【米国】｢日本人は政府の対応を批判してる。 しかしコロナの死亡率は世界の中でも最も少なく、万事がうまくいっているように見える｣★7 [緑の人★]
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世界がいよいよ首を傾げる…日本が「ヌルい対策」なのに被害が少ないワケ
今、世界は、日本の感染者数や死者数が異常に少ないことに首を傾げている。
例えば、米外交政策専門誌「フォーリン・ポリシー」はこんな論調だ。
「新型コロナとの闘いで、日本のしていることはすべて間違っているように見える。
人口における検査率はたったの0.185％で、社会的距離戦略も中途半端にしか行われていないし、日本人の大多数が政府の対応を批判している。
しかし、死亡率は世界の中でも最も少なく、病院は崩壊の危機を回避している。感染者数も減少しており、万事が変にうまくいっているように見える」
さらに、中国人旅行者が多く、新型コロナの致死的な影響を受ける高齢者が世界的に多い社会であるにもかかわらず奇跡的に感染者数が少ないこと、
実際の死者数は過小評価されている可能性はあるものの肺炎による死亡者が増加していない状況について、
「日本がただラッキーなだけなのか、それとも、いい政策だからなのかわからない」と不思議がる。
AFP通信も日本の感染者数や死者数の少なさについて「Japan Puzzle（日本の謎）」と指摘している。
そんな「日本の謎」については様々な議論がされてきた。検査数が世界的にも少ないから（実態が把握できていない）という声や、
クラスター対策が奏功しているという声、BCGワクチンの影響という声もある。
では実際、どれだけ日本の感染者数や死者数は少ないのか？
検査数自体が他国と比較にならないほど少ないので、これまでの総検査数における総感染者数を算出して比較してみると以下のようになる
（数字はworldometers.infoを参照）
日本：24万368件中、陽性は1万6237件＝6.8％
アメリカ：1168万691件中、陽性は152万2149件＝13％
イタリア：300万4960件中、陽性は22万5435件＝7.5％
スペイン：303万7840件中、陽性は27万7719件＝9.1％
シンガポール：24万6254件中、陽性は2万8038件＝11.4％
韓国：74万7653件中、陽性は1万1050件＝1.5％
日本は韓国よりははるかに陽性率が高いものの、総検査数が24万件台とほぼ同数のシンガポールよりははるかに陽性率が低く、
アメリカと比べれば2分の１近い。
人口100万人あたりの死亡数を見てみると、日本6人、韓国5人、シンガポール4人、アメリカ275人、スペイン591人、イタリア528人と、
アジアの新型コロナ対策優等国よりは多いものの、欧米よりははるかに少ない。
http://iup.2ch-library.com/i/i020661466415874611246.jpg
飯塚 真紀子在米ジャーナリスト
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72744
1スレ 2020/05/22(金) 08:33:03.88
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590127254/
関連スレ
報ステ・女性解説員｢欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない｣ 4/10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
木村太郎氏｢"政治は結果だ"というならコロナ対策が中途半端でも死者が奇跡的に少ないなら、それなりに評価されるべき｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589944100/
日本メディアが日本をおとしめる…｢海外がコロナ対策で日本批判｣のカラクリ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589720306/
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
田崎史郎｢日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/ 批判するのは当たり前
無能な政府を国民が尻拭いしただけだからな 政治は結果責任なのであれば、
今回の安倍晋三のコロナ対策は
偏差値76くらいだよな。。。
府が落ちないけど 実際これでどの部分が批判の対象になってるのかが分からないんだが？
もっと良くできたということ？
何に不満なんだ？ >>1
国民に頼り切った対応だからな
他の国ではなかなかこのやり方では上手くいかんよ
提案をし批判が来たら修正する事を繰り返してから何でも遅い
国民頼りすぎてるから国民は怒ってるのさ ﾈｯﾄ工作で、小池都政を支える盗作学会員の皆さん
息してますかー？
横浜市は4月に減少したのに、
大阪市は4月にむしろ増えています。^^
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%AF%94%E8%BC%83.png
その他の都市については、こちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/54295057.html
各都市の3月の死者数をみると、
必ずと言っていいほど約10％増加していますね。^^
しかも、交 通網と関連のあるような偏在性があって、
そうでない地域は、下がっているんですよ。
これははっきりいってｺﾛﾅでしょうね。^^ >>462
零戦作らせた国なんで
そういう気質なんです
諦めろ 欧米から物理的に離れてる地域はそれほど深刻ではない
それでもロシアまで来てる
欧米コロナの侵入はなんとしても防がないと 安倍が頼りないから
自分らで身を守るしかないからな >>419
結局世界各国が水際で感染止めれてないしな >>468
なお韓国は2月の死亡者数が前年比11％増と
不審死が増えてるけどな
日本は逆に減ってる お前らが持ち上げる韓国も台湾も真似できねー
欧米は散々たるもの
中国の真似なんてもってのほか
どうすんの >>472
他の国の対策ってロックダウンくらいで代り映えしないけど >>453
武漢からの旅行者や中国感染都市からの渡航は制限してたし
感染増えたのは3月の欧米方面からの浸入許してしまったのがでかいぞ 日本人は減点主義だし、コロナ対策の是非よりもコロナ状態になったこと自体に不満だからね
1月に即封鎖したフィリピンは、日本より死亡率が高いし、
2月3月は海外から持って帰った人もいるから、大して変わらなかったかもしれない >>462
減点主義のダメなところを存分に発揮してるな。 こういうことで民族的優越主義に走る奴がいるんだよね。 >>475
最後の最後には徹底的に洗い出す欧米が持って行っちゃうんだよな >>451
桁違いのネガティブキャンペーンしてたしな
NHKとか親でもコ〇されたのか？ってくらい今でもやってるしｗ >>470
政策も何もないだろ
手遅れ間際になって
接触8割減とか国民に無理ゲー押し付けたたけ メディアが政権批判に使ってるだけだからな
休校決めた時もメディアと蓮舫は叩いてたし >>228
韓国の場合、徹底検査というけれど
大型クラスタ連発で、要検査対象が指数関数的に爆発して
検査規模が大きくなった結果というだけのような感じも。
ただ、諦めずに対応努力してるところは偉いとは思うわ。
とはいえ、検査結果待ち2万件のところへ件のバーのクラスターで
検査対象3万人以上追加とか、なかなか厳しいよな。 病床数やICUやPCR検査を増やすのも、給付金を配るのも
何ヵ月も渋りに渋ってから世論の反発食らってから動きだしてるのに
よくやったとかネット工作してんじゃねーよアホンダラ >>477
なんか欧州コロナは、もう襲来した後らしいで？
こんなもんか？って感じだけど
>>481
国民が自粛してやって言われたら
何となく自粛することが大事 普通の日本人は概ね評価してると思うが
朝鮮パヨマスゴミに踊らされて批難してる馬鹿も多いからな
早急にメディアリテラシー教育を義務教育に盛り込むべきよな >>453
でも武漢からの第一波は防いだ
北海道はヤバかったが、専門家委員会のアドバイスで緊急事態宣言（4月の全国向けのための試金石だった）
ただし、ケンサーズが騒ぐので国内向け検査に手を取られ、海外からの帰国者に手が回らなくなって欧米からの第二波の直撃を受けた（これが4月） >>480
減ってるって話題になったけど、
ソースが怪しくて急に引っ込んだネタだろ？
日本も2月前の死者が増えてたグラフを見たからあんま信用できんw この糞ユルいロックダウンで東京で毎日1000人感染とかにならなかったのは素直におかしい >>406
反日ワイドショーばかり見てるから知らないんだよ
政府の方針は最初から感染者の急増を防ぐという事だよ 欧州でまだまともなドイツでも、全国各地でコロナ対応のデモばかりだからね
欧州の悲惨さに比べたら、日本はぜんぜんいいよ >>453
春節スタート時は中国ロックダウンやってないよ
1月23日にやっと武漢市封鎖 >>474
ネトウヨ理論だと安倍のおかげだってさ
とはいえ安倍は何もしてない(マスクすら配れない)からな
多分安倍の超自然的な能力でコロナを吹き飛ばしたんじゃね？ >>1
叩いてるのはザパニーズが大半なんだけどな・・・・ >>492
それが政策で成功した
他国は失敗してる 形じゃない。
1人1人の危機感、日本人の意識の高さ。
やらされではなく当事者意識を持てる人の割合が諸外国に対して多いんだよ。 >>492
案外、無理じゃなかったじゃん。
神奈川県は知らん。 >>486
安倍でなければ少なくとも武漢は止めてるわい。 そりゃ相対的な評価下すしかないんだけどさ
1番活躍したのは日本海だろうね 致死率は韓国の2倍
トンキンだけで韓国の死亡者数より多いけど？ 欧米は勇ましく戦ってるように見えるけど現実に抑えたとは言えない被害が出てる だったらチョンに感染させて世界と辻褄を合わせようか？ >>480
前々年の同月比較だと2%の増加で済んでる
まぁそれでも隠れコロナ死はいるだろうな >>401
いやよくない
感染爆発抑制にはなったかもだが熱じゃ重症かどうかはわからなかった
最低血中酸素濃度測定は最低必要。悪化している人はPCRとCT
まあ風邪患者自主隔離ができてる条件ならPCRでできる隔離作業は自動的にできてるようなもんだからな
検査は治療のためと考えるほうが良い >>490
今回も
日本の対応その長短を徹底的に洗い上げて
成果にしそうだしなぁ >>1
日本のメディアは日本人だけのものじゃないから >>468
全然、収束したって息巻いてたのに
選挙後にいきなり数千人規模のメガクラスター発生する韓国の方が遥かにヤバイと思ってる マスコミが必死に騒いで不安を煽っていたが
国民は意外と冷静に政府のいう事を聞いて対処していた
これが勝因 「見えるだけ」だから
政府の功績などではなく日本人のモラルが高いだけ >>1
コロナすら政局に利用するのは万国共通でしょ？ >>494
でもこれだよ？
不確実性は無視？韓国で新型コロナPCR検査が日本の18倍も実施されるワケ
PCR検査を「国の誇り」とする韓国では議論されないデメリット
s://www.fnn.jp/articles/-/25169
韓国のPCR検査は超優秀？
韓国は偽陽性や偽陰性の問題をどう見ているのか？実は、韓国社会では殆どゼロと言っていいくらい議論されていないのだ。
韓国の疾病対策本部は、韓国製のリアルタイムPCR検査キットを臨床現場で使うと発表した会見で、「キットの感度と特異度は100％だ」と高らかに宣言した。
私は厚生労働省担当記者の経験があるが、感度100％のPCR検査キットが存在するなど初耳だ。韓国メディアはこの発言をそのまま引用している。
日本で議論になっているPCR検査の不確実性については、確認した限りほとんど報じられてない。
そこで疾病対策本部に「感度100％のキットが開発できたなら革新的なものだ。一体どういう仕組みなのか」と聞いてみた。
しかしその回答は、「実験室で新型コロナウイルスをキットに入れたら100％反応した」というもので、臨床現場で実際に使った際の予測値ではないという事だった。
では、現場で使う際の感度と特異度はどのくらいになるとみているのかと聞いたが、質問には直接回答せず、「現在臨床データを集めて検証している。判定の正確性は95％を超えると見ている」との回答だった。95％の根拠は示されなかった。
もしこれが事実ならば「PCR検査は不確実」という日本の議論の前提が根底から覆る事になる。
ただ、世の中に出てきたばかりの新型ウイルスに対するPCR検査の正確性が95％以上というのは、にわかには信じがたい。 オリンピックやりたくて
緊急事態宣言出すまでどんだけかかったと思ってんだw
これだけで無能政府だってハッキリしてるだろw >>462
人権侵害という言葉が広義すぎて怪しいアンケートだわ
北朝鮮並みの監視体制のこともGoogleに個人情報を預けるのも
人権侵害と括ってるからどうなの？って気がするわ おそらく公務員とか上級国民とやらが不幸になって
その代わりに自分達がコロナの影響なんて何も変わらない生活ができなければ
何をしようとも批判するんだろうな >>458
韓国についてはなぜか各国から渡航制限食らってた気がする。これが逆に功を奏した形だとおもってるわ。 だから日本人エライ論はやめろって。
歴史にはいろいろな偶然があるんだから。 クルーズ船も結果を見れば大成功なんだよな
マスゴミの政府批判デマで失敗だったみたいに空気がなってる >>519
今回はなんとも言えんが、一回収まって
来冬にもう一回流行るようならそうなるかもな。 >>484
強制なしで自粛を成功させるのはほかの国では難しいよ
日本にも一部の人は要るけど海外だと自粛する人の方が少ないんじゃないか >>511
止まってない
ほぼ間違いない
どこか他の国が止められたか？ >>508
接触8割減のどこがまっとうな政策なんだよ
春節ウェルカムとオリンピックにしがみつかなければ
6割にも5割にもできた
緊急事態宣言の期間も開始も短く早くできた
いい加減に目覚ませよマジでさ 声のデカイ少数派が様々な手口で重複した手法で如何にも世論のウネリみたいに偽装しているだけ。
これ、発言に国籍を付けさせたら面白い事になるね〜 >>409
東京はそんなにうまくいってないとみてるから大丈夫
もしステロイド治療最近までしてないとかやってたらとんでもない死者が出てる 間抜けの代表はイギリスだなコロナ対策何もせず楽観していたら
ジョンソン首相が感染重体。慌ててロックダウン、何考えてるんだか ぶっちゃけ対策しようがしまいが大した差はなくて
アジアが終息したのは単に終息する時期になったからってだけだと思うんだよなw
気候とか人種とか、紫外線だとか、交差免疫だとか要因はありそうやんか 緊急事態宣言・自粛要請は計算上、欧米型感染爆発軌道に乗りかけた所で出したから、経済自粛はギリギリまで待ってやったものだよ
放置すれば欧米コースだったからね そりゃアメリカは日本政府の悪いことを言わないだろw
ペコペコするわ、金を貢いでくれるわw 頑張ったのは現場と国民で結果的に死者少ない理由もまだ不明
安倍政権のおかげではない >>490
そもそも物資の量がケタ違いだったし
今回は戦争じゃないんだから
どっかの国が攻略法見つければすぐに真似すればよい
本当に効果あるか検証した後でな 確かに日本がうまくいってる理由がわからない
コロナ対策だけ見たら外国とは比べ物にならないぐらいゆるいのにな
単にラッキーなだけなのか >>502
いやだからさ
それは
どこの部署が言ってたの？
誰が発信せぇっていったの？
スゴいことやん
誉めたいしホルホルしたいから
言うてよ 政府の優柔不断な態度に起こってんだよ。
民間が頑張ってるだけで中央政府は何もしていない >>17
長文書いてる暇あったら働いたら？
スーパーのレジとかなら君にもそう難しくないんじゃない？ コロナで最初に亡くなられた方は死後に陽性扱いの時点でお察し 対応批判してるのは10万円給付するのが遅いからや 自民党単独なら貰えなかったし
安倍がすぐに一律10万渡すと言えば安倍ちゃんありがとーになってたよ >>123
日本の感染者数を国籍別で開示して欲しいわ ４月あたりは、外国メディアが日本の対応をボロクソにけなしてたような気がする。 >>522
そういや、最初の新興宗教クラスタも終息宣言の直後だったよな。
そういう様式が完成してるのかも。 人口あたりの死亡率ならなにも日本だけじゃなく
香港(マカオ含む)、台湾、韓国、ベトナムも万事うまくいきすぎだろう
距離的に中国に近いということが「なんらかの幸運」をもたらしたとしか考えられない
それは何かはこの後の研究で明らかになるだろう
その中で日本の対応が優れていたなんてことは1ミリも無いと思う >>483
そう実は当たり前の対応なのさ
何故なら他の国はこれ以上無いほど特別な「神対応」を探してるからいつまで経っても気付かない
当然日本の政治家の多くも何故上手く行ったのか説明しろと言われたら
「実際判らん」となるわけ
重要だったのはPCR検査を万能と勘違いしてそれを基準とした対策を取らないこと
クラスター対策を重視して局所的な感染爆発を防ぎつつ医療崩壊、ひいては社会の混乱を防ぐこと
実際上手く行ってるのよ
だから外国から見たら日本人がのほほんとしてるように見えたわけさ >>531
一足先に流行ったからな。
結局検査より隔離なんだよな。 パヨクマスコミのせいで、未だに日本は失敗したみたいに思ってる国民いるんじゃね？ 政府が強制しなくても感染者数を減らすことに成功した日本人は単純に凄いと思うけどな？ >>418
それアメリカでもできないロックダウンじゃね
中国、北朝鮮でしかできないやつ
実際アメリカの人の行き来も70％ぐらいしか下がってないって言ってるよね
食うもんなくても外出禁止して、働きだしたら射殺されるロックダウンはまあできないよね >>1
なに言ってるるの
政府なんか関係ないよ
１００年前のスペイン風邪の時から
日本人はマスクの文化なんだ
年季が違うのよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
