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【少女A】英オックスフォード大学の苅谷教授、日本人はなぜ英語が話せないのか? NOTE ★3 [オクタヴィアス5世★]
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0001オクタヴィアス5世 ★
垢版 |
2020/06/08(月) 03:53:34.73ID:wBcFjABn9
★1 2020/06/07(日) 22:37:16.66
英オックスフォード大学の苅谷教授、日本人はなぜ英語が話せないのか?

Sangmin Ahn
2020/06/07 14:01
こんにちは、Choimirai School のサンミンです。

目次
0 はじめに
1 英語「で」考えなければならない
2 インプットが少ないと、アウトプットは自由にならない
3 英語が読めるとは?
4 まとめ

0 はじめに
米ノースウェスタン大学で社会学の博士号を取得し、東大大学院教育学研究科教授を経て、2008年からイギリスで教鞭を執る苅谷先生。教育や日本社会について発言を続けていて、今回の note では2017年9月週刊東洋経済誌に寄稿された『日本人はなぜ英語が話せないのか』を紹介します。

https://note.com/sangmin/n/n9413e9a8fa95

前スレ
【少女A】英オックスフォード大学の苅谷教授、日本人はなぜ英語が話せないのか? NOTE ★2 [オクタヴィアス5世★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591543343/
0952不要不急の名無しさん
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2020/06/08(月) 09:19:17.55ID:YuAiWCE40
>>933
弱小国の人間なのにどうして英語覚えないの?国が衰退しちゃうよ?ってことだろ。
中国人がフランス語覚えなくても、アメリカ人が日本語覚えなくても
趣味の問題で片付くが、弱小国の人間が英語を覚えないのは死活問題だよ、
という問題意識がある。それは決して間違っているとは言えない。
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:19:45.79ID:soQlPhga0
>>939
盛田昭夫は英語は下手だったが、みんなが耳を傾けてたな
中身のある人間は違う
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:20:01.64ID:5fehSiCx0
>>1
英語を習わないからでしょ
学校で今やってるのはあくまで試験用でしかない
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:20:22.90ID:tNafeEOV0
英語が喋れるくらいではドヤれないよ
できて当たり前の時代だもん
0960Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/08(月) 09:21:15.57ID:M0U0y3Wr0
>>951
自動翻訳の文が格好悪いとおもえるレベルなら、自分で手をいれたらいいねw
まあこれでも一応意味は通じるだろw そういうレベルの話だから、格好良さとか
二の次だねw まずは意思疎通ができるようになることだねw
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:21:22.11ID:soQlPhga0
>>944
故小室直樹博士は、宮沢の英語はスチュワーデス英語だとバカにしてたなw
中曽根の方が切れる英語だと評価してた
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:21:41.90ID:fGEessXO0
>>1-1000


千葉の在日朝鮮人みつを★はなぜ英語どころか日本語も理解できないのか?

◎まだ生きてる
×【巨星墜つ】オジー・オズボーン死去(66)
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552935371/

◎ただの進路妨害
×【速報】ロシアの戦闘機が米海軍の飛行機を迎撃 6日0時
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541435622/

◎サンディエゴ動物園で起きてない    
×【殺人鳥】米サンディエゴ動物園で巨大な鳥が飼育員を殺害 フロリダ州
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555255857/

◎何も間違ってない
×【共同通信】横浜と金沢を間違える
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559466286/

◎ボツワナ高等裁判所、同性愛を犯罪とする法律を廃止
×【速報】LGBTショック!ボツワナの最高裁判所が同性愛を犯罪として取締る判決
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560247540/

◎頭おかしい 
×【速報】為替 1ドル180円割る 107.94 7日22時
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559913499/

→みつを ★ 11年前(2008年12月19日)の記事でヘイト煽り
【旧麻生鉱業に外国人捕虜】厚労省の公文書で明らかに 英国人や···2019/07/02(火)

◎不正を内部通報した人に対し不当な扱いを禁じた「公益通報者保護法」の見直し
✕【内部通報許しません】担当者に罰則付き守秘義務を #自民党プロジェクトチーム(PT)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580736762/
 
【地震】千葉
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538579818/
1 みつを ★ sage 2018/10/04(木) 00:16:58.19 ID:CAP_USER9
ソース 携帯アラーム
  
  
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:21:45.28ID:YuAiWCE40
>>949
九州出身の奴は英語があまり上手でない。

これは一般論になって、全員のニュアンスが出てくるでしょ。
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:22:12.90ID:soQlPhga0
>>917
評価される人はその人の仕事が評価されてるわけであって、
英語が上手だから評価されるってことはない
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:22:15.44ID:3RaNsqMe0
もう散々出てるけど要は使う頻度が極端に少ないから
俺は学生時代は英語はサッパリ駄目だったけど、
趣味を通じてイングランド人の友人ができてから
意思疎通に必要だから自己流でなんとかやってるうちに
ネイティブとそれなりに会話できるようになったわ
ただし、書くことをあまりしないのでそっちはだめなまま
これも使用頻度の法則を証明してるな
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:22:16.33ID:FvPTuHN70
日本語は特殊だよね
主語をどこに置いてもいいし省略してもいい
私は憲法を改正すべきだと思う
憲法を改正すべきだと私は思う
憲法を改正すべきだ
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:22:21.20ID:evU5k8260
英語教育とかに力を割いているから
弱小になるんだよ
それ自体に中身はないからな
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:23:11.25ID:PWtODnyE0
日本語のままで高等教育が受けられるからだろ
前野良沢たちのおかげ
0970Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/08(月) 09:24:33.55ID:M0U0y3Wr0
>>963
そりゃまあ九州出身という限定しかないからねw 九州出身の奴は沢山いるわけだしw
うちの学校にいる九州出身の何某は〜とか、うちの職場の九州出身のやつは〜と
書けば、さらに限定が加わって、より特殊な個体についての記述になるわけだねw
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:24:36.55ID:BwbAtgdS0
>>922
大谷は明らかにうしろに組織があるよ
そうじゃないと二刀流なんてできっこない
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:06.12ID:v2aPUr0D0
新しい上司はフランス人ボディーランゲージも通用しない
これはチャンス これはチャンス勉強しなおそう
明日がある 明日がある 明日があるさ
ある日突然考えたどうしてオレはがんばっているんだろう
家族のため? 自分のため? 答えは風の中
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:09.24ID:LNOW8un80
日本人が外国語話せたら
移民して人口半分以下になるよ
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:10.41ID:scZB/SIj0
>>960
まず、いきなり The で始まってるのが不自然。
誰だよそれって話になる。a などで紹介してから、the だろ。
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:24.94ID:GmzBcdzl0
>>975-1000


千葉の在日朝鮮人みつを★はなぜ英語どころか日本語も理解できないのか?

◎まだ生きてる
×【巨星墜つ】オジー・オズボーン死去(66)
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552935371/

◎ただの進路妨害
×【速報】ロシアの戦闘機が米海軍の飛行機を迎撃 6日0時
://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541435622/

◎サンディエゴ動物園で起きてない    
×【殺人鳥】米サンディエゴ動物園で巨大な鳥が飼育員を殺害 フロリダ州
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555255857/

◎何も間違ってない
×【共同通信】横浜と金沢を間違える
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559466286/

◎ボツワナ高等裁判所、同性愛を犯罪とする法律を廃止
×【速報】LGBTショック!ボツワナの最高裁判所が同性愛を犯罪として取締る判決
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560247540/

◎頭おかしい 
×【速報】為替 1ドル180円割る 107.94 7日22時
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559913499/

→みつを ★ 11年前(2008年12月19日)の記事でヘイト煽り
【旧麻生鉱業に外国人捕虜】厚労省の公文書で明らかに 英国人や···2019/07/02(火)

◎不正を内部通報した人に対し不当な扱いを禁じた「公益通報者保護法」の見直し
✕【内部通報許しません】担当者に罰則付き守秘義務を #自民党プロジェクトチーム(PT)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580736762/
 
【地震】千葉
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538579818/
1 みつを ★ sage 2018/10/04(木) 00:16:58.19 ID:CAP_USER9
ソース 携帯アラーム
  
   
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:25:57.71ID:soQlPhga0
>>968
前野良沢はオランダ語学者だ
彼がそれに貢献したとは思えない

大量に日本語の専門語を作った人に感謝すべきだ
司馬凌海、西周、福沢など、明治の多くの学者に感謝だ
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:26:05.27ID:YuAiWCE40
>>948
いくらもいると思うよ。でも海外で活躍する日本人ってあんまり日本語媒体に載らない。
恐らく普通の日本人が海外への興味をあまり多く持ってないので、ニュースバリューが
低くなっているため、と思われる。
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:26:32.12ID:D/+VHsXa0
>>970
いやー、東京出身は英語の成績低いらしいよ
この言葉が通用しないかもしれないという感覚を国内で持ったことがない
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:26:49.11ID:cehqutxF0
>>899
和英は溝が深いが同じ属の英独などは問題は少ないが
逆に英和はまあまあなレベルにはなる
しかし、話せなければ結局同じだ
人工知能は遊びだ
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:27:23.66ID:99rH4NZb0
>>968
日本語で受けた高等教育は世界では通用しない
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:27:25.44ID:Rp86BwYH0
大学時代の英語の先生が「非英語圏の先進国中最長の英語教育時間を誇る
日本人が英語を話せないのは明らかに知能に問題を抱えている」と結論付けてた。
ドイツやフランスはほとんどやらないそう。以前教えていた台湾は
皆流暢に話せてたみたい。
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:28:35.28ID:evU5k8260
>>978
とりあえず、具体例をあげてくれ
それなりに成功している人はまあ、少なくないんだろうね
0987Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/08(月) 09:28:48.01ID:M0U0y3Wr0
>>975
職場にいる日本語が下手な特定の男の話してるのなら、最初からTheでいいだろw
a と the の使い分けは英語の中でも一番基本的でありながら、かなり難しい話だから
最初からそれ気にしてたら、日本人は英語なんかしゃべれないよw

>>979
そりゃアメリカ人が英語以外の外国語が下手というのと同じ理屈だなw もっともアメリカでも
スペイン語話者の数が激増して問題になってるらしいが。
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:29:18.43ID:Q92DsuOi0
>>974
ネイティブスピーカーなみに外国語が喋ることができても
移民される側の国にとっては何のメリットも無い
特殊技能があるというなら外国語がカラッキシでも欲しがる
日本語しか喋ることができない寿司職人とかでも
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:29:27.72ID:BwbAtgdS0
>>983
東大がノーベル賞とれないのは東大は『日本』に特化してるからだからねえ
官僚(及びそれに近いもの)養成機構
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:29:30.96ID:emDGo5FJ0
>>974
日本人の約半数が50歳以上だ。
どこの国も、役立たずの老人なんか受入れてくれない。
移住したかったら持参金持って行かなきゃ。
それでも「国籍」は簡単にくれないよ。
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:29:31.39ID:soQlPhga0
>>984
西洋の言葉は発想のレベルから単語のレベルに至るまで似てるわけだから、
それこそ話せないとおかしい
その先生、知識なさすぎだw
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:30:37.08ID:YuAiWCE40
>>984
知能、で片付ける人間は科学的素養にかけてる。さすが文系w
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:30:39.92ID:BwbAtgdS0
>>990
これからの奴の話してんだろw
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:31:03.86ID:emDGo5FJ0
>>994
人口のパン分の話だろ
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:31:13.55ID:huBnMlee0
>>966
それ英語でも全部可能だけど?
主語を省略したり、I think を後ろに置く事がないとでも思った?
だから日本人はバカなんだよ
知らないことを知った気になってるから
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 09:31:17.76ID:PWtODnyE0
>>977
その学者さんたちの大元が蘭学でその始まりが解体新書翻訳なんだな
0998Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/08(月) 09:31:24.59ID:M0U0y3Wr0
頭でっかちでも意味は間違ってない翻訳と、頭でっかちではないが意味が完全に
間違ってる翻訳では、意味が間違ってない翻訳の方がマシマシであるねw
10011001
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