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【AERA】上昌広「緊急事態宣言は全く不要だった。東京の感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性がある」  [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2020/05/27(水) 09:34:45.22ID:615SN4gF9
 より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。

「東京の超過死亡数を見ると、感染は2〜3月にピークを迎えていた可能性があります」

 超過死亡とは、インフルエンザなどの感染症による死者数を推計するための数値だ。感染が流行していない時期の死者数をベースラインとし、流行時の死者数と比較することで感染症による死者を推計する。
東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、2〜3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。上医師はこれを、「新型コロナによる隠れた死亡としか考えられない」と指摘する。

「超過死亡でコロナによる実際の死者を推計するのは世界のスタンダードになっています。日本では一部の地域しかこの超過死亡数が明らかになっていませんが、これを詳細に検討する必要があります」

 また、緊急事態の名のもとに一律の行動自粛を求めたのも不合理だという。

「日本の死者の多くは院内感染と高齢者施設で発生した患者です。本来はやむを得ず制限が必要な“ネガティブ・リスト”をつくるべきなのに、今回はすべてを止めてしまった。
必要なのはリスクの高いコミュニティーを見つけること、そして別のコミュニティーとのハブになる人を抑え込むことです」

 病院内や夜の飲食店など、感染リスクが高い場所はかなり明らかになっている。抗体検査を広く行うことでそれをさらに明確化し、そこに対して制限をかけることで事足りるはずだと指摘する。

 緊急事態宣言は必要な措置だったのか、不要だったのか。改善すべき点はあったのか。出口戦略は適切だったのか。本格的な第2派到来が懸念されるのは今秋だ。検証の時間は、ある

https://dot.asahi.com/aera/2020052500012.html?page=2

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【朗報】上昌広が激怒、ドライブスルー検査しない厚労省に「とうとう狂ってしまいました。ここまでしてPCRをやりたくないんですね」★5
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0660不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:04:54.67ID:3UAtXXBI0
>>566
意味あるよ。
ちゃんと感染状況を把握したうえで制御できているって世界にたいする示しになった
0661不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:04:57.30ID:4oCY5S4o0
中国の少数派株は収束し始めてたが、
イタリアとフランスから、すでに入ってきたので、宣言を出さなきゃダメだろ
0662不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:04:57.51ID:Taw4+iRx0
国民がパニックを起こしてたから、それを抑えるためにも緊急事態宣言という強い対応が必要だったというだけ
0663不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:00.89ID:rgxuH3da0
>>1
左翼マスコミに都合のいいこと言う係に成り下がってる
もともとかw
0664不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:01.68ID:yoYmIOFf0
水虫の専門家✖
元水虫の専門医○
0665不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:04.73ID:kIr5NwW80
簡単に経歴見たけれど、いわゆるマスゴミが大好きな、
逆張り専門家(ついでに感染病も学んでました程度)の典型的な人じゃんw
0666不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:10.97ID:3/qJXUSw0
後出しジャンケンジャンケンポン✌
0670不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:16.95ID:387YF+ez0
>>483
マスコミが圧力の急先鋒だったよな
自前でクラスター発生させるし
不要不急の取材や収録で全国にウィルスをばら撒いていた可能性も高い
そもそも、中国人観光客を差別するな!といってノーマスクで取材しておったあほやったな
0671不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:17.43ID:LwjqJ+S20
文句しか言わない上に後出し
自分の言葉に責任持てよ、経験が違うんだから
0672不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:22.04ID:jxSORkiL0
>>547
なにを根拠に不要と思ってるんだ?

一時期は東京都だけで感染者一日200人越えてたのだが。
0674不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:25.50ID:1ClHQ3SC0
イタリアを学べとか言ってたくせに
0677不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:34.59ID:fT+EAvRL0
これさ株とかの予想屋と同じなんだよな
その時点ではどうなるかわからない
けど過ぎた後にチャート見てここが買いだった
とかいうアナリスト
後になって過去のチャート見ればそらそう言えるわな
って感じ
0678不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:36.11ID:Pzdxv42h0
AERAはダレノガレの嘘記事書いて謝ってたみたいだけど
また嘘記事か
0679不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:39.08ID:IAe/6xl90
最初はグー♪後出し無しよ!じゃんけんポン♪

という子供でも理解できるルールを守れない大人がいるってマジ?
0680不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:42.20ID:o4+MeAhv0
政権批判してくれるからって、こんなバカを使うなよ。
アエラはプライドがないのか。
0682不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:45.39ID:vTtEfOlp0
しかし、マスコミって、どうやって、この手の怪しい人間を見つけ出してくるのだろう。
0683不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:46.30ID:yynYA+280
五輪延期してない時は都政批判もなかっまけどそれは偶然なんだろう

小池が民間委託は1施設とした時に問題視した検査要望者はどれほどいたろうか
理解が及ばないわ
0684不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:53.54ID:ywJC61Yw0
不要なのは上先生だってのは今回よく分かった
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:05:55.07ID:Bkw0bD+Y0
左翼の得意技は、後出しジャンケンかw
立憲民主党の枝野もそうだね
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:03.45ID:LfjoTqIN0
上 昌広(かみ まさひろ) 医師(東大医学部卒業)

なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
https://bunshun.jp/articles/-/33856
0689不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:04.28ID:4RD/P2/S0
医療インフラ浪費を避ける作戦なんだから
無駄な事故や救急が減るように
行動自粛するのは正しいだろ
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:06.00ID:0RG9T73m0
AERAは上を使うために水虫特集をやればいいのに
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:06.50ID:suEs6ReJ0
たしかにイタリアの件はアホだったが
それ以外は基本的に正論しか言ってない
だからテレビに出してもらえない
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:06.86ID:eQizitRP0
例えるならサッカー日本代表やラグビー日本代表を応援して日本全体の一体感を感じる事と同じ
国民全員が一丸となって自粛した輪に入れない孤独なバカ
上なんとか
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:22.77ID:3UAtXXBI0
>>578
中でも日本が一番アホな隠蔽ばかりして、五輪やりたい五輪やりたいって言い続ける中で
一切国内の検査を増やさないから
外国はそれを見てふざけるなって中止を望んだんだよ。
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:29.75ID:YsYb6p8x0
まだこいつ起用し続けるマスコミはどれだけアホなのか
まあ金出せばなんでも都合いいことしゃべってくれるスピーカー扱いなんだろうけど
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:37.57ID:lcnwl2y10
全部自粛とか対策したうえでのデータだから意味がないんだよな。
そもそも政府よりかなり早くから国民が気を付けてたから。
専門家もそうだけど全く意味がないのよ結果論からいってるだけでこの手の話は。
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:39.13ID:HgpZ0QB50
>>1
後出しじゃんけんだとしても、
第2波に向けての前向きな改善検討ならまあいいけど、
でも、どうせ政府を糾弾するんでしょ?
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:41.09ID:KDO+yQIH0
まあ後からごちゃごちゃ文句言うんは簡単やな
猿でもできる
こういう奴に2月に責任ある決断求めてもビビって逃げよるで(笑)
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:45.62ID:zXqmI/gN0
12月半ば辺りで中国はパンデミックだったからな
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:45.76ID:Mm364WOD0
インキンタムシのパンデミックのことかにゃ
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:50.68ID:llfEep400
朝鮮人・上昌広
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:52.22ID:QGy1rIyJ0
>>1
検査キットが売れなかったから緊急事態宣言の有無とかどうでもいいって話?
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:53.32ID:h/elGjWM0
ウィルス学とか疫学的にはそうだったんだろうけど
現状でさえコロナパニックが継続してるのを見ると
あの選択は政治的には正解だったと思うよ
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:55.09ID:d8V8DRLT0
インチキ専門家、登場
0706不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:56.16ID:/XbM0x3K0
>>624
アジア人が特に感染しやすいって話があったからアジアの国は厳戒態勢で臨んだんだよ
何もせずにおさえたわけじゃないよ
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:06:59.07ID:otzmqYmr0
それより驚いたのが東京みたいな大都市がたかだか数百人の患者で医療崩壊しますって騒いだことだなあ
0708不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:00.00ID:pkYCSlBG0
うわーよく出てこれたなこいつwww
0710不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:01.58ID:B9jY8KiG0
だったらPCR全数検査は尚のこと不要だった上に
うまくいっていた感染拡大抑制を崩すやぶ蛇になりかねなかったな
0711不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:05.08ID:fvSUbgh20
>>691
本人ですか?
0712不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:07.07ID:2wuQa+710
おは
「日本のコロナウィルス対策は最悪」


日本てアジアオセアニアでほぼ最下位の感染率だよ
まったく成功しているわけではないんだけど

最悪の政府で感染増える

アジアオセアニア 100万人当たりの死者数最新  単位 人

7.93 フィリピン
6.42 日本
5.39 アフガニスタン
5.15 大韓民国
4.93 パキスタン
4.90 インドネシア
4.72 タジキスタン
4.38 アゼルバイジャン
3.96 シンガポール
3.60 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.65 バングラデシュ
2.64 インド
1.89 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.39 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0.10 ネパール
0 ベトナム
0 カンボジア

4.04 豪
4.02 NZ
0713不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:11.19ID:uKxuQbWB0
朝日新聞系は、反安倍の為ならば、嘘でも何でも報道するから。
0714不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:15.12ID:VOJHXg4L0
左翼やパヨクは本当に言動がぶれますよね。
これまでの自分を省みれない模様です。
0715不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:16.59ID:o/e/2fJE0
コロおじ「後出しジャンケンがー」


なお、緊急事態宣言の前後に必要ないと言っていた小林よしのりなどの評論家や医師や専門家がいたことは

なかったことになってる模様www
0717不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:24.98ID:suEs6ReJ0
テレビが使うのは岡田や上級顧問のようなあおりまくる「専門家」
0718不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:29.97ID:Nw3iaqn50
結果論だろ
つまんねーやつだな
0719不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:30.99ID:weyr82Cc0
イタリアに学べって人口ピラミッドの上の方の減らし方を学べってことだったんじゃないの?それかパスタの作り方かそのくらいだろイタリア人から学べるのは
0720不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:34.84ID:aqUIQPtr0
>>4
病後も含めて詳細不明(今もだ!)の感染症だものやれる事は全部しないとね。
橋下は法整備を整えてからって話じゃなかったかな?
0721不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:35.33ID:5ddSXZ/40
すごい無責任な発言だ
0722不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:36.84ID:ywJC61Yw0
>>691
後出しの正論なんて学生でも言える事だよ
そんなコメンテーターは腐るほどいる
0723不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:41.98ID:mcoICQNY0
>>1
事後にこじつけなんて意味あるのか?
0724不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:44.48ID:1SMd/Fw90
私は経験の差だと思うの人か
メディアに重用されるのはなんでだろ
0725不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:44.74ID:3UAtXXBI0
検査するな!ってバカが言いまくったおかげで
結局すべて取り越し苦労で緊急事態宣言までして多くの企業を倒産に追い込んだ
0726不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:47.85ID:FRXN6PoV0
後出し。
0727不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:51.17ID:2VQLnjnd0
結果を見て分かるとはすごいなあ
0728不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:56.54ID:hJZA07dZ0
>>2
30分5000円の医療相談w

想像で答える
0729不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:07:56.82ID:LfjoTqIN0
>>691
宣言不要のどこが正論なの?
ぬるま湯対策の南米やスウェーデンは感染拡大しまくってるけど?
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:01.11ID:40YsMMH70
2〜3月Perfumeや東京事変ライブやっとるがな
0732不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:01.37ID:y8qpKxjg0
この人馬鹿だね
防災もなんだけど、過剰に準備して何もなくて良かったね、が基本の考えなんだよ
過剰だ!無駄だった!
と批判するヤツはアホ
0733不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:01.87ID:/jf6pEuz0
こんなの中学生の作文の価値もない
0734不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:07.16ID:7au/SGGa0
自粛を徹底したからこそ蔓延を阻止できたって素人目にも分かるんだが
人と違うことをいって目立ちたいだけの輩かこいつは
正直誰だか知らんが
0735不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:15.75ID:j4gf4Pn60
朝日新聞社員は賭けマージャンしてればええがな
0737不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:22.80ID:yynYA+280
>>713
黒川は賭博の問題じゃない!情報漏洩だ!

これやると簡単に罪重くなるんだけど、反安倍ちゃん頑張らないね
0738不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:23.41ID:lcnwl2y10
意味があるとかないとかじゃなくて、緊急事態宣言そのものはよかっただろ。
ただ緊急事態宣言が必要になったのは政府の対策が遅かったせいだからだよ。
怖くなってからやってんだよね、専門家がごちゃごちゃ言うから。
専門家のせいで2か月は遅れたろ、クラスター対策とか全く無意味だった。
0740不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:23.99ID:ilAydfwX0
こいつの記事は芸スポでスレ立てしろ
0741不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:08:27.95ID:+L+a2WPG0
この人、検証の専門家だっけ。
なら後だしじゃんけんで批判するのアリだけどw
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:30.67ID:0mBGMj6g0
はい嘘乙
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:39.04ID:ucHqEnPG0
世界中の主要都市でロックダウンしても被害者続出してるのに
日本の緊急事態宣言が必要なかっただと?

後出しジャンケンの癖に、可能性の話で政府批判ww
アンチは、もうこの程度の事しか言えないような瀕死の状態なんだな
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:41.86ID:QGy1rIyJ0
>>323
上様と陳・・・もとい福山哲郎幹事長は尾身叩きでつながってたんだな
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:42.93ID:Bivv7IN80
>>673
抗体検査の結果見るに無症候感染者含めれば何十万ってのは当たってるだろ
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:43.16ID:Nz6SUFdn0
東日本大震災 → メディアは不要だと認識
新型コロナ  → メディアは害悪だと認識
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:45.87ID:woFt12ba0
被害が出なかった対策の有効性の立証なんてどうやるんだよ
「そこまでしなくてもよかった」なんて何でも言えるわ
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:48.08ID:Pzdxv42h0
感染者増えてたら緊急事態宣言が遅かったからと叩くんだろ
後だしが卑怯
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:57.79ID:WWw8inMQ0
>>693
むしろ3月に入って欧米での感染が急速に拡大したのが最大の理由だがw

3月11日 WHOがパンデミック認定
3月24日 五輪延期決定
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:58.13ID:Bkw0bD+Y0
>>705
いつだって忘れない 上昌広は赤い人
そんなの常識w
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:08:59.31ID:o/e/2fJE0
>>729
アジアは感染拡大してない
東南アジアとか日本より緩かったのに


以上
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:09:00.55ID:zm5FlWSq0
ゴールデンウィーク明けの感染状況が検査結果に反映される時期だけど、新規感染者数どうなるかじゃない?
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:09:01.70ID:mcoICQNY0
>>680
所詮 朝日新聞出版社
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:09:02.93ID:TfciGhc00
>>1
結果論。ダッセェぞ
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:09:03.50ID:lF2P6Bya0
イタリアに学べって言ってた奴と変わらん基地外さよなw
後出しポジショントーク炸裂w
0758不要不急の名無しさん
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2020/05/27(水) 10:09:04.25ID:6WISPbR5O
重症化リスクの高い人を拾い上げてネガティブリストを作る作業は必要だな
政府には全く作る気配はないがw
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:09:04.87ID:kDBz5zbt0
不要では無かったと思うけど中国人入れたあとに満員電車運行してたのが3月までだからピークはそこで間違いないよ
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