【北海道】手術で動脈を誤切断、女性死亡 旭川の病院、遺族に賠償へ [Lv][HP][MP][★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
北海道旭川市の市立旭川病院で2018年7月、慢性腎不全の70代女性の腎臓摘出手術で、
執刀医が動脈を誤って切断し、女性が死亡していたことが8日、分かった。
市は過失を認め、遺族に賠償金2400万円を支払う。
同病院によると、執刀医は腹腔鏡を使って女性の左腎臓を摘出する際、腎動脈と誤って、腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断。
その後、女性は容体が急変し、2日後に急性肝不全で死亡した。
また、18年9月には同病院に入院していた統合失調症の40代女性が、病室で電動ベッドのコードを首に巻き付け自殺していたことも判明。
同病院は過失を認め、遺族に1600万円を賠償する。
以下ソース：共同通信 2020/6/8 12:49 (JST) 6/8 13:01 (JST)updated
https://this.kiji.is/642571574564668513 自殺に賠償はどうなん。
精神病患者はお断りになるぞ。世の中。 > 統合失調症の40代女性が、病室で電動ベッドのコードを首に巻き付け自殺
統合失調症って、そういう発作的行動もあるのか？ 腹腔鏡で何人も殺せる群馬大よりは
ましかもしれない 人殺しといてたったの2400万ぽっちなの？それだけ人の命を安く見てるって事だな >市立旭川病院
失敗しちゃった、てへぺろw 税金で補償ね 同病院によると、執刀医は腹腔鏡を使って女性の左腎臓を摘出する際、腎動脈と誤って、腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断。
何をどうやったらこんな間違いが起きるのか うわ、腎動脈と間違えて腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断ってw
死ぬしかないわ。
悪魔でもリカバリーでけん。 糖質に対してのプロトコルが守られて無かった
単純明快な理由やね 慢性腎不全の70代とか命の価値はゼロを超えてマイナスだろ 絶対失敗しない手術なんてない。
リスクを承知で臨むとしても、ますます怖く感じる一例だな。 >>1
万が一でも動脈を間違えるようなら
執刀医を辞退すべきだろう >>1
血管を造影しながら手術すれば間違えないのだろうか >>17
腹腔鏡手術の練習台として執刀したからだろうな
よくある事 これは刑事事件だろ・・・
しかも2年経ってからこれかよ。遺族は民事で訴えろ。 手術ミスはしょうがないけど
自殺に賠償はおかしいやろ 精神病の人、ずっと見張ってるの無理でしょ
縛れば虐待って騒ぐし
自殺で高額賠償は理解できない 賠償金て年齢にも関係するからな
70代だと働いてないだろうし安くなるのよ 動脈誤切断は払わにゃらんんだろうが
自殺は別にいいんじゃねえの？ まあ普通閉鎖はベッド壁ギリまで固定するのが基本だからな
コードぷらぷらってありえんわ 旭川病院は駄目と心に刻み込んだ
昔手術して担当した医師の患者がその後たくさん死んでみたいなのなかった
肝臓？かどっか内臓の手術で普通なら問題ない手術なのにその医師が担当した患者の死亡がやたら多かったとかいうやつ まーグッチャグチャの真っ赤なトマト状態で絶対ミスらないわけはないからなー
残念ながらそういう事故も起こるだろ
金で解決ぶぁいやいやい 医療コンサルタントですがこのミスは信じられないですね。外科医の間ではおそらく失笑モノです 手術前に、何があっても知らんぞ〜みたいな同意書書かされるだろ >>35
望むところだ
どうせ俺らが70代になるところは
高額医療制度でどんな入院手術でも月8万円で受けられることもないし、
末期腎不全で身体一級が取れて透析が一切無料で受けられることなんて
有り得ないんだから >>1
損害賠償じゃないだろう？？
７０台なら残存余命は２０年程度
年間１２０万円も年金収入が有るとは異常な世界だろう、
言うなら損害賠償１２００万円 慰謝料１２００万円程度と見るほうが正しいのでは？？
でも裁判で大半が弁護士がお持ち返るになるのだろう
現実手元に残るのは６００万円切るかも知れない！！
裁判回避しての結論なら最良だろうがそれでも半分は弁護士がお持ち帰りに可能性が高い！！
日本に損害賠償請求でまともに被害者の手元に残る金はわずかなことのようだ！！ >>7
過失による一般賠償相場に被害者の社会身分影響力を歩合でプラスした額 >>17
本当になぁ...「ヤブ」レベルじゃないな。儂も消化器外科でラパコロンとかやってたし、
泌尿器科の助っ人にラパ腎摘も数件入ったことあるけど....さすがにこれはないだろと思う...
腹腔動脈とSMAは大動脈の前側から縦に走っていて、腎動脈は側面から横に走ってる。よほど蛇行してたのかな？ こういう失敗はもちろんダメだけど
手術は毎回成功しているのに、何故か手術後半年以内に全員死んでいるような病院も嫌だ・・・ >>10
単に情報として病名をつけただけで
自殺とは直接関係ないのでは？
キレ痔の50代男性が自殺したとか
みたいな 70代・・・80代まで年金貰わないと払い損なのに・・・ ちょっとしたミスでこうなっちゃうプレッシャーに耐えて毎日手術をこなす医者達はホント尊敬するわ。
絶対無理だわ俺。 >>12
そこ迄求めるなら手術費用がそのリスクに見合った額になるだけ アラ八十で外科手術とか(笑)やったらむしろ早く死ぬだろ そもそも
腹腔鏡を使っての
腎臓を摘出って
一般的なの？ >慢性腎不全の70代女性の腎臓摘出手術
高齢の慢性腎不全なら、なにもしない方が良かったのでは？
何故、手術をすることになったのか？
儲けようと思ったらミスして死なせちゃった？ 動脈切ったら出血の勢いが凄くて患部が見えず結紮するのも一苦労なんだろ？ >>58
御手洗84になったけど
同じことやったらいくら払うことになると思う？
もうほぼ寿命なんだけどさw 腎臓って動脈だらけだろ
そんなもん切ったら怖いだろ 切った瞬間の医者と周りの血の気の引き方は凄かったろうな 腎臓摘出で上腸間膜動脈切るとかあり得んわ
腹ん中メスでかき回さない限り 誤ってなければ今後医療費も嵩むし介護費も増えて家族も大変になるのに有難うと思ってるよ
プラマイ５０００万円の利益 >>1
殺人事件や
当時、執刀医と院長は医師免許はく奪 毎日すごい数の手術がなされてるんだし人がやることだしたまにはそんなこともあるよ。
切り替えて行け。 そのうち、面倒な病気の方は受診しないで下さい
熱のある方は受診しないで下さい
緊急性のない方は受診しないで下さい
ってなるんだな アラ80で慢性腎不全はしゃーないだろ
お婆ちゃん手術なんて諦めて身体大事にして生きろよ どんな仕事でも不運が回り回って
不勉強で生き残ってきた人間が
大事な仕事の担当執行者になることがある
そういうときにはもう「出来ません」と言える空気ではない。 異常分岐だったのか？
術前の動脈層含めたCTスキャンは大事だな 過剰検査だけど これって年齢、職業で賠償額どれくらい変動するのかな。
あと既婚未婚って賠償額に影響するの？ 北海道旭川市の市立旭川病院で2018年7月、慢性腎不全の70代女性の腎臓摘出手術で、
真相わかるまで2年近くも掛かるのか
民事で裁判起こしてたってことか 下手くそかよ
群馬かどこかで執刀した患者死なせまくった医者じゃあるまいし
若いなら適性無いから辞めてくれ
年寄りならもう引退しろ ブラックジャックめっきり減ったなあ とこにいるんだ ７０代って、この記事の内容から後半で間違いないな
前半なら７２歳の女性って書くだろうから ＞統合失調症の40代女性が、病室で電動ベッドのコードを首に巻き付け自殺していたことも判明。
＞同病院は過失を認め、遺族に1600万円を賠償する。
これは病院わるくなくね？ こんなの間違えるの？
何で腹腔動脈と上腸間膜動脈の両方を切れるの？
全く理由がわからない >腎動脈と誤って、腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断。
腎と繋がっている動脈かどうか、ダブルチェックする手順になっていないのかな?
執刀医の経験とカンで、思い切って切断するのかw 手術中に動脈ちょこっとやって血がドバドバなんてよくあることやで
室内のメンバーが全員無言になって完全なる静寂な空間になるから、むしろ良いこと >>12
その人の年収や稼働年数で計算するから
若い医者とかだとものすごい額になる。知的障害者だと若くても安い
労災や自動車保険の考え方だと命の安い高いがある >>24
お前だわ、それ。
70代じゃ、家族に惜しまれる。常識レベルの見識。
>>114
末尾「Ｏ」って久々にみた
まだ生きてるんだな、こういうの 医療リスクが高くなると、医療費が跳ね上がる未来しか見えない。 旭川市財政破綻でニュース有ったけど、一応目途が有って賠償するんだろうな
３４万の都会だから大丈夫か
医者は首か？
患者間で情報は回るし、この病院じゃ患者が嫌だろうしね 誰にだってちょっとしたミスはあるだろ。
するべきは個人への責任の押し付けではなく、再発防止やで 手術を録音録画なんてされたらマジで困る無能な医者だらけなんですよ 賠償は税金から出したれ
賠償ばかりしてたら医療費高騰する 手術のミスで死亡はお気の毒としてそのしたのコードで自殺してたの怪しい 統失とかすげー面倒臭い病気の家族が自殺した上に金も貰えるなんて こんなんあるから統失入院させたり面倒見たくないんや 病院のなかの手術室で動脈を切断したのに助からないってことは通り魔とかに襲われたら完全にダメってことかなぁ。 外科医なんて7人くらい○して、一人前なんだよ、ジャップドクターは >>8
お前が価値ゼロだからって他の人も同じだと決めつけるなよ？ 警察の取調室と病院内、あとは学校
この辺には監視カメラは取り付けられませんね >>128
執刀医や当時の院長らが私財で賠償すべき 私は腹腔鏡をも扱う専門医だが
どこをどうやったら
こういうミスが起きるか
ありえないほど
この執刀医は
藪医者だ。
医師免許を
取り上げた方がよい 医者個人の責任にすべきではないよ
こういうミスを全ての医療機関で防げるような再発防止策が望ましい 医療ドラマの見せ場は止血鉗子をカチカチさせる所だ
貧乏な診療所だとアルミの洗濯バサミで代用 ここにはかかりたくない。
良い思い出がない、市民より >>118
年金貰えてやっともと取れる段階なのにねぇ 自殺で賠償させられるなら病院側は自殺の恐れのある人は手足縛っていいんだな？
人権だなんだとガタガタ言うなよ >>51
それは、何やっても免罪という事ではないぞ >>8
現在の年収 x ('平均寿命−年齢) で算出する
女性の平均寿命を90歳とすると
( 90-75 (仮に) ) x 年収 (年金で年間200万なら) 15x200 = 3000万となる >>150
例えば100歳殺したら金もらえるのかよ >>150
つまり、この計算式でいうと
現在無職のおまいら (仮に40歳)とすると、
80(男性の平均寿命) - 40 = 40年
40年 x ゼロ = 0
おまいらの価値は、0円となる。 慢性腎不全で腎摘出って普通しないように思うんだが？
嚢胞？ こういう医者には執刀してもらいたくないけど、過去の手術歴なんて患者には教えてくれないよね 腎動脈と誤って、腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断と言うのがどうしても理解不能
腎動脈は１本なのに何で２本動脈切ってんの？
手が滑ってズバッていった感じ？ ブラックジャック「なんてこった…こいつは…動脈だ…」 >>154
無職だと生活保護か最低年収のどっちかじゃなかったっけ 統失は一般より12倍自殺するのだから
手近なところに自殺道具を置いとくのは病院の落ち度
いや、サービスか？
これが自己責任なら病院いらんだろ >>12
じゃああなたの算定結果と算定基準出してみて。
10歳と70歳でそれぞれ。 ＞慢性腎不全の70代女性の腎臓摘出手術
はあ？
70代に手術とか、全額自費でやれや。 >>167
年くったら自己負担になったら、誰も健康保険に金払わなくなるわ >>158
何歳だろうと平均余命が基準じゃないの？ >>171
お前が自分を殺処分していいと同意する契約書を書いていい年齢は？ 北海道はやぶ医者と
犯罪率も多くなって
こわいお(; ﾟДﾟ;) >>172
でも、金が取れると分かったら、請求するだろw >>169
そんなこと言ってると現役世代への負担が大きくなっていくんだぞ >>175
殺処分というより、そんな年齢になったら手術はしないで自然に死のうと思わないものなの？ >>178
そんなこといってると現役世代にも健康保険は無くなって
全世代が自己負担になるだけだよ >>159
まともな外科医にやらせたとは思えんな
ナースを前立ちにして耳鼻科のレジデントにやらせたとかそんな感じ >>1
これ数年前に山口大学で起こった医療ミスと一緒じゃん
なんで同じ事故起こすかね この手術は、かるーく１００万は越えるんだろう。
しかし腎臓売るのに大金はたくのおかしいな >>169 >>178
日本人の90%は、死ぬ3年前まではほとんど健康保険を使わないそうだ。
で、死ぬ直前で今まで支払ってきた分を一気に使う。
俺たちも、結局そうなる >>179
そう思うなら、自分はそういう同意書にサインして家族に預ければいい
そういう人が増えれば医療受ける高齢者は減るよ
まずはお前がやれよ
自分はから言ってるんだから >>187
なんであんたが命令すんのｗ
大きなお世話 >>181
ネタにマジレスだが、健保組合の場合後期高齢者支援金を除けば財政は成り立ってる
ところが多い。といっても素人じゃ理解できないだろうから言い換えると、サラリー
マンや会社役員に限れば健保の財政はなんとかなってる >>188
仮にアノマリーで分岐しても、腹腔動脈と間違えるってのはなくね？ >>181
そうだよ。
国民皆保険制度自体が持続出来なくなる。 >>189
いやお前が言ってるんだろ
なんで素直に死なないの？ってw
その返答がお前の逆ギレだよw 自殺は賠償いらなくない？
24時間人がついてるわけじゃないし
見回りと見回りの間一時間くらいの間に亡くなるお年寄りいるやん
普通賠償請求しないよ
自殺でもそれと同じやないん
ずっとついとけって言うならそれに相応しい費用を負担すべきでは 無理やり長生きしないでさっさと寿命でい死んでくれないと
若い世代が大変な思いするよね〜 >>2
>>24
ゴミが。
２千万やるからお前は自分の親
殺してこい。 >>174
クリニカルパス適応程度のラパで大手術？？ ブラックジャックも意外と失敗を
１
キリコに大見得切って助けた兄妹の母だったが
直後に交通事故で３人即死でキリコに高笑いされる
２
大金で雇われた独裁者の死体を勝手に移植に使い
いやあ爆弾でバラバラになったんですと誤魔化す
３
大金で雇われた大統領を
こりゃもう駄目ですなと
スナイパーだけでも助けて尋問したいのですが
いやこっちも駄目ですな死なせてあげなさいと
４ 有名な二度死んだ死刑囚の少年
５ 本間先生死ぬ
６ 刀鍛治死ぬ
７
透明な死者を手術したばかりに
あの世に連れていかれそうになる
ちなみに手術中に変な所を触る
８
戦争中に夫妻を殺された医者を
手当てせず見殺しにする
９
BJ式人工心臓だと威張っておきながら
実は本間血腫はもっと精巧な人工心臓の故障だった
10
男の姿が焼き付いた角膜を移植して
結局女の子はその男に殺されそうになる
11
内密に子宮外妊娠の手術を頼まれたのに
派手にばらしてしまい
これじゃ死んだも同然だと罵られる
12
人面瘡
手術に失敗したので射殺する
いろいろあったが最終的に患者は自殺する
13
山奥まで自殺しに行った子を無理矢理助けに行くも
最後の最後で結局死ぬ >>39
水道の蛇口を目一杯開いた時より勢いが有るって聞いたことがあるな >>190
強制的に取れるとこからとってるから成り立ってるだけで
加入者が嫌々入ってる時点で保険としてもう終わってるんだよ
サラリーマンだって有権者だ
票をもってるということは沈黙するわけじゃない
一歩的に負担だけさせれば、拒絶するよ これって旭川医大(一応国立)の地域枠(偏差値40台)の若い医者とかじゃね？ >>190
組合無くなってるところも増えてきてるじゃん >>192
腹腔鏡は視野が限りなく狭いからな
この患者も腎動脈は2本出てたのかもしれん、それでも普通は間違えないというか確実に確認してから切断だが確認不足かな
あり得ない話だが以前にも山口大学でまったく同じ事故起こしてる >>181
それでいいわ
どうせ俺は病院なんか行かないし 何で横伸びと縦伸びの血管を間違えるんだよw
膵摘でもやってゴチャってたのか？ これは医者の意見を聞きたい
こんな事が有り得るのか
間違えるとはどういう事なのか
ブレーキとアクセルを間違える程度か >>185
そうだね
老人に金使うな！って騒いで
今までの老人やこれからしばらく惰性で金使われるのに
自分が老人になったとたん、老人には金使いませんてなるんだろ
つまり自分の老後を消すためだけに騒いでるわけだw
自分が死にたいだけならいつでもできるのに
自業自得
因果応報 >>12
2400万は多いだろ
手取り2400万って考えたら俺の4年分の年収だぞ
4年分が一気に入り込むと考えてみーや >>216
人殺しの賠償としては別に高くないだろう
お前の年収など関係なし >>183
こわいな間違えやすいのかな
それならそれで確認するだろうけど >>214
無理やり車で例えるなら
ブレーキとアクセルと言うよりは
左折しようとして右折したって感じかなぁ
左折優先の意識のままで右折したら直進車が突っ込んで来て事故 >>12
正直70過ぎた家族なんて頭弱いし面倒だし
医療過誤で賠償とかボーナス以外の何ものでもねえな >>222
借金しか残らんのに弁護士に騙されてるわ >>223
おまえのカーチャンバーチャンが殺されても？ 病院経営者から裁判費用を払うだけだからいちいち批判しないように言われてるけど腹立つわ 良くなるために手術したのにもう会えなくなるなんてかわいそうじゃん >>228
病院は慰謝料払わんの？
裁判費用だけ？ 自殺に賠償はどうなんだろうなぁ
俺も仕事で病院に出入りしてんだけど、その病院で入院患者の自殺未遂あったけどあんなん防ぎようないぞ それでも2日後に死ぬなんて、そんなことありえるのか？
普通もっと早く死ぬだろ 医者になったばかりのペーペーだったんかな
練習させないのかこの病院は 歯医者で治療中に「あっ！」って突然言うのやめてほしい。 腎動脈は主幹が腹腔動脈だが、ネッターとかみると間違い様なさそうだが、
ラパロだと視野とれないからありえない事故ではないか
開腹術に切り替えたんかな？ 自殺に賠償金1600万はおかしいだろ
市立病院だから税金だぞ >>218
医療ミスなだけだし、殺意は無いからこんなもんだろ？
2400万で足りないとか言うのお前ならさ >>2
70代の婆さんじゃ遺族もホクホクだろうな
せいぜい豪勢な葬式やって感謝の意を示せよ 医療者にコロナ手当を出さないまま働かせるからこうなる
コロナ病院 看護師や事務、助手も20マン
コロナいない病院 10マン
コロナいない介護施設 5万
コロナいた介護施設は何万だっけ
はよ配ってくれ 「差別で殺された」とか言われて
暴動略奪が起きなくてよかった 2400万という数字はどっから出たんだ。
この婆さん稼いでたのか？ >>238
知人が手術で似たような経験したって言ってたな
部分麻酔で腹腔鏡手術してたんだけど突然執刀医が「あっ」って声上げたかと思ったら
周りの助手さんやらが慌てて「◯◯先生呼んできて！◯◯先生呼んできて！」って大騒ぎ
当の執刀医は無言でオロオロ
結局事なきを得たけど部分麻酔で意識がはっきりしてた分めっちゃ怖かったってさ >>243
その場合、葬式代は別途請求できるんじゃなかったっけ 何歳かによるな
少し高めなので、比較的若いか。５０代６０代か。 元気びんびんの親戚の人が上行動脈瘤の手術を受けたけど、一月後に多臓器不全で死んだな。
最後は体が黄黒くなってた。これでも賠償金貰えたんかな？
当時73歳くらいの高齢、術前の説明で亡くなるのは100人に1人と言われていたらしいが、
死ぬのは少なくても血栓が飛んだりして寝たきりになる奴も多いやろな。
手術代は500万円くらいやから病院も金儲けで頑張りたい気持ちは分かるけどリスクも考えてほしいわ。
死んだ後、主治医が解剖して死因を追及したい的な発言をしたけど内縁の妻が断った。 >>139
不謹慎過ぎ
まあモノと引き換えに出来る程度の親族しかもたない階層は
こういう発想になるのもやむを得ないな
貧すれば鈍すじゃないが、やはり最低限の民度を保つのに経済力は大事だわ 遺族は濡れ手に粟
国も医療費かからず大喜び
本人も死ぬまで続く苦しみから解放
皆んなが幸せ >>249
あっ！は無かったが
部分麻酔中に教授呼んできてって言ったときはちびりそうになったわ
それから終わるまで無言だし… どんな病気か知らないけど間違えなかったら助かったのかな
だとしたら遺族は切ないな ＞腎動脈と誤って、腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断。・・・
いくら何でもこれは・・・・、ひどいよね。まるで初めての腎臓手術する医者みたいな間違いじゃないか。
腹腔鏡下とは言えねぇ・・・・・。 >>254
機能していない腎臓が「もっと血流をよこせ！」とアンギオテンシンを出して
血圧だけは上げるというのは定番だが これ開腹ならこんなミスしなかった？もしくはミスってもリカバリーできた？ 医療ミスはともかく糖質の自殺は勝手にやらせとけと思うがな
施設から脱走した糖質が買ってもいないパンをその場で詰め込みまくって窒息死したときも遺族が施設を訴えてたけど恥を知れと言いたい
犬猫ですら判別できることすらできないキチガイが自己責任でしかない死に方したからって金せびるなよ >>247
年金に平均余命をかけるんだよ。
70代なら残り20年くらいはあるから、年金が120万なら2400万くらいだな。
勤め人で厚生年金がもらえる人ならもっといくだろうけど、腎臓摘出しなきゃならん点で寿命短いだろうから、その辺を調整した金額なんだろう。 病院行くと腹が出てだらしない身なりの医者がいるけどこんな奴だろうな。
準備7割だよ覚えとけ。 >>1
>腎動脈と誤って、腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断
腎動脈と腹腔動脈、上腸間膜動脈の位置関係
https://i.imgur.com/tb9L6Pz.jpg
>>28
不満なら医者なんてかからず自分で手術しろ
>>240
君も医者に向いてなさそう >>243
可愛がってくれた自分の婆ちゃんがそんなことで死んだとして、喜べる？ >>162
生活保護基準で算定すると、医療幇助は原則無制限になる為基準にするには難しい。なのでこの場合は最低年収が基準になる。 若い医者だったのかね
うちも母親が股関節の手術したけど若い医者にやられて足の甲が上がらなくなった
サインしちゃってるからどうにもできなかったけど PC98の手術ゲームのライフ＆デスでの手術ミスをそのまま現実にしたみたいな事件だな 一般人としてはこえーけど、それとともにヒューマンエラーは多少はしゃーないだろうと思うけど、これはどうなんだろ？
ヤブなん？この記事だとわからん 麻酔して寝たら2度と目覚めなかったとか怖い
けど死んだらそのまま一生寝てるようなもんか
家の片づけしてなかったらと思うともっと怖い >>150
こういうのを読むと
トロッコ問題の解答は「合計年収が高い方を助ける」が正解だな
資本主義はカネが絶対で全て
定年間近の医者1人とフリーターの若者5人どちらを助けるなら医者 >>1
治療のために入院して死ぬのか
やりきれないね 上腸間膜とSMA切るてなかなかやな。
他にトラブルないんかな？
あまりにやけど。 医師が動脈を誤切断、
瓦職人が瓦を踏み抜いたとか。
警察官のポケットから汚れた洗濯前の女性下着がはみ出していたとか。
と、言うくらい有り得ない事なんだろうね？多分 そりゃ失敗するときもあるよね
身内だったら辛いけどさ >>293
「人間の価値は同じ！！」なんてのはファンタジーだからね。
ぶっちゃけ、近所のホームレスよりも俺が飼ってる犬のほうが価値あると思ってる。
トロッコ問題に当てはめると、俺の飼い犬を助けるためなら、ホームレス1０万人を犠牲にしても釣り合うと思ってる。 糖質は事件起こしても無罪になるんだから死なせても無罪で
むしろ病院汚されたって事で請求するべき これは執刀医がヤブ過ぎ
どの動脈か判断できなければ切断やめろよ
えいや！で切断するんじゃねーよ >>103
そんなもの元からファンタジー
大衆に医療知識がなかってたから騙されてたのが大半なだけ
そもそもが治す役割の人間と死亡診断書書く役割の人間が同じとか言うところがおかしいだろ？ 流石に腎動脈と間違って切る血管じゃないなー腹腔動脈も上腸間膜動脈も
というか腹腔動脈切る方が難易度高いでしょ。笑 よくドラマで腹腔鏡失敗してテンパってる医者みるよな
そこで優秀な医者登場で緊急切開で無事解決 四月に急性大動脈解離で手術後したが、これ二割の確率で新でしまうんだな。
更に病院に行くまで持たない事も有るらしい >>281
ならない
賠償の場合は平均賃金を用いる
慰謝料をプラスして、本人の最低生活費を引く >>30
今は ３Dプリンターとかで 精工な人工人体 作れるんだから
練習台は無いやろ？ >>1
うえー
ぜったいいやだ
レベル低すぎだろ、なんぼなんでも
あと自殺者出してるとか、市立としてレベル低すぎだな
旭川医科大卒の研修医あがりか？ >>3
万が一にも自分や他人を殺めたりせんように入院させてんのに自殺したんじゃ、そりゃら賠償もんだわ そりゃお勉強が出来たらもれなく全員手術上手いとかありえないからな >>10
経験者の知り合いに聞いたんだけど
四六時中監視されてる気がしたり
悪口が聞こえてきたりして
精神的にかなりつらいらしい
今は薬で抑えられるから、楽になったと言っていた 元々潰す予定だった病院だが、コロナ患者受け入れで評価うなぎ上りだったもんな
何か意図を感じてしまうわ そういや群馬かどっかで50人殺した奴はどうなった？ 医者との会話を、録音しておいたほうがいい、医療事故の際、証明になるから。 家族の写真を撮影しておくこと、葬式の時、必要になるから。 >>227
正直言って70代ならまだいいけどさ
80、90になってボケ入ってくるといくら親でも愛情枯れてくるぞ
いくら言っても運転喫煙止めようとしないボケ爺とか
人殺す前に死んでくれっておもうようになる これ手術失敗したの黙ってりゃわかんないんじゃないの
体力が持たなかったとかなんとかいって 腎不全で腎摘って何がしたかったんだろうか？ガンでも見つかった？
ガンですら最近は部分切除が第一選択なのに。 >>317
人間が本気で自殺するのを止めるのは無理だよ
むしろどうやって止めるんだ？ >>333
電車廃止拳銃廃止包丁廃止
簡単じゃん？ 開腹手術なら死ななかったな
経験が浅い医者かベテランなら気の緩みだな >>63
よっぽど動脈硬化がキツくて一体になってたら間違ってきれてしまいますか？
それともココロの親分的に切りたかったんでしょうか？
腹腔と上腸管膜動脈だから、ほんとわけわかんないですね
母校じゃないといいなw 仮にこの医者が医学部不正入学の医師だったら医大の責任ってどうなるの？
女や浪人生を落として、本来であれば合格ラインに届いていなかった医師が医療ミス起こしたら
不正に合格させた医大の責任も問われるべきだよね？ >>261
後腹膜アプローチだろう。
経腹腔なら誤認することはないのに。 今の旭川の市長は甘いからな‥
税金だしこれがいいのかどうか ヘタクソが腹腔鏡やりたがるんだろ
患者は練習台くらいにしか思ってない奴 定年間近の医者とフリーターの若者5人なら、確実に若者のほうが価値高いぞ
医者にあるのは本人の価値じゃなくて人脈だけじゃん >>139
これぞ老婆心の真骨頂
最高の婆ちゃん
見習え世の中の老害ども 腎動脈と誤って、腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断？
あまりにもお粗末じゃないか？
大丈夫か？
エイ！ヤア！でクーパー使ったのか。
前の日飲みすぎていたとか、解剖学の勉強不足なら遺族救われないな。 ふつう医師は保険に入っているだろうけど
私失敗しないので の大門未知子は入っていないんだっけ >>335
いや、電源コードを首に巻きつけて自殺したって書いてるだろ
電源コードも廃止するんか？石器時代かよ 質の悪い病院のようだから
ヤブ医者がやってたんだろうな >>1
上腸管膜動脈、切っちゃうのは致命的ミスだな
どんなオペでも言い訳できない
うちの大学では鉗子で動脈を阻血してみて腸管の色が変わらないか見てみるのが鉄則だったなあ >>345
普通の腎摘だと最後でいいから簡単なんだがだが、腎がんのオペだと一番先に腎動脈阻血しなきゃなんない
視野が悪い中でやることがあるからこういうミスがある可能性はある 手術中にくしゃみとかして思わず切っちゃったとかありそうだよな まあコレはしゃーない
最近は解剖学がトコトン重視されなくなってきたからな
大昔は花形扱いだったが最近は解剖学を学問と言うことすら烏滸がましいと思う人も増えた デブの患者は腹腔鏡で脂肪まみれで大変だよね
開腹したらこんな事起きない そもそも統失は自然自発的発生は極めて少なく
多くは意図して発症するよう仕向けているんだよ
何らかのの不正や秘密を密告されないよう
対象の発言の信憑性をなくさせる等
多数の人員を使って追い込んで統失に仕立て上げて
社会から孤立させるというのは
国家ぐるみでやってること 糖質の自殺は仕方ないよお
普通はできない方法もできるのが糖質 >>356
昔の外科医だからラパロは助手くらいしやったことないけど
開腹手術の時も最も恐れていた手術時合併症だったよ
下大静脈損傷も怖かったが >>2
母親は何歳になっても母親だ
お前のような屑はさっさとこの世から消えろ >>3
こっちのがね…拘束したらしたで文句言われるし病院が気の毒 >>3
これは病院が気の毒だ
アメリカは賠償問題が大き過ぎて病院が少なく、コロナで大変な事になったとか まあ手術に100%はない
だから同意書を書く訳だから
医者とて神様じゃないからね
これを糾弾して医師を処分していたら成り手がいなくなる
だから遺族には申し訳ないがお金で納得して貰うしかないんだよ >>357
こういうのがまさに糖質の妄想なんだよな >>349
後腹膜アプローチだから腸管観察できないんだよ。 >>85
まぁ人によって血管走行だいぶ違うからないとは言い切れない
どっちも大動脈から出てるし、開腹手術なら流石にあり得んけど腹腔鏡だったら視野次第では勘違いするケースもあるかも
でもそういう破格って基本的に術前評価するけどなぁ >>289
それを言うなら日本人乙だろ
ガイジ産んだらその場で〆て死産だったことにするのは昭和まで実際に行われてたことだぞ 統失の方は拘束したら騒がれるから仕方ないような
ベッドの電源コードを埋めろとでも言うのか
埋めても、ベルトでも帯でもパジャマのズボンでも
それでも責任者は院内で処分されるのか・・・ 腹腔鏡は事故るだろうなあ
そりゃ視野なけりゃ分からんでしょ しかし腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断したら腹部の臓器の大部分がいきなり壊死だからな。
どんな生体反応起こすんやろなあ。
麻酔科医も何が起きたか分からんかったろうな。 >>1
ドクターXで上腸間膜動脈はヤバイ、
死ぬと言ってたわ
＞執刀医は腹腔鏡を使って
＞女性の左腎臓を摘出する際、
＞腎動脈と誤って、
＞腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断。 >>276
お前のようなバカは死ねよカス
使えない万年下っ端のゴミだろお前w 腹腔鏡を使った手術って中が見えから手探りでやるわけでしょ？
多少の間違いは仕方がないでしょ 電動ベッドのコードで自分の首絞めたのか・・
首吊には脆そうだしな >>1
腹腔動脈と上腸間膜動脈を切断ってこえーw
切った後に血の気が引いただろうなー
どうやったら間違えるんだ？ この先生の名前は公表されないの？
市立病院ならまた他の地域の病院でやらかすんじゃないの？ 万一ミスったらきちんと真っ当な賠償してこそ国民皆保険と医療費50兆円だよね やっぱり「あっ」となった瞬間、「バシューッ！」って鮮血が飛び散ったのかな。 >>381
上腸間膜動脈より腹腔動脈切った方がヤバイ どれだけ人数を殺したかが医者としての成長に繋がるって一昔前は言ったけど
実際問題はどうだったのかね？ >>390
いや、血管をクリップか縛ってからの
切断だから血は吹き出してない これって
若い医師が経験積むために失敗したのか
ベテラン過ぎて目がよく見えず手元が狂ったのか
勉強研究は出来て名は通ってるけど手先が不器用でいつまでも上手くならない中堅なのか
どのパターンなんだよ？教えて執刀医知ってる人 動脈を切っちゃいけないなんて手術の初歩の初歩だろ
そんなに紛らわしいものなのか 無能が腹腔鏡で無理するから
出来ないならちゃんと腹開け 市立病院て概して微妙なのが多いがここの市立も微妙なの？ >>400
解剖学的に同定する
見た目は動脈は白っぽいくて拍動してる
静脈は赤黒くく潰れやすい
あと試しにクランプして臓器の血流の有無を見る >>401
執刀するくらいだから中堅以上かと
若い医師がやったとして、指導医の指導の元に
手足のようになってやるから、若い医師の
単独判断でやることはない、失敗しても指導医の責任
解剖学に理解してて順にすすめても
いろいろな条件で見誤るのはよくある >>403
手術では切除対象を栄養してる動脈は切るもんだよ
しっかり同定して結紮して切除しないと
あとで大出血する >>405
腹腔鏡の発達で開腹の機械少ないから
今の外科医は逆に開腹できないかも
本当は開腹出来ての腹腔鏡なんだけどね >>367
うーん、十二指腸のあたりは腹膜越しに見えるんじゃないの？ 医師です
いくらなんでもひどい血管の取り違えなので、血管走行にバリアント…例えば左腎動脈が腹腔動脈から出てるとかの通常とは異なる分枝のしかただった可能性があります
とはいえ仮にバリアントがあったとしても、術前に血管CTなりMRIなりで確認してから手術すべきでしょうけども（特に直視できない腹腔鏡なら）
あと専門外なので知りたいんだけど、「慢性腎不全」を理由にした腎摘って一般的なんだろうか？
廃用腎は腎癌ハイリスクだから取る、とか？ >>391
一番の疑問はそこよね
なんで腹腔動脈にいっちゃったのか
後腹膜アプローチで視野が狭かったとしても
・腎動脈と間違えてSMA切っちゃう→ギリわかる
・腎動脈と間違えて（大動脈から出てすぐ多数の分枝がある）腹腔動脈切っちゃう→？？？
ほとんどスケルトナイズせずにブラインドでSMA切ってrootの腹腔動脈巻き込んだ、とか？
影響の大きさもとんでもないし、まあ致死的ミスですわな… よく知らんけど腹膜外で
しかも鉗子用のほか目視ファイバー(術者、サポート、監督)含め目視穴たくさん開けて皆でみるからよく見えてるのでは ＞18年9月には同病院に入院していた統合失調症の40代女性が、病室で電動ベッドのコードを首に巻き付け自殺
これって、何か過失なの？
たしか、拘束しちゃだめなんだろ？
金も人も足らないわけだし、どうしようもなくね？ 腹腔鏡と聞くと群馬大か
やばいね。すぐ開腹できる準備を完全にしてから出ないと
やっちゃダメでしょ。動脈切ってから腹を開く準備してては間に合わない 素人には どれほどあり得ないレベルなのかよくわからんな
業界的には どれくらいのビックリレベルなの？
フッ素のかわりに フッ酸を歯に塗って患者(患児)を死なせるようなレベル？ >>412
腎動脈と誤ってだから、位置的に考えても
上腸間膜動脈から腹腔動脈出てるパターンだと思う こういう時って医者は処分とかあるの？
執刀中止みたいな？ >>383
外科医は人を殺すのなんて慣れてる
何百人と殺してようやく一丁前だ 婦人科の手術で腹腔鏡やったけど術後の傷が本当に小さくてびっくりした
盲腸の傷なんていまだに数センチで残ってるのに腹腔鏡の傷はもうない
あんな小さい穴でよく手術できるよね 私も胆嚢取ったけどもう手術跡なんかどこにあるんだかわかんない
おへそに何かやってあと2箇所穴開けたみたいだけど >>421
SMAからceliac出るパターンか
そういうバリアントありましたねそういえば…こわいこわい
切ったのがSMAでもどのみち重篤な合併症は避けられないけど、よりによって腹腔動脈離断したら、救命は難しそう >>426 >>425
何カ所あけた?５箇所開けると思うけど 手術中に大地震きてうっかり切っちゃたみたいなことないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
