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【考古学】正倉院宝物にトルコ羊の毛? 敷物「花氈」、鑑定士が分析 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
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2020/06/06(土) 18:50:06.70ID:GPJXRCk09
https://news.yahoo.co.jp/articles/da6c1796fee2c85dfd13f6b4303e2576f2b2c876
 奈良市の正倉院に伝わる、フェルト状の敷物「花氈」を羊毛鑑定士が分析したところ、多くが現代も入手できる「トルコ羊」の毛と近い特徴があることが分かった。
研究成果はこのほど刊行された正倉院紀要第42号に掲載された。

花氈は正倉院宝物の敷物で、花や植物などの模様があるものを指す。
8世紀に中国か中央アジアから輸入されたと考えられ、再現品を作るため素材を分析していた。

京都市北区の羊毛鑑定士の本出ますみさんは、現在入手できる羊毛10種類と正倉院宝物の敷物を、繊維の太さや性質で比較。
多くが、トルコやモンゴルなど中央アジアに多く生息するトルコ羊の毛に近いと判断した。

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200605-00000121-kyodonews-000-3-view.jpg
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:17:47.15ID:RjAUeuPU0
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ユダヤ教徒の妻ですがシオン祭などというのは見た事も聞いた事もないですね。日本独自の都市伝説です。そもそも7月1日がロシュハシュナでシオン祭の初日という記事もありましたが今年のロシュハシュナは9月24日から26日です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ネタとしては青森のキリストの墓と同じで面白いなあとは思うのですが(笑)、世界のどこにいても伝統行事を大切にしているユダヤ教徒に話したら「なんじゃそりゃ」と笑ってました。ユダヤ教の行事カレンダーも7月は空白です。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
何度も言いますがシオン祭と言うもの自体が存在しないのです。ユダヤ人は古代の行事伝統をすべて大事に今でも行っている民族ですがそのユダヤ人たちの間でこのような祭りが存在しないのです

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
シオン祭で検索してみてください。祇園祭に関連する記事以外何も出てきません。本当に存在する、あるいは存在したものなら、たとえユダヤ教やユダヤ人の文化の記事として必ず英語か日本語でみつかります。それが何もないのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
ユダヤ人たちは、世界のどこにいても、その多くが子供の時からヘブライ語を学び、自分たちの民族の歴史や伝統をしっかりと教え込まれます。そのための学校も必ずあります。その彼らが「シオン祭?何それ?そんなもんないよ」と言っているのです。

RiekoPiano@RiekoPiano • 9月5日
それで、伝統をこの上なく大事にして何千年も多くの行事を続けているユダヤ人たちが知らないシオンの祭典って何ですか?

ユダヤ人の祭り
http://www5f.biglobe.ne.jp/~jesus/NT-intro_festivals.htm

ユダヤ教 ━ ユダヤのお祭り
http://myrtos.co.jp/info/judaism03.php
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:20:37.77ID:QhOGLBMt0
トルコ、モンゴル、韓国、日本
言語の文法が世界でも珍しい上、極めて似ている国。
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:28:12.79ID:Qnl+PLT10
例の有名なガラスの鉢もペルシア産だし、シルクロード沿いにもうちょっと延長すれば、
トルコな訳だから、それほどの驚きはないわな。
0089不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:31:57.73ID:XhfL17joO
>>87
糞チョンがまた息をするように嘘を吐きやがる

韓国語は世界のどのけとばにも似てない。
ヒトモドキのけとばだもんな!
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:33:27.01ID:XhfL17joO
>>87
発音の種類が少なくてニダニダ言ってるだけの韓国語が、世界一崇高な日本語に似てるワケないだろ!
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:34:28.10ID:XhfL17joO
日本語は世界の共通語だったから世界十のけとばと似かよってる。

無しが英語でもナッシングだろ?
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:38:55.44ID:5BBT6mhq0
( ´,_ゝ`)プッ ⇒ ID:XhfL17joO

けとばってwwwwwwwwwwwwwww
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:39:49.25ID:5BBT6mhq0
>>91
世界十wwww

日本語は孤立語だぞ
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:46:56.72ID:OWN1l1/00
>>1
おお
これはおれん家にあるトルコラグと同じじゃん

i.pinimg.com/474x/ac/5e/bf/ac5ebf31033a1e1a1c9bded9ca2e27e1.jpg
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:47:19.95ID:YwipsmVk0
>>11
本来なら土の中に埋まってたはずの品々が、何と倉庫に保管されていたと言う・・・
おそらくシルクロードの至宝で完璧な形で残ってる品々の大半は日本にある。
0098不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:49:50.59ID:RJ1gidXF0
なんか問題あるのか?
イラン(ペルシャ)とトルコは近い国だし、トルコ→イラン→中国→日本でおかしくないだろ?
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:52:00.47ID:OWN1l1/00
>>59
トルコ羊自体がトルコモンゴル中央アジアに生息してた品種らしいぞ

ちなみにいろいろ少し違うが
フン族はモンゴルトルコともに先祖になる民族でモンゴルが一番最後
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:54:07.88ID:IdlywV3I0
(-_-;)y-~
また、朝鮮人が、盗まれたものだから返せと盗みに来るのか。
空母を建造せんといかんな。
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:54:21.32ID:OWN1l1/00
正倉院すげえ
奈良舐めてたわ
鹿も黒海の鹿なのかな
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:56:18.97ID:Jjumi9Hd0
>>11
感動に水をさして悪いが、9割は渡来品を模して作った日本産だ。
渡来品を研究して職人に模倣させたという面では凄いと思う。
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:58:16.75ID:OWN1l1/00
ていうか正倉院の宝物が見れるんだけど
オリエントくさいものばっかじゃん
中国臭のかけらもない
いままで気づけよ

shosoin.kunaicho.go.jp/search
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 02:59:43.26ID:5BBT6mhq0
>>92
そめそもwwwww
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:00:34.52ID:BlHUYqXj0
>>9
うちも苗字の起源調べたらそっちの方だしな。一族が遣唐使とかやってたみたいだし
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:02:10.28ID:BlHUYqXj0
>>98
スサノ王はペルシャの王様の別名だからな
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:06:42.09ID:BlHUYqXj0
そもそもダライ・ラマのダライは、ダレイオスって意味だしな
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:08:28.06ID:9VhOPD1g0
らんじゃたいってどんなにおいするんだろ
もうとれないものなのかな
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:10:44.76ID:ugfbNqXL0
ユダヤ人よりトルコ騎馬民族のほうがカッコいいとオレは思う
あくまで個人的好みな
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:12:52.94ID:OWN1l1/00
これは結構すごいんじゃないか
別に大陸に行けば数はあったはずだけど
残っとらんだろう
こんな極東だからそのままの保存状態で残ってるだけで
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:16:38.66ID:6lARw3HU0
だって奈良の大仏様建立の時はペルシャ人も招いてたからあっても不思議じゃないよな
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:19:33.23ID:BlHUYqXj0
>>109
そもそもユダヤ人の六芒星とか曼荼羅のカーリーのシンボルでしょ
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:22:16.79ID:OWN1l1/00
一応背景を説明してあげると
唐というのは突厥と二重帝国を組んでいて
突厥は支配層がトルコ系で商人がペルシャ系だった
当時で言うとトルコ系は突厥や鉄勒だしペルシャ系はソグド人といって
いまでいうウズベキスタンあたりにいた民族

突厥は西はアラル海、東は遼東まで来ていた帝国だから
トルコ系もペルシャ系も日本の目の前にいた
まあ長安までの船旅から比べりゃ通り道レベルだ
だからたまにこうやって人やモノが来ている
唐がデカいのか突厥がデカいのかはよくわからない
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:22:33.95ID:BlHUYqXj0
干し首を首に掛けてるし台湾原住民の風習と似てるし、区分は首刈り族だしな。

日本人も首刈りの風習だけは、江戸時代まであった訳だし。
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:26:57.78ID:F0f/Lf5A0
トルコ嬢の陰毛が落ちてるんだろ
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:38:54.24ID:OWN1l1/00
間を全部すっ飛ばすと突厥文字の日本での痕跡を誰か発見しろ
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 03:42:50.66ID:BlHUYqXj0
織田信長が髑髏杯を使ってた話とかあるだろ?その起源がカザフステップもしくはキルギスステップだからまんまだな。

織田氏は、うちと遠い親族だしな
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 09:23:23.78ID:dxAX0g8G0
ペルシャのガラス器とか稀少な物が沢山あるな
当時の豊かな国際交流が分かる
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 13:23:08.90ID:MJc/tI4V0
中央アジアは古代には人口比率も高く
文化水準も最高レベルだったと言われる
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 13:26:40.20ID:cIucuniI0
清の皇帝ってペルシャ人だし
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 22:11:35.65ID:sHlOGmzT0
大阪万博のタイムカプセルも千数百年後の人に分析されるのかな。
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:20:25.54ID:b3TtUCAr0
よく近世はイスラム三帝国の独壇場とか
"イスラム"に置き換えられてるけど
あれはトルコ系ペルシャ系のことでもあるんだよね
オスマン・サファヴィー・ムガール
チムールがそうであったようにトルコ系とモンゴル系はしばしば交錯する兄弟民族
旧モンゴル版図はほぼトルコ系とカブる

そのトルコ系が学術分野で教養としてるのがペルシャ文化
かつてトゥーランドットというスケート音楽が流行ったことがあったが
あれはイランとツランといってペルシャの叙事詩から来る民族名だな
トルコ族を表す
ユーラシアの伝統的な二強
欧州中華アラブロシアは彼らを徹底的に叩いた
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:38:02.74ID:7GvFWYgX0
>>22
10氏族の何だと思う?
アークが見つかればレビ族は来たとなるが、
天皇家はサマリアの王だが。
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 03:43:23.72ID:7GvFWYgX0
>>84
在日だ‼
貴方は芸スポ板にもスレ立てるけど、
フォントに癖があるから直ぐ分かる。
気をつけたほうがいいよ。
( ̄ー ̄)
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 04:06:23.72ID:o76gmAAG0
神武天皇は最強の右翼天皇だったからマスゴミはほとんど取り上げない
おまけに日本古事記が日本の始まりなのに何故か万葉集を最古と言い張る始末
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 16:39:58.72ID:cdYObNaTO
>>87
> トルコ、モンゴル、韓国、日本
> 言語の文法が世界でも珍しい上、極めて似ている国。


韓国語だけは全く似ていない。ヒトモドキの吠え声だからだ
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 16:45:06.13ID:Ns1xayEZ0
何か誤解してるけど正倉院はローマからトルコを経てシルクロードのお宝を集めてきたのだから
中国美術や中国芸術骨とう品は正倉院とは別の中国美術絵画骨とう品などで収集売買してるよ
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 17:51:15.49ID:Ob/8S9BM0
正倉院宝物の織物ってさすがに糸屑と化しちゃった物が多いんだよね
そして毎日ひたすら糸屑をピンセットで一本ずつ拾い上げて分類・再保管する役目の人がいる
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 22:51:21.49ID:cdYObNaTO
>>87
よぉ糞チョン
逃げたままか
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/09(火) 23:32:29.90ID:LRIcLczA0
>>117
禿長が異民族であることの証明だね
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/10(水) 03:33:29.44ID:3Nru1NYI0
>>135
というか元々日本人は首狩り族だからね。トラジャ族の洞窟安置所が、実際日本に沢山あるしね。

日本人事態がその辺の民族と近い系統にあるのは、信長の時代より前からだしね
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