【新型コロナ】ＮＹ市民の抗体保有２１・６％、州全体では１３・４％ [首都圏の虎★]
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【ニューヨーク＝村山誠】米ニューヨーク州のアンドリュー・クオモ知事は１６日、新型コロナウイルスへの感染歴を調べる抗体検査の最新結果を発表した。検査対象とした州住民１万２０００人のうち、抗体を持っていた人は州全体で１３・４％、ニューヨーク市内に限ると２１・６％だった。
医療や輸送などに関わるエッセンシャルワーカー（必須労働者）らを中心に行った前回調査では、州全体１２・３％、ニューヨーク市内１９・９％だった。
今回の検査は、５月１日〜６月１３日に行われた。人種別では、黒人（２０・８％）とヒスパニック系（３０・４％）が、白人（６・１％）、アジア系（１３・２％）に比べ抗体保有の割合が高かった。ニューヨーク市内の地区別の結果は、中心部のマンハッタン地区が１６・５％だったのに対し、低所得者層が多く住む市北部ブロンクス地区が３２・６％で、貧困層やマイノリティーを感染が直撃した実態が改めて浮き彫りとなった。
ニューヨーク州の感染者は１６日時点で約３８万５０００人に上っているが、今回の結果を実際の州人口約１９５０万人に当てはめると、約２６０万人がすでに感染している計算となる。
2020/06/17 18:14
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200617-OYT1T50238/ ワクチン完成前に着々と目標達成してるな
結局ブラジルのノーガード戦法が最強だったんじゃねえの？ マスク無しで検査しまくった結果だな
文明人とは思えんわ >>8
感染しても症状が酷くない代わりに抗体ができにくいのかも >>4
かかってなさそうな厳選2000人しか調査してないインチキだからｗ 日本に来るのはこれからなのか?w
それともクソ厚労省の抗体「調査」がイカサマか?w >>17
かかってそうなやつ検査しても意味ないだろw イタリアのなんたら地方の震源地で55%とかだっけ
今のところこれがワールドレコード 日本の200倍とかおかしくね？
大方日本がごまかしてんだろうけど 日本はBCGというより感染が広がらなかった感じやな 当初は６割とか言われてたけど、今は３割くらいで十分感染拡大のバリアになるって
話だから、ニューヨークはもうほぼ達成じゃん。
やっぱり穏やかにコントロールしながら抗体獲得なんて難しいというかありえないん
だろうなぁ。 マジで流行してたんだな
インフルとかとぼけたこと言いやがって >>20
かかってそうな奴も含めて無作為にやらないと意味ない
そうじゃないとニューヨークが21%とかならん 春までインフルだと思って普通に生活
世界で蔓延してるのに高みの見物してたが
自分とこはもう蔓延しきってた感じ？ 滅茶苦茶高くて草生える
これで当分アメリカは平気だな
ヤバイのは日本
抗体保有率が低すぎる
持ち込まれたらまた流行という地獄 世界一大量の検査をしたニューヨークが21.6％
自然免疫を目指して放置したストックホルムが7.3％
世の中なかなか上手くいかないもんな 日本少なすぎて草
実は違う生物種で感染しないのでは？ まだまだ死ねるな
日本ももっと感染を広げて篩にかけよう
いずれ「ああ、コロナね」くらいになる すげえ
ワクチンできる前に集団免疫獲得できるんじゃねw >>36
以下にアメリカがインフルってことで隠匿してたかがわかる
中国がーどころじゃないってことさ 日本は感染者が少ないな
感染対策みんな頑張り過ぎたかも
アメリカはいち早くコロナ地獄から抜けるのかな 日本一の大阪ですら0.17%で比べ物にならないな
まあ日本で1番最初に集団免疫作れるのは大阪で次が東京かな >>43
それ言ったら
ワクチン意味無しでさらに絶望が待ってるぞ >>8
なんで「日本人」？
日本はアジアの中では致死率が最悪レベルなのに
普通に考えてキス・ハグ・キリスト教(週末にミサで大集合)・マスクなどの生活習慣の違いだよ
ちなみにアジアの致死率ワーストはキリスト教徒が多いフィリピン
韓国で感染爆発したのもキリスト教系の新興宗教 日本は少なすぎてまた海外から奇妙な日本扱いされそう ダイヤモンドプリンセスが17％だからなあ
どうやったらこんなに感染させることができるんだろ？ 最近また海外でもマスクが感染予防に有効って言われ出したからな
やっぱりコロナ前からマスク文化有った日本人は感染者少ないんだな 厚労省の大本営発表を信じてるやつはアホ
抗体検査はキットの組み合わせや判定方法でどんな数値にもできる
あらかじめ妥当な陽性数を決めて逆算してキットの組み合わせや判定方法を決めている可能性を疑ってるわｗ >>52
このご時世に「デモ」と称して群れて
略奪・放火をするようなどうしようも無いバカ層がいれば楽勝でしょ >>17
この検査については高い方が喜ばれるはずなんだがな うらやましいね。。。 日本なんて、皆言われたとおりに頑張ったのにたらい回しにはされるわ、抗体は獲得できないわ。。。さんざん。 日本だけ重症者や、死亡者が少ないのが納得。
そもそも感染してないんだから、死亡者や重症は少ないわな。
死亡率が低いんでなく、単に感染者が少なかっただけだから、次が来たら恐ろしいな >>53
種類が特定できる前に治っちゃうから作らないだけで
流行するならインフルのように作ると思うぞ
ただコロナは免疫弱い子供のほうが助かるという摩訶不思議なウイルスなだけで 抗体できたら研究者や医療従事者の助手にしたらいいんでね？
マスク手袋無しでも感染しないってことだろ？
抗体持ってる者を集めたコロナ専用の病院作れば無敵じゃね？ あの惨状を見るにそれなりに感染してそうとは思われるけど
東京は僅か0.1%程度の感染率で医療崩壊したったいうのか エピデミックなどにならないためには20％くらいの抗体持ち（予防接種含む）が必要と言われてるけど
日本はこのままだと無効10年20年にわたって海外から観光客を呼べないエリアになりそう
ワクチンできたとしても、その最低ラインの20％に摂取させることなんで不可能だろうしね >>65
それがいつまで抗体持つか不明だから難しいよ
風邪なんか毎年かかる人いるだろ
問）コロナウイルスって一度かかると抗体ができてもうかからないの？
答）残念ながらそんなことはありません。
風疹やおたふく風邪はそうですが、コロナ系はそうではないようです
−−−−−
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
2020-03-18 元富山大学医学部学科長
■再感染の時期については，粘膜感染のウイルスは，粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の消失まで約6カ月続く。
そのため，3カ月までは再感染せず，6カ月ぐらいでは再感染するが発症せず，1年経つと以前と同様に感染し発症するとされる 日本は安全だ観光させろ
早く入国緩和して お土産一杯持って行くよ >>64
何故か勘違いされているが、
インフルエンザのワクチンは気休め程度でしか無いし、
インフルエンザの特効薬と言われているタミフルは実はただの症状緩和薬である
つまりコロナのワクチンも、出来ても気休めにしかならないし、特効薬は作られないだろう >>70
西浦先生が言うには20％〜40％で自然免疫が達成されて60％いらないんだと
だからニューヨークはほぼほぼ達成してる >>76
つてもニューヨーク州のうちニューヨーク市の人口が約４割だから、
市外のニューヨーク州は日本といい勝負 抗体検査からみた死亡率はNY０．８％
東京３％異常 抗体って1年もたないらしいぞ
あんまり意味無いんじゃね >>52
理由１ ニューヨーク市長が独自の「防疫論」（フィジカルディスタンスの距離は80センチ等々、
謎の楽観論に満ちている）を展開して感染を拡大させた。
理由2 トランプが支持者を煽って、ニューヨーク州の外出禁止に反対するデモをやらせていた。
デモ隊はこれ見よがしにマスクを取って密接していた。 >>72
スーパースプレッダー予備軍が大量発生してるってこと？ 観光客を入れるには、日本人は未来永劫マスク民族であり続ける必要が・・・
感染みつかった観光地や旅館などが２週間の強制的な営業停止処分ルールみたいなのができる >>49
2020年6月14日時点のアジアにおける人口100万人当たりの死亡者数
イラン 103人
アルメニア 89人
クウェート 67人
トルコ 56人
イスラエル 34人
UAE 29人
サウジアラビア 26人
カタール 24人
バーレーン 22人
オマーン 19人
キプロス 14人
イラク 13人
アゼルバイジャン＆パキスタン＆アフガニスタン 11人
フィリピン 9.8人
インドネシア 7.6人
日本 7.3人
バングラデシュ 6.9人
インド 6.6人
韓国 5.4人
これのどこがアジアで最悪レベルなの？ 結局アジア人あんまり死んでないの罹ってる人少ないだけでしたになるのかしらね >>90
もうインドネシア、インド、バングラデシュは日本より多くなってるよ >>6
どんだけ死者出したか分かってての書き込み？ >>24
ソフトバンクも2万人以上調べて0.4%だったぞ 黒人やラテン系に関しては、何やかんやフィジカルと陽気さで乗り切りそう。 >>91
中国も死んでるし韓国も超過死亡が多い
ベトナム北朝鮮の0人なんて信じてる人はいないしアジアで区切るのは意味が無い >>49
感染について書いてるのに、なぜ致死率？
脊髄反射してんじゃねーよ、反日三国人が ニューヨーク市民凄いな2割以上の人が抗体持ってるのか >>99
それでも欧米、欧州よりは死んでないからねえ >>17
この人、頭が左にねじ曲がって陰謀論厨になりました https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/3-195.php
回復した患者の3割が、十分な抗体を持たないという中国の報告。
抗原抗体反応によらない完治が、かなりいるという意味である。
自然免疫によるウイルス排除という説を補完すると考える。 ＞人種別では、黒人（２０・８％）とヒスパニック系（３０・４％）が、白人（６・１％）、アジア系（１３・２％）に比べ抗体保有の割合が高かった。
白人様がかたくなにマスクをしたがらない理由がこれ
感染症は貧しい人がかかる病気だという先入観があるから
弱肉強食な世界、強さが正義のアメリカで病人がつけるアイテムをつけることに嫌悪感があるのだと思う 安倍総理すごい！
源頼朝も徳川家康も超えてる
日本史上最強のリーダーだわ この抗体が果たして役に立つのか？それとも血管ボロボロ予備軍なのか？ あれだけ長期のロックダウンしてこれだけ感染するってどういうこと？
ロックダウンとか社会的距離の効果なんかないじやん >>104
いや中国は検査せずに、どころか治療せずに感染者を火葬してるでしょ・・・
あんな不自然な感染者推移グラフになったのって中国だけだし
治療せず秘密裏に埋めたらそりゃ広がらないけどさ・・・ >>112
ノーガードより悪い結果なら逆効果じゃないの？ ん？抗体があるってことは耐性があるってことではないの？ 白人よりアジア系の方が高いのか
まあ日本人も普通に外国で感染してる品 集団免疫獲得目指してたスウェーデンとブラジル、いまだに拡大中
日本より先に感染爆発したイタリアとスペインは収束傾向ではあるが、人口比で見たらいまだに日本より感染数は多い
集団免疫獲得する頃には変異したウイルスが発生して再感染するだろう
集団免疫獲得する前に医療費を使い果たして人的経済的損失も大きく国が滅びかねない >>117
新型コロナは未発症感染が最大の危険要素だから第2波が史上ワーストクラスに凶悪化する可能性がある >>4
愚鈍なパヨク的には認められない現実だろうけど、クラスター潰しがうまく機能したって事だな
パヨクが罵倒していた安倍政権のコロナ対応は正解だった >>113
まあね
罹ってないことが良いのか悪いのかよう分からん
>>118
そうだね
住んでる場所的な物もあるのかもしれないね >>75
それこそ勘違いだろ
インフルが気休めなのは型が合わないだけであって
あってる場合には効く
スペイン風邪で若者が死にまくったのは免疫が無く
生き残った大人たちはその前に流行した同型の弱毒のインフルにかかっていたから
豆な やっぱり日本は流行していないだけだな
ニューヨークばりに流行したら同じくらいの死者数になるかもね 日本は満員電車と四季があるのに、0.2パーセントしか罹ってないのは逆にすごいな
やはり手洗いと靴を履かない生活のおかげか？ 日本の100倍か。
コイツらが日本に来たら、日本中にウィルスをばら撒くなあ >>101
感染の話をすると死亡率を持ってくる
死亡率の話をすると感染率の数字を持ってくる
そうでないと日本を叩けないからなw やはり、日本語の会話の発音だと思う。
日本語ほど外に息はかない、ツバとばさない言語、ほかにないもん。 東京の検査は何を検査してるんだという話。
まさかとは思うが、献血の血液じゃないだろうな。
献血に行く人はほぼ健康な人しか行かないし、怪しい人は問診と体温測定ではねられるから。 >>133
ニュースくらい見ろ。バカなのか？チョンなのか？ >>140
集団免疫は最新の説では20〜30%で収束するらしいのでニューヨークはほぼ止まったんだろうな。
いつまで有効かは分からんが >>1
アメリカはもう集団免疫が成立したんだな、これから日本が地獄に堕ちるのか… >>122
クラスター対策班自身が「クラスター潰しはＰＣＲ検査が増やせないから
苦肉の策としてやっていることだ」と言い訳してるのにアホかｗ 抗体が長持ちしないと言われる中でこの数字
スゲーなw >>101
あ〜、致死率より感染率が低ければOKなな反日売国奴ね
日本人がいくら死のうが気にしない(`･ω･´)ｷﾘｯってか >>130
日本人がいくら死のうが気にしない(`･ω･´)ｷﾘｯってか >>90
インドの死亡率が低いのって、母なる川ガンジスに鍛えられてるからなの？
ガンジスの美味しい？水を輸入して飲んで免疫鍛えてこ 普通の風邪といっしょで抗体は数か月で消滅するんでしょ？ >>128
それもあるけど一番はマスク
ニューヨークでもマスク義務化したら目に見えて効果が出た
欧米はいまだにマスクしない奴らが多いからただの自滅 >>90
MERSの抗体や経験はあまり役に立ってない感じだな >>145
インドは人口13億人で世界第2位だからな それでも今日だけで2000人死んでるぞ 各国やり方はどうなんだろう
日本は2種類のキットで両方共に陽性のものをカウントしたってことだけど >>138
限られた戦力で最善を尽くし結果を出した
何が不満なんだ？ な、BCG日本株のオフターゲット効果ってすごいだろ？ >>157
外国みたいに軍隊で感染者を力づくで抑え込んだり(射殺もあり)
隔離場所を恐喝してでも確保しろって言いたいんだろ >>110
安倍総理と納豆のコンボ凄いわ
日本じゃパヨクがアベの10万円をもらってよだれ垂らして喜んでたし
こんなに全方位で人を幸せにした政権は見たことない >>55
日本株のBCGは昔、肺結核予防接種っていって
肺炎予防のオフターゲット効果が付いてるんだよ
あとは膀胱癌にもなぜか効くのが日本株BCG ニューヨークが集団免疫を達成してしたので、感染が広がっていないアジアが時代遅れになった ┏( .-. ┏ ) ┓
【日米核戦争】No.2
▪東アジア圏、広域国際テロ
*日米核戦争に辺り
・米国へ反撃しない
・日本をぶん取りしない
・米国が
中国を弱体化、朝鮮半島を分裂後、攻略する
等の目的で
米国＋お台場フジテレビが
主に東アジア圏を包囲しつつ、広域国際テロを起こした
==
*Android（iOS、他）のAIとは
本気で消滅させないと
人類が混乱を起こしたまま絶滅してしまう
rf9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1273058968978391040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>119
最後の一行 （´-人-｀）それもあって集団免疫を勧める気になれない
本来長期間かけて起きる「種の淘汰」の一要因だから＞感染症
日本がちょ〜おビンボーで毟られるケツの毛羽すらない様な国なら
ほっときゃいいんだけどね(｀・∀・)ﾉｲｪ-ｲ！自然が神様な理由！ >>152
フランスのどっかの州は裁判所が一度決まったマスク義務を廃止したって
アホだなあいつら >>160
それやるとパヨク発狂するのはなぜだろう
日本の甘い対応が気に入らないみたいだけどｗ アメリカからの入国拒否するのか？
それとも、入国させて日本にコロナウイルスを蔓延させるか？
どのみちオリンピック中止確定 >>169
価値基準が自分の命＞人様の人権
だからつまり保身
自分の命が助かるなら無実の人間を殺すことにためらわない
んだと思う >>134
お前こそ思慮が足りなさすぎる。
何処のニュースを見ても具体的な方法は書かれてない。
ただ二十歳以上の人、8000人に同意を得て検査したという事だけだ。
検査のために人を集めるとクラスター発生のリスクがあるし、スムーズに調べられるのは、献血時に同意を得て検査したのではと推測されるだろ。
そして、そんな健康な人を検査してもこの結果は当然だ。 これ前回から全然増えてない。
片っ端から抗体消えてるでしょ。
検査する意味ない。 >>172
ソフトバンク社員36000人の検査
0.15％（陽性確定者6名を含む）
これで満足か？
https:///youtu.be/O6ivx0qndFQ?t=1055 >>138
じゃあなんでこんなに抗体を持っていないのかな >>90 中近東中心だなｗ
しかし何でそんな嘘を吐くんだ？
古いデータで騙そうとか
しかもインドやインドネシアなんかはこれからだろ？ やっぱりアメリカは白人の感染者は少ないのだな
代わりに黒人やヒスパニックに感染が目立つ、ヒスパニックに一番感染が流行しているのは意外だが、ほぼ貧富の差によるものと言える >>142
お前なんか糞ダセーな
よくまだここにいれるな >>172
お前の憶測が全体の基準になって
断言されてしまう不思議ｗ
その思い上りは邪魔で迷惑だから何とかしろ、クズが 日本人の抗体保有率0.1%だっけ？？
うーん、中国人観光客がバンバン入国していたし、もっと高い数値でもよさそうだけど。。。
やはり感染しやすい民族とそうでない民族があるんかな、いくら日本人が清潔好きで
土足厳禁ハグキスしないとはいえ、ねぇ〜 >>1
待ってちょっと待って、封鎖対策まるで無しノーガード戦法のスウェーデンが首都で7.3%しか抗体保有率が無いのに、
何でその三倍近くも感染してんのニューヨーク市民？ >>185
数字に間違いがないのならアメリカ人は抗体が出来やすい何らかの要因を持っている？ 日本で抗体陽性率少ないのは、3-4ヵ月で消えるからでしょ。
年末年始に感染した人はすでに抗体測定できなくなってるんじゃね。 NYで21%だと医療機関よく頑張った感がある
東京は0.1%で医療崩壊寸前まで行ったのなら、医療レベルがNYよりも劣ってた感も出てくる
何かが変な感じはあるね
NYの検査が実態を反映してないのか、東京の検査が実態を反映してないのか 高過ぎだろ
うそくせー
従来コロナ抗体の交叉反応だろ 日本政府の抗体検査はなぜか東京のサンプル数が1番少ない。 >>192
せいぜい6%で感染自体していないという >>192
国内では感染者多いから、サンプル数少なくても数出るだろ…という見積もりだったのかもしれん。
陽性少なすぎてどの地域も信頼できるデータにはならなかったね >>142
そいつは反日売国奴というよりは
裏切り者の第五列か敵国工作員なのだろう
間違えるな これ、さっさと免疫つけたほうが経済復興早そうだねｗ
ビビり過ぎて自滅しそうだなジャップｗ >>53
風邪は流感って症状であって
その症状を起こすウィルスは2000種類あるからな
そんなに注射するの嫌だろ バラバラの試薬バラバラの検査基準で出た数字並べて比べるとか無意味だろゴミ記事 >>4
東京
人口 1400万人
感染者 5,619
死亡者 316
ニューヨーク市
人口 840万人
感染者 21.1万
死亡者 17,389
ニューヨーク州
人口 1945万人
感染者 38.4万
死亡者 24,579 >>75
タミフルは特効薬だぞ
ウイルスが感染した細胞から他所の細胞に伝播するのを阻止する ニューヨーク市は東京の216倍も感染蔓延してたのか
PCR検査してない日本は市中感染者だらけとは何だったのか 今朝のアメリカのニュース番組で、
無症状無自覚の若い患者が多数に感染させクラスターを生み出すリスクがあると言う事が
日本から報告が上がっていると、いかにも新しいニュースのように紹介してるのを見て、
こいつら情報が3ヶ月は遅れてるわと絶望したわ。 笑いごとじゃないんだけど
感染しすぎ、ワロタｗのレベル >>126
流行して1年経ってないのに何でそんなこと判るんだ？ >>36
スウェーデンと日本の対応の違いと抗体保有率の違いを見るとお互い特に不思議な結果じゃないんだよね。
アメリカがまるでスウェーデン以上の無対策だったようにしか見えないだけで。 酒飲む、肉を常食にしないと感染したら重症化するだろうよ
酒飲むとグルタチオン枯渇する、サイトカインストームはグルタチオン足りないと起こる >>207
アメリカ、スウェーデンで矛盾はしないような
政府の基準がゆるゆるでも、スウェーデン国民個人はかなり対策してたから感染が少なかった
政府の基準は厳しくても、アメリカ国民は対策しなかったから感染しまくった
これがファクターXの正体かもｗ >>122
愚鈍な売国自民信者が愚鈍なパヨクを笑えるのか？
同類だぞお前ら 自然治癒させるのに
別に抗体なんか必要ないし
抗体は作らないまま治す奴が殆ど 集団免疫獲得するにはこれだけの無茶感染しないといけないんですねぇ
犠牲がでかすぎるわ馬鹿じゃないか
日本でも5万くらい普通に死ぬぞ 俺が子供のころの35年前なんかはタミフルなんかなく葛根湯だったんだよなぁ このままいくと半年後には収束するじゃん
第二波もなしよ 麻疹みたいに抗体持ちは無敵ならね
コロナって違うやろ >>210
再感染は
また免疫力を低下させてる時に
感染者と濃厚接触してしまえば感染するけど
抗体が造られてるのなら直ぐに治るよ なんで人種でこんなに差がでるのよ
貧富の差でソーシャルディスタンシングしやすさが変わるとか？
自然免疫で対処できるからとか？ >>219
普通の人は自身のナチュラルキラー細胞で治すから
対 新コロな用に特別な抗体なんか作る必要はないんだよ しかし、NYは大分落ち着いてきて今やばいのはテキサス、カリフォルニア、フロリダあたりだったりするんだよな
米は全ての州がNYみたくなるかもしれんわ 治癒した感染者の抗体検査して
抗体がどのくらいの期間持続するのか発表してくれ
長いなら集団免疫獲得を目指すべきだし
短いなら緊急事態宣言のオンオフで調整するべき >>217
ワクチンあっても毎年流行するインフルって先例があるからね。
そもそも重症化しないだけで従来のコロナウイルスもそんな感じの変異が早くて抗体持ちの意味があんまりないウイルスなわけだし。 >>221
>>1を読んでいないおバカさんですか？
2割の人が抗体持っているんだよ >>1
今どき検査時に人種を書き込む欄を用意できるのかな >>225
まず、抗体は感染しないと作られません
で、感染したからと言って必ずしも抗体が出来るわけじゃないんですよ
要は抗体と言うのはそのウイルスに勝つためのマニュアルみたいな物なんだけ
そんなマニュアルなどなくても勝っちゃう人は
マニュアルなんか作らないんだよ
勿論、出会った事も無い人もマニュアルなんか持ってないんです なにこれｗｗｗ
そりゃ2週間後NYには全くならないわｗｗｗｗ >>42
チャイナの戯言かと思われたアメリカ発祥
説が説得力を持ってきた。 >>230
おかしい？キッチリばら撒いたのに奴ら武漢の運動会に来てゲラゲラ笑ってやがる(^◇^;)
みたいなーカンジ？ >>227
PCR陽性が40万人ほどだが、NY州２０００万人だから推定４００万人抗体を持っている
普通の人が抗体作られないとしたら一体NYでは何人感染したことになるんだよ やっぱり抗体はできるんだな
日本人だけは抗体ができないけど大丈夫とか言い張っているネトウヨの言うことを聞いていたら
この冬には日本は滅びるわ >>220
アメリカは貧富の差だろうな、医療を受けられるかどうかで感染率が変わってくるし死亡率もそれに準ずる アメリカ人ども
俺たち抗体持っているから自由に旅行に行くね
となる ロックダウンが意味ないってのは市民の態度の話なんじゃね
出歩いたら確実に死人が出る病気だわ >>233
随分お前にだけ都合のいいこと言ってるネトウヨだな
そんなこと言ってる奴見たことないけど
実在してんの？ 日本人はまだ罹っていないだけなんだよ
罹ったら同じだけ死人が出るんだよ
ちゃんとマスクしろ >>232
感染者数なんかわからないですよ
抗体は感染した証ですけど
抗体を作らないまま治した人の多くは検査されないままですし
検査すれば、それが確認できるのかもわからないし ネトウヨがまた歴史を捏造しはじめたｗ >>238
抗体検査で0.1%しか抗体ができてないから第二波がやばいと言われたら
ネトウヨがわいてきて日本人だけは自然免疫で大丈夫などと喚いていた事実を
どうにかしてなかったことにしたい模様ｗ >>240
普通の人に抗体が出来ないなら、普通の人は何度もコロナに掛かるはずなのにそんな資料有るんですか？
再陽性の人っていることはいるが、全体から見れば少数のようだが >>232
繰り返しになりますが
抗体が造られずに治したという普通の人というのは
抗体を作った人よりもナチュラルキラー細胞が強い人なんですよ >>243
でも、１度目はしっかり感染したじゃないですか
２度めの感染をしない理由がない・・・抗体以外でね 素晴らしい
やっぱり集団感染が一番
ノーガードのスウェーデンブラジル
グッドジョブ! >>242
まず、抗体を作っても
また、何らかの理由（ストレス・過労・睡眠不足等）で
自身の免疫力を低下させてしまってる時に
感染者と濃厚接触をしてしまうと、再び感染はしてしまいます
しかし、今度は抗体を持っているので速攻で治してしまうわけです
普通の人も同じ理由で感染する事はありますが
自身に欠陥がなければ（高血糖値・高血圧など）
感染する度に普通に治すだけです
要は風邪と同じです うわあこれ中途半端に渡航OKにした時に日本だけ悲惨な目に遭うやつやん
台湾みたいに水際でガッツリ拒否するでもなく
集団免疫得るでもなく
1番やばいやつ 改めて東京ももう1回調べた方がいい
山手線の内側住民とか西部市部とか >>246
そんなこと言っても実際の数字がその説を否定しているわけでね
抗体は出来ている >>249
否定なんかされてないですよ
事実は一度感染して自然治癒した人全員に抗体などできてないでしょ
要は抗体など必要とせず治した人と
抗体を作って治した＆治した事で抗体を作る事が出来た人がいるわけです >>250
感染して抗体を持った人の数がPCRで陽性になった人を遥かに上回るわけで
あなたの説の証拠は何も有りませんね 海外からの観光をほざくなら日本人には衛生ではなく抗体も合わせて必要なんよ >>251
関係ない数字を並べても意味ないです
貴方は全く分かってないですね
もう終わります >>254
違っていると言うだけで、具体的に何が違っているのか指摘できないし
そちらの説を裏付ける数字も提示できない
色々終わってますわ >>251
陽性と言うのは
体内でウイルスを一定数以上増殖させてしまってる時に検査すると出る反応です >>256
PCRで陽性にならないような人は他人に感染させないとされている
感染爆発するためにはPCRで陽性になる状態の人が多数必要になりますね 高過ぎワロタｗ
水際対策とか初動とか大失敗ってことじゃん
クオモどうすん？ なんだ。もうみんな罹っても平気だわ。
コロナの脅威なんて一部のもんだけだったわけね。解散解散ｗｗｗ ニューヨークのローマカトリック教会の分布とコロナの感染率の分布が非常によく似てるんだよ
やっぱ教会を介して感染が拡大してるわ あと３５倍の死者を出せば集団免疫だ頑張れ
抗体がもたなかったり少なかったら諦めて滅べ >>258
この話と感染させるさせないの話は関係ないですよ
で、まずその人が感染しても
体内で一定数ウイルスを増殖させてないｏｒさせる前に検査すると陰性となってしまいます
ウイルスを一定数増殖させてしまってる時に検査すると陽性反応がでます
そして一旦増殖させてしまっても、その人が抑え込んで数を激減させてしまえばor
させてしまってる時に検査をすれば陰性と判断されるのです 日本は当初から夜の街とか限られたとこだけの流行だけだと思うけどね
ニューヨークは明らかに郊外の地域のコミュニティ内で感染が拡大してる
春休みの影響もあると思うのでこれから学校が始まってクラスが賑やかになってくるとどうなるかはわからない 20%で集団免疫とか言ってた人いたけど
20%では無理か >>265
PCR陽性は年齢層に関係ないという数字が出ているが
元気のいい人は感染しないというか陽性にならないとなると、コレが全てインチキってことになる こういうウイルスってのは不特定多数の人というよりは人と人の親密なネットワークを介して広がるから
その中で学校と教会というのはやはり強いのでは
特にプロテスタントは横の繋がりを大事にするし
隙あらばミサやパーティーに行くのもプロテスタントの特徴
しかし今回はメキシコやプエルトリコ系の感染率が高いからからカトリック教会に問題がある気がする そりゃPCRやればやるだけ感染者出るわな
実感染者推計がPCRの7倍だったら、東京ほどでは無いが良く見つけてたな
10倍見つかったとかザラだから
実際の致死率は大して低くなかった事にもなるけど >>268
前のレスで書いた通り
感染はその人が何らかの理由で自身の免疫力を低下させてしまってる時に
感染者と濃厚接触をしてしまうと感染するので
この事に年齢は関係ありません
（元気の良いひと＝その時免疫力を低下させてない人は感染しない）
で、偶々免疫力を低下させてしまってた為に感染してしまった人も
その人の免疫力の低下の理由が一過性の物だった場合は
その理由が解決されれば免疫力は通常状態となり
ウイルスを増殖させずに治してしまうわけです
要はは風邪を引く時と同じです >>271
免疫力が年齢とは無関係と言いはるんだｗ >>253
どういうことなのこれ
抗体が消えるか検査キットがくそかのどっちかでしょ しかしな、これからコロナ強力バージョンが流行った時は今かかりまくってる国の方が有利だわな
いや、全然そうなって欲しくないし、防いだ医療関係者には感謝なんだけどね >>273
免疫力は加齢と共に低下はしますよ
しかし今説明してる免疫力の低下とはそれとは違う大きな物です
例えば大きなストレス・毎日の重労働・極端な睡眠不足状態になってるなどです
貴方が風邪を引いてしまう時はどんな時ですか？そういう状態です
で、高齢者は高齢をもって頻繁に風邪にかかってますか？
別に掛かってないでしょ 高齢にもに関わらず元気な人は元気です ダイプリは日本人感染しまくり、死人もそれなりに出してた
逸早くマスク義務かした白人国家スロヴァキアは死亡率が日本より低い
ニューヨークの惨状は人種の差じゃなく、マスクしなかったからだろうな 時間的な差があるとはいえ、医療や輸送などに関わる必須労働者らを
中心に行った前回調査の方が、抗体保有の割合が低かったことが重要
これは、経済活動が被害を拡大させているという当初の想定を否定する
結果であって、経済活動の制限は、その大部分が無意味だった可能性が高い >>276
高齢者のほうが病気にかかりやすいのは常識ですが
一体あなたは何を言いたいのですか？ 今のところこんなに抗体保有の割合多いのアメリカくらいじゃね
流石死者が馬鹿みたいに多いだけの事はあるな >>279
そんな事はないですよ
高齢者は一旦風邪に掛かってしまうと
何らかの疾患を抱えてる人が多かったり
薬漬けだったり
体力自体が低下してる為に重篤化させてしまうだけです アジアンより白人の方が少ないのは以外だった
感染率は人種や体質と言うより民度による行動の違いだけなのかもな >>253
どういうこと？
意味がわからない
ニューヨークに引っ越してきた人のせい？ 会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「絶対に盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://sns-twitt.lflink.com/lifestyle/1588670843 >>281
だから免疫力が低下している老人も免疫力が高い若年層もPCR陽性者は変わらない
免疫力が高いと陽性にならないというあんたの言い分は数字として否定されている >>288
免疫強いと発病せずに陽性にならないと言っていたじゃないですか >>269
しょうがなくねえか？貧乏人は何で貧乏かって周りも全部貧乏だから(^q^)
幾ら融通しあってもモノが無きゃしゃあない
教会行ってお祈りして食いもん分けて貰うしかない
教会だってうつるだろう・うつすだろうぐらい分かってるさ
オバマっち言ってなかった？宗教は貧乏人の麻薬って
思想信条だけじゃなく構造の話 取り込まれて出らんない生命維持システム 東京が0.1％というんだから全然違う伝染病みたいだな。
中国由来のウイルスは周辺の国々には何らかの免疫があるんだろう。 >>270
> 東京ほどでは無いが良く見つけてたな
正直、個人的には厚労省の抗体検査は左程アテにならんのかなと
思っちょるけどな。東京が0.1％で大阪が0.17％で、大阪の方が
多いというとか。
統計学的云々という向きもあるが、サンプル数が少ないか、
無作為と言いつつも何かしらの作為か、ひょっとしたら忖度が
混じっておった可能性も皆無ではないかなという。
東京で0.1％とすると、東京の推計総感染者数は1万4千人で、
このうち8割が無症者だとすると、症状が出た可能性があった者が、
2800人ほど。小池さんがこの間、今回は夜の街関連で無症状者の検査も
やっちょるから数が増えているのだと言っとったところからしても、
東京の患者数の5,600人の大半が有症者であるからして、抗体検査
による推計値2800人の倍ぐらいの有症者を検出に成功したとも取れるワケやね。
「PCR検査が足らんというけれども、抗体検査によると、
私どもの、PCR体制は十分過ぎるぐらい完璧でした」といった言い分が出来そうなモノでさ。
というワケで、個人的には例えばソフトバンクあたりの抗体検査の方が、
信頼性が高いのかなと、見ちょるね。厚労省の一般向公開資料は何分PDFﾍﾟﾗ1枚ぐらいの
ようだが、
ソフトバンクの場合は、表題等を除いても60〜70枚ほど出ちょるし、サンプルは
無作為ではない旨の記述もあるし、まぁそれによると、医療関係者を除く東京都の検査数は11,217人となっちょるが、陽性率が0.37％、5万2千人程度、この辺が妥当ではなかろうか。 >>282
民度ではなく貧富の差
アメリカは保険制度が破綻しているため収入による格差が医療の格差に直結する
つまりコロナの被害は医療を受けられるかどうかによって決まると言っても過言じゃない >>1の前回調査
米・ニューヨーク州 最新抗体検査結果（日テレNEWS24 2020/05/03）
https://www.news24.jp/articles/2020/05/03/10636600.html
＞新型コロナウイルスの感染者が31万人を超えたアメリカ・ニューヨーク州で2日、
＞抗体検査を用いた大規模調査の最新の集計結果が公表されました。
＞調査結果の発表は今回が３回目で、調査対象は1万5000人に増えました。
＞州全体の感染率は（中略）１２．３％となり、ニューヨーク市内の感染率も
＞（中略）１９．９％となりました。
>>253（4月）で出している１３．９％（ＮＹ州）と２１．２％（ＮＹ市）は
4/23発表（調査対象3000人の時点）の暫定結果（調査対象1万5000人が上記記事）
（>>1記事抜粋）
＞検査対象とした州住民１万２０００人のうち、抗体を持っていた人は
＞州全体で１３・４％、ニューヨーク市内に限ると２１・６％だった。
＞医療や輸送などに関わるエッセンシャルワーカー（必須労働者）らを中心に行った
＞前回調査では、州全体１２・３％、ニューヨーク市内１９・９％だった。 >>293
0.1か0.3かはあまり意味がなくて
統計的には1％未満だったということになる
そこまでなら95％信頼できるからね >>294
制度があっても病床数が足らないから無理だろ。
当初は全病床数でも2-3万床だぞNYなんて。
東京の1/5-6だよ。
欧米はそもそも感染症に対する最低限の病床数
が無かったと思うよ。ドイツだけ例外だったから
対処できた。 この抗体もどんだけ効果があるのか、どれほどの期間持つのかもわからんしな
インフルなんて毎年かかる可能性あるわけだし >>289
＞ウイルスを増殖させずに治してしまうわけです
これは陽性反応が出る前とイコールではないです
普通の人と言っても幅があります
また、陽性イコール発病でもないですよね
例えば普通の人・誰でも（免疫欲が当たり前の人）風邪を引きますよね
で、何らかの症状が出る訳です
その際、新コロナの様にその風邪を検査する物があった場合
陽性となってるわけです
しかし数日で治すわけです、その期間には個人差があるでしょ >>299
その場合PCRも反応するはずないのですが、
それだとPCR陽性者の人数が、免疫力の異なる年齢で大きく異なることになります
あなたの説は破綻しておりますよ 日本も抗体保有率を上げて集団免疫を使うには、
何年もかけてゆっくりと、あと10万人ぐらい死なないとダメなんだよ。 >>282
思うに、前から薄々感じていたことで、
東京の所謂夜の街関連の事で、ますます個人的に確信したのだが、
要は、口腔鼻腔にウイルスを大量に取り込みやすい環境が形成され
安いか否かという違いなのじゃないかな。
人、モノを介して容易に口腔鼻腔内に取り込むような環境では、リスクが
高いという。
まぁ欧米人の多くは、日常からして行ってきますハグキス、お帰りでハグキス、
外では、カップルでなくとも、
「おおっと、○○やないか」といって、互いに頬を寄せハグハグ、悪くても
握手といった具合だったのじゃないかな。とにかくスキンシップの機会が、
日本人あるいは東亜人よりも俄然多そうだという。新型コロナが来たからとて
何かの拍子に、染み付いた生活習慣が出てしまうことはあるのだろう。
東京の場合、ホストクラブ関連の感染率は異様に高いように見えるが、
これが欧米の場合は、成人男性の多くがある意味、ホストみたいなところがあるのやもな。
日々の生活習慣の差だとすると、白人でも、日々の物理的対人接触の
少ない地域は、それほど感染は無いのやも知れぬ。 テレビに出てくる学者でコロナの影響は国によって違うということを積極的に話す人を見たことが無い。
免疫学は未成熟で危険だ。
これだけ結果が違うのだから欧米と日本では違った対処がされて当然なのに。 >>189
アメリカンジョークかｗ
NYは医療崩壊して感染しまくった結果がこの抗体保有率の高さでしょ 感染者の治癒後の抗体がどれくらい持続するのか調べたらいいのに マスコミの検証も必要になると思うぜ。
結論をいうとPCR拡大路線をとった欧米がことごとく感染拡大をさせて
クラスター追跡を地道にやった日本がほとんど感染させてない。
マスコミの言うとおりしていたら大変なことになってた。 >>308
だって一般人集めるPCR検査って大勢集めて感染させるからね。
汚染対策できてない奴が行くから誰かが感染してればいっぱつ。
日本のやり方が正しい。 死ぬのは老人ばっかりだしな
さっさと広めた方が正解だよ 人種別ももろ、低所得者層かどうかってだけだな
日本は死ににくいんじゃなくて、単に感染してないだけ。
その感染の違いもマスク自粛の日本と
こっそりパーティー、ロックダウン守らずのアメリカって
だけだな >>308
コロナの混乱はマスコミの責任が一番大きい
悪質な報道も多くまじめに処罰が必要 そのうち世界が集団免疫獲得してワクチンいらんわ！ってなって開発されなくなる
日本は取り残されていつまでも自粛繰り返す羽目になる 感染症対策はまだ隔離しかないんだから当面は病床
確保することだけ考えとけばいい。
アテにもならん仮説や報道の類なんか当分は鼻歌と大差ないなww
ワクチンだの抗体なんてのは聞き流しとけばいい。
そんなものウィルスが変異したらすぐ効かなくなり振り出しだよ。
また別種のウィルスが出る可能性もある。
2003年のSARS、2009年の新型インフルエンザ、そして2020年のコロナと
5-10年サイクルで用心が必要でまた病床との戦いになるよ。 死者の数と言うなら貧富の差が思いっきり出そうなものだが
感染者の数で白人と黒人が大きく違うのは、マスク装着率以外思い当たらんな
結局このウイルスに一番効果があるのはマスクだよ NYは防疫に失敗したんだろ
LAはかなり早くに抑えこんでいたと思うが >>294
確かにそういう部分はあろうかと。感染率は貧富の差によって医者に掛かれない人間が
野放しになるか、医者に掛かれた者でも、感染後死亡率は貧富の差によって
医療保険等が如何ほど作用するか否かで差が出ると、そんなところやもな。
まぁよく言われちょることだが、貧人の方は、医者に掛かかるカネか暇手間が不足して、
そのまま対人接触の多い職場に行かざるを得ないか、貧人でも
家庭がある場合は、ハグキス等の生活スタイルについては白人と似たり寄ったりであろうし、何かと物理的対人接触の機会が多くなってしもうのだろうね。
オレ流に言えば、人、モノを介して容易に口腔鼻腔内に取り込むような環境を
強いられてしまう面があるのかなという。
因みにハグキス等は、決して悪い事であるとは言い切れないんだが、新型コロナ感染に
際しては裏目やろね。 結局No Pain No Gain（痛みなくして得るものなし）なんだよな
俺たちの屍を越えていけ、か。NYCがんばれ
東京0.1%だっけか。おれたちは今からが本番だな >>300
まず、全員を検査してるわけではないです
検査はなんらかの症状を訴える人や
感染者とおなじ環境にいた人
及び検査を強く希望した人などが検査されてるわけです
それと年齢による免疫力の差と言うのは
先に述べた通りたいした差ではないのです
感染するしないの差はその人が感染者と濃厚接触をしてしまった時の
ストレスの程度によるわけです
（子供に関しては、一概に大人が抱えるストレスよりも小さいので差はあるでしょうが・・）
で、大人のストレスの程度（免疫力を低下させてしまう）は年齢とは関係ないです スウェーデンより先に、アメリカやブラジル、インドが集団免疫達成しそうだな >>315
SARSは日本で感染は広がっていないし新型インフルは新型コロナよりもはるかに感染者が多いけど、特に大きな混乱は起きなかった
新型コロナも同じように大きな混乱無く終わるところだったのに舐めてかかった欧米が失敗して被害広げてその不安をマスゴミが煽りに煽りまくったから
緊急事態宣言などと言う歴史的な大失政を引き起こした
はっきり言ってコロナは予防だけで十分防ぐことができる病気だった インフルエンザって集団免疫あるの？
インフルエンザに１度罹れば、安心だった？
毎年ワクチン打ってるじゃん、
重症化しないだけやん
コロナもそうなる？ >>316
欧米においては出てますよ
亡くなってるのは
貧困層のメタボな黒人とホルモン剤を注射してる奴ばかりですからね
このウイルスは血管を炎症させるという特性をもってるので
高血圧・高血糖の人に厳しいのです >>322
なんで第1波で0.1％だったら第2波もそのくらいだろうと思わないのか？
他国と比較して明らかに何かの要因で我々日本人は守られてるのに。
多分これからインフルエンザと同じで毎シーズンまた来たかと思わせる存在になるだけなのでは。 >>331
マスクうがい手洗い消毒で感染を防いだ日本と
キスハグ握手で感染を広めた欧米
単純にその差 Ａが重症化しやすい
眠いから根拠は自分でググってね 糞パヨクどもが日本の低さに悔しさ混じりのレスしていて滑稽 マスゴミが安倍内閣を倒すために
その一挙手一投足を叩きまくった
自分の頭で物を考えられないデュープスもそれに乗っかった
もちろんコロナ対策は全否定
しかし、安倍内閣のコロナ対策は
感染症学会の世界的なスーパースターである尾身茂の方針であって
結果的に尾身が正しかった
マスゴミはPCR検査真理教と化して欧米の対策を称揚した
それらの国々がどうなったか言うまでもない
PCR検査をすべきだと煽ったのは
中国製韓国製のPCR検査キットを売りたい、あるいは検査利権を握りたい、
という上昌広、孫正義、三木谷浩史といった連中の思惑でもあった
これらと放送メディアとのどす黒い癒着は絶対に解明しなければならない 第二波はブラジル式で乗り切る魂胆か欧米は。
第二波が来た時の経済成長の予測でも道理でプラスだったってことは。 日本の抗体保持率の低さは清潔で感染率が低いのもあるけど
それだけじゃ説明できないだろ
自然免疫で排除できてるから感染しても抗体できてないんだよ
最初から言ってるけど風呂だよ風呂
冬に風呂で体温めてると自然免疫の活性段違いだから >>258
またこんな出鱈目を。。。
＞PCRで陽性にならないような人は他人に感染させないとされている
日本の病院では偽陰性の患者がクラスターを作った
原因になったと指摘された例もある
人の命が犠牲になってるような事例で
嘘ばっか書いてんじゃないよ >>326
お前の妄想なんかどうでもいい。
現実の現場では隔離で対処して病床数が命だ。 スウェーデンよりも先に集団免疫獲得したのか
やっぱり凄いわアメリカ >>347
馬鹿は黙れ。
どこでも重症を優先させている。
2-3万床しかないNYで何十万人も入院せられる
わけないだろ。 コロナで分かった事は、IQの低い低脳バカが感染しやすいってこと。
歌舞伎町のホストや風俗嬢。
それと同じくらいのDQN(主に黒人とヒスパニック)がアメリカには多い。 >>326
まぁでも、世界中を見渡すと、日々の感染者数は大よそ右肩上がりで、
12〜3万/日ぐらいで推移しちょるし、
とりわけ、ブラジルの6月16日付34,918人/日は措いておくとして、
米国の6月16日付23,047人/日と、日米関係とは言いながらも
マトモにお付き合いしていくのは、流石に躊躇われる数字じゃないかな。
かといって、「中国はどや。武漢PCR見たかい。抑え込みに成功しちょるやないか。
先ごろ北京でクラスター出したが、海外のサーモンでオレんところは責任ナシと
言うとるで。先方も打診してきているというし、出入国正常化したらエエのでは」などと、
一応知り合いらに水向けてみたんだけどね。おおよそ「中国は信用ならん」
という反応なんだね。ではEUや英国はどや、というと
これも主要国仏独伊西あたりは、概ね矢張り芳しくないのかなという。
イタリアとか感染も下火にはなってはいるようだが、
閑古鳥鳴いてるコロッセオとかトレビの泉とか、あんまりイメージ出来ない
出来事が起きているという。
まぁ何れにせよ、国内を回すだけで、今の経済水準をキープ出来るか否かというと、
キープ出来ないんであれば、仮に日本が上手く防疫したとしても、
経済的に難しい局面を迎えることから免れるのは、なかなか難しかったのじゃないかな。 >>349
日本はアメリカみたいにウイルスばら撒いていないからそんな大量の重症者いない >>352
なんでもかんでもとほざいた馬鹿は誰だ? 日本が逆にやばくなってきたなｗｗｗｗｗｗ
出入国解禁したら大変なことになりそうｗｗｗｗｗｗ すっごいね
将来的には今流行した都市が生き残るとか
バイオハザードな感じ想像しちゃうが 数日前に元々の自然免疫率6割っていうチューリヒ大学だったかな？
の記事も見たような
感染率＝抗体保有率とも限らんし、二割かあ >>353
日本は無症状の患者まで入院させてただろ
風邪ですらない奴を入院させるから医療崩壊しかけるんだよ
何でもかんでもって言うのはそういうことだ >>96
なんらかのアジア特有の因子がない限り
結局、その感染者数と死者数をどの国も乗り越えないといけないのでは？ すげぇな、ところでＭＬＢの選手は完全自主隔離してるやろ(´･ω･`)
全然取材もないもん
ＤＴタイガースのカブレラ復活するのかお！？
てか、みんなやる雰囲気やないね… >>342
偽陰性の多くは、患者が咄嗟に嫌がったり、患者のハックションを恐れたりして
手元が狂って、サンプルを取った箇所が微妙にズレたら、そこには
ウイルスが居なかったとか、PCRそのものというよりは、いわば「人為的」な問題じゃないかね。
PCR検査そのものは、患者の検体からRNAを抽出して、それを逆転写酵素で
DNAにしてプライマーとかいうものと混ぜて遺伝子を増幅するという
PCR反応のことゆえ、少量でもウイルスがあれば、大抵はヒットしちゃうことに
なるのかなという。逆に偽陽性というと、コンタミが起きて、それに反応してしまった
という類のモノが多いらしいね。
例えば複数の殺人事件を調べていたら、必ずPCRで同じ
人間の遺伝子が出てきたというんで、すわ連続殺人だと騒いでいたら、
何のことはない、キット作製のアセンブリ工程で
くっちゃべりながら作業していた作業員の唾が用具に付着したために、
そのキットで検査するとそいつの遺伝子が常に出たというんだね。
まぁ何れにせよ、偽陰性・偽陽性というのは、
PCRの理論的な問題というよりは、人為的な要素の方に因るんじゃないかね。
ということで、上手くPCR反応したものについては、>>258氏のスタンスは
概ね正しいんじゃんなかろうか。 やっぱ感染しまくり死にまくりじゃないと抗体持てないんだな。それでも足りないが >>364
しかも付き纏う抗体がどれ程有効かって疑念
エイズと同じ免疫破壊機能を組み込んでるなら抗体できても無意味 安倍ってこれでオリンピックやろうとしてるんだぜ
完全に日本人を殺しにきてるよ 中国製のインチキ抗体検査キットは偽陽性が出るから
日本で過去の検査は高かっただけ
クラボウとかも中国から輸入してるだけな >>363
http://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.php?unitid=U100009449
不活化されたウィルスも検出されるとあるから人的ミスとは限らないよ
熱処理するウィルス抽出方法だと不活化してしまうので死骸かどうかの区別もつかない
発症してからの検査ならともかくその前なんてもっと不確かになる
基準がPCR検査だからその他の検査も同様
コロナの場合その会社や人生人権がかかってるからな
緊急承認した検査だけで判断するのは危険すぎる と言うことで馬鹿が退散したらしいから
隔離と病床数が感染症対策のポイントと
言うことは忘れるなよ。
抗体だのワクチンだのいつになるかわからん妄想に
左右されていても仕方ない。
多くの医療機関でも現在も院内感染やクラスターで
苦労している。徹底した隔離と豊富な病床数に勝るものは無い。
医療費の問題は後日検討することにはなるだろう。 １５%のアメリカは明らかに
集団免疫が効き始めてるわな。
4月末から死者数が減少の一途。
3密デモやっても自粛中止しても減少の一途。
あと3カ月もすれば終息するだろう。 >>325
死者を恐れ過剰な自粛を実施した日韓台は、
コロナ抗体のない劣等国家に転落した。 結構高い数字だな
第2波が来ても1回目よりは被害少ないだろうな
まあ抗体が効果あればの話だが >>371
マスコミに騙されたらいかん。
医者が困ってるのは
「コロナ患者少なすぎて経営ヤバイよ！」
というのが真実ですよ。 >>1
武漢が発祥じゃなくて、本当はアメリカ発祥じゃないの？
抗体検査で遅くとも2019/8には日本で感染者が出てたという。
これは武漢の４ヶ月前。
日本の抗体検査の%は低い。
以上を総合すれば、本当はアメリカ発祥？ >>105
日本人は抗体獲得してるからPCR検査は不要とか言って検査絞る方針の安倍政権の肩を持ってたのは比較的右寄りの連中だったのにパヨチン言ってるお前も相当右に脳ミソ捻れて腐りかけてるけどな >>376
むしろコロナを警戒して通院患者が減っている
んだよ太郎ww >>368
尤も、厚労省の検査が低く出た理由の一つは、が、
要するに、ロシュ、アボット、
ロシュ、アボットの両方で陽性と出たものが陽性認定を与えたという
話やね。因みに、厚労省の出したﾍﾟﾗ1枚のPDFを見ると
参考値として米モコバイオの値が出ちょるが、それによると
東京1.07％、大阪1.25％、宮城1.20％となっちょるが、
確かにパッと見、あんまり信用できないかなという。
以前の調査というと、例えば神戸中央の場合、新型コロナ関連でないとはいいながら、
来院者対象だったというから、コロナではないと言いつつも
来院するほど体の不調を訴える者は、一般よりも体の抵抗力が
弱まっていることも考えられるし、それで高く出たのやもな。
>>370
そりゃ、偽陽性の方の問題やね。
院内感染はウイルス死骸を検出された者については、
陰性を陽性と判定されたことの、人権等々の問題については兎も角として、
そのケースなら陽性と出ても、感染力は無かろう。
新型コロナ感染には寄与しないとは思うがねえ。
まぁそれは、そうとして基本P、CRは定性ではなく
定量検査が一般的というから、少々の死骸が出たぐらいの者は、陰性で
弾かれるんじゃないかね。
そういえば、抗体検査も定量でやるべし、という先生もおられるね。 日本全体の通院患者は180万人/日。
院内感染の最大の原因だろうな。
感染の有無に関わらずこれが減ると病院の経営は
厳しくなるから来院停止はなかなかできない。
また毎月医療保険料を徴収し国民皆保険をうたっている
政府側としても外来停止までは踏み切れまい。
かくして患者が出てから隔離して対応するしかない。
予防なんかできない。馬鹿の絵空事でしかない。 >>377
変異してたら分からないね
インフルとか変異しやすいから抗体保有しててもまたかかるんだよ
自分インフル3年前になってから全然かからないから免疫できてるかもしれん 無作為でも辞退した人が偏ってるとバイアスがかかるから
下手したら感染しやすい人がみんな辞退してる可能性あるし
そもそも感染を恐れてない意識低い人はハガキが届いても会場に行かないだろうし
平日の夜間か休日を返上してわざわざ会場に行けるほど暇で
しっかり予防してる意識が高い人に偏るのでは >>377
まあある程度前から東京のように燻ってる状態が続いてて
武漢でたまたま条件が揃って爆発したという可能性はないともいえない
今のところ保存していた血液からウイルスが分離された例はないようだけど >>380
死骸で陽性が出たというニュースもあったので
時間が経てばたつほど偽陽性が増えるんじゃないですかね NY-cityで170万人が抗体を持ってて1.7万人(超過死亡2.4万人)が死んでる
非常にわかりやすい
ダイヤモンドプリンセスに半分くらい若者を追加で乗せたら同じくらいの死亡率になるので
だいたいイメージ的にはあってる
ダイプリ乗客に抗体検査したらいいのにね NYと比較すると東京都で300人死んでるならNYより東京のほうが死亡率が20%ほど高いことを加味して感染者は2万人程度かな
抗体検査とまあだいたい一致する
NYの超過死亡と陽性者の死亡数を比較するとほぼ一致していてインフルエンザとはかなり異なる傾向なので
死亡の漏れはせいぜい倍か多くて3倍くらいの範囲に収まるくらいではないかと 19日から自粛全面解除なんで
若者がクラブでナンパ三昧やセックス三昧に狂うんやろな 検査しまくった国より、
必要な人に絞って検査した日本の方が
検査漏れが少ないという事実。
検査しろしろ言って社会不安を煽った人は反省を。 隠れコロナ死による超過死亡も凄まじい数いるだろうな >>388
たしかにダイプリの抗体検査は必要かもな
どういう人が抗体できできてどういう人が抗体できないのかとか分かるかも >>253
２か月前と数字変わってないって事は
つまりどういう事？ 未知のウイルスで恐ろしい感染力みたいに言われた頃もあるけど、マスク手洗いさえしてれば防げるって事の証左 これにより分かること
来年の東京オリンピックで、
世界中から感染した無症状者がやって来たら日本国内で大流行しやすいんでしょ >>315
＞また別種のウィルスが出る可能性もある。
これはあるよね
感染症対策慣れするしかない 10万人殺して有能扱いされるなんて
トランプからすれば左翼は鴨だな >>14
同意。
今の奇跡は２度は無いだろ。
生き残るのは完全鎖国の台湾だな >>376
どこもコロナ感染怖くて
病院ガラガラだよ
今まで、爺婆がどんだけ社交場として病院を利用してたか良くわかる ハンバーガーやピザみたいな素手で食うもんばかり食べてるから感染広がりやすいんだろ 中心部のマンハッタン地区が１６・５％だったのに対し、低所得者層が多く住む市北部ブロンクス地区が３２・６％で
黒人（２０・８％）とヒスパニック系（３０・４％）が、白人（６・１％）、アジア系（１３・２％）
金持ちは自主隔離し、貧困層が感染してるのか >>206
新型コロナってことは
旧型コロナが存在するってこと
旧型コロナはみんなが毎年かかってる風邪
大きく分けて4種類あるらしいけど
抗体がすぐ無くなるから
毎年風邪をひくんだよ >>388
ダイプリ乗員が今どのくらい抗体持ってるかは結構役立つデータだと思うね すげーな2割UPか。
2割が感染するとああなるってことな。
1/5だと回避できる確率じゃないね。 トランプ「スウェーデンの集団免疫などたわごとだ！
ロックダウンなど厳しい手段を取り感染を抑制すべきだ。あとで後悔するだろう！」
ニューヨーク抗体 21%
ストックホルム抗体 7% 日本にニューヨークから来たアメリカ人が来たら、エライことになるな。
こんだけ抗体持ってる奴が多いって、エンガチョされる。 >>1
研究チーム「新型コロナ治癒後、抗体は消える」＝SCMP: https://jp.sputniknews.com/covid-19/202006187549881/
感染初期に患者と直接接触した武漢市の医師らについて、免疫発生の調査研究を行ったところ、上記のような結論が得られた。
調査の結果、抗体があったのは2万3000人のうちわずか4%で、しかも医療従事者の約25％が感染したことが判明した。
研究チームは「人間に新型コロナウイルスに対する長期の抗体ができるとは思えない」と語る。また患者の10%以上で、治癒後1カ月間で体から抗体が消えたことが明らかになった。 イタリアのコロナでほぼ壊滅したベルガモ市の抗体保有率が57%
抗体を手に入れるには、地獄を見なきゃいけないのがわかったわ
とても現実的じゃねえわな >>1
どんなキット使ったの？日本は孫正義が配布した自分で指先から血を採取して妊娠検査薬みたいなやつに垂らして10分待つやつだったけど同じなの？ 集団免疫は破綻するし、変異の可能性も大きくなる
中国に倣え
中国を真似ろ https://sc.mp/ex7mb
2020年6月18日午前8時
中国とアメリカの科学者による抗体に関する新しい研究によると、人間は決してCovid-19に対する免疫を発達させないかもしれません。彼らの結論は、発生の初期段階で感染した患者に直接曝露された武漢の病院労働者が抗体を開発したかどうかを調べた研究に基づいていました。致命的な新しい病気は、昨年末に中国の都市で最初に検出されました。科学者らによると、テストされた23,000以上のサンプルの少なくとも4分の1は、ある段階でウイルスに感染した可能性があります。しかし、4月の時点で抗体を開発したのはわずか4％でした。 「人々がこのウイルスに対する長期的な防御抗体を産生する可能性は低い」と研究者らは火曜日にプレプリントウェブサイトmedRxiv.orgに掲載されたピアレビューされていない論文で結論付けた。
>>1 ひょっとしてめちゃめちゃ死んでるの隠すための暴動だったりしてな。 日本の死者数が何故少ないかと言えば、単に感染者が少ないからという事だな
感染爆発すれば確実に死者が増えるという事でもある 抗体が持続しない風邪(従来のコロナウイルス)とタイプは同じって事では
風邪のように一人が何回も感染するって事 >>413
ワクチンでええやん
集団免疫も変異したコロナにあまり効果がないわけだからワクチンによる免疫獲得と大して変わらん 今は他州に絶賛拡大中だぞ。
この冬には100万人位死んでもおかしくない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
