【アフターコロナ】在宅勤務が標準に　欧州は法制化の動き、米国は企業主導で恒久化を決める、日本は遅れをとっており・・★５ [かわる★]

**かわる ★** · 2020/06/16(火) 09:14:26.83

新型コロナウイルスの感染拡大に伴い本格化した在宅勤務を定着させる動きが広がっている。欧州では「在宅勤務権」の法制化が始まり、米国企業は在宅勤務の恒久化を決める例が相次ぐ。日本でも実施企業は増えたが、ルール作りなどで遅れている。在宅勤務は企業の競争力も左右する可能性がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60324760S0A610C2MM8000/?n_cid=SNSTW001

【アフターコロナ】在宅勤務が標準に　欧州は法制化の動き、米国は企業主導で恒久化を決める、日本は遅れをとっており・・★４ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592256384/

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:15:21.10

はんこ文化なんとかしないとだめだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:15:42.51

自宅警備院の時代になったぞ
で、お前らエアコンはあるよね？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:15:49.08

デリヘルも自宅配達全面解禁してほしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:16:01.62

日本も在宅を標準化するならバイクや車の騒音規制を厳しくしてもらいたい
うるさくて仕事に支障が出る

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:16:01.87

>>2
うちはしなくていいことになった。

**sage** · 2020/06/16(火) 09:16:49.18

在宅勤務最高だわ
無駄なお喋りに付き合わなくて済むし

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:17:06.16

>>5
薄い壁の所に住まなきゃ解決

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:17:14.51

しかし久しぶりに遠出したらコンビニやら食堂やらかなり潰れてたな
日本大丈夫か？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:17:20.07

日本でもやりたがってる企業もあるんだよ
残業代ちゃんと出してるとこはテレワークで残業0にして生活残業を封じてるんだ

給料安くても残業代でどうにかなってた俺らは相当キツいんだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:17:28.40

出勤自由になった
週３テレワーク、１出張、１出勤してる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:17:46.61

>>974
なんだろ？鮮魚とか酒屋さん熱帯魚とか生体屋さん
くらいかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:18:07.01

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.u-ging.jkub.com/1588676320

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:19:09.17

>>2
IT大臣がハンコ利権の王様だからなあ
テレワーク推進なんて無理でしょ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:20:38.73

東京一局集中の問題
働き方改革
リモートワークは日本の抱えるさまざまな問題に対しての福音となりそうな気もするが、進んでくれそうな予感がない

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:20:39.16

162 名刺は切らしておりまして sage 2020/06/12(金) 18:25:49.38 ID:rBnbAYGu
>>161
バブル部長が外注管理できると思うか？
結局正社員の部下に外注管理すら丸投げだから正社員のクビ切れないよ

ってかこの十年で日本の正社員の仕事は既に非正規や外部ベンダーに外注して進捗管理するのが仕事になってきてる

外注管理ならフルリモートでオーケーだから正社員はこのまま在宅勤務で天国のような働き方して、その分非正規や外注ベンダーがオフィス来て汗書くって構図が加速するよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:20:56.23

虚業だけだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:20:56.72

欧米と違って下地がなさ杉
残業やって偉い、あいつは長時間がんばってるな！で高評価が大半

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:21:04.05

ハンコは電子押印に変わった
トンチンカンな事言って本当は働いてない人が炙り出されるスレ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:21:26.11

　
オフィスがあるIT企業 ←怪しい
↑
という時代になる
　

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:21:35.74

日本はものづくりwなんだよ
エッセンシャルなんだよ
キーなんだよ
在宅でなんかやってられるかよ
欧米様が頭脳労働で作ったプラットフォームに大人しく乗ってるだけだけなんだから
日本にはそんな仕事ねーよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:21:39.41

>>2

あんなあ、チョン。

日本のハンコ、欧米のスタンプは、事務処理にとって便利で必須なものだよ。
欧米の公文書みてみな。もうそこら中にスタンプがベタベタ押されてあるから。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:22:13.42

うちの職場は6月1日以降も基本は在宅勤務だわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:22:32.85

在宅勤務可にしても人がリアルで動かないとこなせない仕事もたくさんある
物が買えて宅配が来てテレビ映るから大きな不安はなく過ごせる
テレワークは感染を軽減はできても防止は出来ないと思う、誰かは出社しなくちゃいけないので

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:22:53.02

まだ出勤してるバカいるのかよ
早くテレワークやれ。楽だしデメリット無し

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:23:23.36

可能な限り在宅勤務をするべき
パソコンやITも最低限すら使えない癖に大声上げて恫喝するだけの老害管理職なんぞ淘汰されれば良い
また無駄な交通費も事務所代も削減できるし会社にとっても経費削減できてええやろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:23:52.94

>>1
ネットが商用化したとき、これで世界中どこでも仕事出来るやん通勤の必要も
無いなあと思って２０年。なーんも変わらなかったのが急に在宅勤務法制化で
日本出遅れって煽ってもアホとしか思えん。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:24:12.52

　

・テレワークやめた会社・テレワークできるのにやってない会社はブラックなので、
　そういう会社に就職したら負け組です（笑）
・2020年のこの時代にまだ裁量労働やってない会社はブラックなので、そういう
　会社に就職したら負け組です（笑）

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:24:15.16

在宅勤務なんて浮かれてると　自宅で出来る仕事は全部委託に切り替えられるよw
以前から日本のホワイトカラーの生産性が低い…なのは言われてたからな、委託に切り替えて効率化

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:24:43.07

>>22
　
欧米のスタンプはコンビニで買えるやつで、
今は電子スタンプwww

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:24:44.62

全てのコミュニケーションが簡単に記録出来るようになって社内政治で仕事の成果横取りしたり「俺が仕事主導しました」みたいなハッタリが通用しなくなるから無能バブル老害にとっては死活問題なんだよな

今まで空気や同調圧力でギリギリ体面繕って生き残ってきた無能は文章メインのコミュニケーションになると実はコミュ力ゼロだったってことが無関係の第三者にもバレちゃうしね

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:25:13.35

>>26

あんなあ、チョン。

在宅勤務は、賃金が完全歩合（出来高制）になるのだぜ。
つまり、これまでのような会社と従業員の関係でなく、企業と下請けの関係になるのだが、覚悟があるのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:25:18.44

全体で見て遅れを取ってるかと言えば、
全く遅れてないという、いつものバカ
新聞の記事やね。
テレワークの有効性が判明しただけで、
必須でも無いのに、何でこんな書き方
すんだろ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:25:19.06

>>29

バブル部長が外注管理できると思うか？
結局正社員の部下に外注管理すら丸投げだから正社員のクビ切れないよ

ってかこの十年で日本の正社員の仕事は既に非正規や外部ベンダーに外注して進捗管理するのが仕事になってきてる

外注管理ならフルリモートでオーケーだから正社員はこのまま在宅勤務で天国のような働き方して、その分非正規や外注ベンダーがオフィス来て汗書くって構図が加速するよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:25:57.52

ビールの株買っとくかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:26:00.73

三菱地所とかオフィスで結構食ってる企業は戦々恐々だろうな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:26:01.83

架空のテレワークマナーをでっち上げて
マナー講師を釣ろうず！

十年前のVIPでありそうな大喜利を考えた
よろしう

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:26:19.86

テレワークしない会社はどんどん淘汰されていくから転職した方がいいよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:26:56.81

経営者じゃなく社員ですら最初は在宅勤務なんてどうなんだろうと胡散臭い気分で始めたのにいざやってみたらみんな大絶賛だったやっぱり通勤のストレスないっていいよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:27:08.17

できる業種からどんどんやればいい
電車が10%すくだけでも大きい
ただ鉄道会社は売り上げを落とさないように有料特急を増やすだろうｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:27:30.02

>>30

何ねごと言ってるのだ、このカスチョンは？w

欧米のスタンプにはピンからキリまであってな、
トップクラスのスタンプは、「認可」を承認するスタンプだ。そんなものコンビニにはねえぜw

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:27:34.91

>>5
ポツンと一軒家に住めば解決

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:28:07.36

いらんネットばかり見てそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:28:08.27

企業や業務を理解しているから在宅でも可能な人と、
業界や世間一般的で汎用的なスキルがあれば在宅でも可能な人とは区分しないと

後者の正社員は死滅しそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:28:21.88

>>29
別にええんちゃう？
これからどんどん無能なホワイトカラーは淘汰されていくし
究極まで行けば経営者と現業の人しか要らなくなるんじゃないか？
税務は税理士、社保関係は社労士に外注した方が下手に無能な総務社員抱えるより安心だし経費削減できる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:28:30.91

>>38 日本は意味不明の同調圧力でポシャりそう

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:29:28.51

>>41
バカか、最後は署名サインだ！
アメリカに会社持ってるから、ボケ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:30:05.11

もともとチョンカスには契約・義務の観念がないから何言ってもムダニダ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:30:24.27

>>7
すごいソレ
気に入らない会話が聞こえても来ないし
サボってる奴の姿も確認しないで済むし
ストレス限りなく減った

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:30:26.06

>>36
まぁそいつらは自業自得でいいでしょ
リスクの無い事業なんて無いんだから

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:30:47.93

>>47
同じ文体で煽っているだけの奴に釣られるんじゃない
NGいれておけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:30:59.28

そりゃ日本になんて変化は無理だよ
未だにハンコハンコFAX FAXって叫んでる老害が山ほどいるんだから
無能国家ここに極まれりだ
日本がここまで成長できたのは別に日本人が優秀だったわけではなくただまぐれでボーナスステージがデカく当たっただけだからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:31:43.21

在宅で仕事出来る人と無理な人がいるから
法制化するなら業種職種業務内容を細かく分けないと混乱するだろうなぁ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:31:45.96

>>45
つか、税理士の9割以上が
そらこそIT化で消えて職業じゃね？
ちょっと早く消すだけだよw

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:31:51.44

世界の潮流に逆らってトンキン一極集中
もちろんトンキンだけ衰退

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:32:05.12

日本は韓国からIT専門家を連れてきて指導してもらったほうがいい
日本人だけでやったら、後100年はかかる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:32:39.79

在宅勤務だけどバカンスは国境越えて異動しまくる権利がある！とかさすがダブスタ欧州だなと

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:32:50.51

現場や工場とか以外は基本全部
自宅勤務可能だろう、特に経営や経理などは
完全にできる、本社ビルとかがいらなくなる
通勤費が消えるのは非常にでかいし
社員の側も支店などに行く必要なくなれば、どこに住んでも良くなる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:33:29.52

日本企業の体質が古いどころか化石になってるからな
それに会社、社員相互で信用してないんだろ？
政府も奨励してないしな
この先100年経っても出来やしないよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:33:31.03

で、結局欧米では在宅勤務はうまく行ってるの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:33:35.43

在宅フリーランスの人って、客先へ意味なく挨拶周りしてたり　リアル飲み会にこだわる人多い印象。
立場上そうでもしないと仕事こないのかなと思ってたけど、単に話し相手欲しいだけなのかもな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:33:44.41

>>49
同じ人いて嬉しい
通勤よりもそっちのほうがストレスなんだわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:33:48.85

在宅勤務できる職種は限られている
大半の職種は出勤が仕事
つまり膨大な失業者が生まれる

社会にとって重要なのは効率ではなく、雇用
AIが仕事効率化しても誰も幸せにはならない

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:34:44.20

近所の老人ホームも在宅勤務らしくて
無人だわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:35:25.10

>>58
経理の仕事内容知らない奴が語ってるのが丸わかり

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:35:54.57

そもそも
在宅でできる仕事なら、全てAIで代替可能

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:36:00.95

何でも欧米が正しいという前提で考えるの良くないよ
何が「遅れ」だよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:36:44.86

オフィスに出勤する必要はほとんどなくても、営業現場の人間は顧客に足繁く通って
良好な人間関係を構築する必要があるから、フルで在宅は難しい
日本ではまだまだ人間関係により成り立つビジネスが多々あるのが現実だから

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:37:22.64

>>53
業種職種はわかるけど業務内容の自己申告制はやめてほしいけどな
俺この度リモワになってるコード書く人なんだけど
クソ文系上司のせいで
毎朝1時間くらいくだらねーチャットに付き合わされてる
あいつみたいのに聞いたら
単にまともに仕様書作れない読めないだけなのを
業務内容的に無理って言葉でまとめるだろうよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:37:44.10

サボりたい日本人

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:37:47.41

新人研修とかどう考えても集まってやった方が早そうなんだけどどうすんだろ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:37:51.46

日本経済の7割以上は内需だからね

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:38:00.77

現場もいずれロボットに変わる
お前らの会社も検討はしてるだろ
テレワークと同じでコストが高いだの変えたくない奴等が抵抗するだろうけど
コロナみたいな外的要因で必ず変わる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:38:09.54

>>56
それするくらいなら100年かかってもいいw
つか素直にアメリカ、シンガポールかオランダから呼ぶさ
なんで韓国なの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:38:53.24

>>65
遅れた経理やってるのが丸わかりｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:39:07.99

あーあ
飲食店や交通、自動車など壊滅だね
経済は全滅だね

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:39:16.43

FAX印鑑多様ジャップにできるわけねえだろ
バブル世代がいなくなるまで只管辛抱や

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:39:28.42

一つでもそういう会社があれば騒ぎ立てる日本の糞メディア

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:39:30.00

>>14
つまり自民を引きずり下ろせばいいわけな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:39:30.57

会社で24型２画面でやっていたが置くところがないので
会社のパソコン持ってきたはいいが、新たに置くところがなく
家の私物の4k２７で済ませている。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:39:32.18

>>2
末端のハンコなんか閲覧しましただから既読機能で十分
承認ハンコはハンコじゃなかろうが必要なので電子承認かなんかだろうな
ハンコが主体じゃないことにいい加減気づこうぜ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:40:16.52

日本は発展途上国だからねえw

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:40:22.61

>>60
外資金融系だが上手くいっているかどうかはともかく、
全拠点で在宅勤務継続中で業務も回っているし、大規模リストラの話も聞かない

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:40:22.89

>>61
やだなぁw
次の仕事に繋げたいだけだよw

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:40:40.38

人事部と戦ってなんとか感染対策としての
在宅勤務は認めさせたが、
コロナ終わったら完全に出社に戻す気だね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:40:57.09

>>10
うちは働き方改革で残業代シビアになって早朝深夜手当無くなったり
ノー残デー出来たりしてたけどリモワ化してから在宅でも45時間まで残業代出るようになったぞ
必要なデスクとかの備品代も出る

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:05.28

>>77
できるよ
特亜の人w
日本は高度に高度にはってんしていたので
ファックスの普及率が高いので今でも使われている。
で、今受けも送信もnetFaxで済ませているので
送受受信はPDFです。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:05.89

>>70
　
サボっていいよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:26.75

テレワークならここにも書き込み出来るしビール飲みながら仕事も出来るし最高なんだよな
昼寝してまた仕事こんなの在宅勤務じゃなきゃ無理だし

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:37.73

>>80
家庭用プロジェクターで壁にうつすと１００インチも可能。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:41.17

テレワーク産業は今後も主流になりつつあり
交通費、服装や必要文具類、コピー機代、その他飲食代などの必要経費がかからない分テレワークは初期の設置費用のみで電気代などは交通費と比較してどう高く見積もっても対して高くないので
テレワークに関しては退職金賞与を含めた給与を三割減にしても理にかなっており続行したいという社員が殆どなので問題ないですね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:42.31

>>71
既存社員が新人の為だけにわざわざ出勤したくないって言い出すのが目に見える

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:44.22

ウチの会社もまだ恒久的にテレワーク決定はしてない。
もし決定したら即効引越しするぞ。
でも1週間に数回出社しないといけないので、関東圏から出れない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:46.82

野蛮な未開ハンコ土人が文明社会のマネしようとしてて草
お前らサルには半万年早いわ😂

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:41:54.01

>>1
満員電車がなくなって痴漢氏も消滅の危機か

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:42:06.01

うちの会社は血印が義務だから、電子は無理だなあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:42:14.58

×日本は高度に高度にはってんしていたので
○日本は高度に機器が発展したので

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:42:55.88

>>87
メールと比べて何がいいの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:43:16.27

>>54
ま、究極にはそうなるだろうな
今の段階ですぐにはならんから社員抱えるよりはプロに外注した方がええってこと

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:43:18.37

>>84
そういう人のほうが多いと思うけど、
飲み会で　精神論とか説き始めるヤツもいるから油断ならない。