【大阪府知事】吉村知事「間違った方向に」国のコロナ対策に危機感 (日刊スポーツ) [爆笑ゴリラ★]
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6/12(金) 14:48
日刊スポーツ
吉村知事「間違った方向に」国のコロナ対策に危機感
定例会見を行った大阪府の吉村洋文知事（撮影・松浦隆司）
大阪府は新型コロナウイルスの第2波に備え、国に先がけて新型コロナウイルスのこれまでの状況を振り返り、検証する大阪府独自の専門家会議を12日、開催した。
会議には吉村洋文知事（44）や感染症の専門家などが出席し、外出自粛や休業要請などの効果の検証を行った。会議後、吉村知事は検証が進まない国のコロナ戦略に「国として間違った方向に行くのではないかという強い危機感を持っている」と話した。
会議では、新型コロナウイルスの感染状況の傾向をつかむ新たな指標として、直近1週間での累積感染者数の増加率を示す「K値」を提唱する大阪大核物理研究センターの中野貴志教授らが出席した。数値が小さいほど収束に向かっていることを意味し、曜日のばらつきを考えなくてよいことが注目を集めている。
中野教授はK値の分析をもとに大阪（日本）における新型コロナウイルスの感染拡大の特徴として「自然減の傾向が強く、欧米のような感染爆発は起きない」「収束スピードは一定で緊急事態宣言の効果は極めて限定的」「クラスター対策班によるターゲット戦略は効果的であった」などの分析結果を発表した。
同会議では接触8割削減を提唱し、「8割おじさん」としても知られる西浦博北海道大学教授のデータなども検証した。
会議後、吉村知事は「西浦先生も国のためにやっていただき敬意を表します」と前置きした上で、国の感染症対策の方向性を決める1つの指標になっている西浦モデルについて「西浦モデルだけを信じて、突き進むのは違うのではないかと思った」と疑問を投げかけた。
「副作用、出血や犠牲があまりにも大きすぎる。キチンと国を挙げて、敬意を持って批判的な検証をしないと、国として間違った方向に行くのではないかという強い危機感を持っている」と強調した。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200612-26120284-nksports-000-2-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200612-26120284-nksports-soci >>1
このアホも旬が過ぎてパフォーマンスに飽きたわ
あとからならなんとでも言える
テレビで兵庫県との往来自粛や兵庫県の甲子園についてまで権限ないこと周りに根回しや事前相談なくテレビが慶そうなことばっかり言って現場で働かない
あんたらがづぼらやで飲んでやったら伝統は消えんかったんちゃうの？
テレビばっかり見ている年寄りほどコイツが頑張っていると勘違いしている
連投しまくっているここの信者を見れば如何にイカれた政治家かわかるわ
コイツが言うカジノ万博インバウンド都構想全部間違いや 吉村の維新は外国人入れたくて必死やな
核物理学教授て…せめて感染症関係の専門家呼べよ >>678
おま、>>1 の内容が理解できなくて、最後の一行しか読んでいないだろ。
それを考察するのに吉村が起用した「K値」とやらは、
とてもじゃないが非科学的なものだ。
>>681
大阪の専門家チームの見落とし：>>669読めや。
「自然減の傾向が強く、欧米のような感染爆発は起きない」が完全に間違っている。
西浦氏の見落とし：書いた通りだ。日本語が読めないのか？
＞もっと重要なことはないのか
＞グダグダ書くのに個別具体的言わず相手を非難する最低な人間だな
アホなの？ 「西浦先生の主張は正しい」
「ヒト - ヒト感染なんだから、外出自粛は正しい」と言っているんだ。
自分の理解力が低いからって、人を「最低な人間だな」とか言うな、タコ。
そういう時は、「すみません、あなたの言っていることが理解できないので
小学生の僕にでもわかりやすくお書いてください」と言え。
>>687
「正しい検証」だろ？ >>669
そもそもyoutubeでは資料公開されてないので，
肝心のK値がよくわからない。
K値自体には物理的・医学的意味などなく一種のメタモデル（サロゲート）で，
あなたのご指摘のようにそれを導いた境界条件が極めて重要。
安倍首相や小池知事のお願いがeffectiveなら
自然減という条件が成立しないという主張だが
その感度をどのように評価するか。
中野教授は相当に過小だとみているのだろうが
その妥当性がポイントになるだろう。
詳細をみないとダメかどうかはわからない。 >>692
資料が手に入るんですか？
しかし嫌味な言い方だね >>693
嫌味て、小学生でもわかるようなことで自身の無知を恥じずに他人を非難するとか自己中の極みですか >>694
素直に教えてくれればいいじゃん
普段も人にそうやって嫌味に接してるの？
やな感じ >>国のコロナ対策に危機感
衆院選出馬宣言も近いなｗ >>697
K値って過去1週間の平均値で後追いしていくだけだから近似値が出るのは当たり前なんだよな
ただ今の東京みたいに乱高下すると単なる中心線にしかならないし、予測なんか出来ないw
K値が正しいなら、現時点の東京で予測結果を見せて欲しいよ >>699
大都市はほとんど支給されていない。もう少し待て インバウンドが無くなり大阪は焼け野原
埼玉にGDP抜かれるで 緊急事態宣言は
めちゃめちゃ有効だったじゃん
東京含めてほとんどの地域で感染収束させた
宣言解除してから東京中心に
感染者数増え続けている >>10
むしろ大騒ぎしたから死人が増えたと思ってるよ
志村さんも岡江さんもコロナで世間が大騒ぎしてなきゃさっさと通院して死ななかっただろ
コロナじゃなくても「今病院に行くと危ないし迷惑かもしれないし」と思って病院に行かずに手遅れになった人が爆発しての超過死亡だと思ってる >>700
データ公開されてんだから自分でプロットしろよ
プロットすらできないのに分析できるんか？ >>703
それ言うなら戒厳令出せれば全て解決だな
もっと言えば、日本沈没すれば丸く収まる >>704
それと、軽症からの重篤化速度が早いのが案内されてなかったも一因だろうな Ｋ値とか言うゴミ指標をありがたがってる奴はトンデモｗ
所詮は過去の数値を表してるわけで未来を予想するものではないｗ
だったら、新規感染者数を見た方が早いｗ
そんなのをありがたがってる吉村とそれをマンセーしてる奴はたいがいな奴ｗ
そもそも、ロックダウン無効論とか「コロナ収束は自然減」論に傾倒してるようで危ないよこいつｗ
実際、アメリカなどでは経済再開はやめたところで第二波が起こりつつあるしｗ
「吉村を総理に！」とかほざいてた奴いたけど、今の総理がアベちゃんで良かったわｗ
フォーブスなどの経済も含めたコロナ対策で日本は上位につけてるからなｗ客観的にｗ 自粛不要論や緊急事態宣言不要論を唱えるやつが良く言う
「緊急事態宣言前から新規感染者数減ってきてるじゃないか！」論。
実際はアップルのデータなどを見ると緊急事態宣以前から「人の動きが減っている」から
それに伴って新規感染者数が抑制されてる事実を無視してるｗ。
そして、緊急事態宣言をしたことで「人の流れの抑制が持続」したことが重要であって、
何もせずに自然減したとは全く言えないｗ >>708
バッカだなあ、おめえ
新規感染者増加のスレッショルドと微分値とヒステリシスについては何の言及もなく人数監視するといいとか馬鹿だろ
そんな腐敗脳で分析と判断と決断が出来るわけないがな
>>709
馬鹿親からアレしちゃダメ、ソレしちゃダメとか何でも否定する教育うけると的確な判断できなくなる人間に育ってしまう見本みたいな奴だな
何か事が起きれば戒厳令よろしく緊急事態宣言して全ての活動を停止させるとかホント脳がないわ 自粛不要論の末路→ブラジル、スウェーデンｗｗｗ
しかも、肝心の経済もしっかり低迷してるという落ちｗｗ
クッソﾜﾛﾀｗ
「ファクターＸが！→日本は神の国！」ってか？ｗ 大阪本日のコロナ新規感染者数3人かｗ
経路不明ということだが、年齢からみてどう見てもホストキャバクラだろｗ
自粛やめればそういうケースが出てくるわなそりゃｗ
少なくとも、夜の街はロックダウンしとけよｗ >>705
何時まで仮説のまま放置してるんだと言ってるのがわからんのかw >>698
>>689
はいはい、反論できないんだね。
>>697
１）「Kの具体的な表式」には自粛などの外挿条件が含まれていない。
この時点で論外。
２）クラスターの患者と感染経路不明患者の区別がされていない。
ただの「感染者数」である。
「感染拡大具合を知る」のだから、グラフ化するのは
「経路不明の感染者数」であるべきなのだ。
３）日本のように数十〜百数十人では、元の数が少ないので、
10人増えただけでグラフはポンと跳ね上がる。
４）>>673でも書いたが、K値は「結果の数値」しか見ていない。
後追い曲線描いているだけだから、一致するのは当たり前。
で、そもそもグラフが一定していない。
事実、日本、ドイツ、フランスのグラフは一定の曲線を描いていない。
５）「ロックダウン後でも日本より収束スピードが遅い」と書いているが、そりゃ、
分母が違うんだから当たり前。
この人、統計のマジックとかに簡単に引っかかりそう。
（「昔の日本の平均寿命は低かった＝長生きできる人はいなかった」と思うアレ）
６）上の逆で、フランスはアレだけの人数が感染したのだから、下がって当たり前だ。
７）この人自身、３月末から下がっているの、認めているじゃん。
そして「強い自然減の理由は未解明」と書いている。
「未解明」じゃない！ >673で書いたように、２月末から
「自粛のお願い」をやったからだ。
つまり、この人が「緊急事態宣言の一ヶ月半前から自粛を
お願いしていた」という条件を見落としているだけだ。
以上、K値は意味が無いし、この人も観察能力が無い。 >>705
日本ドイツフランスのプロット見て、線が連続なカーブを
描いていないと気付かないのか？
>>710
何の反論にもなっていない。 >>714の間違い訂正。
７）この人自身、３月末から下がっているの、認めているじゃん。
そして「強い自然減の理由は未解明」と書いている。
「未解明」じゃない！ >>669で書いたように、２月末から
「自粛のお願い」をやったからだ。
つまり、この人が「緊急事態宣言の一ヶ月半前から自粛を
お願いしていた」という条件を見落としているだけだ。 30代男性と再感染の人がいつまで経っても
リストに上がらないね
14日のニュース出てたのに >>714
んー
後から数字見るとこういう人も出てくる
正直、おいらも当時の東京の数字は恣意的に見えた
それ知らずに数字追うと自然減とか、非医療的介入が意味なかったに見える
仕方ない
しかし、その仮説だと今東京で散発的に起こるクラスターの説明が出来ない
この人の仮説が正しいかどうか、今後見ればわかる
学者ってそういうもの。生暖かく見守ろう 東京で起きてることは潮流なのかどうかだね
バーストならいつでもどこでも起きるから気にしなくていい
クラスタていうが、その根拠は説明済なんかな？
バーストだとすると感染者か集った場所がたまたまホストクラブだったていう邪推が拭いきれない 大阪独自のワクチンが6月には完成するって言ってるから自粛する必要はないだろ ワクチン作れる吉村とマスク配った安倍
どちらを信用すべきかは明らか >>720
クラスターになる前に、感染者が一定数以上確保されてるのはガチ
クラスターなので直接感染者数＝感染力とはならないが
毎日クラスターが出てるって事は
クラスターが発生する前に感染者数が維持されてる事を意味する
だとすると、自然現象でのＲノート低下では、１を切っていないという事になる
現状ではまだ判断するのは難しいけど 仮に本当にワクチンができても愛知にはまわさないで欲しいね
吉村さんならそうすると信じてる >>717
新規感染者じゃないからリストは増えないよ
再陽性については、その人の元々の欄に追加記入されていってる 一つは目標で完成に向かってる途中、一つは既に配布して現実のものになってる
だがいくら経っても完了していない
評価時点が違っててしかも条件すら違うものを比較するとか
これだから日本人は何事においても妥当な評価することができない
そんなこともわからず、口先野郎とか
馬鹿晒しばっかり >>729
目標つうか、吉村関係ないだろ
府の金でやってる訳でもないし >>598
神奈川は大村の次に優秀という印象だよ。 >>730
は？
大阪のワクチン開発はどっから金がでて、誰が最終責任者なんだよ 吉村素人が勝手な解釈すんな
この悪魔の新型コロナウイルスの特徴は
1．複合感染です（エアロゾル、飛沫、（直接）接触、経口（糞口）眼）をどれか1つの要素でも、ないし複合的にでも感染します
2．ステルス感染 陽性でも症状がほとんどない人や陰性の状態でも感染する可能性があります
3．オセロ病状 陰性、陽性とPCR検査などした場合など切り替わる病状が14．1％ほどでるという事です
4．潜伏期間が長い 1日〜最長で24日を超す症例もあるらしい｡その多くは3日〜5日ぐらいらしい
5. 様態の急変 様態が酷くない状態でも急激に悪化して短期間に死亡する症例が多数報告されています
6. 査数の＊10倍〜100倍ぐらいの感染数の可能性 検査が全員にできないようなとき、感染力が強く症状が全く出ない感染者が多数存在している
7．クラスター感染 これは感染した人間がステルス感染で感染し健康体であるときなどほとんど症状が出ず10人とか20人とか
大量に1人で感染するスーパースプレッダーを子供株にさせこの子株が更に孫株のスーパースプレッダーや通常の感染者と共にネットワーク的に感染させてゆきます｡ 通常の感染方式より強力です。
※8割の人間が他の人間に全く感染していないとデーターがあがっています。
8．物理感染(間接接触感染）感染者の触れたドアノブでは最大9日間感染できる能力をもったままの状態であると言う事です｡従ってこれに触れた
手から口や鼻を通して入り込む事が考えられます。他のプラ容器やマスクの付着した案件では３〜最大７日程度存続できるという研究結果が出ています
9．人獣共通感染症（ヒト動物感染）犬が低レベルの新型コロナウイルスに感染し、2例が同ウイルスがヒトから動物に伝染したとみられるとの見解を出した
又、ペットの猫や動物園の虎が飼育員から複数感染し、風邪の症状がでた症例が報告されています。又今後その逆に動物からヒトにも感染する可能性があります。 注意して下さい 最近 日本でも猫猫感染が判明。
追伸、最新では動物から人間に感染する事が1例だけど報告があったので、まさかと思うペットや野良猫、
野良犬などからの感染もないとは言えない。元はコウモリから人間に感染したのがほぼ90％以上は確定しているので感染するのはわかっていたが、やはりという感じです
※ 動物から人への感染、初確認か オランダのミンク農場―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052701087&;g=int
動物から人間に感染し変異した場合、更に注意が必要です。
※ ウイルスのサンプル103例の遺伝子配列を調べ、うち101例を「L亜型」（武漢で多くが見られる）か「S亜型」に分類した。約70％がL型。L型の方が感染力が強いとみられる その他地域毎にＡ型Ｂ型Ｃ型と分ける方法によると大まか３種類があり、さらに細かく17種類以上に枝分かれもしているらしい？
※ 中国 バス内で感染した状況でエアロゾル感染が起こって最大5ｍまで到達さらに空調でしばらく浮遊しており最大30分感染できる状態であったという報告があがりました
※ 感染数が多くなると飛躍的に変異が多くなる多分100年に1度くらいの脅威のウイルスです。
※ 感染し回復した人の内、完全な抗体ができるのが10〜15％程度との報告もあります
※このウイルス人間の血管に侵入し血栓を作り、脳梗塞や心筋梗塞を起こすリスクも指摘された。又高齢者以外に子供とかにも川崎病のような症状の報告が
多数上がっています。さらにかなりの期間、肺に後遺症が残る事例が高齢者以外にも続々報告がされた。 >>734
ｸｿ素人が勝手な判断してるのに他人には厳しいていう嫌な人間 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
