す
ことのできる能力。だから受験エリートが医学部を目指すのはある意味正しい。 >>713
そんなことしているもなにも
中国は広いからいつ落ちるかもしれない飛行機でもシェアがあるかもしれんが、
日本ではそんなリスキーなことできんだろ
それに日本も開発を諦めたわけではなく継続して開発している >>721
「F1やってみたい」「WGPに出てみたい」って話にならないのは不思議ですね。
中国やインドのメーカーが２輪のWGP下位クラスに挑戦した事は有るんですが、
中身はイタリアの開発メーカー＋チームで広告宣伝に金を出すだけでした。 >>726
弄ったら話し変わるだろ
V10の8リッター、ツインターボで2000馬力だ
とか言われたら、それが実際に走るかどうかは別としてGTRも分が悪い >>743
50年後には電気自動車すら無くなってるぞ >>638
大戦中にダイムラー・ベンツ DB 601航空機用液冷エンジンをライセンス生産したが「ほぼ同じもの」も作れなかったのは有名な話。
ディーゼルエンジンを採用したことが日本戦車のわずかな長所のように言われることがあるが、
そのクランクシャフトの鍛造ができないために戦前にアメリカから輸入した素形材で細々と作っていたのが実情。 完全水平と完全垂直が日本人だけに出来たから半導体関連が進化した。
中曽根康弘がレーガンとの密約で韓国に生産基地を渡した、当然技術者も含め
１９９５年のプラザ合意の時に日銀だけでなく半導体関連も売り飛ばした。
然し、完全水平と完全垂直を出せる職人も７０歳を遥かに超えてサムスンも凋落した
何故か、東京ドーム位の図面を５ミリ角に移し込むにはナノ単位の精度の水平垂直が
必要だが、現時点では皆無になった。
日本人技術者も世界一の物を作っても現政府は米韓に垂れ流してしまうから
誰もやらなくなった、日本の発展に寄与せず、米韓を喜ばす事に壁癖だ。
すべて中曽根、宮沢、小渕恵三、森、小泉、麻生、安倍晋三と半島系総理の悪意だ 昔ながらの日本刀と同じ職人気質だな、銃とか職人芸で凄い精密な銃作って欲しい 中国は
ロータリーやってみたらどうだ？
面白いぞあれ 高学歴と職人の両立は難しいからな日本でも文系大学で空洞化 >>215
1年で覚えられるのか。メモもできない時代に。
選りすぐりの賢い少年なんだろうけど。 自分で作れるようになったから、もう本田宗一郎は来なくていいﾆﾀﾞ >>2
だな。
人の価値は、限界にぶつかった後で決まる。
中国はこの後どうするのか。 ネトウヨお爺ちゃんが若い頃は、中国韓国なんて小国だったんだよね
そして、ネトウヨが年老いたのにつれて、中国韓国は圧倒的な成長を遂げた
ネトウヨにとっては、中国韓国の成長を認める事＝自分の老いを認める事だもんな、そりゃ認めるわけにはいかんよね、分かるわぁ >>559
都合の悪いレスは全無視してるゴミが何だって？w 半導体も中国は日米から製造装置を輸入しなきゃ作れないんだよな
精密機械に関してはまだ韓国にすら追いついてないはず >>648
日本だと、親子３代でどこどこ製作所の技術者とか、
後を継いでいくケースがあるらしいね 中国テンセントの30代前半エース級エンジニアのボーナスは1億６０００万円
日本企業ｗ 相変わらずアナログ技術は見た目しかコピー出来ないのね >>734
馬鹿が知ったかするのはやめようね
たかが数十万のドローン売ってどんだけ利益出るんだww
産業用の方がよっぽど美味いからみんな民生用なんて見向きもしない事に気付こうか 造れないってこと無いだろー
俺の愛車は中国車だが10年乗ってるのに壊れないぞ！
ママチャリだけどよ まずは 王将のニンジン分解して 日本のモノづくりの神髄を研究しろ！ >>748
軍用車両はどうすんだよ
科学技術は軍事と一体なんだぜ？ >>615
料理みたいな物よ。
名店の味をコピーする為に材料とレシピ迄は揃えたけど、工程間のちょっとした感覚は記載されていないから同じ味にならないみたいな。 ｢親方、ネジがあまりました｣｢うーん、大丈夫だろ｣ >>779
抽象的な負け惜しみはいいんで、データをどうぞ
おっと、データを出したらお宅さんが都合悪くなっちゃうもんね＾＾ >>772
中国は本気だしてない
韓国はあれで本気
日本にとって中国は昔も今も脅威だよ彼らが自覚してないだけ 昔からロシア製ジェットエンジンを丸パクりしても同じ品質のエンジン造れてないしな >>26
科学分野のノーベル賞比較をしてみるのも理解に深みが増すかもね。 内燃機関はなくならないな。重機はこの先もずっとあり続けるだろう
個人の移動は電気自動車に代替されて、巨大建築機械などは代替はできないだろうな 日本の製品は最後は職人の勘でエイや！って作る部分が大きい
数値化できるものではないから簡単にコピーはできん
ただ、日本の(特に大)企業自身がそのことを自覚していなかった
無闇にリストラしてきたツケで、その職人技が途絶えつつある そういや中国は橋やトンネル建設で両側から作っていくと中央部でものすごいズレが出るらしいな >>682
無知乙
二次電池の研究で日本は先端走ってますが？www 中国がサイバーフォーミュラーやりたきゃやればいいし、
水素エンジンも、超伝導リニアホイールも実現できてねぇんだしｗ シビックのEG-6乗ってたが、24万km以上走行した時もエンジンの調子は絶好調だった。
部品や組み立て精度、品質って本当に後々差が出るね。 >>796
ドイツは日本の3倍
イギリスは日本の4倍
アメリカは日本の11倍
日本って取るに足らない小国だね 真似して終わる中国と魔改造する日本の差だな
魔改造するには製作者と同レベルの理解が必要だ >>790
何のデータか言ってみ？
当然ドローンくらい持ってるよね君？
まあいつもの会話が成立しない朝鮮人だろお前w チャンコロの真似技術だけじゃ無理だよな。
材料の技術が違うんだよ。金属工学、材料工学と言う言葉が有るが、同じ材料でも配合
温度管理、作業工程管理、冶金技術、金型職人の腕等全てにおいて其の技術が卓越していなければ
良いエンジンは出来ない。単に3Dプリンターで済む事ではない。自動車技術は裾野が広いから
全ての技術の集大成がエンジンであり、車体んで有り、車軸であり、サスペンションである。
そのうちもっとの重要なのがエンジンさ。 日本もドイツ紙や長年真似してきたわけだけど、
追いついたのはエンジンのみ
ブレーキ、シャシーはまだまだドイツ車に及ばない
特にブレーキは隔絶の差がある >>777
125ccや150ccの単気筒なんかは全然まともにコピー出来てると思う
中古を数ヶ月しか乗ってないけど 第2期 HONDA 桜井
「今ここでエンジンをバラバラにして、さあ今から組み立ててみろと言ったとして、セナなら、それができたと思う」 >>523
そのB29のエンジン（ライトサイクロンR3350）やP&WのR2800を
模倣し、研究した航空機エンジニアが日本の自動車技術者となり
自動車産業を発展させたのは事実だな
例：中島飛行機→プリンス自工//日産、富士重工 >>788
「課長、図面のここの意味が分かりません」「自分で書いた図だろ何言ってるんだ？」 エンジンは作れないのにロケット技術は進んでるのね(笑)
極超音速対艦弾道ミサイル(別名『空母キラー』)は、大気圏外まで打ち上げてからマッハ10で滑空しながら落ちてくる。
アメリカの技官をして｢防ぐ技術は今の所ない｣と明言せざるを得ない代物。
空母打撃群が主体のアメリカにとっては脅威そのもので、印パ･アラブ諸国も開発に血道を上げてるが、実用化してるのはチャイナだけ。 >>422
バッテリー持たない、文字打ちにくいカマボコ板のスマホ笑
日本のガラケーは何でも出来ちゃうし、
スマホ笑とか万一普及するとして30年後 断言キリッ
と15年前の印鑑大好き中高年
＞VWの新EV『ID.3』、同クラスの内燃エンジン搭載車よりも安価に 今夏発売
航続330km～550km 277万円～
＞VW up！改良新型軽EV、2台に1台がEVに 需要がドイツで急増
航続260km 182万円
＞テスラ「サイバートラック」の予約が3ヶ月で50万件を突破 >>806
あれー？
散々持ち上げてた中韓は何処行っちゃったの？w >>809
はい誤魔化しレスどうも
お宅さんはすでに限界、この後もその手の遠吠えレスだけだろう >>666
HGDI
Hwa-byung Gook Direct Ignition ドイツ技術は世界一の日本の昔話まんま
いずれ天才が現れて日本に並ばれるだろうな >>106
まぁそのお陰でお得意の空冷エンジンを飛燕の機体にくっ付けたら、意外と好評な五式戦闘機が出来たけどな。
>>10
日本には、青は藍よりい出て藍よりも青しって言葉があってな、段々技能が上がるんだが、シナチクは段々下がるのが特徴だろ。 ロシア製を真似ろよ T34のエンジンはアルミ製だぜ 日本帝国だってこんなのできなかったぞ 内燃は欧州のEVゴリ推しで終わりそうだし
今更研究する価値は無いだろ 戦国時代に鉄砲量産しまくって世界一の保有国になって鉄砲を有効活用する戦術編み出して日本支配を目論む当時世界最強のスペインの宣教師という名のスパイにあいつら強すぎるから無理って報告させた民族の末裔 ニッポングが航空機用エンジンをバラしてパクろうとしても未だにろくなエンジンが作れないのと似てるな これからは、モーターの時代に入りますから、
永守氏、日本電産に、しゃかりきになって頑張ってもらいたい。 >>821
このスレ、エンジンのスレだけど？
スレ違いの話題に逃げるなんて、お宅さんよほど都合が悪いみたいだね コロナ不況で製造業だけは潰れないように支援してやれ
飲食風俗とかどうでもいいから >>771
普通に
太陽光（車のボディに液状で）＋電気自動車＋人工知能
だろ >>741
どっちが難易度が高いかを知らない障害ゴキブリｗｗｗ >>820
そんなゴミを売ってどうすんの？
5年後にはバッテリー劣化して阿鼻叫喚だろww ロシアのジェットエンジンはコピーしてるからな
航空機では日本より中国が上だろ（遥かに） 台湾の台北に歴代中華皇帝の工芸品が展示されている故宮博物院がある。中には超絶技巧もあるが、全ては皇帝の為に作られている。時の工房製となっていて製作者の個人名不明だ。素晴らしい作品を作っても職人の地位は低い。代々そんな感じだから物作り職人が育つ土壌は無い。 技術はいろいろへんなとこあるよな
軍事関係にやたらと特化したロシアとか
部品はすごいのに何故か旅客機を完成できない日本とか >>805
ブロー寸前のが案外調子が良かったりするけどね
でも多分まだもう少しイケたと思う >>799
意外とコンピュータでシミュレートしてもその通りにならない事が多いんだよな。
海外だと雇用の流動性が高いせいか生技も人がすぐ入れ替わって経験の蓄積がされないみたい。 莫大な開発費かけたくないだけなんだから
中国は別に開発しなくていいんじゃね？
これからの世の中は誰でもパクれるようなものは無価値ってことだな 手っ取り早く稼げる方に若者は熱中しているとか、日本が辿った道と同じ道を辿ってるやないかwww 中国の場合EVが進化してるから将来的には日本超すんじゃないのか
バイクもEV沢山出てるだろ 日本はEVでも周回遅れ、自動運転では２周遅れ、
優秀な人材は韓国中国企業で働く時代
そして国内に取り残された出来損ないは中古の軽に乗って匿名掲示板で遠吠えして慰め合い 宇宙では中国にボロ負けなんだけどな
長征5号の補助ロケットは、日本でも実用化できなかったケロシンの二段燃焼サイクル。
第一段の酸素リッチな液水二段燃焼サイクルと合わせて、正直、日本がもう追い付けそうもないレベルになってる。 そら設計図が無いとわかりゃせんよ
ラーメンとか料理やケンタッキーも現物手に入れて調べても作り方は分からないでしょ >>834
他人のノーベル賞の話に乗ってきた癖に何言ってんの？
中韓を無視するなんて、お宅さんよほど都合が悪いみたいだね >>834
あれれ、「日本人は大したことない」っていってて、都合が悪いことは「すれ違い」
朝鮮脳かな？ 中国もBEVの限界に気付いてエンジンも頑張ろうって話なのに 日本だって火縄銃の「螺子」の構造が分からなくて悩んだ時代もある。一瞬ほんの一瞬だが。
しかし研鑽を繰り返し本場を超える火縄銃を自前で大量生産して見せたのもまた日本人。
日本の研究心の異常なまでの強さに将来自分たちの存在を脅かすのを感じた西洋人もいた
家康が鎖国したとき西洋強国がこぞってほっとしたのはそんな理由から。 >>149
焼結合金な
意外と軽く見られているかもしれないけど、製造技術や生産技術の差が歴然なんだろうな
鋳造ものの湯回りなんか熟練工じゃないとどうにもならんからな
それだって不良品は一定の歩留まりで出る
その歩留まりをできるだけ小さくしようとしてきたのが今までの日本
米国やシナは数を作って間引きすることで歩留まりを減らそうとしている
でもね、それやると検査の数が膨大なものになるから、結果基準値が甘いものになっていくんですよ
より上を目指すのなら、いままでの日本のやり方が正解
ただ、性能に関係しないところまでつつくのはどうかとおもうけどね ニキラウダ
「フォーミュラーEだ。電気だけで動くのさ。久々に最低なものを見た。」 日本人はもう危険な技術は公開しないと思うよ
人殺しか金融詐欺にしか使われないから (-_-;)y-~
ああ、忘れてた、
筆おろし詐欺被害者等持院門前さん2号とは銃剣のお話をしただけで、
Aに処刑されるようないわれはない！ 分解してコピーしても、どのくらい余裕を持たして設計しているか分からないからな。
とはいえ、発電機のエンジンレベルだと価格性能比で中華製も意外と侮れないレベルにはきているだろう。 日本の技術力ある中小零細企業買収してノウハウと人材盗めばええやん
車関係は今期の見通し最悪やし、金詰めば乗っ取れるやろ
で、使える人材集めて、ソイツらにパクらせりゃ多分できる・・・気がする >>357
空想の話し垂れ流して
それが現実だと思う（ｷﾘｯ）
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗ コストの問題
経営者が損する覚悟で作らせれば中国でもできない訳じゃない
ロケットみたいに >「エンジンよりもネット配信で手早く儲けようとする」
エンジンが配信と同じぐらい身近で手軽なコンテンツみたいな書き方でちょっと面白いな >>765
>日本人技術者も世界一の物を作っても現政府は米韓に垂れ流してしまうから
>誰もやらなくなった、日本の発展に寄与せず、米韓を喜ばす事に壁癖だ。
それもあるが、一番は電機産業潰しで、
電気、電子系の技術者が、低給不安定職になったこと。
おまけに経営者は無能ばかりで、
口先だけのIT導入。
それ故、９０年代以降、急速に人材が枯渇した。
半導体だけでなく、得意だったソフト関連も崩壊。
今に至る。 >>853
それが作れるのになんで？車に苦戦するのか分からない >>855
あちゃー、オウム返しレスですか
せめて１行２行のレスくらいは自力で作文出来るようにならないと、在日外国人に仕事奪われ続けますよ そんなエンジンもEVの波には勝てそうもありませんよ
イヤな時代になった >>646
産業用のドローンはすでに農薬まいたりして活躍してるけどどんなドローンのこと言ってるの？ ドイツはディーゼル博士をガン無視してガソリンエンジンの戦車を開発した
→ロシアのディーゼルエンジンの戦車に負けた
日本は八木博士をガン無視して双眼鏡で敵を探した
→米軍のレーダー探知機に先に見つかり狙い撃ち 奪えないものはない
いつか陥落する
ただ時間がかかるだけ
日本は大丈夫神話も平成まで
令和は凋落の時代
中国だけじゃない
すでに韓国にもやられている
最後の栄華を楽しもう >>822
勝利宣言ww
ほーーらやっぱ会話が成立しないじゃん
ほれ、なんのデータ出して欲しいか言ってみ？？ >>833
モーターなんてそれこそ誰でも作れるから
バッテリーに技術革新が起こったら国産勢は家電半導体よろしく総崩れでしょ >>825
韓国車は昔、日本車の劣化コピーとバカにされた
今や韓国車は日本車の互換品という認識だ
韓国人にできたことが中国人にできないわけはない
いずれ中国車も日本車の互換品と言われるようになるだろう >>852
その通りだな、しかしそんなアホな日本をうらやましがる
中国なんでこんなに余裕ないんだ？ｗ この100年余りで数多の発明品が世に出たが、中国や韓国の発明品なんて何も無いだろ >>779
日本製フライトコントローラーが皆無な件。
確かにドローンはDJIに負けてるよw 中国共産党がこういった時は、実はコピーが完了したとき。
安心させておいて、次の作業段階への技術供与をしやす
くする狙いがある。もう気づけよ。 >>869
そもそも中国は苦戦してない
それどころか年間生産台数3,000万台で圧倒的な世界一
EV/phv/phevランキングでも世界一
自動運転技術ではすでにレベル４自動運転のバスとタクシーが上海を走ってる
深センを走るタクシーは全てEV
一方で日本は… たった3年前
中国 700万台／年 （全クルマの25％）をEVにするある！
今
中国 120万台／年 補助金減らしたら、途端に失速Ｗ >>710
タイ製の某国内メーカーオフロードバイクが、たった一年でヘッドオイル漏れしたわ。保証修理だったけど、何だかなぁ。 フォーミュラEで優勝してから中国は能書きを垂れるべきだろ 研究の意味を理解していな間は、縄文人の製鉄を大規模にやったら大成功した頃からまったく進歩しないってことなんだと思うよ >>865
このスレで初めての書き込みが400レス以上も前の俺に？
お前の必死が伝わってきてなんか嬉しいわｗ 日本の技術者を引き抜いて作らせればいいだけなのに
何でしないんだろうか。 部品それぞれの精度の問題では？
模倣しても作りが雑ではポンコツしか出来ない
家電しかり
マスクしかり でもホルホルしてるとデジタル家電みたいに電気仕掛けのパラダイムシフトで追いてかれるぞ >>1
最近の中国は侮れないぞ、もはや馬鹿にできない
なんせ、国が資金を出してスパイ行為を手助けしてるからな
中国には日本人よりも勉強熱心な若者がずっとたくさんいる
日本人はここ20年ですっかりフヌケてしまったから、危機的状況
日本政府は働き方改革といいつつ、日本人を働かせないで技術力を落とすような施作をしつつあるし、没落まっしぐら >>880
これサーチナだぜサーチナ
ネトウヨ向けのホルホル記事を量産して、ネトウヨを養分にしてるサーチナ >>870
内容に反論できなくて論点ずらしか
劣等人種らしいなw 材料系機械系はまだ日本企業なんとかなってる
電気系情報系は、壊滅 マイクロ単位の凹凸とか触ったり見ただけで分かるエンジニアが居ないからじゃね？
日本も消えつつあるからまあそのうちすぐ追い越せるよ >>894
レスが嬉しかったのねｗ
喜んでもらえて嬉しいよｗｗｗ 日本では、日本車を１０万キロで手放すという贅沢やってるが
海外では、日本車＝２０万キロ
で普通に使ってるからね。 この辺のエンジン根底の信頼性が違うわな。 >>872
バッテリの性能や送電網考えると未だに時期尚早なのに
欧州のディーゼル詐欺誤魔化しの為に政治力使ってEVゴリ押しだからな
本当に終わってるわ >>874
ちがうんだよ 代替燃料を生産するとガソリンが出来てしまうという理由 >>1
弱ったトヨタを買いたたけば一発解決よ
安倍ちゃんありがとうｗｗｗｗｗ >>886
なんでそんなコソコソとまわりくどいことすんのよｗ
それじゃあ図体ばかりがデカイで意気地なし中身なしじゃんｗ >>887
たった3年前
中国 700万台/年 （全クルマの25％）をEVにするある！
今
中国 120万台/年 補助金減らしたら、途端に失速Ｗ 部品で日本メーカーが強いのは、あえて苦労して参入しても儲からないからってのあるだろうな。
シールなんかは重要な部品だけど値段もタカがしれているから苦労してやるだけの価値が乏しい。 >>902
そもそも日本が韓国中国に抜かれたのはここ１０年
そしてノーベル賞は数十年前の研究が評価される賞
つまりお前の負け惜しみって最初から成り立ってないんだよね、他の負け惜しみネタある？ >>900
そのスパイ行為をしてもマネできないのが日本のエンジンってことなんじゃね？ >>883
そこが欠点なのだよ
韓国車がいくら製品クオリティを高めても、所詮日本車の互換品と言われるのは新しいものを作り出せていないから
常に日本車の周回遅れのシステムを搭載してくる
それではいつまで経っても日本車の互換品扱いだ
トヨタHVのような革新的なメカニズムを韓国車が発明しないとダメだな >>867
いや、「年季の掛かるエンジン開発よりも」だろ。
対比しているんだから、そういう風にしか読めない。 >>916
HVなんてエコカー扱いすらされてないですよお爺ちゃん >>895
量産化しようとした途端に人材面で破綻するから
中国人に日本の町工場みたいな精密作業は無理だろう 優秀なんと違うんかい中華
ずいぶん情けないこと言ってるけど 結局は国民性というか、考え方に行き着くんだろうな
こういうものは
世界のトヨタとか言っても、無数の町工場レベルの工場の手仕事で
ミクロ単位の仕事で成り立ってんだから。 いつか失われるんじゃないかと不安ではある
日本のこういう所 中国人が作った車で１８０キロ出した自分をイメージしてみろよ？
スゴいスリルだぞ 想像しただけで足が震えるぜ >>726
いっそのことV6の1.6リッターターボでハイブリット作っちゃえば良いのにね。ホンダとか。 ゴム一つとっても分析を困難にするためだけの素材を混ぜてたりする 中国はすごいよ
なにせこんなに上手い具合に世界に散らばる殺人ウイルスを作れるんだもの
すごいなー いまだにアメリカが自動車を作れているからね
まだ日本は安泰
アメリカの自動車産業が潰れて20年後には日本のも潰れる インホイールモータｰが「正義」って言うメーカーは何処ですか？ｗ >>885
それ民生用ドローンの話でしょ？
そんなパイが小さいモノを日本で作る理由無いじゃん
産業用のならそもそも内製だし
djiドローンは確かに民生用としては完成されてるとは思うけどね 工業製品には、設計図には載らないノウハウが多いのです。
熱処理一つにしても、図面には〇〇処理何μとしか記載されないが、処理する時間とかもノウハウの一部。
トライ&エラ－の気の遠くなる様な経験が無いと、無理。 台湾製のスクーターのエンジンは１８年たったけど、いたって元気だけどね EVは充電時間の問題があるから
地方では普及しないだろうな >>224
ええっートヨタの下請けですらそのレベルなのかよ >>20
おい、人民共和国の五毛党。もしくは、創価員。
中国の学者はどいつもこいつも共匪の御用学者だろうが。
世界中で嘘ばっかついて中国絶賛してるだろ。
無理なレトリックで共匪絶賛するからすぐにばれるのに。
お前の書き込みの様にな。 >>914
ベトナムみたいに貧乏な国でも取れるけど？
あっそれだと中韓の劣等ぶりが露呈しちゃうか？www >>1
中国共産党と中国政府は究極の怠け者だ！( ･ิω･ิ) とりあえずYouTubeでパキスタントラックを観てから出直したまえ！ >>915
完成品のメーカーかっぱらっても
またさらに下の部品メーカーがー製造機器メーカーがー人材がーーみたいな状態だから 指先で１マイクロメートルの違い（違和感）わかる人が工場にはいっぱいいる >>907
アップダウンが多かったり渋滞だらけだったり気温差が激しかったりと
車にとっても日本は過酷な環境だからね 不況で低所得になっていく不遇の日本人エンジニアを、高給で雇って造らせるんでしょ >>920
トヨタにどのメーカーも追いつけないから、税制上の優遇措置をあたえられないだけなのに？
中韓の2等国民ワロタ 中国には昔から三菱だとかスズキだとかがちゃんと基本は教えてるからなあ
まあ、こんなくだらないことで中国がうらやましがるわけないわ
元々、エンジンやる必要がないと思ってるから遅れてるってだけだろ >>938
貧困化が進む日本ではガソリンスタンドの数がピーク時と比較して半減
田舎じゃガソリンスタンドを探すのも大変だろう
田舎民ほどEVが便利だろうね、ただ田舎に住んでるようなお年寄りは新しいものを受け入れる脳がないから、そこが難点だね デジタル的なものと違ってアナログ的なものは真似しにくい。
まあ、全く別の視点から新しいものに取って代わられる可能性もあるが。 これ日本人も笑えないだろ
シナマネーに使い捨てシナ製品依存でどんどん人間がシナ化してるんだよ
ようするに下積みの基礎技術の集積の上にすべてがあり
自分の物差しで見える結果だけを安易に真似しようとしてもダメっていう当たり前のこと
だからまずよく見ることよく考えること
こういう気付きこそが勉強であり収穫なんだが、気付いて自省する中国人は偉いよ
っていうかよっぽど酷いんだろ現状のハリボテ具合が
ようは中国共産党市ねってこった 中国はこの貪欲さが怖いんだよね
スマホだけの某国と違って このスレを監視してヒントを得ようとする五毛の姿を透視 日本製品の工作精度、冶金技術、発動機の信頼性に優れている理由は
そいつらが不足してたせいで戦争に負けたからだよ
エンジンのパワーはない、信頼性もなく稼働率が低い、でかいプロペラもない
冶金技術がなくて徹甲弾の貫徹力はない、戦車の装甲は走ってるだけで割れる、ターボは作れず高空邀撃機が作れなかった
部品の精度が悪くて、同じ銃なのに他へ部品の使いまわしができない
船舶装備のクレーンの能力がへぼくて、戦車を軽くせざるを得ず走る棺桶と化した
おかげで対戦車戦は、兵隊が爆弾抱えて戦車の下に飛び込むしかなかった 工作機械があればエンジン作れるんじゃねえの？
コスワースがランエボのエンジン素材だけ変えて作ってるの見たけど >>10
いや、EV作ると思うぞ
ジェットエンジンは自国で作れるんだから、中国の方が日本より各段に技術力は高い。 まあ、得意分野ではキチンと伸びてるしあながち流行りに乗るのは間違いじゃない >>951
いまどきHVなんてBYDでも自社生産してるけど、知らなかったのかなぁ
そもそもHVって２５年前の技術ですよお爺さん >宇宙では中国にボロ負けなんだけどな
>長征5号の補助ロケットは、日本でも実用化できなかったケロシンの二段燃焼サイクル。
>第一段の酸素リッチな液水二段燃焼サイクルと合わせて、正直、日本がもう追い付けそうもないレベルになってる。
補助ロケットに、固形燃料使えないのを誇られてもなあ。
固体ロケットの方が、扱いが楽なんだけど志那人には判るまい。 日本は割り切って和風仕様のキャピングカーなどを世界に向けて販売すれば良いだろ
真逆の発想も大事だろ >>920
シッタカ乙
2030年以降にEU諸国でレシプロ規制されてもHVは走れる
それに韓国は何も新しいものを作り出せていないというレスに全く反論できてないぞマヌケ
負け惜しみはいいから論理的に反論してみろよシッタカ君 匠って言葉しってるか？中国人？お前らはたんとつばはっきょれや。礼儀をしれ。 近年やっとボールペンのベアリング国産に成功した中国
エンジンまだ早い 大戦中に活躍した日本の戦闘機のエンジンは英国ロールスロイス社の技術を一部使用していたので
馬鹿正直に日本の軍部は英国に特許料を払い続けていた
技術に対する敬意というものがあったからだ >>952
タイヤなんかは製造法も含めて大量のノウハウまとめたのが本で出回っているみたいだしね。 >>968
走れないなんて書いていませんよ
藁人形論法に頼るようではお宅さんお終いですね ターボ車用の安い中華タービン買ってみたんだが普通に使えるんだわこれが
通常使用で500万キロの耐久性を持たせてる三菱タービンにはまだまだ迫れないだろうが
一昔前では考えられないレベルにまで中国は来てるよ >>2
誉も冷却フィンの埋め込みとか凝りすぎちゃったな 製造技術はいずれ追い付かれる
良い製品を考え出す、それを設計する技術を作り上げていかないと、保たないよ。 100斤のボールペン
すぐ書け無くなるの
どうにかして >>962
XF9-1の方が遥かに技術力高いよ
中華ゴミジェットエンジンよら >>1
家電やスマホやPCの方が、実は作るのが簡単。こういうのは頭の良い新卒の技術者でも作れるし、むしろその方がいいくらい。
ところが自動車は、理論や計算では求められない経験工学的要素と、職人の技術が必要で、しかも部品点数も3万点以上にもなる。
なので技術格差を埋めるのは難しいし、とても時間がかかる。 >>954
そうでもない、
ウチど田舎だけど24時間営業セルフスタンドのお陰で昔より楽になったね 汎用ドローンなんかは日本は完全に負けているというか対抗馬すらいない状態だな このスレももう終わりだね
無知で無学で貧しいネトウヨが束になったところで、現実を覆す事は出来ない、当たり前だわ >>878
いや。電気自動車技術って奥が深いぞ。
モーターも素材が大事だし、大電流制御できる半導体素子が必要だし。
バッテリーも同様。
また、動力系でいろいろできちゃうから、制御技術もかなり変わるはず。 >>669
50年後に燃焼エンジンの自動車はなくなってる
トラックくらいだろ ホルホルしてんのは製造業の現状知らない馬鹿しかいないだろ >>866
市場規模が大きいからペイするでしょ
人任せの風潮や、利益を求めて技術者を使い捨てにするから
技術の蓄積をしていかないからでしょ
これらは記事の通りだと思うよ >>964
25年も遅れてやっと作り出してどや顔、ワロタＷＷＷ
EV売れずに赤字転落しそう、もっとワロタ。朝鮮人買ってやれよ。似たもの同士だろ、
日本の２等国民 >>878
むかーし昔、東亜に洗濯機御大というコリアンがおられてだな
スレ民に、韓国はモーターが作れないと煽られて、洗濯機をバラしてはみたものの、
日本製のモーターが使ってあった上に、元に戻せなくなったんだと まあ金じゃ買えない物が結構ある
中国人は拝金主義の権化だからそれがわからない 技術者と技能者の違いが分からん連中の多いスレだな。
どちらが欠けても良い物は造れんよ。 まともな技術と工作機械無いのにチート液冷エンジンDB601のライセンス買う無茶ぶり >>991
そういやパナソニックも本社を中国に移転して心機一転するって報道されてるね >>938
ガソスタも激減してる。
ファミマの充電器の方が多いくらい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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