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【北海道】先月から44回もクマが出没 ハンターを出せずに悩む小さな村 島牧村 ★2 [Lv][HP][MP][★]
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2020/05/23(土) 07:46:21.20ID:oFuwqmoq9
おととし、クマの出没が相次いだ後志の島牧村。
先月以降もクマの出没が相次いでいますが、猟友会が出動できない状態です。

島牧村では、先月から21日までに、クマの出没情報が44件と、去年のおよそ10倍にものぼっています。
しかし、猟友会は一度も出動していません。

原因は、おととしの夏、2か月間にわたって住宅地にクマが出没したとき、1000万円を越えた報奨金の問題です。
議会は新たな条例を作りましたが、村と猟友会の間で話し合いがまとまらず、出動を要請できない状態が続いています。
村長は、住民や警察、猟友会と協力するための、新しい枠組みづくりを構想しています。

「協議会を立ち上げたいと思ってる。組織体というか、それぞれがどういうかたちでどうヒグマと向き合っていくか、
 万が一も想定して、みんなが安心できるかたちにしたい」(島牧村・藤澤克村長)

村長は、「猟友会の協力は欠かせない」として、関係の修復を急ぎたい考えです。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/193d7bbea36873e85d6e0121a793ae0dL.jpg

以下ソース:北海道放送 05月22日(金) 19時50分
https://www.hbc.co.jp/news/8f891aa6c33adc3a621e3f458b07e726.html

前スレ(★1が立った日時:2020/05/22(金) 23:58:05.25)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590159485/
0283不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:46:07.54ID:748OJKel0
>>273
俺もそっち系好きだったから銃持ったクチだが、獣の捕獲とサバゲー系のとは全く別物だぞ

獣の捕獲は相手を見るんじゃなくて痕跡を見るからな
0285不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:46:28.71ID:DJMpNfx30
>>1
>協議会を立ち上げたい
役場職員の勤務時間内に実施して、猟友会は自腹で正業休ませて招集
結果「協議の場を設けたが出席いただけなかった」だろうね
0287不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:46:42.74ID:Eq+ua8/C0
>>278
それ禁止されてるぞ
0288不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:46:53.31ID:5yabo63s0
どのみち、猟友会は高齢化で組織自体がこの先持たない可能性が高いから、自衛隊に狙撃部門の猟兵科作って
訓練がてらにバレットM82でクマやシカを撃つバイトをやるしか手はなさげ。
警官のニュー南部じゃ、ヒグマ1頭狩るのに数千発は当てないと倒せないだろし。
0289不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:46:57.30ID:7Bt8Iqge0
>>70
スキルがあって稼いでいる者への妬みか。
議会まで使って圧力掛けるとかセコイし日本の縮図やね。
日本が没落する原因は「老害」と理解出来る案件。
0290不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:47:09.43ID:vljL1tH80
秋田犬を飼えよ
空中でスピンしながら熊を鋭い牙で切り裂いてくれる
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:47:49.06ID:9ZQsxGai0
ハンターハンターが再開しないのもこの村の議会のせい
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:48:00.75ID:399yNd5m0
>>11
エサ肉ある間は、餓死しないんじゃ無い?
先にエサ肉駆除しないと
0295不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:48:14.61ID:R64DbzwD0
そもそも猟友会がその金額なら無理って事前に言ってたんだから無理だろ。なんでやってくれると思ってたんだろ?チキンレースと勘違いしたか?
0296不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:48:20.01ID:DQmhVs480
マスク配っても500億なのに
ヒグマ退治に1000万とか激安でしょ
0297不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:48:29.89ID:9zHl5vOk0
>>1
金が無理なら女差し出すとかしないと
メリットがないのに行くかよわざわざ
0299不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:48:36.70ID:8BM8UTLi0
熊は素手で倒せるマニュアルが流通してるのに何故ハンターに頼るんだ?
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:49:04.76ID:FrGprb+s0
>>280
訓練された犬が必要になる、まず犬を使ってヒグマを追い込み射殺

とどめもかなり離れた距離から行い、慎重に近づいて更にとどめをさす
ライフル銃は連射できないから一発必中、必ず2名以上で行う、マジで命がけ
0301不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:49:08.81ID:zsWXCs2u0
俺にまかせろよ
小熊だったら負ける気がしない
0302不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:49:22.45ID:ceUQnKfw0
民間人が銃持ってるのが全時代的というかおかしい訳で
これを機に自衛隊が害獣駆除するシステムを構築すべきだろう
0304不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:49:58.97ID:748OJKel0
>>289
まあ10数人で1000万円程度じゃ、1人頭で割って銃の所持や登録費、弾代ガソリン代なんかにかかる経費差し引いたら時給換算で500円になったらいいところだろうな
0307不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:50:31.57ID:/0BXAN6L0
下手したら殺されるかもしれない仕事の報酬なのに銃撃って殺すだけだからぼったくりだとか値下げされたらやらんわな。
挙句に撃っていいって言われたから撃ったのに資格剥奪とかさ。
0308不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:50:34.40ID:VvndbLN/0
むしろここに要塞別荘が欲しいな。
家のまわりを暗視カメラだらけにしてモニターだらけの監視室で羆さんの襲来する様子を楽しむ。 
餌なんか置いたりしてw
0310不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:51:08.20ID:QEz4pt29O
>>290
山が呼ぶ空が呼ぶ
何かが俺を待っていると
鮮やかに血が燃える
生まれた理由が今分かる

うろ覚えだが覚えているもんだな
0312不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:51:22.93ID:crY+k9DV0
旧式銃と秋田犬だけで仕留めてくれるマタギはいないの?
報酬は熊の毛皮と熊の肝、それに熊掌で。
0313不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:51:34.91ID:Y8VXKQGzO
>>70
批判した村民が免許取れ
0314不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:51:38.88ID:8BM8UTLi0
>>303
熊のテレフォンパンチをダッキングでかわして背後に回り込んでチョークスリーパーで決めるって手順だ
確か絵もついてて小学生でもわかる内容だったよ
0315不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:51:39.26ID:SJBev1/70
>>282
罠もつかってるってよ。でも都合よく罠にひっかかってくれるまでに何か月か
かかるからその間毎晩出動。
そのクマがいなくなっても、また新たなクマが来るしね。
0317不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:52:05.86ID:65701cN30
命の危険あるのに時給1500円くらいで仕事休んで山に入ってくれる猟友会に
感謝の気持持たずに一方的に報酬削ればキレられて当然だわ
狩れても報奨金1匹2万くらいを頭割り。
複数人で10発近く撃ち込まないといけないのに銃弾1発500円割に合わなさすぎ。
0320不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:52:16.82ID:1WQaYCJI0
先月から44回ってほぼ毎日じゃん
熊的限界集落かよ
0321不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:52:28.72ID:G87OKdwz0
北海道庁とか道議会に相談したらどうだろう?
非常事態だし
0322不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:52:29.43ID:Hqh5PQYp0
対策費が「結果として一千万円掛かりました」なところを
「200万円を上限としてそれ以上は出しません」では
何度協議したところで話の纏まりようないだろ
そもそも8割補助金から出ていて村の支出自体200万円だったのに
補助金込みでその金額に引き下げた意味が解からん
0323不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:53:04.61ID:+E0GRYuB0
コロナで死んだ遺体をそのへん放り投げておけばそのうちいなくなるんじゃないか
クマにうつるかどうかわからんけど
0324不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:53:05.27ID:BtRUytV6O
この話をもしアメリカの銃器産業関係者が知ったら、米政府に陳情して日本の銃規制改正の圧力をかけてもらうよう工作しそう
「日本では熊の被害から民間人が身を守る手段が規制されている」とか言ってアメリカ製の猟銃やハンターよう装備を大量輸入させようと考えるかも
0325不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:53:06.81ID:Eq+ua8/C0
この村は完全に終了
予算200万ってことは村が熊対策に出すのは40万円ということ
※国から8割補助

猟友会以外で40万円で熊を駆除しないといけない
詰んでるね
0326不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:53:08.74ID:ZUv6i6Ss0
>>279
止まらないかもしれないけど、殺傷能力は充分だと思うけどね。300メートルくらい離れた所から数百人殺傷したラスベガス乱射でおアサルトライフルはお墨付きだ。

しかも連射能力あるから打ち損じに対するリスクが低い。こちらの方が安心感がある。
0327不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:53:14.38ID:iOauK7Cg0
屈強なサバゲーマニア達なら無料で倒してくれるぞ
クマ討伐ミッションキター!!(・∀・)とかいって喜ぶよ
あいつら軍用のナイトビジョンとか世界の軍放出品で固めてるから日本のSWATより装備がいい
勝つためには手段を選ばないから小熊を人質に取ってリラックマゲッツとか記念写真撮りそう
相手を怒らせて隙を突くわけよ


まあ、逃げ回るだけで誰も生還しないんだけどな
0328不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:53:43.55ID:cAWAa4NJ0
>>314
それ最後食われてなかったか?人間が
0329不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:54:53.18ID:zM0ZL3nG0
>>314
熊はテレフォンパンチだけじゃねえだろ

のしかかって来られるんだぞ

そのまま噛み付かれて どこ行って背後にもあるんだよwww
0330不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:54:57.93ID:J8X1EdtR0
北海道と言えば、熊出没→警察が猟友会に要請→熊殺害→市街地で発砲したとして逮捕っていうのもあったな
0331不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:55:15.57ID:T8sAz3Dz0
>>4
あー
それやりたーい

希望か指名で小隊組んで安全教育して戦闘予行を重ねた上で狩猟した〜い
0332不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:55:36.21ID:lw9xO9lk0
そんな所、人間じゃなくて、熊が住むべき場所だろ、
人間が悪い、素直に熊のエサになれ。
0333不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:55:40.48ID:M4JbeYje0
>>282
おりに入ったクマをどうやって止めさすのさ?
ヒグマ相手にヤリはちょっと怖いぞ?

と、言うか、おりだろうが、くくりだろうが、罠かけるのに狩猟の免許いるし、有害の許可出す為には狩猟登録3回以上と言う内規みたいなの設けているだろうから、結局猟友会に頼むしか無いし
0334不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:56:16.04ID:THMZGj970
ヒグマか
在チョンでも喰わせて大人しくさせとけ
0336不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:56:33.27ID:1WQaYCJI0
熊側の工作員に村議会を乗ってられたな
0337不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:56:49.43ID:ymtHINqu0
>>327
そいつらでも何とかなるのはツキノワグマまで
ヒグマ相手に素人が通用するかよ
0338不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:56:58.86ID:cAWAa4NJ0
>>326
5.56oでも止まる、と言うか仕留められる

何故突撃銃のマンストップパワーが高いのか、
それは弾の速度が拳銃とは比較にならないからだ

物によっては有効射程が1000m並み
0339不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:57:19.27ID:xKiZvU300
つか漁師が反対してるんだから漁師が美味そうな魚にフグのキモ仕込んで殺せばいいんじゃね?
0340不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:57:47.11ID:5yabo63s0
村長自体はなんとかハンターにいつもの料金で出撃してほしいという考えだけど、村議会たちが「あんな土方に大金を払う必要は無い」と言い張って
大幅減額して現在の有様に。
ttps://ha-navi.com/clm-028
0341不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:57:56.19ID:X0InbvIc0
>>326
侵徹能力が低すぎないか、最低でも7.62mmは必要
対物ライフルなら何も考えず簡単に終わるが
でないと手負いの獣状態で暴れ回る
0343不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:58:08.89ID:gqsyZfNE0
母親今日ここにタケノコ採りに行ってるので心配。先週も行っていたのだが山菜採りがいっぱいいてスピーカーで山に向かって爆音鳴らしてると言っていた。。今まで行っていたとこ入れなくなってここ教えてもらった。
0346不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:58:50.80ID:7Bt8Iqge0
>>272
【討伐依頼】
村へ頻繁に現れるドラゴンを討伐して下さい。
→報酬 銅貨5枚(不足分は持ち出し)

ファンタジー世界だとこんな感じだなw
0347不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:58:52.49ID:6Gb7EXOx0
すぐそばに命を脅かす危機のある状況下で何もしない選択を選ぶ村議会がコロナ禍の日本とダブる。
僻みやっかみ、事なかれ主義、密室と説明責任の放棄、日本はどこまでいっても大きな村社会でしかないのだね
冷静に考えて1000万のハンター報酬経費を村民の数で割ったら1人頭年間数千円の負担で命を守れるのに
0348不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:59:07.79ID:Gvral4w30
役所とか予算ってそんなもの。
学校とか社会教育施設で講演講義頼まれるけど、数千円しかでない。資料の作成などの準備は負担されない。そのくせテーマを1回切りで言ってくる。

だから最近は断ってる。猟友会の言い分は理解できる。
0351不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:59:34.62ID:2/NANrWz0
熊を撃たなくなったからネズミ算式に増えてる
指数関数的に増えていくから今年は誰かしら死ぬだろうね
0352不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:59:34.89ID:BtRUytV6O
熊が突進してきたら急所を的確に狙わないと止められないし、至近距離だと仕留めたのにそのまま慣性で突っ込んでくる危険すらあるらしい
体格が人間と違いすぎるから単に衝突しただけでも人間にはとんでもないダメージになるとか
即死させられなかった倒れるまで熊が暴れて相討ちのリスクもあるそうな
0354不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 08:59:49.85ID:A4Asv5cM0
さも大事のように書いてるが
全部、地元民のエゴの問題じゃないか
あほくさ
0355不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:00:09.13ID:5yabo63s0
あと北海道は警察がアホしかいなくて夜間の発砲を一切認めないとやってるせいで、クマで出ても駆除出来ないというかなり狂った展開に。
0356不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:00:12.04ID:NyvGwf/W0
武井壮にたのめよ。
0364不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:01:56.54ID:FrGprb+s0
>>341
7.62x51mm NATO弾なら心強い、理想はRPGロケットランチャー、強靭なヒグマの肉体もバラバラに破壊できる
0367不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:02:27.25ID:aDeg2nUI0
共存の道を探るしかないだろ。
猟友会に払う金が無いとなれば、否応無しだ。
たかが村民風情が10匹や20匹殺されたところで、猟友会に払う金額を思えば誤差以下なんだろ?
0369不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:02:41.05ID:1WQaYCJI0
海彦、山彦の争い 今も収まり付かず
0370不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:02:45.93ID:2/NANrWz0
標茶でホルスタイン10頭以上食われたのがあっただろ
あれが今年繁殖してまた大勢で食いに来たらエライことになる
0371不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:02:46.73ID:7Bt8Iqge0
>>304
その時給で命懸けでやっていたんだからボランティアだよな。
経費ギリギリだろう。
0372不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:02:54.49ID:Lhgklw8k0
金の折り合いがつかず猟友会に駆除を放棄され
村民が自衛するも次々に襲われ、遂に金の話じゃない
と猟友会が自腹で駆除に乗り出すも時既に遅しで
凶暴化した熊は止められず…
というパニックホラーの企画とロケ地を
ハリウッドの制作会社に持ち込んで、
その金で猟友会にお願いするとか
0373不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:03:21.45ID:GUAIIZDa0
まだ村人殺されてないのかよつまんねーな
がんばれクマ、ガンガン殺せ
0374不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:03:22.48ID:ndlubikM0
猟友会だせぇ〜
猟銃商売人に名前変えろよ
 
0375不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:03:32.32ID:CA9agaai0
解体費用と交通費、宿泊費くれるならやってもいいが、駆除の謝礼は地元猟友会の利権になっているから、よそ者には出してくれない。
駆除に協力したのに罰金取られるようなものw
0378不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:04:03.81ID:ZUv6i6Ss0
>>366
そう言われたらそうかも。
相手が向かってきたり逃げなければARは有効だけど。
すばしっこく逃げたら当たらんわな。
0379不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:04:26.12ID:cAWAa4NJ0
>>364
そんな事言い始めたら、九七式自動砲対戦車ライフルだの言いだすぞ
20oの炸裂弾だからRPG要らねえ
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:04:26.66ID:5arIEvU60
自衛隊にやらせろとか言ってる奴は、そのうちドブさらいやゴミ収集まで自衛隊にやらせそうだな。
0381不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:04:30.97ID:KUxtgXVs0
>>346
ドラクエだと200ゴールド相当で
竜王倒しに行ったりバラモス討伐に駆り出されるぞ
0382不要不急の名無しさん
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2020/05/23(土) 09:04:36.00ID:SJBev1/70
>>4
夜間に住宅地に出てくるクマが問題で、夜間の住宅地では発砲許可が出ない、
許可さえでれば、猟友会でじゅうぶん駆除ができる。
駆除すればしばらく新しいのは来ないから日当さげずに総額予算は減るし
猟友会の負担も減る。

でも許可が出ないので自衛隊が来たところで同じだわな。
予算のつけ先が変わるだけでコスト的には1000万どころじゃないので
跳ね上がるだろう。

日中の駆除については自衛隊は役立たずなのでいるだけ邪魔。
目当てのクマを見つけるのも無理じゃね?
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