【アフターコロナ】在宅勤務が標準に　欧州は法制化の動き、米国は企業主導で恒久化を決める、日本は遅れをとっており・・★５ [かわる★]

**かわる ★** · 2020/06/16(火) 09:14:26.83

新型コロナウイルスの感染拡大に伴い本格化した在宅勤務を定着させる動きが広がっている。欧州では「在宅勤務権」の法制化が始まり、米国企業は在宅勤務の恒久化を決める例が相次ぐ。日本でも実施企業は増えたが、ルール作りなどで遅れている。在宅勤務は企業の競争力も左右する可能性がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60324760S0A610C2MM8000/?n_cid=SNSTW001

【アフターコロナ】在宅勤務が標準に　欧州は法制化の動き、米国は企業主導で恒久化を決める、日本は遅れをとっており・・★４ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592256384/

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:43:36.35

>>96
ハンコは社長に任せている。
ハンコ必要な時は社長だけ出勤してあとは社員全員テレワーク

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:43:46.80

AI社会でも生き残る職種
・一部サービス業
・一部営業
・一部経営
・一部行政

現在在宅勤務可能な職種はほぼ全滅
AIもAIが作る時代が到来する

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:44:11.56

>>97
５ｃｈ作法からして遅れてるな。
書き直さなくても気持ちは通じてるし、だれもホモのこと書いてるとは思わない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:44:28.90

日本のバブルのはじまりはプラザ合意云々といわれているが、
どこの国か関係なく世界的かつ歴史的に見た場合、どのバブルも具体的には、
必ず都市部の不動産投機、なかでもオフィスビル等の過剰な供給から始まる
いわゆる土地買ってビル建てて貸して金も受けようぜ、という話
トランプみたいな連中が跋扈する
土地と建築コストと金利から計算して賃貸時の坪単価が出るのでそれをベースに話が始まる
そこに金融機関が絡んで経済が沸騰していく
だが実態がないと需給バランスが崩れ、供給過剰となり、不動産賃貸価格の下落からバブル崩壊となる
もしリモート化を推進すると大きなオフィスも不要となりバブル投機ではなくても結果として同じ効果を経済に与える
経済へのダメージは想像を絶することになるよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:45:04.53

残業管理は過重労働になってないかが企業にとっては重要
評価はあくまでも成果でしょ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:45:14.55

>>98
個人宛じゃない

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:45:25.34

>>94
署名が必要な場合には印鑑よりも面倒な場合あるよ

時々困るわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:45:29.21

在宅最高だな
こういう選択肢はどんどん増やすべき
人と密接な関わり持ちたい人持ちたくない人色々いるんだから強制はだめだ
学校も選択できるようにすべきだな
子供も大人もつまらない有害だけのいじめを回避することができる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:45:29.79

本当にどうにかしないとトンキンの感染収まらないんだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:45:35.54

>>98
途中の傍受されないところ
メールは確実に受信できる保証はないです。
特に添付ファイルは行政の一部はセキュリティー上蹴られます。
だから残ってます。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:45:40.20

在宅最高だけどたまに通勤するとそれはそれで新鮮だったりするから勤務先は残して欲しいな

ただ在宅だろうと出勤だろうと決められた日ではなく、自分の裁量で選べるのがベスト
今はそれが出来てるから有難いわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:46:11.53

ファックスとハンコに重税を掛けてみよう

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:46:14.00

会議がプロジェクト管理ツールに積まれたタスクの棚卸しだけになってスッキリ

言語化されてなかった作業も全部ツールに乗っけてついていけないやつを振り落とせるようになった。

ツールが使いこなせない人が振り落とされるわけでなく、今まで何してるかわかんない時間が多かった人が目立つようになった。

自分の存在消さないために仕事を作ろうとしても、生産性のないタスクは棚卸しで精査される。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:46:27.78

個人契約、IT派遣が無くなって嬉しい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:46:34.95

>>1
遅れも何も中小零細企業のオーナーや社長は、在宅なんてやらせる気なんてねーからw

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:46:57.10

>>1
まぁITで成功した米国と
ITに乗り遅れた日本では同じ様には出来ないよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:46:59.57

>>98
ああ、あとHTMLじゃないとこかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:47:25.91

>>115
そんな会社いずれは淘汰されて行くから気にすんな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:47:32.90

>>91
オフィスの縮小は出来ても、無くすことまでは出来ないだろう
テレワーク推進した上で、それでも残っちゃった部分が有るなら、それは無駄でなく必要なものだ

だから、それで通勤組に配属されちゃった奴は完全に罰ゲームになるから、そこの待遇差は考えてやって欲しいものだ
老害じゃなくても出勤せざるを得ない奴も居るんだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:48:49.46

在宅勤務が全て可能なら、東京に人口は集中しない
東京に人口が集中する理由は
許認可権持ってる役所が東京に集中、企業の本社が東京に移動
大学設置許可を東京に集中させたから

大学と役所と企業を地方に分散させれば、東京一極集中は消える
政治は在宅勤務ではできない、が現状

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:48:50.94

>>110
ビジネス向けのファイル交換サーバで解決するよ

相手も指定してパスワード渡せるし
アクセスしたログ確認や期限も指定できる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:49:23.91

そして誰も何も買わなくなった

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:49:31.50

>>105
在宅基本のこれからは自分自身が成果を会社にアピール出来るような人でないと生き残っていけなくなるだろうな

ただ在宅で改めて思ったがコミュニケーションは重要ね

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:49:40.87

>>117
うちはケータイ写真メール

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:49:54.54

>>118
日本の企業がほとんど中小企業だと理解してバカ発見

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:50:03.63

多分一番困るのは仕事もあんまり出来ない（昔はバリバリでも）人達がポジションとかで偉そうに出来なくなることでは
対面したら肩書きで威圧出来てもオンラインだと出てくるのはデータと言う結果のみ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:50:20.30

>>79
そんで野党は「サーバー増強は無駄！時代はクラウド！」だろ
ITの素養を持った政治家とかいるんかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:50:26.17

テレワークって、将来請負契約みたいになりそう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:50:49.94

>>15
成果報酬にすれば解決するんじゃない？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:50:51.77

>>110
受信確認が必要ならメールで自動的にできる。
受信されたＦＡＸが必ず見られてるという保証はないから、重要なものは結局認知確認が必要。
行政が遅れていることを利点に挙げるのは本末転倒。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:50:54.31

無意味な満員電車をなくせ
小池はマニフェスト守らないから
次はない

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:51:11.63

はんこか。
社内文書はほぼ全部電子決済か電子捺印に代わったが、
社外文書はまだほとんど実印だな。特に契約書とお役所関連。
あと役員で全くITダメな人がいて、決裁書類その人のために出力してたりする。
はんこ無くなるとプリンタもほとんど使わなくなるね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:51:27.30

テレワークで需要が無くなる飲食アパレルとかは他業種に転職を促すべきなんだよな
移行期間だと思えばいいのにまだ何とかなると思ってるアホが多すぎる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:52:01.83

外資系の会社の話聞くと、もう年内な出勤しないって社員がいる一方で、やっぱ毎日のように出勤しないといけない社員もいるようだけど
オフィス構えてる以上そこに誰か行かないと何かしら支障は出るだろうから完全に無くすのは普通に無理では

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:52:01.87

在宅勤務が全てになれば、次は雇用自体を消滅させることが可能
在宅勤務でできる仕事はすべてAIが代替できる
在宅勤務は大量失業時代への過渡的形態

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:52:05.05

これからはシンガポールで働きたければスウェーデンの自宅からオンライン入社出来る
クラウドのおかげでドイツからオーストラリアのサーバにアクセスするなんて必要もなくなり、
フランクフルトリージョンにアクセスするからレスポンス問題もなくなる
自宅に仕事用の書斎を持つのが当たり前になり、近くの山や海に個人オフィスを持つことも多くなるだろう
郊外にはテレワーク用オフィスが時間単位で借りられるかもしれない
宿泊施設併用で夜間作業もバッチリだ
20世紀は人が国境を超える時代だったが21世紀は情報が国境を超える時代
世界はまた新たなフェーズに入った

一方日本はハンコ出社していた

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:52:17.56

>>1　在宅って就業人数の何割だよ、
在宅にできない職業は高給にして在宅はそれなりにしないと格差是正とか絶対ないわ
それか生産性向上で平均時給上げて時短分配かベーシックインカムの国民限定だな。
　日本の岐路。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:52:21.79

テレワークは機密事項流出以外デメリットなし

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:52:55.92

なんで日本は進まないんだよ
上司のおじさんがかわいいOLさん見たいから？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:53:02.93

在宅勤務はスーパー実力社会になるからかけ離れてる日本では時間がかかるよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:53:37.51

>>128
いいんじゃない？
資本主義の基本原則は"国民総自営業"なんだし
俺は現業職以外は社員で囲う必要はないと思ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:54:10.34

やっぱアメリカが最強
日本は後進国すぎて不安になるわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:54:34.19

日本企業だと在宅でも成果で見ずに9時17時でパソコンの前にいれば給料出してくれそうでラクそうではあるよなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:54:58.22

>>140
もうITはそうなってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:55:01.91

うちの会社は3月から全員テレワーク始めたけど
あまり支障ないのでコロナ後も継続するらしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:55:14.28

>>98
メールには自筆署名入れられないだろ。
サイン画像添付したら恐ろしいことになる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:55:22.80

>>144
ITはな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:56:13.48

>>136
そんな甘くない
海外で働くのはいくらオンラインでも就労ビザが必要
雇用は自国民が優先だし税制の関係も厄介

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:56:30.15

欧米　→　在宅勤務推奨

ジャップランド　→　自宅警備員増強

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:56:48.23

>>25
製造業なんすけど
世の中いろんな仕事あるんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:56:50.18

誰かが現場で働いてるから生活が成り立ってるのになあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:56:54.16

まだ残業がなんか偉い、定時で帰ると罪悪感があるみたいな空気があるうちは無理やろ
大分マシになったとはいえ、今の老害が死滅してからがスタートラインだと思う

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:57:15.39

>>134
オフィスは社員が集まって仕事する場という考え方が変わるんだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:58:31.43

>>7
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ···ウィンドウﾊﾟｯ
新入り「あのー文字列表示するにはどうするんですか？」

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:58:33.13

>>149
オフィスビル専門系の不動産屋さんですか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:58:35.96

ヨーロッパなんぞ落ち着いたとか言っても新規で毎日800人とか出てるからな
しかも人口は日本より少ないからどれだけ蔓延してるかわかる
依然危険だからテレワークなだけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:58:37.39

一部企業ではリモートで効率が良くなったから人員削減という流れもある。
派遣はどんどん切られるし、正社員も危ない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:59:44.49

勤務地の縛りがなくなると
いろんな会社で働く可能性が出てくるな
言語の壁はさらに高くなりそうだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 09:59:50.18

>>13
ｱﾌｨｶｽは最初からリモートワークでいいよな死ね

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:00:04.12

テレワークで成果を出せない奴はリストラ要員。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:00:14.95

ウンコしたい時に出来る幸せデカい
職場はなんだかんだ個室取り合いが厳しかった
今勤務してる人達も在宅増えたから会社空いてて快適みたい

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:00:24.03

>>152
その空気を自分から変えていこうとする人がいないと一生変わらないかと
なぜなら若い頃に半強制されてた人が歳取ると結局自分の若い頃はーとなるのが人間なんです

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:01:04.14

>>158
セキュリティーどうなの？って思うところはある
モチベーションだね
在宅だとスーツ着ないので

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:01:34.36

韓国や台湾以下じゃん

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:01:53.05

IT系だと100%リモートできそうだけどメーカーとかは現場があるからね
公平性もあるから日立や富士通は50%目指しているのかね

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:02:12.81

>>161
しかも一番コロナ感染がヤバイのは共有トイレだからな
ダイプリもトイレが一番ウィルス量が多かったっていうし
俺は在宅勤務になってから外のトイレは一切使ってない

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:02:45.12

ITはビジネス英語出来れば÷30~50万/月の価値はあるかな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:02:50.91

新時代、新世界の始りだああぁぁああっぁぁあああああ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:03:03.30

>>139
社内プリンが出来なくなる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:03:04.24

リモート以前に仕事できない・やらない人は多かった
ただ現状正社員は首にできない

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:03:22.04

都内出張に車で行く会社が多くなってるから道が東南アジアみたいになっとるw
そのうち何割が行かないとできない仕事なのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:03:22.92

>>161
たまに会社行くと人少なくて快適だったな確かに
出社したい人したくない人にとってWIN-WINな状況

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:03:26.29

>>157
賃金が下がるでしょ。
基本交通費補助がないでしょ。
たまにいくけどさ
住宅手当が出なくなる可能性があるよね
都市と田舎じゃ家賃が１０万違うからね。
都市の賃貸と交通機関が崩壊する。
長期戦で車産業も斜陽かも

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:03:31.38

在宅勤務なんか流行るわけないだろ
日本じゃ無理だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:04:54.88

これからは就職するときに、自宅の仕事部屋アピールだな
光もありカメラも数個あるとか、サブＰＣもあり
光が落ちてもＷＩＦＩ完備で、常に接続できます
個室なので、他人も入れないとかが売りで採用決定
採用面接ももちろん在宅勤務で行う、仕事するならそうなる
これからは仕事部屋自慢が始まる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:06:01.79

ジャップは固定電話に出てFAXを送ってハンコを押さないと死んでしまうから仕方ないよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:06:20.86

いま在宅勤務だけど、猫が体に乗っかってきてゴロゴロ言ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:08:09.97

>>174
だな！
IT後進国のチョッパリには永遠に無理

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:08:22.01

>>139
上司も在宅したいだろうよ
しょうもない事で相談されたりが減ったと思う

これからは、いちいち相談されなくても1人で仕事進めてくれる部下だけ欲しい！ってスタイルにどんどん変わっていくだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:08:27.57

テレワーク自体はどうでもいいのだが
社内パソコンにインストールされているアプリのライセンス使わないのなら必要な人に回してくれないか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:08:45.27

在宅だと夜に仕事して昼間ゴロゴロできるし最高だな。
まぁ忙しくなったら大変かなぁ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:08:47.63

テレワークできる仕事は出来ない仕事より重要性低いのが多いから、いいんじゃないか

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:10:28.33

>>182
そんなデータあるのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:10:33.91

在宅だとたまに印刷したい時に困る
プリンター買っちゃおうかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:10:48.41

>>182
テレワークできない仕事の方が派遣でもできる仕事が多い

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:12:40.87

トヨタの工場がリモートワークにならないのは何故？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:14:30.85

>>161
個室が満員でようやく空いたと思ったら下痢便の後だったときの絶望感

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:14:39.70

>>136
それは無理

それぞれの国の輸出法規があるので
情報、特に技術情報に関しては海外からのアクセスや
海外のサーバへの保管には制限がある

輸出法規に関して国際的な共通枠組みができないと
こればっかりは難しい

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:14:43.52

>>186
自宅にはショボい設備しかないからｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:15:09.68

>>186
ライン化しても人の手が必要じゃなくなることはないからだろ
人の手を完璧にロボット化するにはコストが掛かりすぎる

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:15:30.66

>>183
データはない…笑
ただの私見です
医療や介護、物流や建設とか、在宅で色々決めても現場で動く人がいないとどうにもならんと思うんで

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:15:47.14

在宅でできる仕事なんて限られてるだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:16:09.45

前の職場、定年前の経理の婆さんが
勤務時間中に　私用外出で２時間ほど行方不明とかザラにあった。

あの婆さん　テレワーク全盛になる前に定年退職できてよかったな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:16:18.78

>>190
万が一出来たとしてちょっとした通信ラグで
エライことになりそうだしな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:16:32.69

>>191
一応テレ手術はあるぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:17:19.79

遅れてるというよりもそこまで急ぐ必要がないだけなんですが

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:17:26.41

今でも焼却炉て全国の焼却炉を１か所で管理して
熱が上がり過ぎたら、下げたり燃えたの終了したら現場に指示とかある
これも自宅で全国の焼却炉管理して、シフトで次に渡せば
自宅で焼却炉管理できるだろうし、同じように
コンテナのオペレーターとかクレーンは別室でカメラ見て
荷揚げしてる、これもレバー自宅に置けば世界中のコンテナを
管理できる、空港の管制や溶鉱炉や原発もできる
応用は相当広い、イージス管理だって自宅でできるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:17:38.76

工場はリモートは無理にしても無人化は進むでしょ
工場にいる総務や経理はリモートしているんですか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:18:03.47

竹本IT相「ハンコは日本の文化だ　出社して押しに来い！！」

**不要不急の名無しさん** · 2020/06/16(火) 10:18:04.82

もう会社がらみの新年会、忘年会、歓迎会なんかはなくなるだろうね。
そもそも会社ぐるみの飲み会なんて日本くらいだったからいいけど