新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★3 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
厚生労働省は１６日、東京都の約２千人の抗体保有率を調査した結果、０・１％に陽性反応があったと発表した。
約３千人を調査した大阪府では０・１７％、宮城県では０・０３％に陽性反応があった。
抗体検査は感染した後、体内にできる抗体を少量の血液から把握する方法。
2020.6.16 09:31
https://www.sankei.com/life/news/200616/lif2006160011-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200616/lif2006160011-p1.jpg
★１ 2020/06/16(火) 09:51:40.86
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592272044/ 全然かかってないじゃん
これはこの秋からヤバイかもしれないぞ 実は日本には、そんなに入ってきてなかったんだろうか 集団免疫は不可能、老人が死ぬとはいっても若者でも確率ガチャで血栓と血管炎できて脳梗塞おきやすい体にするし
間質性肺炎起きたら肺の機能低下するし
無症状患者が媒介しまくるし長く苦しめられる最悪のウイルスじゃん。 >>1
少なすぎ、東京が大阪の約半分近くというのはおかしい
もう時間がたって抗体が消滅している
もしくは、東京のサンプルに偏りを持たせたかだろう
いずれにせよ、厚労省は検査拒否をしたのと同じで
実際の感染者を少なく見せようとする意図が感じられる ピークをずらすどころか予想以上にうまくいってしまったな >>11
大都市以外に田舎っぽいとこも検査しようってなったから 東京 14000人
大阪 15000人て事か？
大阪のイキリどうすんだ？ あと何度も感染して血管炎症なんか起こしたら慢性炎症に移行して糖尿病になるじゃん。
コロナウイルスのせいで慢性炎症疾患増えて医療費最悪になるよ。。 それだけ感染した人が少ないって事だから
みんな上手く感染予防できてるって事でよかったじゃん 無症状・軽症者だったやつでもちゃんと抗体できるのかの調査も必要じゃね？ 相変わらずの大本営発表だな
感染者がこんな少なかったわけないわ 新コロってエボラ＋SARS＋エイズなんだよね？
ならばエイズウィルスの如く無症状のまま数年後に発症ってことは無いのかい？？ この結果をどう考えるかだな
感染防止対策がうまくいっているのか、感染してても抗体が作られなかったのか、そもそも日本人は罹りづらいのか
何にしても抗体保有率が低いというのはあまりいいニュースだとは思えないな
(´･ω･｀) >>14
東京の死亡者数は大阪の4倍つまり死亡率も4倍
東京の死亡率は2%
この抗体保有率の数字があまり信用できない >>20
そのまま続けばいいけど感染率低いってことはいつまでも爆発リスクがあることになる
クラスター起きたときの感染っぷりは日本も海外も変わんない感じやし >>24
９００人亡くなった結果、なんと０．１％も抗体を取得できたようだ
よかったな って事は「夜の街」関連が異常な数値だってこと？
無症状感染者も含めてここを徹底的に抑え込めば感染拡大は防げると言っているのか。 ソフトバンクが0.43%だろ
どっちを信用したらええんや 流行すら出来ない雑魚ウイルスにワクチンとか集団免疫とかいらんわー笑 東京の死亡率は2%
大阪の死亡率が0.5%
世界で言われてる死亡率が0.4%くらいだから大阪が現実に即してる
東京の抗体検査の結果がおかしい そうか。大阪はすでに集団免疫を獲得したから感染者が少ないんだな。
もう自粛なんてやめて皆で感染し合おうぜｗｗｗ なんで抗体検査なんてしたんだ？w 専門家に騙されたか？w この数値だと、海外からの流入阻止を強化するしかなくないか >>33
偽陽性出るからソフバンが検査した平均の数値は感染者0と変わらんレベルの低さよ
今回のは二回検査してるから正確性で言うならこっちのがまだ正確な数値 人口の10%以上感染してるとか言ってたアホ出てこいやwww >>10
＞これだと死亡率高すぎだし信用できない数字だな
亡くなってるのは老人ホームクラスターだろ。 歌舞伎町だけじゃなくて都内の繁華街や商店街を積極的に調べたら
どこも４〜５０人は出るんじゃないの 三密>>>>マスク>BCG>手洗い・うがい>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニューヨーク これからは年寄りと持病のあるヤツのみ活動自粛であとは以前の暮らしに戻ろうぜ 対象数がまだ少ないから
あと10倍取らないと正確さが低くダメなんじゃ 新型コロナは抗体がほとんど生成されなかったり、生成されても長時間持続しないと報道されてたし。
その通りだった。
だから免疫獲得政策は通用しないし、
日本が過去に抗体を取得していたから死者が少ない説も成り立たない。
新型コロナウイルス感染症から回復した人のうち3分の1で抗体レベルが低いという報告
https://gigazine.net/news/20200409-coronavirus-low-antibody-level/
新型コロナ、回復後の免疫獲得はあるのか 専門家の意見
https://www.afpbb.com/articles/-/3279544?cx_part=common_focus
> だが、新型コロナウイルス感染症を引き起こす「SARS-CoV-2」のようなRNAウイルスでは、
> 十分な量の抗体ができるまでに約3週間かかる上、その免疫による防御効果はわずか数か月しか
> 持続しないことが考えられるとビビエ氏は指摘する。 >>48
最初からそれでよかった
死ぬヤツ決まってるようなもんだし 感染は広まってなくて良かったと喜ぶべきか
抗体持っていない人が多すぎるのを悲観するべきなのか 春分の3連休の気の緩みガーとか結局関係なかったな
すべては人気取りのために中国と韓国だけ入国規制にして欧州の入国者、渡航者を野放しにした安倍のアホ
あと小池と吉村の人気取りのためにスタンドプレーにやられた
特に小池はオリンピック延期まで検査拒否で隠蔽してたから悪質 >>23
少なく発表してると思ってんの？
抗体保持者が多いほうが望ましい結果だろ ま、院内感染と夜の店に気を付けつつ活動するしかないね
あと国境は閉じておけ
いかなる理由だろうと入れるな 東京都の0.1%！！てことは無症状でも
感染した人が14万人いるってことか。
もう全員感染するのは止められないんじゃないか？ 東京 2000人 0.1% 2人抗体あり
大阪 3000人 0.17% 5人抗体あり
p値は0.5で両者には、統計的には全く差がありません
直近の感染者数の推移が示すように、大阪の勝利は揺るぎません たしかに自分の周り誰も感染してないし、疑わしいのも居ないもんな >>56
集団免疫目指してる国だったらこの検査人数でもこの数値だったら顔面蒼白になるなw マスクが有効なんだな、やっぱり
みんなでマスクをつける 第2波あるやろ
それに、外国人を招いてコロナを招くオリンピック？
無理だよ 台湾やニュージーは抗体もってる人0％に近いだろ
こういう国はワクチンできるまで鎖国するのかな 東京都で約14000人、大阪府で約15000人の感染結果。
もし、検査、検査・・・ってやってたら医療崩壊してたという事実。
本当に武漢やイタリア、NYのようになっていたかも・・・・・
これって、ぞっとする結果だろ。 0.1%を少ないと感じてる数字に弱い馬鹿が多すぎる
つまり毎日発表されている感染者数の１０倍感染者がいるってことだぞ 検査数ｗｗｗ
東京都1971人、大阪府2970人、宮城3009人 >>1
そらそうだろ
誰がもう感染してるとか言い出したんだよ 医療は逼迫してなかった事が証明されたなw
あれはパフォーマンスだった おかけであの超過死亡や
これはもはや犯罪行為ですなw >>60
最初から蔓延が起きていない方が行政にとっては責任が軽い 結局安倍ちゃんの感染拡大防止策が功を奏してるんじゃん
ケンサーズ息してる？ >>33
ソフトバンクの結果も細かくみれば
医療機関の場合、受付・事務は2％、医師は1.9％、看護師1.7％
社内業務や営業、技術などのオフィス社員（早期に在宅勤務に移行）は0.17％だが
コールセンターは0.41％と色々見えてくる 夏にエアコン使わないで
熱と紫外線でウイルス除去しないとな >>73
統計学的には無作為サンプルなら2000で十分なんだが？
ロクに統計知らない無学歴なの？ >>78
安倍は何もしてないよ
いろいろやったのは国民一人一人だ 大阪が東京より高いのは予想道理だ。批判されながらも、歌舞伎町のホストクラブでは全員に対してPCR検査を実施中の東京。一方、大阪は、コロナを抑え込んだと、吉村知事を英雄視して、こうした検査を回避している。 清潔にしてマスクしてれば感染防げるんじゃねえの？
感染リスクが高いのは、密閉空間で大声を出すライブハウスと、不健康な人間と濃厚接触する水商売関係くらいなんじゃね これしか抗体ないんだ。
無症状者の飛沫浴びたら、ソッコーで感染じゃん 無症状感染者を完全に捕捉てのは不可能だからなぁ
しかし思ってたより少ない
やっぱり抗体出来難いんじゃないのかコロナ ┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカ大陸と、テーブル】
*私の自宅の台所／お台場フジテレビとポイントリンク
*テーブル／アメリカ合衆国
*テーブルの脚／ゴールデン・ゲート・ブリッジの橋桁「A」
*テーブルの脚乗せ／私（猫の頭）。猫耳付き
--
概念）私の脳をサンフランシスコの実験台にすると
その結果が、主にアメリカ国内に電波され易いと推測
（アルツハイマーになり易い食事をすると
アメリカ国内にアルツハイマーが増える）
==
*私の自宅とは、Android（ iOS、他）のAIや半導体チップが消滅するまで
太陽系だったり、各国とリンク済みなので
無闇矢鱈と、解体や焼却しないで下さい
私自身、地球なので太陽系を追い出されたら
現金が無いので死んでしまいます
Lm4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1272728305045630977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日赤とソフトバンクの抗体検査では岩手県は
まじで0%だったけど宮城が0.03%ならあり得るな まさかこんなに少ないと思わなかったんだろうな。
統計的なサンプル数としては結果的に少ない。これだと誤差の方が全然大きい。
2万くらいでやっと誤差1%以下になるけど、もっと必要かも。 コロナ収束に自粛は関係なかったんだろ専門家会議で明言されたじゃん
なんか体調が変だと思たら動かず寝てればいいってことなんじゃね
熱出てるや疲れてるのに旅行とかライブとか言った奴らが感染や重症化してるだけなんじゃね >>15
鎖国してるわけじゃなし
感染しても自力で治してるだけでしょ
いないわけない >>71
危なかった
ついでに夜の店を潰して欲しい
それで解決する いや、検査関係ないだろ。
その論旨だと今検査してるから大流行することになるw
結局文化の違いだろう 吉村アンチがウキウキで草
また叩ける材料増えてよかったなｗｗｗ ニ波は自然免疫弱いジジババと放射線治療してる奴とか持病持ちとマスク出来ない池沼だけ外出禁止にしたらいいよ
元々働かない年金とか障害手帳ある奴らだけなら給付金もいらんよな 集団免疫なんてワクチンで何とでもなるんだからどうでもいいことだな
このまま普通にしていればいいってだけ
夜の街だけは対策必要だが >>97
> コロナ収束に自粛は関係なかったんだろ専門家会議で明言されたじゃん
それいついわれてた？あまり報じられてないような つまり今感染するのは人間のクズ(院内感染医療従事者を除く) 居酒屋は大手チェーン以外は対策いい加減だから怖くて行けねー 二月に多分かかってた
一回なればコロナの抗体出来てるの？ >>95
つうか新型コロナの流行が言われる前から
病床が逼迫してたよな
それで時期がずれてたから全国一早くピークアウト ヒステリックに騒ぎすぎだろ
カラオケ、スポーツジム、風俗お水、病院に行かなきゃ
そうそう感染しないってこと マスク、手洗い、ソーシャルディスタンスをキチッとすれば何とかなるという見通しは立ってきたが、
地域によって緊張感を維持してるところと、ユルユルになってきてるところがあるから怪しい。
先週数県回ってきたが、秋田県の某スーパーではマスク装着率100%でお互いあまり接近しないようにしていたし、
青森県某市のスーパーではマスクしていない人が目立った。学生はマスク率10%以下で三密しまくり。
中核都市の一つの夜の街を歩いたら半分しかマスクしておらず、
客引きもマスクしてなかったし、カラオケの歌声は響きまくりでドン引き。
お前らニューヨーカーかよ。新型コロナに侵入されたらあっという間にクラスター大発生になるわと。
ホント、マスク装着率もエリアによってばらつきが出てきている。
自分の住んでいる市は真面目気質なのか店内マスク100%だな。
対策をキチッとしてそこそこ抑え込んで経済回すことが出来るのか、
いい加減にやって第二波の大流行を招いて沈没するのか、際どいところだよ。幾ら日本と言えども。
コロナなんか恐くないぜウェイウェイみたいな奴らに全体が流されると後者になりかねない。 >>90
検査の仕方によってもばらつきあるみたいだし、
同じ方法の検査で比較しないと意味無さそうだな これって東京2人、大阪5人、宮城1人でしょ？
何か少なすぎない？
PCI陽性→陰性になった人対象で、抗体検査してみないと、検査精度がわからん。 >>76
もしヘタすれば、今の10倍の感染者が病院に詰め掛けてたんだぞｗ >>108
夜の店、病院、介護施設は対策が必要かな
最近の感染者なんてこれらの関係者か利用者なんじゃないの マスクやらアルコールやらで清潔にして防いでいることが
７割程度が抗体を持つまで続くというゴールを程遠くしているのか >>87
大阪は希望者だからそもそも出やすくて当然 スウェーデン方式はダメか…
ワクチンできるまで気をつけて生きるしかないか 旧型コロナの抗体が
偶然有効だった可能性。
あると思うんだ。 >>116
誰にも分からない
インフルと同じなら一生安泰とはいかないでしょ BCGの実効性を説いた米国の研究者は赤っ恥だな
結局広がらなかっただけで、日本の致死率は他国より高いくらいだし 日本が0.1%で死亡率が１０００人でアメリカが10%で10万人。
感染者100倍差なので死者を100倍すると一致する。
日本人が重症化しにくかったり死亡しにくいのでは無く感染してないだけでした。
ファクタXとは、やっぱりマスク、手洗い、土禁、キスハグ握手しない等の地道な感染対策です >>65
どういう意味か解説してくれないとオナニーでみんな理解できないよ みんな各々対策したのが功を奏したということだね
でも、裏を返せば気を抜いたらまた同じことの繰り返しになるってこと
自粛生活に耐えられるか...
非リア休日自宅警備員の俺からしたら余裕だけど >>125
今の研究でいえば40%程度でなんとかなるらしい
どちらにせよ日本は程遠いが ワーストケースで死者40万もあながち間違いじゃなかった 無症状だったら抗体できんって話もあるから分からんな マスクとアルコール消毒で清潔にしてるからな
ノーマスクの飲食店、風俗店／(^o^)＼ 維新の隠滅まじだったんだな
今日も大阪感染者ゼロなんだろ？ SBのは0.2だったっけ？
医療関係者の割合がチョト高く 数字を信じるなら流行はこれから
どっちにしろ面倒臭い この人数なら検査してれば
民間の施設使って全員隔離出来たことになる 1400万人の0.1％じゃ、確認された感染者数の3倍もいない。
想像以上に少なかったな。集団免疫とか阿呆なことしなくてよかった。 この抗体検査は石田純一も含めて治癒した感染者も調べているのかな？
感染者が100%とでないと検査自体あやしいと思う。 >>51
まぁ海外のベンチマークサイトの結果を信じるならば
RocheとAbbottの抗体検査で使われるアナライザーと検査薬の感度は100%で特異度はそれぞれ99.6と99.8との事で現状これ以上の物は無い様です >>131
結構辛かったからもうかかりたくないんだけどインフルと同じならまた辛い思いしなきゃならないのか
二月の時は検査して貰えなくて謎肺炎で通院で終わった
自主的に一ヶ月仕事休んで金銭的にもきつかった
もうひたすら気をつけるしかないのか >>97
それ大阪の専門家会議でオブザーバーの物理学者がいってた寝言 は？？？
満員電車でもうみんな感染してるって話はなんだったの？ てか4月にもっとRCP検査をしろ、政府は実感染者を隠してる
実際の感染者はずっと多い！
って言った人たち発言に責任取らないの？
実際感染者はそんなにいなかったって事じゃん まんべんなく流行してるわけじゃないからこれでいいんだよ
超過死亡もたくさんいるけど混ぜてわからんってやつ
日本人の努力で感染が広がってないだけで海外での脅威と変わらん 大阪はアプリで募集した人達だからランダムではないのでは？ >>142
それを止めると大量に感染者が出るってことだよな
ノーマスクで歩ける日なんてくるのか >>122
コロナは抗体が出来づらいのでは？っていわれてるな
人によって無症状ってことはコロナウイルスに体が対抗せず抗体作ってない可能性があるのかな ニューヨークは保有率15%くらいだっけ？
ってことはニューヨーク並に感染者増えれば
死者数は150倍くらいになるってことじゃん？ あんま誰も言わないけど、実は、安倍ちゃんのコロナ対応は、完璧だったということです。
失敗したのは経済対策や給付金支給が遅かったことだけでした。 ダイヤモンドプリンセス，ホストバー，TV業界での感染を見てると
至近距離における感染率は相当に高い。
この数字は低すぎる。常識的に信用できない。 クラスター対策による感染拡大防止は効果が大きかったということですかね >>155
何言ってんだコイツ
かなり居るじゃんｗ 「検査は無意味で集団免疫が解決する！」って息巻いていた安倍信者は今何処に？ >>66
医療機関だから患者が濃厚接触の疑いで検査したとか狭い地域だと色々聞くよ
あと発熱咳症状等あってもマスクしないでそこらへん普通に歩いてる人居るからね >>125
ワクチンや治療薬できるまでこのまま行くのかなー 少な過ぎてヤバいな
秋冬が怖い。ファクターxwl全力で探して欲しい >>157
新たに募集したんじゃなく
もともと登録された人の中の希望者からランダムになるように選んだ 東京 板橋豊島練馬で2000
大阪 希望者3000
うーん 日本人はマスクとかで完全に感染をシャットアウトしてるってことだな
きれい好き過ぎだろw
接触業と入国だけやめればあとは普通に生活してokだろw >>157
そもそも市の選択が微妙ｗ
＞大阪市内（中央区）から1,000人、市外の3つのエリア（茨木市・藤井寺市・和泉市）から2,000人で応募した人の中から決定。 電車バスでほとんど広まってないなら
屋外でマスク付けて歩くのって意味ないだろ これで人数少ないからあてにならんって言ってるやつらは統計学を知らんって言うことだ。
そして文句言うなら、視聴率も内閣支持率も調査人数少ないって言ってもっと調べさせろよ。 >>1
てことは、日本在住の一般市民はほとんど罹っていないわけで、
「夜の街」と「外国からの入国者」を集中検査するのが正解じゃないの >>164
マスクで飛沫が飛び散らなくなるだけで感染率がかなり抑えられるということなのか、どうなのか >>1
あれれ〜、立憲や上昌広氏によれば日本人は３月時点で既に100万人超コロナに感染して日本は目茶苦茶にホロン部のはずなのに不思議だなぁ〜 >>173
希望者って事は疑いあった人が多いって事だもんなあ 単純計算だけど10%の抗体を得るためには90〜100万人の死者が必要ということか。
怖いな 会社の同僚が１週間以上高熱出して休んでてPCR検査で陰性って出たらしい
その後病院で仕事に復帰していいか尋ねたら「コロナだとしても１週間経てば感染力弱まるから大丈夫だよ」と言われたらしい
てことは同僚は陰性って出てるのにコロナの可能性を秘めてるってことなのか？ 結局欧米との違いがわからん
島国だからなのか体質的なものなのか文化的なものなのか・・・ >>184
大阪で「抗体検査受けたいか」というアンケートでは
9割近くが受けたい、と言っていたので、疑いがあった人だけではないとおもうよ >>9
東京都の抗体検査サンプルは、比較的感染者率が低い板橋区、豊島区、練馬区からの無作為抽出
感染者比率が高い新宿区や港区も入れたら結果も違っていたはず >>152
そのへんはインフルと同じで一度罹っても翌年また罹るだろうね
型が違うとその年のうちに何度もかかることもあるだろうし 東京2,000人で、0.1%、＝、２人。
誤差の範囲。 >>152
個人の対策は可能な範囲で続けましょ
あと一生安泰の可能性もあるわけでそっちに賭けてもいいかもしれん >>172
検査するから希望者はアプリ入れてと希望者募ってたよ モーニングショーが少ないと騒ぎ出しそう
視聴率様やスポンサー様を馬鹿にするスタイルだな 0.1%しか生き残れないということですか。
人生やめたらあかんと言われてもやめたくなるレベル。 ほんと不思議なのが満員電車で感染しないってことだよね
マスクや手洗いがいちばん有効なんだな
ダイヤモンドプリンセスの奴ら、マスクしてなかったもんな 全部誤差レベルで、全然感染してない。
社会的免疫は獲得を述べられる状況じゃない。
ニューヨークなんて14％だぞ。 うちの会社妊娠発覚報告ラッシュなんやけど
マジで来年コロナベビーブームあるできっと 5000人以上集まるコンサートやスポーツ観戦、お祭りなんかをどうするかだな >>186
そもそも３割の人は間違った判定がでる。
どちらにしろ高熱でているなら休めｗ
他のウィルスの可能性もあるんだぞ。 900人死亡で0.1%獲得
9000人死亡で1.0%獲得
9万人死亡で10.0%獲得
18万人死亡で20.0%獲得
NYはすでに20%
日本はコスパわっる
日本の死者が18万超えるのがこれでもわかるな。 気を付けてれば感染の心配はあまり無い。
むやみに検査しても無駄。クラスターを潰すのが大事。
国の対策良かったんじゃね？ >>186
他人にうつす可能性が低いから、結局他人には関係ないって話 東京は人が多いから絶対数が高かっただけだった
真の震源地はやはり大阪だった
そういうことなのか… 日本人は死んだり重篤化しにくいのではなく、
臆病だから各自が警戒自粛して、
そもそも罹らなかったというのが正しいね
かなり危険性を煽った結果、流行させないことに成功した
最近、経済厨が大したことない洗脳してるから
それが浸透しちゃうと冬に大流行だわ >>187
むしろ欧米のアホさを分析すべき
アジアはほとんどの国で死者少ない とっ発的感染で微増加が悪いこと？
しんぱいする程の数でもないだろう
上できだと思うよこれだけの数なら
はるなんていまよりヤバかっただろ
嫌な季節は出たし夏からは収まるよ＼(^o^)／ 信用スコアが低かったのでしょうか?
なんでもありません 検査バカと隠蔽バカと安倍がーが息してないのが笑える。 検査で明らかになった陽性者数の裏で数十倍数百倍いるんだ！
って説は潰れたのだろうか？ 大阪は880万人の0.17%で15000人
PCR陽性は1500人くらい
うーん・・・ この国の言ってることを真に受けるなよ
あらゆること嘘の塊だから >>197
マジかよ
昨日から復帰してて同じテーブルで一緒に食事してるわ 結局会話からの飛沫感染なんだろうけど
電車でも外歩いてても非常識な大声で話してる奴必ず居るからな
そんな馬鹿を従わせるには全員マスク徹底するしかないし 中国が武漢封鎖してる真っ只中でも中国人インバウンドウェルカムしてたの流行してない
いくら日本人個々の防疫高いと言っても不思議だよな
まじで流行は欧米→中国だったんじゃねーの？
中国の武漢封鎖も本当は武漢意外でも蔓延してた可能性もあるし
その頃アメリカは数千万規模の「インフルエンザ」 手洗いうがい気を付けるのは仕方ないとして
マスクいつまで必要なんだろ… >>194
3人だったら0.15%だし、4人だったら0.2%だもんなw
検査母体の性質で全然違ってくるな 集団免疫はまだ遠いでなく、もう達成されてるというのが正しい多分。
日本はスウェーデンの理想の状態。
コロナに対する何らかの免疫を最初から日本人の60％が備えていたらそれで集団免疫だから。 この結果をブルームバーグやNYTがどう報道するのか見ものだな。 東京で３倍、大阪で７倍の感染者数。
全員病院につめかけてたら、確実に医療崩壊してたね。
死者数も格段に増えてた予感。 >>215
インフル以上の大流行になってから騒げばいい。
今までもそれでなんとかなってだから。 >>209
世界一高齢者多いんだからまあそれが普通じゃね 病院で医療関係者が続々感染したって事はマスクよりも換気が大事って事じゃね？
手洗いと換気とお触り禁止が重要ですってオチになりそうな気がする >>187
個人の意識の差は大きいと思うわ
アノ状況でデモやってる外人を見て、頭おかしいと思わん？
フランスなんて感染者2万人、死者1500人超えても、マスクなんて必要ないって政府が言い張って
実際、警察官も郵便屋さんもマスクしてなかった
一部の警戒心が強い人だけやってたくらい PCR検査厨息してねーな
五輪の為に隠蔽してるだのなんだの陰謀論言ってた奴は自殺しろよ生きてる価値ねーだろ 0.1％ｗ
医療崩壊寸前までいったんだから検査してたら終わっていたな
逆の約99.9％の方が興味深い あらら
ネトウヨの言うように普通に活動してたら危なかったな アメリカって15〜20%なかったっけ？
日本少なすぎね？ 感染者が増え出したら、また自粛になっちゃうな・・・ まだ何でこうなってる全然かよくわからんのに推測と自分の応援してる連中のために勝手な結論出したり勝利宣言しちゃうやつが一番害悪 アジア全域は新コロにかかっても自然免疫があったか
過去に似た弱いウイルスがアジアで流行して感染広がりにくかった説はあると思う
欧州米とはやっぱり拡大が違いすぎた
ただ第二波はウイルスが変異しててもしてなくてもそこそこ流行するっつーことだよな
スペイン風邪みたいに第二波で若い人の致死率が増えたみたいな変異はしないでほしい 「PCRが少ないから感染者数が少なく見えているだけ」と批判した識者が多いが、その主張が誤りであったことが判明した。PCRの件数にかかわらず、日本では感染者が少ない。医療崩壊が起きていると大村知事が述べたのもデマ。 新型コロナ抗体保有率、東京０・１０％ >>222
東京なんかは自粛止めた途端増えてるように見えるけどな
どんだけ潜在感染者いるんだよっていう ＮＹが異常に多いのは老人の陽性者を老人ホームに返したから。
いくら知事命令とはいえ・・ >>97
自粛効果はあったんじゃないの？専門家がなんていったんだろう。
寝てれば直るって言っても事情があって無理する人出来ない人もいるから、
それを留めたんだからさ。 大阪の方が人口単位での感染進んでるんですな
まぁ…入念に気をつけた方が良いですね >>244
初めからそう言っていたのに一部の健康マニアがエボラみたいな扱いにしちゃうから 重症したり死んだりするのは高齢者、生死に関わる病気持ち、生活習慣悪い奴
ほとんどは軽症でさっさと退院
そしてこの結果
実は対したことない説 検査バカの批判に耐えて、余計な検査をしなかったのが正解だつたね。 >>259
お前ほんと馬鹿だな
そういうこと言えるのも抗体「検査」したから
検査が裏付けてrんだよバカｗ >>261
出ない人もいるんだと
だからコロナは抗体出来難いんじゃないかと言われてる
実際旧コロもあんま抗体出来ないらしい 東京のサンプルの取り方がおかしいw
練馬板橋豊島練馬ってw
普通、都心郊外都下に分けるだろw 献血したときの余った血液で検査したってことは、持病もなく薬も飲まないような超健康な年代の人が0.1%感染してたってことでしょ？庶民はもっと感染してるよ >>48
そう言われて志村けんが自粛すると思うか？ 宮城でこれだと岩手は相当低いな
マジで0%だったら笑えるっていうかどんだけ運良いんだよって話になる キャバやホストはぼこぼこクラスター起こる
スーパードラストや満員電車から一気に大量の人に感染したような形跡は見られない
何なんだろねこれ
キャバやホストは仕事柄あまり対策出来ない(まぁしてないんだろうけど)としてなんでこう特定の店では威力を発揮してるのに、満員電車のようなところだと特にしゃべらないしマスク率も高いからってのみでブロック出来ちゃってるわけ？？？
強いんだか弱いんだかわからないな だからほぼ飲食だけだっていってんじゃん
社内感染とかだって昼食や帰りにのみにいって感染してるだけ
買い物や満員電車の飛沫吸い込む程度のウイルス量じゃ抗体作るまでもない雑魚
会話で感染するのは何時間もノーマスクでうぇーいしてる奴らだけ 調子が悪いと家に篭って様子みるは大正解。
アホみたいに検査で病院に行くとそこで感染してクラスターが発生。 >>200
結局かかりやすい経路は至近距離での飛沫感染が多くて
混雑した車内でもマスクしてて会話しないのが良かったのかもな
そういう意味ではパチンコも換気さえ出来てれば安全な方なんだろう >>1
大阪は、現在、検査数を減らし
精度を下げて
陽数がでないようなインチキをしている >>273
そこの数字分かんないとなんとも言えないよねえ >>252
それだけ感染者が少なかった、政府や専門家会議の対策が完璧だった、国民の公衆衛生意識の高さが証明された 今回の結果は議論できるレベルより低い値だということだが
確認済みの感染者でどうなるか調べてほしい 1月2月なんかわんさか中国人観光客いたのになあ
ホテルとか普通の飲食店とか
外国人相手の商売でもほとんど感染しなかったってことだな
感染したのは風俗店とか夜の店ってことか ほとんどの人にとっては抗体を作る間でもなく駆逐できちゃうウイルス。何らかの理由(免疫の低下とか基礎疾患とか)で悪化する人がいて、そこから治癒する人は抗体を持つ。
って認識でいいのかな？ 都道府県別で比較すると検査漏れと隠匿が多いのが大阪ってことか >>263
国内にも一定数居続けるんだろう
あと国外から入ってきた人が結構陽性なんじゃなかったっけ 口を閉じていればマスクあろうがなかろうが変わらないはずなのに
地下鉄はおろか屋外でも付けている連中だらけ 1万人いても10人いるかなレベルかよ
意味なくね？ >>261
俺の知り合い3人中2人は抗体できてたな 大阪は東京に負けないぐいらいチャイナからのインバウンドに頼っていたからね
まあ今年の春節の賑わいから察するに妥当な数字だと思うよ 新宿区は板橋区の１００倍以上感染者いるだろ
バカ過ぎ >>1
交代が少ないってことは結局ファクターXはマスクで決まりだな >>242
現状インフルはワクチンと有効な治療薬があるからな
薬の効かない新型や耐性ウイルスが出たらどれだけ死ぬか分からない
旧型と新型では感染症のカテゴリーも違うだろ 去年の年末に関西で流行った変な風邪って新型コロナと関係あったのかな？ >>2
危ないというか東京より見つけてないってことだから、隠れ感染者や隠れ死者は大阪が日本一かも知れん 獲得抗体が出来ない
何度も感染する
致死率の高い風邪だな！ >>226
そもそも抗体なんてものがあったら、ねぇｗ 感染力高いのかこれ？
もしかしてマスコミが騒いでるだけ？ >>272
抗体検査では綿棒突っ込まないから感染リスクゼロ
PCRは感染リスク高すぎ。 集団免疫獲得なんて無理だと専門家が言ってたね
少なくとも50%以上でないと駄目なんだそうだ
あれほど人がなくなってる欧米でもとうていそこまでは達しないから 抗体できるのは最後の工程だから抗体できるまでに免疫で撃退したら十分な抗体は作られない もう公共の場では
・マスク義務
・どうしてもしたくない奴は私語禁止
・こまめに手洗い＆消毒する
↑守れなかったら処刑
で良いよ
こっちは長年そうやって過ごしてたし困らない
むしろインフルや風邪でこれらをやらないバカ多くて恐怖だった >>310
自粛したからここ程度の数字なんちゃうの >>298
知り合い3人も陽性になってるのが凄い
9割くらいは抗体できるんだろうか >>302
そういうこと。
無症状感染者が偶然にもマスクをつける状況が出来上がった結果感染拡大が防がれたということだな
とはいえ公表数はそこからさらに減らしてるわけだけど >>293
これなんか
駆逐できないから再感染するんな >>260
>これは酷いね
１０００人やれば統計的にはサンプル数としては十分なんじゃね？ しかし風向きが変わったもんだ。
4月に「大したこと無い」なんていおうもんなら撲殺されんばかりの勢いだったのに。 少なっ！！！
この日本人のビビりすぎの風潮を直さないと
世界と歩調が合わないから
何時までも鎖国つづけなきゃなんないぞ この結果から言うと
日本人の多くは掛かりにくい説？ 日本の死者数が少なかったのはそもそも罹ってなかったていうね 大阪は吉村の指示で検査ゆるくしたからな
そりゃ潜伏して勝手に治ってる奴多いわな >>281
キャバクラ風俗は濃厚接触が売りの職業なんだから当たり前だろw >>24
フリーザウイルスにスーパーサイヤ人悟空をぶつけるのが免疫。
抗体定義ならZ戦士の一員なので、ヤムチャでも可となる。 蓮舫や福山の言う通りにやってたら確実に医療崩壊してたな。
立憲が、参考人として国会に呼んだのは、上だし。。 この人数が正確なら全員隔離出来たから
なおさら検査すべきだったんだよ >>1
大阪は、現在、検査数を減らし
精度を下げて
陽性がでないようなインチキをしている ピークはこれからです！
つまり流行を続けてるトンキンはやばい >>281
コロナ「俺だって美男美女の方がいいよ」 そもそも無症状で抗体なんかほとんど作られないだろ
発症者がどれだけ抗体獲得したかの方を調べろよ >>310
気を付ければ抑え込めるレベルだし、気をつけなきゃ倍々で増えてくだけのこと
「日本だけすでに抗体保持説」という思い込み論法はなくなった マスクや消毒や日頃の日本人の衛生観念が素晴らしいってことだな。欧米がどんだけ不潔かって >>330
数字を信じるとして
こんだけ自粛した結果がこれなんだけど
どういう思考回路だと大した事ないという結論になるんだ？ これ
インチキだよ
東京全体から等しくサンプルをとってるのでなく
東京の特定地域のサンプルだけ 風俗店とかキャバクラとか夜の店だけ規制してれば
あとは今の予防対策でなんとかなりそうだな 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
カラミざかり 桂あいり
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076805624.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
抗体保有率から考慮すると
秋ごろに第二波がくるのではないだろうか スウェーデンとか大失敗だな
日本の結果を見て愕然としてるんじゃね？ この割合じゃ第二波が怖いからとっととワクチン作らないと え、じゃあ東京では2000人検査して抗体持ってたの2人だけかよ。 >>337
真夏のマスクは殺人的だな
マスク熱中症が増えてるよ 大阪はふうぞくや夜の街が独自にPCRをして陽性でも府や国に報告してないだけだから >>332
感染症とか流行ってなくても基本潔癖な人が多かったしね
手洗い、毎日風呂、手づかみで食べないとか習慣に守られた気がする >>304
有効なワクチンと治療薬がある割には3,300人も死者が出る不思議。
ノロ・アデノウイルスなんか有効な治療薬がない上、ワクチンすらなく2,200人も死んでるのにこんなに大騒ぎになっていないんだよなー >>337
医療従事者が多数感染しているって事はマスクより換気が重要なはず まあワクチンか早期向けの治療薬をクリニックレベルで出せるようになってほしいなあ 子供や若者にとっては抗体を作るまでもない雑魚ウイルスという事かな >>254
無症状や軽症は抗体できにくく、できでも維持しないって言われてるよね。 >>346
むしろ致死率高いしな
アジアの恥さらし日本
日本の恥さらしトンキン >>356
1月2月前半はマスク多くないからな
感染力とマスクを指摘したのはおまえ 人口に合わせた人数を全ての区で検査して集計すべきじゃないんですか まだみんな感染してなかったということか
第二波で相当大変なことになるな アメリカとヨーロッパは黒人デモでどのくらい広めたんだろ
ぎゅうぎゅうになってさらに叫ぶよね…人に接触しまくるし大声で叫ぶし マスクでウイルスの防御はできない言うが
感染者が他人に感染させる可能性を下げる効力はあった
ってことかもね >>293
これが正解なんだろうな
するとこんな雑魚ウイルスに自粛してるのがバカらしくなるんだが… 制限解除後はどんな手段を使ってでも100いかないように工作するだろうね
制限下でさえ具合悪い人を見殺しにするような体勢が敷かれてたからな >>351
金銀花でもいいし、板藍根でもいいし、緑茶でもいい ワクチンないから当たり前か
自然では完治あやしんやな >>7
そうなったら経済なんて動かせなくなるからな。集団免疫なんて考えはもう捨てたほうが良い >>274
夜の街の従業員がどの程度居るかでかなり数字が変わってきそう 単に日本にウィルスが少なかっただけ
流行したらそれだけウィルスは増える
外国からの入国制限はマスト この発信
間違いだよ
東京都いうなら
東京各地から等しくサンプルを集めなければダメ
今回は東京の特定地域だけの無作為抽出だろ
東京都何区の無作為抽出と
正確に発信しなければね 終わったな
日本で秋に18万人死ぬのが確定と
猫でも犬でも感染するんだし、白人の日本人の遺伝子がそんなに違うわけがない
・時間差問題
・最終的な致死率はほぼ同じ
ってのが証明されたと
抗体が10%だったら違ったけどな！
「日本人はコロナで全然死なない」=抗体10%
「日本人はコロナで死にまくる」=抗体0.1% 欧米の抗体保有率と比べると、どんだけマスク優秀やねんってなるな あと上でも書いたが抗体率低いって事はこれから罹る可能性が高いという事
抗体保有者多い方がまだマシなんだけどな ちょっと教えてくれ
例えば陰性を10万人PCR検査しても医療崩壊しないと思うのだが
検査を増やせば医療崩壊するって事は、かなり陽性がいるんじゃないのか？
その水面下の陽性からエンドレスに感染ループするんじゃないのか？ >>332
日本つうか傾向から見るとアジア全域だな
後進国ですら死者数少ないから
その中で武漢だけおかしいのは認める 海外の抗体保有率と比べると異常に低いが、死亡率も同じくらい低い
この数字はかなり正確だろうね 東京0.1つーことは東京だけで10万人くらい感染済みって認識でええ？ 「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。
さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
自殺者数も、載ってますよ。^^
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png
都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。
まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。
さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。
（「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など ）
インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないでしょ うか。
観光地が多いとか、電車の路線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>6
これだな
BCGで免疫が活性化してるからコロナごときで抗体作るまでもないんだな ウイルスが入っても納豆食べて風呂浸かって寝てれば発症しないよ >>293
それだったらあの自粛やステイホームの大合唱はなんだったんだ？
電通案件？ >>263
東京は検査対象を変えたので効率よく陽性者が出てるんだと思う。ホスト全員調べたらバンバン出るでしょ >>339
東京で３倍、大阪で７倍の感染者数だぞ。
病床がギリギリの状態だったから、医療崩壊して格段に死者数が増えてた。
それこそ、イタリア・NYの再現。 東京から2000人無作為抽出と言ってるけど
これって
東京の特定の区だけの無作為抽出だろ
東京全体の無作為抽出になってないよ もしかして、できると思ってる抗体か
実は違うものだったりしてな。
あるいは、
抗体ができないウイルスとか。 岡田晴恵BBAは2／21のサタデーステーションで「国内の感染者はもはや万単位」といい2／28には「十万単位」といいやがった！
しかし本当は今やっとそのくらいwww
岡田晴恵はただのハッタリオババ！デマの巣窟！ くそわろた
「岩手で調べたら面白そうだな！」とか言ってたクズ共これみてどう思うんだろうなww
宮城より多いとでも言うんか？w 東京都で2000人検査して2人ってことは、宮城県はいったい何人検査したんだ？最初の1人が見つかるまで3000人超えても頑張ったのか？ >>359
もう10年以上真夏マスクしてるけど熱中症になったことないけどね 低！www
日本には去年からコロナ来てて免疫がある説とかBCG以下の都市伝説 抗体自体が長続きしないなら
調べた所で意味なくない？
抗体が1シーズン持つ前提なら意味あるかも
しれないけど ＷＨＯとマスコミがマスク意味ないと言ってくれたおかげでみんなマスクした
ありがとうＷＨＯ。ありがとうマスコミ >>392
そう
せめて都内は7%ぐらいはいっててほしかった 抗体保有していないってことは、誰も感染してないってことだよね？
良いことじゃないのか 自粛対象者：
高齢者とその近親者、基礎疾患のある者とその近親者
医療関係者とその近親者、介護関係者とその近親者
以上！あとは好きにせえ！ 多摩地域はほぼ病院クラスターだから、23区より市中拡がってないだろ 少なくとも東京だけで新コロで700人は死んでる計算 >>413
実際マスクって体を温める効果あるからな あなたが特殊だと思う >>392
でもここまで月日が経って感染してる人が少ないんだからこれからドバッと増えることはないでしょう
とっくに感染してないとおかしい >>408
それは十分にあり得る話だよ
新型コロナに関しては、ほとんどデータがない 「超過死亡」がなかったというのは、
全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、
都市部を中心に、増えています。
本当の死者数は何人なのか、
気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて
計算したものが、こちら。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
厚生労働省の抗体検査の結果が、都内で0.1％。
人口で割ると、約1万4,000人が感染していたことになり、
致死率をSARSと同じ10％として考えてみると、
超過死亡の死者数の約1,400人と、ほぼ一致するんですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 宮城県は他の県より血液型O型の比率が高いから、コロナに関しちゃ他より若干優位 もっと感染者がいる説も従来抗体持ち説も否定されちゃった。
残ったのは、なんでだ？という大きなクエッションマークだけ >>55
PCR検査での感染率から言うとトンキンは大阪の倍くらいじゃないとおかしい >>409
上昌広や渋谷は日本は目茶苦茶にホロン部言ってたからそれよりはマシやろw >>418
都内７%って100万なんだが
そんなことなったら世界全体は2000万以上感染者出る羽目になるぞ >>413
スゲーな
クーラー効いてるとこ以外は無理だわ
10分くらいとかならクーラー無しでもいけるけど 久住とかバイアスかかりまくりの抗体検査やって吠えてたが
謝罪とかないのかな
202人の検査で陽性率「5.9%」…抗体検査から見る”市中感染”の実態
https://www.google.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/38296
ナビタスクリニック・久住英二医師：
東京都の人口1300万人いるとすると約6%、（単純計算で）78万人くらいがすでに感染していた可能性があるんですね 東京と大阪が同率だったとしても大阪少な過ぎ
実際は隠れ感染者一杯居ると考える冪だな >>180
正解
空港の入国者の検査を厳しくしたら
いまめちゃくちゃ空港でひっかかってるじゃん
あれね >>419
感染したけど抗体出来なかったという場合もありまして 抗体検査だからほぼみんな完治してるわけだけど、この14000人の多くが
そこらじゅうを闊歩してたんだから急速に感染拡大するわな。
逆に捉えれば最低二週間動きを止めることの有効性が証明されたと言える。
当たり前だが ウイルスに足はない 。 上先生はこの数字は信頼できないとのことです
https://twitter.com/KamiMasahiro/status/1272710210537193472
上 昌広
@KamiMasahiro
毎度、思いますが、厚労省の結果の解析は目的ありきで信頼出来ませんね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 退院した人が最強って事だね。余程厚労省は抗体を認めたく
ないんだろ。東京の規模なら一万人は調べないと やっぱりほとんど罹ってないんだ
海外収まる気配ないから
これから感染波は何度も来そう 経済回せ派に言っとくけど、
ニューヨークはまだ飲食店の営業も認めてないからな
イギリスは、飲食店や理髪店の営業はまだ禁止
どっちが経済的に得か考えろよ
暴動騒ぎだって、要するに、店が開いてなかったっていうのは大きな理由だからね >>432
日本はまだ来てないと考えるのが普通だけど、アジアで考えるとわかんね 緊急事態宣言前にあんだけ無防備だったのにこれなら大した感染力じゃないな 岩手岩手言うが東京や大阪それに外人が
持って来たコロナをクラスター出さずに
抑えきった鳥取岡山徳島も県民を調べたら
0%だと思うわ >>404
北九州も無症状の人まで検査したらしばらく多かったもんね
まあピークが去ってようやく潜在的な感染者まで手が回り始めたということだね 武漢産の初期の新型コロナの抗体は2週間で消えて再発や再感染するって言われてたのに
抗体検査しても今抗体ありますorありませんが解るだけ
本人に抗体無いって伝えて用心させるのには役立つが
伝えないならマジで意味がない >>432
日本のコロナはやっぱパチもんなんじゃねぇーの >>3
ですね。第三波も来るでしょう。
今でも失業者や休業者が600万人ぐらいいるそうなので、
コロナ禍が長期化するほど、経営悪化するお店や企業は増え、失業者や休業者はさらに増えていくでしょう。
生活に困ったり苦しんだり自殺する人たちも多くなるでしょう。
どうしたら良いのでしょうか？ >>401
免疫の仕組み分かってないバカだな
高校生物で習うだろ ほとんどのやつが、新コロにたいする感受性は強いままだから、感染しやすさはそのままだな 日本の補足率はロンドン大学の中央値31％と似た結果だね
他国の試算もとも一致してるし
なかなか凄い研究だな
恐らく感染者の補足率は
英3.6%、仏4.3%、伊6.0%、西6.5%、米12%、加17%、独29%、韓55％、豪72％
となりそうね
https:///d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/23230250/picture_pc_d424b77f3caa05f4b3a0a81d395a2518.png >>419
今までおまえのようなデ他の病気の例による思い込みやデマで新型コロナ対策は散々振り回されて来た！ 3月4月に陽性判定された奴で抗体検査やれよ
無症状と有症者の抗体獲得率
定期的に抗体検査して持続性とか
もうアホみたいな検査しないで医学的に役立つ検査しような 上先生とかナビタスの医師とかは自分に都合のよくない結果については全て否定するんだよね 満員電車も感染者0.1%かな?
200人乗ってる満員車両でも10両編成全体でやっと2人だな
単純計算だととね。 ノーガードやってたスウェーデンはどれぐらい？
正確かしらんが2割弱ぐらいと聞いた事あるが
ちなみに今のところ感染者5万人死者数4800人程度
これが多いか少ないかだな 中韓の患者や彼らへの接触者が日本でなってんだろ
東京で院内感染が出た某病院もけっこう韓国人の患者がもとから多いとこ
看護師たちがよく患者にアニハセヨーとか言ってるもん いや、むしろ小池は経済を完膚なきまでに破壊して暴動を誘発しようとしてるんしゃないか？ >>403
あの時点では未知の部分が多いウイルスだったし、中国から怪しい「激症ウイルスであ〜る」という嘘情報が定期的に出てたから仕方ない。
欧米なんか中国からの情報にパニクってあの状態になったのではないかな？ >>50
ここに居たわwwww
東京と岩手の人口密度の比くらい調べてみろよボンクラ これ
インチキだよ
板橋・豊島・練馬だけの無作為抽出なのに
東京全体なんて嘘つくのは >>434
渋谷の持論だと日本に既に100万人の感染者
上の持論だと750万人 >>448
母数が少なければ増える数も少ないからね。
東京アラートの発令条件にもあるでしょ？目安は増加比 在宅勤務、オンライン授業、国境封鎖がこれからのトレンドになるな >>443
そいつは人間として信頼も信用もできんわwww >>428
ちょっと流石におかしいと気になってなあ。
感染して回復した人たちの抗体検査やらを
まずは追跡した方がいいきがしてる。
感染回復者からも抗体が出てこなかったり、
退院後数週間で消えてたりしたら、
抗体検査そのものが無意味になりかねん。 「集団免疫」とはなんてだったのか!?w
はるゑは息してるか？w かかったのに2週間で抗体無くなるなら
ワクチン射ってもすぐに効き目無くなりそう
かかったら治せる特効薬を急いだ方がいい >>435
今770万人だから2,000万くらいいくんじゃね？
まだ3ヶ月しか経ってないし 大阪もホストクラブ検査したら東京より出るんだろうな 想定以上に抗体保有率が低かった
ということはサンプル数が2000や3000じゃ誤差の比率が大きすぎるわな
実際の保有率は0.0〜0.5%の範囲、ってくらいにしかならんのでは？ PCR検査大好きな韓国や中国で抗体検査しないのはなんで？
もうやったけど都合悪いから隠してる？ >>416
いみなくなくはないことはないw
これまでどんくらい広がってたのか知ることが大事
少なくとも今年やったくらいのゆるゆる防疫態勢でもアジアでは蔓延を防げるって証明
そしてアジアで集団免疫()は不可能って証明でもある >>293
なんか学者も言ってたね
ウイルスが感染症として発症するにはある一定の数が必要だけど
そこまで増殖する前に免疫が退治して直っちゃうみたいな
そのウイルスをある一定の数にさせなかったのがマスクうがい手洗い消毒
それらをせずにキスハグ握手する欧米はウイルスを大量に取り込んで発症しまくったんじゃないかってさ 今の
日本の対応・医療体制では上手く完成拡大が防げてるってことでしょ
油断すれば、すぐにアメリカやブラジルの状態になる 東京都じゃないよ
板橋・豊島・練馬区民だけの無作為抽出じゃないか
新宿が入ってないのに
なんで東京都？ 23区別で検査やってほしいな
無理なら新宿世田谷港区だけでも追加で >>281
夜の店はまじで空気悪いから
窓もないしエアコンはつけっぱ空気清浄機あってもタバコの煙でバカになってる
夜働いてる子は免疫も弱くてすぐ風邪ひく 感染者と接触したけどちっとも罹らない大阪人
感染者と接触するとすぐ罹る弱っちい東京人
結論は出たな >>469
離島や奥多摩まで含めても意味ないっしょ
新宿区あたりは逆の意味で「平均」的ではないしw >>495
新宿で勤務してても新宿に住んでるわけじゃないからそれは微妙じゃないか 岡田晴恵「市中に感染が広がっている可能性があります」
結局こいつなんだったんだろうな 東京都は累計で5000人ほどがPCRで見つかってるのだから、感染者の半数は捕捉されてたわけか、PCR件数と比較してとても優秀と言えるんじゃないでしょうか？ >>443
この数値に見せる目的が分からんな。
感染者が少ないとはいえるが、
感染候補者はたくさんいるってことだし 感染してるのは東京でも特殊な人
特殊な人が少ないとこは感染も少ないのが
当たり前 このあいだNHKのニュースで初めて後遺症の話を
してたけどその後全然見ないわ
若くても後遺症が全く無いとは思えない
子供だって川崎病みたいな症状が出てるし
むしろ若い方がその後の人生で
後遺症を抱えて生きるのは大変なんじゃないか 調査で分かった抗体保有者は東京2人で大阪5人（宮城1人？）ということか
地域差は誤差でしかない
厚生労働省はもっと遥かに多くの陽性者が居ると思ってこの検査数にしたんだろうな 東京都？
嘘だよ
板橋・豊島・練馬の区民しか無作為抽出していない
東京都というなら
新宿も多摩地区もみんな無作為抽出しろよ 外国からの入国禁止
あとはクラスター出してる業態の定期検査・隔離
具体的には医療関係者や夜の街などへの積極検査
これやれば、大流行することはないし、
また自粛で数十兆の損害を被ることもないでしょう
アメリカやイギリスは失敗してる（いまだに営業再開すらできてない）ってことを反面教師にしないと
その分、日本に対する圧力は高いと思うけどさ 東京の人口の0.1%って凄い数だぞ
バリバリ感染者が居たという事か
おったまげー ブルームバーグに早速記事が出てたけど、PCR検査を絞ったのにこの結果に驚愕してたわ。
PCR検査による感染リスクが高いという日本の主張を見直したかも。 満員電車はみんなマスクしてるし話さないし飛沫飛ばさないようにしてる
加えて最近は窓を開けて換気してる >>485
まぁとにかく低いということはわかったから十分価値はある
0.1%だから感染者何万人とか試算しちゃうとあれだけど >>496 始めの頃テレビでよく言ってたよ! 「集団免疫を獲得する迄は〜……」とねw 最近言ってないだけ！ お前が知らないだけ！ >>505
昼夜の人の移動まで考えるとややこしいからひとまず新宿の市中にどのくらいいるのか知るのも悪くないかと
歌舞伎町勤務の人はまた別にやってみてほしいけどね 結局日本はキレイってことだろ。
だからキレイを保つかじっくり汚れさせるか 取りあえず何とか上級顧問の渋谷健司が大外れなのは確定だなｗ
もう出て来れないだろさすがに。 >>509
無症状者が半分くらいはいるとの話があるから
有症者はほぼ補足できてた計算になるな ソフトバンクに母数が完敗してんだけど日本国ってどうなってんの
東京都で2千人って0.01%じゃねえか
馬鹿じゃねえの インチキだよ
東京都と言いながら
板橋・豊島・練馬区民からした無作為抽出していない
新宿などは外している >>459
北九州のPCR陽性者、ほぼ発症してないのを見ると、無自覚感染者は10倍いると思うがね >>9
>>513を見れば分かるけど、前年度からの３月４月の死者増加数も東京より大阪が多いから、大阪が抗体保有率が高いのもおかしく無いんだよね >>180
うちの県の感染者も病院クラスタ以外だと
感染経路不明という名の風俗店クラスタだから
それで当たりだねー
外国人入国者と日本人帰国者を一度ホテル隔離して
風俗店とキャバクラホストクラブを禁止すれば
普通の生活してけそう >>519
0.1も0.17%も誤差範囲。
1%以下は疫学的にゼロと同じらしい。 >>469
ああ分かった
それが数字がおかしい理由だな 大阪は去年に中国人が大量に持ちこんでた可能性無かったの？ >>531
日本は手遅れまで言ってたからな。イギリスから でもオーダー考えたら実数でいうと
東京 2/2000人
大阪 5/3000人
宮城 1/3000人
ま誤差の範疇だわ 全員抗体検査するまでわからんな
人間のやる事だからランダムにやってるつもりでもそうはならないし >>27
大阪の場合大きなクラスターがライブハウスからで若い人の感染が多かったんじゃね？
東京と大阪の感染者の平均年齢が分かれば比べられるけど 皆自衛しつつ引きこもったからこれで済んだ
んじゃ普通にまた外に出ようってなったらこの何倍感染者が増えるんだろうか？
何回外出制限すれば抗体持った人達が4割くらいになるんだろうか？
何が正しいのかわかんないな
さっさと感染して抗体持ってる奴だけが勝ち組 >>534
春節ウェルカムと地下鉄が主要感染源だから
それじゃダメだよな
数字がおかしい理由が分かったわ >>522
しばらく出島を作ってそこで
受け入れた方がいいかもしれん
江戸時代の人はうまいこと考えたよな >>515
コロナは肺機能を恒久的に破壊するけど、重症じゃない限り他の部分が補うよ
老後肺機能が落ちてきたときに影響が出るだろうけど >>515
その辺りはもっと時間経たないと分からんからね
ヘルペスや結核タイプかもて説もあるし コロナ流行ってさえいねえw
第一波も来てねえwww >>509
サンプル数から誤差の範囲を考えると全体の抗体保有率が0.0〜0.4%内に収まる確率が95%ってとこ
つまり東京1400万人のうち、実際の累計感染者は0〜5.6万人の範囲だった可能性が95%程度 >>348
自粛は効果あったよ。
インフルエンザとかその他感染症が極端に減ったからね。
普通の風邪でも家に籠っていれば感染しないわけだし。 インチキ調査だよ
なんで東京全体からまんべんなく無作為抽出しないのかね
板橋・豊島・練馬の区民しか調べてないじゃないか
少ないのは当たり前だろ >>534
コレ
暗に大阪の方が汚染されてると言いたかった厚労省（東京）
国が地域差別するから、関西人は独立したいと言い出すんだよ コロナは感染しても無症状か軽症だから感染者を増やして
集団免疫をつけて抗体を作ればコロナは消滅に向かうと
専門家の一部が言ってたが、陽性者が少ないってことは
まだみんなに抗体もないから第2波が来たらまたヤバいってこと？
ウイルスは人から人へ伝播するにしたがって毒性も強まるそうだし
秋から冬、春先はインフルエンザも流行るからダブルパンチで
大変なことになりそうだな(笑) 毎年流行るインフルエンザと同じじゃん。
病状から死者数から感染具合まで・・・
こんなに大騒ぎしてるのが異常 >>534
出勤通学で都心部移動、かつ他からも流入があるその3区の検査は妥当だと思うが？
新宿だと都心部なので前者が少なすぎる >>539
んなことあるわけないだろ（笑）
せめて高校生物の復習くらいやれよ 数字みた感じ前評判通りロシュ製が1番精度高そうだな
モコバイオ製ですら怪しいとは 最も誤魔化しが利かない死者数で↓
おかしいのは大阪
３月４月の前年度からの死者増加数
東京・・・428+689=1117
大阪・・・676+646=1322 検査厨も方向性変えないとな
3密のやつらに集中して検査しろというべき
国民全員とか馬鹿言うから呆れられるんだぜ 8000人の中から7人の英雄をモルモットにするしかないんか >>489
京大のニャンコ先生だね。
アジア人は旧コロナの交差免疫が上手く働いてるのかな？と思っている。BCGも交差免疫だよね。 ちなみに中韓から訪日客がやって来ないと、観光業や小売業の多くは持ちません。
安倍政権が異次元の金融緩和の円安誘導政策により、
日本の観光業や小売業の多くは訪日客頼みになっており
(そのため、第二次安倍政権から訪日客は急上昇)、
その訪日客を多くを占めるのが中韓だから。
しかし、訪日客など海外の人たちを受け入れると、第二波のきっかけや原因となる危険性が高い。
かと言って、日本の観光業などを訪日客頼みにしている根本原因の異次元の金融緩和を辞めると、
日本の経済や金融が持たなくなり、不況になる危険性がある。
そのため、残念ながら、これからたくさんの観光業や小売業を行なっているお店や企業が破綻し、
それらの失業者や休業者も増えてしまうでしょう。 >>14
医療切迫してた4月でも大阪の超過死亡は800人ほど 東京は1200人ほどだから
大阪の感染者が東京より多いとは思えないけどな >>1
抗体検査キットはまともなのないよ。旧型コロナとクロスするものもある 本番は今年か来年の冬なんだよなぁ
引っ越すなら今のうち >>540
新宿とか入れたら１％超える可能性もないわけではない >>537
だが東京はそれを絶対にやらない宣言を出した、出している
ということはわかるね？
お前のその計算、目論見は成立しないということ。
これまで通り貿易に努めなければならないということだ >>535
無自覚感染者なんか補足しようとすると国民総検査しなきゃいけない
濃厚接触者は隔離して症状が出ればpcrというのが一番効率が高そう うちの県の検査いつのまにか終わってたのかー
関連あるかもしれない川崎病に罹ったことあるから受けたかったな >>545
計8000人検査してトータル8人で0.1%。
全国でやったらもっと数字低いだろ、 >>562
まぬけだねきみは〜
致死率も比較出来んのかね？ だからあの春節ウェルカムチャラにしたウソ報告書と同じだな
単にヤバイとこ無視して数字だしてるだけｗ
板橋・練馬・豊島しか調べていない
新宿も世田谷も外している
なんでこれで
東京都の結果になるのかね
インチキだよ 大阪がちょっと高いのは他と違って希望者募集したから選択バイアスかかってるんだろうな マスク着用義務化。飲食店での会話禁止
違反者には執行猶予無しの懲役刑
これでいこう この数字がほんとならクラスター自体がかなり稀な出来事よね 【悲報】創価公明が外国人の大阪都住民投票権を要求して、反対多数を画策
外国籍住民にも都構想投票権を 市民団体「なくて当たり前は差別」 大阪
11月実施の方針が出ている、
大阪市を廃止し4特別区に再編する「大阪都構想」の住民投票を巡り、
市民団体「みんなで住民投票！」が12日、大阪市役所で会見を開き、
外国籍住民にも投票権を認めるよう求めた。
同団体は5月、市議会に陳情を出し、10日には
公明党や野党の国会議員計46人の賛同を得て国会に請願を出した。
ttps://mainichi.jp/articles/20200614/k00/00m/040/055000c
2015年大阪都住民投票 支持政党別賛否
維新 賛成 96.9% 反対 *3.1%
自民 賛成 42.7% 反対 57.3%
民主 賛成 22.3% 反対 77.7%
共産 賛成 12.7% 反対 87.3%
公明 賛成 10.4% 反対 89.6%
無党 賛成 50.8% 反対 49.2%
ttps://www.sankei.com/politics/photos/150518/plt1505180019-p1.html アメリカの暴動とかも、日本の識者は何か見当違いのこと言ってるけど、
要するに、生活必需品以外の店が開いてないから、
ブランド靴とか、欲しかったら、暴動して取るしかないってだけだからな >>33
東京の方がサンプルに偏りが少ないから現実に近いのは東京の数値だと思われる
ソフトバンクはグループ社員への検査だからサラリーマンの抗体保有率として受け取った方がいい 水商売は廃業
ギャンブルみたいに闇営業したら捕まるようにしないと無理 粘膜に入って来たときに感染成立するまえに自然免疫で やっちゃてる！いっちゃってる！やっちゃってる！ 夏にひきやすく
しつこいな
ぶりかえしたな
結局1か月くらいダルかったわ
って風邪が従来のコロナ風邪
抗体が出来たと思ってもすぐ消える
そのコロナ風邪の上位版の新型コロナの抗体が永久に保たれる訳がない
従来のコロナ風邪の抗体より短くなってても不思議ではない
ワクチンなんてありえない
今後は自衛が大事
一年中 分かりやすくウィルスを擬人化して説明するよ
抗体ってのは一種類じゃない。ウィルス君に対する抗体が作られるときは、ウイルス
君の手に対する抗体、足に対する抗体、顔に対する抗体などが何種類も作られる。
新型コロナ君は元祖コロナ君が狂暴になったものだ。顔つきは変わっても手足が変わ
っていないので、元祖コロナ君の手足に反応する抗体は新型コロナ君の手足にも反応
する。
だから元祖コロナ君の感染歴があれば元祖コロナ君の手足に対する抗体で新型コロナ
君をやっつけることができる。
ただし、新型コロナ君の感染率を調査する場合は、新型コロナ君を元祖コロナ君を見
分ける必要がある。
この検査では元祖コロナ君と共通する手足に対する抗体は役に立たない。
使われるのは新型コロナ君の狂暴になった顔だけに反応する抗体だ。この種の抗体を
モノクローナル抗体という。
上記を踏まえて、日本人（アジア人）の旧来コロナ感染が高いとすれば、新型コロナ
感染率が0.1％でも、日本人（アジア人）は新型コロナに強いことが説明できるよね。 >>480
そんなことはない
抗体保有率が高ければ本当にただの風邪と一緒じゃねえかてことで気にする必要がなくなる
実にいいニュースだと思うわ そもそもなんで東京は2000人だけなの？
大阪、宮城は3000人ずつなのに1番人口多い東京が2000人しか検査してないってサンプルになってないだろ 日本は
夜の街と客に対し、法律作って半強制的に抗体検査
医療機関と介護施設の勤務者や入院予定者に 抗原検査
そこで 全てシロになった人 全員にPCR検査
を３ヶ月に１回やって
海外から入国する者 全員に 唾液からやるPCR検査
を 義務づけし
感染者を完全分離したら
市中を歩いても 満員電車に乗っても かなり安全な国になる。
狭い居酒屋 ライブハウス スャ|クラは まだ血x戒必要だが
学校再開 や 県を跨いでの旅行や出張も パチンコも高校野球も 買い物も問題なくなる。
またコロナ以外の病気 怪我の患者も どんどん通院できるようになり、病院経営も安定する。
消毒液とマスクは まだ必要だが、検温なんて無意味になる。 検査の放置で知らずに蔓延してるのならもっと抗体保有は多いよな >>329
サンプル数は十分すぎるが、そいつらが言いたいのは調査してる区が微妙ってことでは？知らんけど 低すぎてサンプル数が足りてないのかな
要は日本人はどこでもほとんど持ってねえってことだな プラス方向：今のところ日本の防疫措置はかなり機能している
マイナス方向：まだ殆どの人が感染してなくてこれからも大流行の危険性が残っている
こんな感じで抑えつつワクチン待つしかないだろうな 保有率がこんなだからマトモな数字を出そうとするともう一桁上げて1万人、数万人規模で検査しないとムリだな
実数が一人や3人や5人でワーワー言ってもはじまらんわ >>583
新宿 流入はあるが流出は少ない
世田谷 流出はあるが流入が少ない
3区 両方多い 東京で１％か
なら地方の0.03％は信ぴょう性があるな
っていうか、第二波の肉盾にはならんなこれ
日本は自粛力で乗り切るしかないのか >>598
ちょっとずつ誤魔化すのが大得意だからな >>1
インフルエンザほど感染能力は強くない 。
ただいきなり下気道へ感染したりして、無症状で、CT画像でそれがわかるとか
いやらしいんだよな、確か。 >>239
こういうカラクリか
東京らしい隠蔽方法だな ほとんどの人に抗体がないとはビックリだな
感染すらしてなかったんだ
回りにコロナがまったく無いってことだな >>2
大阪は吉村率いる維新による改悪で
保健所や病院の予算削減して人手不足だからな
抗体検査でバレるわけだよ 感染してないし抗体ももってない
普通の生活してるだけでわろたｗｗｗｗ >>606
どっちかなw
ドキドキするwwwwwwww >>249
抗体検査とPCRって同じなの？
違うと思ってた 2000人中2人しか抗体もってなかったってことだろ？
これじゃ誤差範囲だからサンプル数を20000人にしないとわからないな
っていうか本当にこんなもんなの？
これだったら公表感染者数と大して変わらないじゃんｗ
5000人の感染者で孤発例が半分以上あるのに抗体持ちが0.1%ってちょっと信用できない >>549
お前馬鹿かｗ
統計学の話をしているのではない
調査するならちゃんとやれと言ってるだけ
私企業でやれるレベルに遠く及ばないことしかできないのが情けないと言っている
PCR検査も無料でサンプル抽出してどんどんやってデータを蓄積しろ
無能すぎなんだよ日本政府は >>602
感染者が極端に少なくも多くもない区だからむしろ適切だと思うけどな 0.1％の抗体保有者なら日本で約13万人
インフルエンザより弱い感染力だ！と言う人がいた時、どう否定すればいいのか教えて貰えるかな まあいい方に考えて、
流行しても気づかないふりが効くんじゃないか >>590
そう考えると満員電車で通勤してるリーマンは比較的感染率が高いグループってことになるか >>618
どっちかではなく現状は両方だよ
今はかなり上手くいってるがまだ油断はできないってこと >>622
大阪は希望者
東京はランダムだから大阪の方が高く出るよ >>622
東京が隠してたってことだぞ
データ見れないのか >>622
完全に隠蔽。
夜の街なんか大阪ではタブーだから。
検査したら大変なことになる。 >>561
流行してる国はワクチン出来る前に抗体持った人が増えて集団免疫獲得し収束に向かうが
日本みたいに流行らない国はワクチン出来るまでずっとダラダラ
加えて海外からは「日本はまだコロナが収束してない」と観光産業も大打撃
早くワクチン出来るのを願いたいがコロナはちょっと厄介なウィルスだからワクチン出来るのは予想より遅れるって思ってる >>626
なんで東京の抗体数を全国に反映させてるのか
馬鹿なのか 国内で四日ルールとか言ってる間に
アメリカの累計検査数はずいぶん前に東京の人口を上回ってる 大阪は鬼のように中国人観光客多かったから新型コロナが表沙汰になる前に小流行してたんじゃないの？ 業種とかでサンプルかなり偏ってそうだなソフトバンクがやった検査とも解離があるし >>637
貶すとかそういう問題じゃない。
数字として出てきてるものが信用できないとか狂ってるの？ >>348
バカめ。感染者が発症してから死ぬか回復するかに3週間かかるとすれば理論的には３週間人の移動を制限して新規の感染者を出さなければ収束出来る >>537
「夜の街」の従業員に毎月検査を義務付ければいいと思う
一時的に感染者数は増えるけど、入院が必要なレベルの症状の人が減ってきている今のタイミングでスタートすれば出来るんじゃないかと 検査スンナ派は息してるの？ｗ
何がノーガード戦法だよｗ コロナウイルスというのはもともと「ただの風邪」の主因
感染しても専用の抗体がなかなかできないのが風邪の風邪たる所以 >>621
大阪や宮城も0.1%前後だが、それも信用できない？ >>71
未だに「検査を絞って正解」な反日売国奴発見 >>638
流行してる国といっても集団免疫への道は果てしなく遠い
日本は重症化しずらいという迷信を信じるしかない 【悲報】東京人というウイルスが日本全国に感染を拡大させた事が証明される
【新型コロナ】第2波対策のポイント 抗体保有と超過死亡
日本からも四つのグループの調査結果が報告されている。
東京の二つのグループの陽性率が5.9%、8.0%と高いのに対し、
大阪（1.0%）、神戸（3.0%）は低い。
これは東京を中心に流行が拡大し、関西にも及んだという経緯とも一致する。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f170bfbb696b57c09dbd21ef3545d835ab1db27d?page=2 >>577
オリンピックやりたいなら全員抗体検査でもいいような気はするけどね あの春節ウェルカムチャラにしたウソ報告書は
単に春節ウェルカムを無視しただけと言うお粗末極まりないものだった
検査しないから感染してませんキリッと同じｗ
>>2
大阪はあんなに頑張ってる風なのに
どうやって隠蔽してるんだろう >>329
発生率が低い事象の確率の発生率を収束させるには膨大な試行回数が必要
日本における新型コロナの抗体保有率も、想定よりもかなり低かったようで、このサンプル数では確率を収束させるには不十分
ただかなり低い、事だけが分かった >>624
それなら適切だね。
ってことは>>239が言ってる安定の東京クオリティwってのはアホ発言ってことだね 岩手もこれ全員にやれ
TV局だるいだろいまだにはしっこにゼロの岩手を表示するの
1号になること恐れて誰も申告しないなら炙り出せ 検査スンナ派なんていねーだろｗ
しまくっても意味ないと言ってるわけで ホンマ、日本人でヨカタ
アメリカなんかもうむちゃくちゃだもんな どこでやっても同じじゃね
日本人は抗体保持率は0.1%てことやろ
10%は欲しかったな 夜の街よりも医療関係者に対する定期検査を早くやったほうがいい
ソフトバンクの抗体検査でも、医療関係者の抗体陽性率は高かったからね
ま、夜の街は酷いけど全体の数からいえばそこまででもない >>632
大阪や京阪神では「してもらえるなら調べて」って人が9割近くいそう。 過去弱毒性のやつに罹ってて日本人は抗体云々言ってたやつ涙目 >>623
抜き取り検査とか知ってる？
前頭検査なんか時間と金の無駄なんだぜ
そのために統計的アプローチするんだ、阿呆 これとあわせて考えると致死率2％越えるな
東京は30万人死ぬわ
↓
都内6月15日時点
陽性確認者5592人
死亡314人 あと一つ分かったのは、日本人は重症化しづらい、死亡率が低いってのは間違っていたってことだな
あれは根底に海外と同じレベルで隠れた感染者がいるって事が必要だったから >>655
保健所の水際作戦が功を奏してるんだろ。
あとは死んだらただの肺炎で片づけられてる。
大阪府警の犯罪認知件数のときも同様。 >>647
抗体検査と陰性陽性のやつをごっちゃに
してるね。後者がいらないやつ。 大阪で感染してた奴が多かったって事だろ？
店開けてたパチンコ屋が多かったからだろ
感染してパチンコ行った奴もいるはずなのに公表されず
パチンカスは感染しても放置されてたからな
相当広がったはず 検査数が違うのはフェアじゃないやろｗ
普通は同数の２０００件、
人口比なら大阪は１２５０件でいい。
なんで３０００件もやっとんねんｗ >>666
合わせて考えた場合に下がるのは致死率の方 >>571
東京の患者は近隣県の患者もわんさか来てたからな 単純に数字で比較出来ない
自分の県じゃ検査してくれないからってわざわざ都内の検査してる病院にやってくる人が多いと現場で働いてる知り合いの医者がボヤいてたわ 誰か後遺症について意見くれ
俺は罹っても直接的には影響は少ないけど時間が経つにつれて体を蝕んでいくタイプだと思ってる >>626
弱すぎだろ。下手すりゃ桁2つ弱いだろが
インフルは1000万感染も普通だぞ
でいいのでは？ >>661
すると日本人が特別死ににくいって訳じゃないってことか
単純に日本人の手洗いうがいマスクの感染対策が功を奏してるって話か 東京が2000人中2人だったから0.1%、これ3人だったら0.15、4人だったら0.2だからな
大阪は3000人中5人だったから0.17%、これ4人だったら0.13、3人だったら0.1
逆の数値もありえるのよ
つまり誤差の範囲内で大して変わらないということ >>515
肺がってのは症例の一部なんだよな
死んだ感染者の血管にウイルスがビッシリ溜まってたとか恐ろしすぎる こんな少ない偏ったサンプルでトウキョウガーオオサカガー言ってる奴頭悪すぎだろ 前は6％とか1%とか神戸で3％とか言ってなかった？
やるたびに数字が変わりすぎて何が正しいのか分からん 偽陰性もあるのに、0.1％を炙り出すのに検査しまくることは無駄だわな 大阪、東京の2倍近く感染してるだろ。
吉村知事を絶賛してたバカはどこに行った？ >>648
それね
猫コロナなんか、抗体価高い奴は将来重症化する指標 これ、必ず出来るわけじゃないよな？
出来ても短期で消える（検出出来なくなる）のもある
検出精度の問題もある
得られる仮定は、次に来たら
多くが罹患するかもしれないという事
「日本人は罹りにくい」なら、杞憂に終わる >>657
池袋の豊島、新宿横の板橋、住宅街の練馬 >>666
統計上見逃されてるだけで本当はこの数字の倍は死んでるんでしょうな 東京のことはよくわからんが
大阪も市内と茨木はまあいいとして、藤井寺と和泉というのが
微妙だなあ >>676
まぁ、これだろうな。
対して大阪は保健所の人員を維新が削ったのを責められるから全力で水際作戦。 >>688
それらは確か病院の入院患者や手術予定者が母集団 >>681
まあそういうの全部含めて疫病に強い弱いということだと思うけどね >>674
抗体0.1％なら東京都14000人感染してたと算定できるだろ
既に致死率2％に達してる
しかも超過死亡の件とあわせると恐らくもっと高い ダイプリのデータとこの結果踏まえれば
ファクターXだいたい絞られてくるんじゃね 民度や生活習慣だけで説明できるのか？
どう考えても別の要因あるだろ
それがファクターXなんだろうけどさ >>646
「夜の街」の人々がそんなことするわけないでしょ
極々一部の取材受けるような店舗だけだよ >>695
罹りにくいはもはや幻想だろうよ
その考えだとクラスタは説明出来ない >>692
サンプル数と発生率をもとに起こりうる誤差率を考えたら同じレベル バカパヨが交代が無いだと？あべしっ!あべしっ！ ってボケるスレはここですか？ >>696
重症と軽症、無症状で後遺症のダメージも違ってくる？ >>94
そうそう、実際の陽性が予想よりも少な過ぎて、3000人では有意な結果にならんかったな 医療体制は大阪のぼろ勝ち
感染者数
東京 １４００万人のうち０．１０％として１４,０００人
大阪 ８８０万人のうち０．１７％として１４,９６０人
死者数 東京 ３１３人 大阪 ８５人（６／１５現在）
致死率 東京 ２．２４％ 大阪 ０．５７％ 感染者全然おらんかったってことか？
これは氷山の一角とか煽りまくったテレ朝はどう責任とるんや >>647
なんで、検査してたら東京で３倍、大阪で７倍の感染者が病床を支配してたんだぜ。
それに検査絞っても逆に言うと０．２％ぐらいの感染者で済んでるということ。
ようは医療崩壊すると格段に致死率、死者数が増える。 あまりに少なすぎておかしいし日本人はやっぱ自分で分解しちゃってんじゃないの？
BCGてことにしといてよ
納豆たまに好きなメーカーの買えない時あるから困るミツカンは23区最優先で仕入れろよグズ しょうがないから東京だけPCR全数検査しろ
テレ朝は費用を持て 武漢で感染拡大前から欧米で始まっていたと考える事が無難 0.1%とかレアだからもうちょっと増やしたほうがいいかもしれない >>662
東京の医療従事者で3パーセントくらいらしいので、東京で医者とか看護師をやると30人に1人はコロナにかかるという恐怖 >>710
あいつら3密の割合が高いからな
すぐ飲み会とかやっちゃうし
まぁ高いといっても目立ってるだけの可能性もあるだろうけど >>720
運が悪いとかより火に突っ込んでいった感 >>1
０・１％ってなんだよ？東京だけ有効数字が違う
まあともかく０．１０％として、１万２０００人か
検査陽性の５５００人の約２倍、意外と少ないな
満員電車はほぼ問題無しってことだな
お喋りがいちばんの感染源 てか思ったんだけど世田谷とか杉並とかの感染者数多い地域と比較的すくな地域で抗体検査やれば良いんじゃないのか？ >>65,716
この割合だけをみて、大阪が多いだの、どっちが隠蔽してるだの見当外れのこと言い出すバカが多すぎ >>639
全国平均は東京比で高いと思うか？答えよ ジャイアンツの抗体保持者2名って、すごいレアものだったんだな >>710
一般人より不特定多数と会う機会も多いし
テレビスタッフの行動先まで考えたら貰う確率高いだろうな ちなみに抗体保有しててもコロナが完治してるわけじゃないからな
コロナはヘルペス並みにしぶとくておそらく何度でも再発する
一度コロナにかかれば再発のたびに肺を蝕んで周囲に感染させるバイオ兵器と化す
特に一度肺炎が重症化したら免疫機能が低下する上に、コロナ自体にも免疫攻撃能力がある
つまり重症化したら急性期が過ぎても余命宣告される状態だってことだ
エイズ並みの特攻薬ができない限りバンバン死んでくクソウイルスだぞ >>515
梨田さんはこの間スポーツニュースで拝見したけどお元気そうでよかった
一般人と違って鍛えてるっていうのもあるけど >>699
北部で茨木、中東部で藤井寺、南部で和泉というチョイス
大阪市とは隣接していないところから選んだということでしょ >>700
たぶん6割から7割くらいの安物じゃね？
3回サンプル取って3回とも陽性反応出たら抗体保持してるとみていいだろうけど、1回しかやってないだろな >>717
これもある
コロナの致死率えげつない
【東京】都内死者 ３、４月過去最多 「超過死亡」コロナ公表人数の１２倍 医療逼迫影響か 産経新聞 ★5 [オクタヴィアス5世★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592157869/
直近５年の平均死者数を計１４８１人上回る「超過死亡」が出ており >>634
一足先は闇ってなところがかなりある
また、そういう所は腐敗した官憲とも癒着してる
行政の正義派役人が動いたりすると死人が出るんじゃないか >>651
NYは1割以上ってちょっと前に言ってなかったかな
ワクチンは1〜2年で出来そうもないしワクチンより集団免疫獲得する方が早い地域は多いと思うよ >>730
美談にしているが、やってたことは夜の街でスナックをハシゴしまくってただからなぁ これで地域差は分からないが
予想したより遥かに少ないのが濃厚になったから
やっぱり自粛が効いてて自粛で防げるってことか
これから夜の街やライブハウス等や入国者の扱いがより難しくなってく >>731
このサンプル数、保有率だと、0.5%くらいまでは誤差で起こりうると思う >>710
著名人は
感染したら目立って騒ぎになるので
シナとＩＴ業界のためにコロナまき散らしてる連中に狙われやすいんじゃない？ >>724
やれ大阪隠蔽してるとか言ってるアホの極みがいたからな これ日本人だけ検査してるってことないか？
日本の感染者の半数近くが国籍不明ってことだったが結局日本でクラスター発生させてたのは
外国人だったってことになるのか？ 電通のクソハゲのガキどもが五輪開催を喚いてるけど、抗体ほとんどない日本に、抗体獲得してピンピンしてる外人が菌を運びつつ大量にやってくる
スタジアムで観戦&感染してコロナに沈んでいくのは日本人のみという地獄 集団免疫も意味なかったな
肝心のコロナが回りになかったというオチ >>724
たかだか2000にんの検査くらいじゃデータにならないんじゃない？
人口に対して最低何%以上調べないととかの基準があるはず。
どこかに統計学の教授いないのか？ 風邪ひきやすい人って風邪コロナウイルスが体に潜伏してるんでしょ
そして武漢コロナウイルスも体に潜伏して体力が弱ると何度も何度もぶり返すことになって、いつかは重症化して死ぬことになるんでしょ
つまり生き残るのは風邪をひかない体質、コロナウイルスに元々耐性を持ってる人だけ 去年までに採血された血液で検査したら同じような結果になったりして
旧型コロナの抗体に反応したりってのもあるだろうし うがい手洗いマスクして夜の街に近づかなきゃヘーキな気がしてきた >>742
ロシュ製信用できなかったら
この世に使える抗体検査キット存在しねーよｗ >>688
以前のは医療関係者と希望者とか、入院患者とかが対象だったから、健康な一般人ランダムにやるより遥かに高く出る
それでもそんなもん >>753
そりゃあ住民票から無作為抽出だから、ワケわからんやつは対象外やで PCRが足らない 足らないって テレビでしつこく主張してたやつ
ぜんぜん隠れ感染なんか 無かったじゃないか
二度とテレビ出るな >>623
ソフバンが使った検査キット二つはお漏らしが有るけどその点はどう思います？ だから、これ、新型コロナに対する抗体保有率はごく僅かなんだけど、
近似種の抗体を多くの人が保有していて、
その結果、日本人は新型コロナに罹りにくい，罹っても重症化しにくいんじゃないの？ つーと東京じゃ14000人がコロナか
多いのか少ないのか分からんな >>761
ロシュ使ってるの？
いちおソースみせて >>710
デフォで、騒音レベルの声量の業界だからな
本物の一般人がテレビ出たらボソボソボソボソ喋るインキャって印象にしかならない
インタビューやら観客やらで「普通の」声量で話してるの、サクラの劇団員 >>726
じゃあなんで中国は大きい経済圏が多数あるなかなぜ武漢があんな惨状になったんだ てか、コロナサバイバーの抗体保有率はそもそも100%なのか？
抗体が出来ないor消える、じゃ抗体検査なんて意味ないし >>489
これかなぁ
いずれにしても抗体持ちの数が少ないのは
あんまり喜べないな、不安のほうが大きい
実態は不明なまま、恐怖だけが残った >>760
それでいいよな
感染対策しつつ普段通りの生活してOK
夜の街に飲みに行くのは控えましょうってことだな おいおい、第一波があっても0.1％かよ・・・100万人が罹患してる！PCRしていないだけだから！
とか言っていたボンクラ息してるの？ >>731
意外と少ないどころか、帰国者接触者相談窓口の検査患者絞り込みが的確すぎておかしいレベル 飛沫感染がメインなんだから、マスク外して近距離で会話するような場所や、密閉空間で人口密度が高い場所に行かなきゃいいって話だわな
まぁキャバクラホストなんかは、まさに感染広げるような環境なんだろうけど 1000万都市だと1000人ってことかい。なんなのこの少なさ。てっきり俺はとっくに感染して抗体あると思ってたのに。
本当に感染者が少ないのか、感染しても抗体できないのか、どちらだろう？ ホストクラブで｢コロナ抗体を取得したホストを揃えました！｣とか宣伝してるホストクラブあったと聞いたけど嘘やったんだな
知ってたけど。ホントしょーもないやつら >>741
茨木から梅田も藤井寺から天王寺も微妙に離れてるしまず中国人観光客が来ないとこだね なんか誤差レベルの数字、しかも少ないのを見て喜んでる東京見て頭痛くなるんだが……
PCR検査数から東京はもっと多くないと駄目なのに。(これはネガティブな意味でなく)
てか日本全体で少なすぎで逆に不安になる案件だろうに……
対立厨のアホばっかりだな相変わらず >>768
アホの極みがここにも居たか
お前のようなアホは死んでいいわ >>725
根拠は全くないない話ではあるが、テレ朝は既に局員の全員PCR検査やってるんじゃ？
と疑ってる。
状況証拠
テレ朝局自体、クラスター化
朝のモーニングショーでPCR連呼（これは皆さんわかる）
Jリーグ、プロ野球の全員PCR検査のウルトラ擁護（一方、少年少女選手には無関心） >>757
ここまで低いとどれだけやっても1%を切ってるのは間違いない。それがわかっただけでも有効なデータや >>777
あんだけメディアであおられたらそりゃ思うわな
現実はほとんどいないというわけだ >>757
それを言ったら視聴率なんか首都圏で２０００世帯ぐらいしか調査してない。
選挙速報も開封率０．１％で当確になるから２０００人ぐらいの抽出で十分。 > 東京都０・１％
↑ 有名人・著名人の 感染者数 や 死亡者数 から、この数字は信じがたい・・・
もっと多いんじゃないかな
検査試薬が 米国製 って話だが、武漢株 も検出できるのかな？
欧州株だけだったりして コロナ全然蔓延してない。
でも0.1%は予想通り。
そんなもんだろ。 >>685,757,724
そうそう、予想よりもかなーり実際の感染者は少なかったということやな
日本のシステムで、半分くらいのオーダーの感染者は捕捉できている計算になる。
気候やマスクや国民性の要素ももちろんあると思うが、日本の政策はどう考えても正解やわ いまだに騒ぎすぎとか雑魚ウイルスとかいうやつらは
おそらくそういう考え方のバカを増やして感染拡大を狙う逆張りなんだろう >>666
ダイヤモンドプリンセスの致死率とほぼ同じになるわけか >>787
抗体切れたら、重症化するんじゃない。サイトカインストームで >>773
武漢マラソン大会 参加者ググるとわかる 東京住みではないけど、近いので移動制限解けたら個人的に抗体検査してから実家に帰ろうかと思ってたけど、無駄？
やらないよかマシなのかな？ もう６５以上の人間だけ外出不可にして、無認可で外出して感染したら１０割負担にすれば、経済回るし感染の死者も抑制できるし、いいんでね？ >>717
東京vs大阪の構図はアホらしい。都市の規模が違いすぎる。
じゃ大阪は北海道にも愛知にも福岡にも他の45道府県すべてに負けてるぞ。 日本は死亡率が低いというけど
アジアでは二番目に悪いんだからな
ベトナムなんて死者数0な 結局海外と感染者数も死者数も変わらんやろこれ
感染者数十万人死者も1万〜2万はいるわ。 >>711
「夜の街」の店は保健所が風営法に基づいて営業許可を出しているのだから、風営法で検査を義務付ければいいという話
検査を受けていない従業員がいたら、法令違反ということで、一時営業停止命令を保健所が出す根拠に出来るように >>805 バカは書き込みすんなよ
中共のプロパガンダに載せられてるきちがい >>757
統計学的には10万人以上は2000人で十分とされている。 母数が少なすぎ
もう100倍はやらないとあてにならない 1400万人×0.1％=14000人
発表された感染者5540人
14400/5540≒2.6
東京の検査の効率良すぎだろ
逆に街中に未確認感染者が山ほどいるって言ってた人達は嘘吐きさんですね >>775
症状改善した人は抗体持っている
継続期間の詳細は不明
キットの感度を調べるためには、まずは過去の感染確定者の調査が必要
こんな無作為検査では、ロットごとの検品にもならないし糞の意味にもならない だいたい0.3%程度とみときゃそれほど間違いは無いやろ
結局まだほとんど感染してないってこった
感受性強いままなのがわかったってことだ >>816
お前の頭に合わせてられんから仕方がない >>717
お前もアホか
国のためにならんから死ね >>810
アジアは元首が巨大な権限を持つ国ばかり
ベトナムは共産党の一党独裁だし 東京でこれしか感染者がいなかったのに、
あちこちの地方で、
「東京へ出張へ行って感染した」という報告が沢山あったのは
なんだったんだろうか。
行くだけで感染する東京都みたいに思われてただろうに。 >>259
識者も素人だらけだろ。ｗ
新型コロナに関しては。 日本は2年間鎖国するしかないってことだよね
インバウンド目当ての産業はとっとと見直ししたほうがいい よくわかってないやつ多いが
このデータは
マスク効果で防御がかなり成功してるが
日本人のコロナ耐性は低いってことだぞ
抗体が多かった方が事実上の致死率低いし、日本人のコロナ耐性も高いってこと。
→最終的な死傷率は抗体高いほうが全然いい
「装置や運」がよかっただけってこと
今後のことを考えると抗体率の低さはかなり絶望なんだが
要するに最悪のデータだぞこれ。わかってないやつ多いが 少ない？
冬に向けて抗体持ち増えたほうが良いんじゃないのか？ >>749
だとしても、公表検査陽性５５００人に対して抗体持ち６００００人って感じだろ？
巷間、１０倍といわれてたから、自分の印象としては範囲内だわ >>813
大阪は夜の街の検査には及び腰。
維新吉村が阻止してるかぎり、感染者ゼロは続き、死者は闇に葬られる。 >>825
東京で感染した奴は夜の素行が悪かったんだろ ヨーロッパで重症化するのは
再感染によるサイトカインストーム説が有力だな >>690
PCR陽性の人の最大3割に抗体が付かないって話もある >>439
日本でのコロナ感染者の半数以上が日本人以外
国籍わからないと厚労省が国会答弁、
↓
『国会で「コロナ患者国籍問題等」大塚耕平参議院議員の爆弾質問と麻生副総理の爆笑答弁』
https:
//www.youtube.com/watch?v=PCQWFLjPEYM
『「水間条項TV：第143回」吉永厚労省審議官の嘘を暴く』
https:
//www.youtube.com/watch?v=OBeQTtBBdMk これ検査するのが遅いからまだどういうことかわからないよね
抗体はゲットしたが有効期限切れって人もいるかもしれんし
まぁどっちみち集団免疫は夢物語って点ははっきりしたね
安倍はゴーン冤罪事件を起こしたバカ検察と同じ
もう自分の判断ミスで大事件になってしまったことを誤魔化すことしか頭にない
安倍はウソ数字でオリンピック開催→「困難を克服してこのオリンピックがありますキリ！」
を言うことしか頭にない
もはや安倍にはまともな政治判断は出来ない
>>797
たった0.1%であれだけ犠牲が出たと考えると恐ろしい。
欧米並みに数％、１０％超えたら
日本の４月、5月の対策や自粛なんて役立たずで、バタバタ犠牲者でる >>818
要はその抗体がいつまで持つのかということよね >>775
そーなんだよね
イタリアだかフランスだかの調査では無症状と軽症のけっこうな数が抗体ついてないか、あってもごく弱い
まー、その辺の確率を織り込んで考えても、0.1%じゃほとんどひろがってなかったんだろうが >>810
ベトナムはたぶん気温と湿度
あんなにいっぱいいた沖縄も気温が上がって梅雨に入ってからは47日間感染者ゼロ 維新の吉村はこの統計に対してどんな詭弁吐いてるの？ 感染力強い割には全然広がってないんだな
それとも抗体はできてもすぐにうしなわれるとか？ >>644
間違いなく狂ってのはお前
共産党臭しかしない >>830
ワンチャン、BCGや固有の生活習慣に根ざした
罹り難さが日本には在る！
とか、シアワセ過ぎかな？
そうあって欲しいわ ソフトバンクのだと、全体での陽性率が0.43%、医療従事者で1.79%、医療従事者を除くと0.15%
医療従事者の陽性率は非医療従事者の10倍以上という事かな。病院で仕事しようと思ってたけど、この数字はさすがにビビる。やめといた方がいいのかな… >>817
LINEの調査で「37.5度以上の発熱が4日間以上続いている」と回答した人が何万人もいたはず
彼ら彼女らは今どこにw 秋冬また必ず新コロはやって来る
自粛なしで、ウイルスの基本再生産数そのままの威力を顔面受けしなきゃいけないんだぞ >>830
コロナ耐性は抗体が有るか無いかだけじゃないだろ？
例えばBCGを打ってるから感染者も死亡者も少ないという説があるが、BCGは抗体じゃないでしょ？ >>830
そういうことよ
これから感染爆発する可能性が高いということだからな >>830
運ではないだろ
つまり政府がやったピークを遅らせるって戦略が成功したということだ
マスク推奨も3密回避も保健所での選別も緊急事態宣言も、ほとんどすべて成功してるってことじゃないかね
失敗は海外からの持ち込みがあったということかな
コロナの感染に対してはだけど >>849
そもそも統計、数値の意味を理解してないだろ、おバカさん 大阪のが感染広がってるとはね。
コストカットしか脳がない維新は、どう反応するんだろ。
自分達で病院・保健所減らしといて、国の政策ばっか批判してるからな。
大阪市民は、見事に騙されてるｗ 集団免疫って半数だっけ
50％といことは今の500倍か
現在の死者314人×500≒15万人
東京が本当のニューヨークになってしまう
駄目だ駄目だ駄目だ 大阪が隠匿してるとか抜かしてるアホは何なの?
数字に弱いの?（笑） 日本全国だと１０万人くらいってことか？
ほんとうに？
そんな少ないんか。 とりあえずオリンピック中止は早めに決めたほうがいいな
関係者がどんどん大変になるし何よりお金の無駄でしかない >>850
風邪には何回もかかるから、新コロにかぎらずコロナでは当たり前の話 感染したら抗体ができるかどうかさえはっきりしないんだろ。
加えて、検査時期によっても違うとか。
結局、今の検査では感染者の最低数しか分からないんか。 >>856
BCGは本来の用途ではない副次作用で自然免疫を引き上げるのがついてきただけだからね 板橋区
練馬区
感染者が少ないところで意図的にサンプル取った？ >>1
意外に少ないな
オレの周りはみんな無症状感染してたと言い切ってる ソフトバンク社員38000人の検査でも
0.15％（陽性者6名を含む）だし
そんなに乖離はしてないだろうね
https:///youtu.be/O6ivx0qndFQ?t=1055 >>854
想像妊娠的な？
俺も調子悪かったもん
ずっと咳が止まらなかった
他に花粉症の症状は無かったのにな
絶対罹ってると思ってた >>853
病院は危ない。病人が来るからな。ｗ
危ないという自覚があるから個人病院はコロナ疑いのあるのは
診察拒否やっていたのだから。 大勢がかたまって大声で騒ぐのがやばいってことだろ
ここで感染した無症状者が拡散する オリンピックは無理でも国際大会はいつでも開けるでしょオリンピックはあきらめよう無理だ >>830
おまえ馬鹿だなぁ
お仲間の反日どもが、「母数が少ない！もっと多いハズ！」って喚いてるぞ？ｗ
客観的事実としては、満員電車が意外と安全ってことだろうね
日本の満員電車や対面重視を肯定する気はさらさら無いけど >>853
焦って決めなきゃいけない感じ？
ご家族居るなら少し様子見しても良いと思うけどな。
今迷ってる人は、本番来たら辞めちゃうと思う。 今日の歌舞伎町の陽性数が楽しみ。
ホストクラブを締め出したら東京はゼロになる。 >>1
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/05/25/16.html
2 厚生労働省が指定する調査実施地域・人数
東京都、大阪府、宮城県 各3,000人程度
なんで東京だけ１０００人も減らしてんの？
最後の１０００人でどっと出たからカットしたとかｗ >>2
この抗体検査の数字が嘘でなければそういうことだね
あとは検査対象者に偏りが無いかどうか つ〜か少なすぎ、他国にはない習慣、手洗い、うがい、消毒を徹底してやってた日本国民 >>867
世界全体で800万だからな
10万〜15万位ならまぁそのくらいだろうという感じ >>259
日本で感染してるのは外国人が半数以上だから、
日本人が少ないのは当然だよ>>840 ＞感染力強い割には全然広がってないんだな
いつから感染力が強いって話になったんだ？
ここもいつも疑問
インフルは伝染力最強なのは知ってるが >>110
関東ではあまり報じられてない
金曜日の大阪の専門者会議がYou Tubeに公開されてる 大都市部でも検査してるふりして恣意的に安全パイを混ぜ込んで
ほら安全でした？？？？？？？？？？？？？？
どんだけＯＰに縋りついてんねん 忖度誰にしてるの
オリンピック開催話さえなかったら･･････････ ノーガードで国民の6割の集団免疫を獲得するには 数十万人のオーダーで死者か
コロナで医療崩壊 他の病気も加味すると100万人の死者か
試しに集団免疫やら やってみよう その割には芸能人とスポーツ選手の感染率高すぎるよなぁ >>876
無症状ならもう抗体消えたかほとんど作られなかったんだろうよ やっぱ大阪は隠蔽してたか。検査全然してなかったし、再陽性も多すぎだもんな >>854
住んでる都道府県すら個人の自由に任せてたあんなアンケート信用するってお花畑かよw ノーガードのスウェーデンですら7%だったような
実態はこんなもんだろな そもそも日本人は抗体無しでもなんとかなる人種なのかもしれん。 >>895
スウェーデンでも全然だったらしいからなぁ
今になって政府も間違いを認めてるらしいね >>860
欧米からのコロナ疎開が多かったのと、安いからと言って欧米に旅行に行くのが
多かったというツケだろうな。 ソフトバンクは全社員だけど、厚労省の調査は無作為抽出して郵便送って〇〇日に検査こい、ってやってるんでしょ？
これじゃ自分で疑わしいと思ってる人は受けないに決まってるやん
こんな調査設計した厚労省がバカ過ぎる なら大阪も減らせよｗ
２０００人時点では０人かもししれん
アンフェアなことやるといろいろ疑われる。 >>2
サンプル数が少なすぎるからなんとも言えないね
東京では2000人に2人
大阪では3000人に5人
見つかったということだからね
一人の違いでしか無い >>877
変わらんな
コロナはサイドストリートアタックていう免疫攻撃があるんよな
そいつのせいか
まあこれからも自衛するしかないよな つまりこれは「本当の地獄はこれからだ」ということですか？ ベジータさん よく思い出してみれば
街中の監視カメラで
歩いてる人が、突然倒れて死に
自転車に乗っていた人が、自転車ごと倒れて、そこで死に
座っていた警備員が、突然机に倒れて死に
スーパーに行こうとして店に入ろうとした瞬間に、入り口で倒れて死に
病院に、動かなくなった自分の子を、泣きながら運んでいく親
１０歳以下で、死んだ子供を、人数が多いためなのか、数人をまとめて袋に入れて、運ぶ
病院で仮眠していた医師や看護師が、死んでいる
衝撃的な動画で、世界に恐怖・説得力のある動画として、出回っているが
しかしここで、注目するべきなのは
その動画の大半が、中国のものである、という点である ソフトバンクの中国だか韓国だかのだと
四倍になるんだなｗ 「超過死亡」がなかったというのは、
全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、
都市部を中心に、増えています。
本当の死者数は何人なのか、
気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて
計算したものが、こちら。↓
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1265965556659679233
厚生労働省の抗体検査の結果が、都内で0.1％。
人口で割ると、約1万4,000人が感染していたことになり、
致死率をSARSと同じ10％として考えてみると、
超過死亡の死者数の約1,400人と、ほぼ一致するんですよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>869
スレチだが、リベラルメディアは黒人デモ＆オリンピックを不自然に持ち上げてる
どちらもユダ金なんだろうね >>888
みんなマスク着けているのと、リスクの高そうなところに
外出をしなくなった。
結果的に特に軽症者や無症状感染者経由の感染拡大が激減した。
安倍はゴーン冤罪事件を起こしたバカ検察と同じ
もう自分の判断ミスで大事件になってしまったことを誤魔化すことしか頭にない
安倍はウソ数字でオリンピック開催→「困難を克服してこのオリンピックがありますキリ！」
を言うことしか頭にない
もはや安倍にはまともな政治判断は出来ない
>>71
いや今となってはイタリアは欧州の中でもかなりマシな方だろ
もっと酷いところ出てきたし
てかなんでイタリアだけ一括り？ 次の流行に意識的に対処するために
今年の世界的流行をなんとか乗り切った原因を速やかに解明してもらいたいね >>900
やっぱりみんな感染りたくないから、ノーガードでも自粛しちゃうらしいね 2000年前からコロナが蔓延して、コロナへの耐性が強い人間しか生き残ってない説。 >>919
誤差の範囲でしか無いよ
あと10倍はサンプル数がないと >>916
もう大規模な自粛は出来ないから、そこが秋冬どう変わっていくかだ なんだ東京より大阪のが汚染されてるじゃんｗ
嫉妬で東京叩きしてたカッペ共は
この事実にどんな言い訳をするんだろうな >>872
抗体は出来るでしょ 無症状感染者の抗体保有期間も考えないと でも抗体保有したからといって耐性強まる事は証明されてない >>860
マスク推奨は断じて政府の案ではない
そもそもマスクが市場から消えても手をこまねいて現状打開策を全く出さなかったのが政府
アベノマスクが来たのは5月過ぎだろうが しかもガーゼマスク2枚、これが政府の策だ
結局政府は国民の意識におんぶにだっこで全然何もしてなかったってのが実情だよ
そもそも政府が率先して策を講じるなら海外を一番最初に叩くんだよ マスクが有効すぎて夏でも外せない地獄
これが何年も続けば心肺に負担かかって寿命縮むだろうな ＞つまり政府がやったピークを遅らせるって戦略が成功したということだ
政府は新型インフルエンザのマニュアルに載せて、5月ピーク説の集団免疫・ピークカット理論をやっただけだぞ
そして、ここでは、インフルエンザとは違う、ってずっと言い続けてきた
根本的に集団免疫厨と話しが合わないのがそこ（インフルとは伝染力が大きく違う）
SARSの専門家が少し入っててよかったな 回りにコロナがないのに大騒ぎして、10万もくれるんだからありがたやーだな
自粛自粛で潰れた店は可哀想だが >>919
検査精度が100％ならね
精度がよくわからんもので検査したんじゃ、統計以前の問題だろう 病院と夜の水商売に集中しているだろう
あと海外から来る奴も多いな
取り敢えずこの3ヶ所重点的に抑えるのが現状の課題だな >>854
私、咳・喉の痛み・味覚症状異常・熱はなかったけど肺炎症状だったんですけど...しかも途中から不整脈あり。
元から在宅の引き籠り生活なのに感染したと思ったから世の中凄いことになってる？と驚愕してたのに...
違う肺炎の可能性が高い？他に元気な肺炎てある？ >>928
疫学調査で歌舞伎町ホストの出番だな
あいつらの人生で最も役に立つことをしようとしてる 数十万オーダーの死者って結局 スペインインフルエンザと変わらんよな
集団免疫で数十万死ぬまで変わらんだろ
RNAウィルスでワクチンの見込みはどこまで希望があるのか >>835
コレが一番ありそう。
蜂と同じ感じで二度目がやばい系 >>830
生活習慣的に日本人はコロナに感染しにくい
風俗にいかない人がエイズの感染を怖がるようなもの
コロナは欧米人の病気といって良い >>97
どんな病気でも熱が出れば動かずに寝てるのは正解
それでも仕事に行こうとするアホが日本人は多いから
自粛という言葉を出さないと休まないからな
意識の変革が出来ない人が多いからね、日本人は
それが日本人の良さでもあるのだけど、残念ながら
度が過ぎた勤勉、責任感、滅私奉公は迷惑以外の何者でもない時代になったということ Impersonation Society, Panama Documents and St. Kolbe
The country knew the atomic bomb would be dropped
Heaven is angry at child abuse, discrimination, prejudice, good people, dressed society, money-making capitalists and disparity society
5 major elements, all earthquakes, tsunamis, volcanic eruptions, large typhoons
A huge blow to the earthlings who cannot help
El Shadai declaration >>457
横だが高校生物はやってない奴も多いと思う
文系選択してたらやってないし
理系でも物理化学中心で生物はさらっとしかやってない俺みたいなのも 大阪が隠蔽もクソも民間のデータと同じだろ
同じデータみてるのか >>929
政府の及び腰も問題だが、それを邪魔する勢力の声がでかすぎる >>950
いま南米が主力
欧米人の血を引いた子孫どもだけどな >>929
二階が大量のマスクをかき集め中国にプレゼント
したからね ぶっちゃけヘルペス持ってるだけで面倒臭いのにコロナまで感染したくねぇわ 大阪は前年と今年の4月の死者、東京より率高かったし。信用できない。東京より信用できない。 >>926
日本感染症学会では推奨されていない
調べればわかるよ 市中感染が拡がっている発言をした人や企業をネットの海に曝し続けなければいけないな
謝罪してないのは >>866
誰も隠匿してるとか思ってない。
コストカットしか脳がない維新のせいで
検査しきれてないって事。
大阪知事頑張ってる→首相候補ｗ
維新のマッチポンプに気付かなきゃだろ。
ゴーンと同じで、コストカットしか脳がない維新が大阪を私物化するだけ。 厚生労働省は１６日、東京都の約２千人の抗体保有率を調査した結果、０・１％に陽性反応があったと発表した。
2000人の0.1%は、2人。
約３千人を調査した大阪府では０・１７％、宮城県では０・０３％に陽性反応があった。
3000人の0.17%は、5人。
3000人の0.03%は、1人。
かかった人は、ごく少数。 >>2
0．数パーセントを正確に調べるにはサンプルが少なすぎる
前に調べた献血500人で0.6だった事から考えて
数週間で抗体持ちが半減するかな？って事が分かる程度
まあ、これすら統計データ上のエラーかもしれんので、なんともな >>835
なんで二度目の時なんだ？一度目の時でもいいだろ
アナフィラキシーと勘違いしてないか TV局という奴はちょっと前もヒアリ上陸で日本が大変な事になるとか煽ってなかったか
もう騙されんなよ >>948
アホは死ね、リアルで死んでいいわお前
>>961
お前も死ね 日本人はコロナに耐性あるのかその辺は統計的にどうなんだろ
東アジア全般に低いのは知られていたけど単に感染率のせいなのか >>927
遡ってレス見てみな
大阪ッペは既に言い訳しまくりだからw >>929
それ無理あるわ
マスク配布はまた別問題
予定してた量が中国政府に止められたせいで入ってこなかった
苦肉の策のアベノマスクでしょ
マスク推奨は専門家会議で言ってたから こういう数字だけ出してサンプリングを出さないからメディアはデマになるんだよ
大阪は希望者を募ってるからランダムサンプリングじゃない >>971
もう致死率高いよ
東京5591人中314人死んでるし マスクもインフルエンザにはあんまし意味ないんだよ
そもそも、インフルエンザはウィルスの増殖率が高くて、
少しのウィルスを取り込んだだけで発症すると言われている
で、そこ（SARSはある程度のウィルスを取り込まないと発症しない）と、
サイクル（インフルエンザは3日サイクルで伝染していくので、クラスター追跡できないのに対し、
SARSはサイクルが7日サイクルぐらいあるのでクラスター追跡できる）、の点で、
コロナは封じ込めは可能とされている 東京の感染者累計 5590人
市中感染率０．１％（10000人）
検査した人の10倍は市中感染はいる
PCRを早くしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>912
世界征服のために武漢をスケープゴートに使った中国、恐ろしすぎる
武漢でコロナ蔓延
↓世界助けて！医療品独り占め
↓他国に蔓延
↓中国で生産した医療品の輸出制限
↓独占完了と同時に武漢のコロナ収束
↓独占した医療品を高々と販売
↓
一人勝ち >>919
2人が4人になっただけで2倍になる。せめて陽性100人程度になる母数は必要
あと過去血清へのクロスもちゃんと調べてるのかね >>964
君も相当頭が悪いな
大阪で叩くのはランダムサンプリングじゃない抗体検査を行った事
疑いのある希望者を募ったから数字が高くなって当たり前だ まず大阪の抗体検査は募集をかけてやってるからバイアスが掛かってる
「ランダム」検査ではないのよ 結局のところ東京だけがまじめに検査してて
馬鹿を見てただけってことな
検査能力すらないカッペはマジで身の程をわきまえてほしい 西村は無症状は感染させないとか言ってんのか
終わったな 感染者ワースト争いしてるのに吉村のどこが有能なのか分からんｗ大阪内なら勝手にすればいいけど国政はやめてくれｗ >>914
大都市圏を除いて、地方は、北海道、北陸などを除いて押さえ込みに成功したという
ことだろ。地方はクラスター潰しが有効だったということだな。 >>957
そう
いわゆる欧米の習慣がある地域で猛威を振るっている >>961
騙されてる可能性あるな
献体を一ヶ所からしか取らなかったり
検査なしで野に放ったり >>939
これが何十年も続けば心肺機能が強化された人間が生まれそう 外向性が高い方が抗体出来るくらいウイルスが増殖するんだろうな
職業見ても地域見てもそうだけどさ 大阪と東京じゃ大阪の方が感染しやすいだろ
大阪が東京以上に隠蔽してたって事だな このスレッドは１０００を超えました。
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