【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2 出世したくない
定時で帰りたい
社会貢献なんて興味ない
こういう連中は一生コンビニのバイトでいいだろ >>540
そうか？
それは出世したいけど、能力が無いから出来ない奴だけじゃないの
出世欲が無い奴は自分の置かれる立場を理解してると思うけど 出世し日本の工場モデルを海外に展開し安い賃金で生産するコピー産業やって日本の工場生産下げまくる出世組や管理職
下からは売国奴扱い
子供の未来奪うな >>543
それは共産党の刷り込みだよｗ
通常の所得税は酷いもんだよ。
1億稼いでも5000万円以上は持って行かれる（所得税の場合）
ただ共産党とかは、1億円以上は株式売買による前提で話しているからね。
まぁ年収1億円以上の確か6割ぐらいがほとんどが株式トレーダーで源泉2割で8000万残る。ただ、株式は大損ぶっこく可能性があるのでこの税率は仕方が無いと思う。
別に安倍ちゃんのせいでも税率のせいでも無いんだぞｗ >>537
マクロ経済は向上心ではどうにもならない。
政府が真水で200兆新規国債発行してまともな補正予算組まない限りどんな会社も持たない。
天文学的内部留保のトヨタですら無理と言ってる。 >>569
生存能力（笑）
未だにFAXやらハンコ使ってる馬鹿昭和世代が生存能力高いとでも思ってんの？
AIの進化で真っ先に淘汰されていくのはこういう奴らなのに（笑） >>560
ヒラでそれだけ貰ってたら「それでいいや」って思うのはわかるわ
しかもそれだけの仕事を十分やってるんなら、あまり職責とかどうでもいいかもね
会社移るときの売り文句が十分あるかどうかだな
じゃないと転職できても給与急直下の危機がある >>564
あ、別にこどおじでいいよ。
都内に家があると独り暮らしする意味ないのよ 逆にどこまでならOKなんだろう
主任？係長？課長代理？
係長だと結構子育てについて経済的にギリギリだから遊んで暮らすのは大変かと 役職ついて残業代無しになり逆に給料減ったやつ見てるからな
役職でも下のほうだとそういう罠がまってやがる 責任が増える分損やん
上のほうまで上り詰める自信あるならそこの損失分ラクにカバーできるんだろうけど 何十年も前からずっと言われ続けているが
日本社会が大きく変わっているわけではない
なんらかの意図があるんだろうな
大学生の学力低下も一緒 生真面目、勤勉、丁寧な仕事が取り柄だった日本人がそれを無くしたとき
あっという間にオラオラ系の隣国に飲まれてしまうんだろうな…
ダメだこりゃ >>545
20後半の奴が部長に発破かけられて、僕早稲田なんで課長代理より上にイク気はありませんし地元から転勤する気もありませんって公言して部長に詰問されてたけど、歴代の執行役員以上に早稲田が一人もいないことを指摘されてぐうの音も出てなかった。
仕事は普通に出来るから、まあ転職する気かもしれんけどね。 >>565
やる気は無くとも安定収入は手放してはならんよ >>581
トヨタドリームも終わりだけどね(´・ω・`) 副業で稼げるスキルあるなら出世なんてしない方がいい。
今時中間管理職なんて何も自慢にはならない雑魚肩書きだしな テレワークでますますその風潮が加速しそうだな
ていのいい引きこもり >>522
おまえ医療とか看護とか気楽に言ってるが激務だぞ。
取らぬ狸の皮算用で金勘定だけして仕事の内容とかまるでわかってないだろ。
今、新型コロナで医療スタッフの間で感染爆発して医療崩壊してるのとか、
あんなのいくら金貰っても御免こうむるわ。人間魚雷や神風となんら変わらん。 >>591
世代の話じゃなくて、同世代比較の話だよ。
わざわざダメなヤツを引き合いに出してどうすんの。 自分のことしか考えてないどころか
自分のことすらちゃんと考えてない人が増えたと思う >>540
顎で使ってくれるならまだ良いよ
後輩上司に「もっと(役職名)らしい仕事してください」
って言ったら「そんな呼び方しないでください」って返ってきたよw 健常者はホモ！！！！
精神病患者が増えすぎ。
少子化にもなるわ。 >>569
意識高い系は商社とかメガバンとか広告代理店とかＩＴ系とか給料高い業界に行くんでないか？
激務だけどそれに見合った高収入は得られるしね これがゆとり教育の弊害
出世欲がない時点で社会人失格なんだし邪魔なんだから社会に出てくるなよ >>590
向上心ある奴と無い奴どちらが先に落ちるかなんだけど。 >>581
トヨタも社長が終身雇用否定しているじゃんｗ
トヨタも今回のコロナでかなりきついし、元々きつくなり始めたところだからなぁ。 >>587
目先の気になる事(趣味とか)にだけ反応する、昆虫みたいな生き方してるだけだよ。
今は興味無いから考えないだけ。 昭和サイコパシー中世思考じゃないと厳しいよな
若い人は現代人として正常に近づいてきたかな 管理職にマトモな人間が少ないからだろうな
この上司に付いていこうと意欲が湧かない結果だよ
上に立ってる人間が保身ばかりに走ってたら絶望的
給料が良くたってどんどん辞めていく 会社業務の範疇でよく分からないやる気出して報われるといいですね＾＾ '滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>605
会社じゃないけど
日本の軍隊もどきはこれだから困る
だから若手幹部がいじめられてすぐやめる 日本は変わってきている変わってきているというアナウンスだけは常時なされるけど
小さく変わってはいても大きくは変わってないんだよな 大企業の部課長クラスですら転職の強みにならないのも要因じゃないか？
管理職になると潰しの効くスキル習得から逆に遠ざかるんだよ >>615
そりゃ未だにFAXやらハンコ使ってる頭の悪い昭和世代となんか仕事したくねえだろ（笑） >>554
これは言い過ぎだが、
若手の頃に世話してやった後輩が上に上がってくれればだいぶ仕事しやすくなるもんだ >>568
自分は今地方在住だけどそんなこと無いぞ
普通に独身で高齢の人も結構いる
まぁ生涯未婚率が2割近い現状だから
当たり前って言えば当たり前だが
自分が転勤族で地元じゃないからそう感じるだけかもしれんが 出世したく無いって口では言ってても、
最低でも執行役員か部長には成りたがってるからな >>600
論理的に見て、そもそも後釜についても仕事をやり切らんと思うわ
単純に素養も時間もない
爺さんが定年するまでに次の仕事見つける >>587
己の仕事を突き詰めた結果が出世とは限らないと思うがな >>602
ほんとそれ
役職とかいらんから副業にかける時間がほしい 営業で例えたら契約を取る歩合制より得意先回りのほうが良いって感じだよね 大手だと50過ぎても平社員で
新人と同じ仕事してるおっさんが一番の勝ち組に見えてくるんだよな
それでも年収1000万前後もらえるんだから まあ最近はマネジメント以外のスペシャリスト用のキャリアパスもできたりしてる
人の管理が嫌ならそちらもある >>586
施設警備は誰でも出来るしクッソ楽だぞ
ただ爺さんやおっさんばかりだから若すぎると採用されないのかも・・・
交通警備は普通にブラックだからそこそこの体力が必要 つまり簡単なこと
割が合わない
会社の部長級見てると全てを捧げてる
それで1000万そこそこなら
大したことない >>631
そういう考え方のできない人もいるんだよ 世間体体裁ばっか考えてる奴なんて薄っぺらいだけだしな
更に薄っぺらい奴は騙せるか知らんが >>172
管理職なんてAIに取って代わられる代表的役職だろ >>558
今年から管理職だけどまさにそれ
責任は多く重くなるけど部署のグループから抜けて自由になったから意外と楽にやってる
つーかずっと机にいた前管理職は何の仕事してたんだよってレベル 競争に参加させられたくないなら
現場系の仕事に就いたらいいのに
職人的なスキルがいる仕事 手取り４０はほしい
それ以上は出世よりプライベート優先したい >>580
そうか？よくわからんな。優秀な部下がほしいわ 若いうちはまあいいけど歳取ってから役職ないと居場所なくなるよ >>189
そしてその時その大変さを思い知るんだよなあこれが >>628
田舎は早婚傾向だよ
成人式の段階で既婚どころか子持ちさえいたりするしね
俺の地元の話 頭の悪い上司の下に居たくないだけだな
アイツらバカなくせに揚げ足の取り方と財布の紐握ってるのか下っ端の脅し方だけは一流だからな >>581
それには、ずっと働いてくれる奥さんが必要だよ。
それを手に入れるのは出世するよりむづかしいかも。 >>533
コネか親族の繋がりの方が重視されるんだよ 副業するなら出世して稼いだほうがいいんじゃない？
副業してるヒラの子供より肩書きある親の子供のほうが子にとってはいいだろうし 性欲もあまりなさそうだよね
淡白というかさ
出世できる人って性欲強そうなイメージだわ 俺が昔勤めてた会社は残業が多い社員を管理職にしてた
残業代を出さないためなんだが社畜どもは喜んでてたな
課長補佐心得、次長代理、副部長補佐とかいう訳の分からない役職名だけどｗ 童貞課長からのアドバイスだが
管理職は大変だけどストレスは思ったほどないよ
なってみたらわかる 課長クラスになるには40まで待てだとよ
出世したくてもできねーじゃん >>527
（； ﾟДﾟ）そこまで極端な話はしてないけどね >>607
朝ラジオで介護のチェリーゴードンCMが流れるがそれっぽいわ
勇気を出して自分を変えたものだけが成長できるんだよ
お金よりも大切なもののために働くんだ
みたいな内容
介護業界だからホラーにしか見えないわ 90年代は上の人間がギラギラ輝いてみえたけど今はどうなんだろうな
若い奴からしたらみっともないオッサンにしかみえてない気がする 日本は株の教育を義務教育にしないところが汚いと思うわ。出世して収入増えたところで結局税金取られるし、パチンコ脳ばっか増やしやがって >>635
ヒラなら500〜せいぜい700程度
いまはそんなに貰えねえ >>495
そうなったときに自由でいられるように副業してるんじゃないの 今後は出世しないとクビにされるのが日本でも普通になると思うけどね
up or outの外資や片道出向のメガバンクみたいに >>541
ならそもそも会社員になるのが間違いだよ。これからはそんな人定年まで飼ってくれないから。
雑務が得意な底辺労働者なんてどこに転職するんだ？ >>413
8掛けだね。ボーナス夏冬2ヶ月づつで年収500かな >>579
27歳で結婚したが、そこから生活費以外すべての金を増配株を買い続けただけよ。持株会も保険も財形もなにもしてなくて、気がつけば45歳で700万になるペースとわかった。 >>597
＞生真面目、勤勉、丁寧な仕事が取り柄だった日本人がそれを無くしたとき
まさかとは思うんだけど「生真面目、勤勉、丁寧な仕事」をしていれば
出世昇給できるとか、そんなことを主張したいわけではあるまいなｗｗｗ
まあもちろんそれはある種の理想、ユートピアではあるが、
ユートピアの原義が「どこにもない社会」であるように
そんな会社はどこにもにないだろうねｗｗｗ
まあどこの会社であれ真面目にコツコツやっていれば
出世できるみたいなことをそれは社内では標榜はしているだろうがｗ 出世欲持たせたいならアメリカみたいな制度にするしかないよね
能力のない人、仕事しない人はあっさりクビになって
尚且つ出世したら何千万単位の平社員とは比べ物にならない給料がもらえる社会 >>589
かつては最高税率75%で17段階で判断してやってたのだから明らかに2015年に無理矢理変えた安倍のせいだよ。
しかもその埋め合わせを消費税増税で行い個人消費を殺す始末。
損をするリスクがあったから納税しないとか本来関係ないでしょ？
どんな方法であれ一億稼いだのなら応分の税負担率するのが当たり前で
トレーダーだけ払わなくていいよとなるのはおかしい。 >>601
排ガスディーゼル詐欺で大気汚染してから、
国連操って電気自動車に強引にシフトさせるという
EUと中国共産党のアグレッシブな戦略で、
トヨタの立場は苦しくなったな。 出世云々っつったってつまるところ「いかに効率よく稼げるか」だもの
株やFXその他副業のハードルは下がってる、バブルの無能はいつまでも上に居座ってる、
すぐ上にはちょうど転換期で振り回された氷河期の悲惨な姿、
これでどうして若者世代が出世しようなんて思うかよ 副業を育て経営者と言うトップになることこそ有能の王道 家族が普通に暮らせてればいいな
まあ出世した方が給料高いからそれにこしたことなないけどね >>667
既存メディアと政治家が嘘とプロパガンダの塊という常識も教えないしな まあ、年下の上司にそんな事もできないの？
給料沢山貰っているんだから働けよと言われる
毎日に耐えられるなら良いんじゃね。
会社的にはリストラ候補だから厳しくして
辞められても問題ないしな。 >>6
これ
承認欲求を満たすには偉くなるしかねーんだわ >>676
そうしたら今の40代以上はほとんどクビだろうな（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
